Keeping Kosher in Non-Kosher World R.

Ethan Tucker

Session #3: How?

I. Biblical Background?

‫כד‬-‫כא‬:‫במדבר לא‬
‫ ַאְך אֶת ַהזָהָב וְאֶת‬:‫שה‬ ֶ ֹ ‫ַּתֹורה ֲאשֶר ִצוָה י ְקֹוָק אֶת מ‬
ָ ‫וַט ֹאמֶר ֶא ְל ָעזָר הַכֹהֵן אֶל ַאנְשֵי ַה ָצבָא ַה ָבאִים ַל ִמ ְל ָחמָה ז ֹאת ֺחקַת ה‬
‫ כָל ָדבָר ֲאשֶר י ָב ֹא ָבאֵש ַּת ֲעבִירו ָבאֵש ְו ָטהֵר אְַך ְבמֵי נִדָה י ִתְ ַחחָא‬:‫ַה ָכסֶף אֶת ַהנְחֹשֶת אֶת ַהב ְַרזֶל אֶת ַה ְבדִיל ְואֶת הָעֹפ ֶָרת‬
:‫שבִיעִי ו ְטה ְַרּתֶם וְַאחַר ָּתב ֹאו אֶל ַה ַמ ֲחנֶה‬
ְ ‫ ְו ִכ ַב ְסּתֶם ִבגְדֵיכֶם בַטֹום ַה‬:‫וְכ ֹל ֲאשֶר ֹלא י ָב ֹא ָבאֵש ַּת ֲעבִירו ַב ָמי ִם‬

Bemidbar 31:21-24
Eleazar the priest said to the men of war that had gone to battle: This is the legal instruction that
the Lord has commanded to Moses. However, the gold, and the silver, the bronze, the iron, the
tin, and the lead, anything that can withstand fire, you are to pass through fire, then it will be
pure; however, it shall be purified with the water of sprinkling. And everything that cannot
withstand fire, you are to pass through water. You are to wash your clothes on the seventh day,
and then you will be purified; afterward, you may come back into the camp.

II. Rabbinic Rules Regarding Utensils

A. Tannaitic Sources

‫ב‬:‫תוספתא עבודה זרה ח‬

‫ כגון כוסות‬,‫ דברים שנשתמש בהם‬.‫ מטבילן והן טהורין‬,‫ דברים שלא נשתמש בהן‬:‫הלוקח כלי תשמיש מן הגוים‬
‫ מדיחן ברותחין; כגון הסכינין והשפודין‬,‫ מדיחן בצונן; כגון היורות והמיחמים והטיגנין והקומקמוסין‬,‫וצלוחיות‬
:‫ הרי זה מותר‬,‫ ולבן‬,‫ הטביל‬,‫ יגעיל‬,‫ וכולן שנשתמש בהן עד שלא שף‬.‫ והן טהורין‬,‫ מלבנן באור‬,‫והאסכליות‬

Tosefta Avodah Zarah 8:2

One who purchases a vessel used for food from Gentiles: Those items that have not been used at
all, he immerses them and they are pure. Those items that have been used, such as cups and
flasks, are to be rinsed in cold water. Items like cauldrons and water heaters [and other containers
of hot liquids] are to be rinsed in boiling water. Items like knives and spits [and other items used
on an open flame] are to be made white-hot in the fire. They will then be pure. But if any of
these items were used before being scrubbed, rinsed in boiling water, immersed or torched, the
food prepared with them is permitted.

‫תוספתא מסכת תרומות (ליברמן) פרק ח הלכה טז‬

‫קדירה שבשל בה בשר לא יבשל בה חלב חלב לא יבשל בה בשר חולין לא יבשל בה תרומה תרומה לא יבשל בה חולין‬
‫ואם בשלן הרי זה בנותן טעם‬

Tosefta Terumot 8:16

A pot that has been used to cook meat should not be used to cook milk; one used for milk should
not be used to cook meat. One used for hullin (ordinary produce) should not be used for
terumah; one used for terumah should not be used for hullin. If one did any of these things, we
follow a flavor standard.

www.mechonhadar.org
1
Keeping Kosher in Non-Kosher World R. Ethan Tucker

B. Development in the Talmud Bavli

.‫עו‬-:‫בבלי עבודה זרה עה‬

‫ וכולן שנשתמש בהן עד שלא הטביל ועד שלא הגעיל ועד שלא ליבן‬...‫ הלוקח כלי תשמיש מן הגוים‬:‫תנו רבנן‬
‫ הא כמאן דאמ' נותן טעם לפגם‬,‫ הא כמאן דאמ' נותן טעם לפגם אסור‬,‫ ולא קשיא‬.‫תני חדא אסור ותניא אידך מותר‬
‫ גיעולי גוים דאסר רחמנא היכי משכחת לה? אמ' רב הונא בריה דרב חייא לא‬,‫ ולמאן דאמ' נותן טעם לפגם מותר‬.‫מותר‬
...‫אסרה תורה אלא קדרה בת יומה דלאו נותן טעם לפגם הוא‬
].‫ מכאן ואילך לישתרי! גזרה משום קדרה בת יומה‬,‫[אי הכי‬

Bavli Avodah Zarah 75b-76a

Our Sages taught: One who purchases a vessel used for food from Gentiles…But if any of
these items were used before being immersed, rinsed in boiling water, or torched, the food
prepared with them is, one version: forbidden; another version: permitted. And these
versions do not conflict; one follows the view that unpleasing flavor is forbidden, whereas the
other follows the view that unpleasing flavor is permitted. According to the lenient view, how
can we ever have a case of the residue of Gentile pots forbidden by the Torah? Said R. Huna
bdR. Hiyya: The Torah only forbade a bat yoma pot, which contributes no unpleasant flavor...
[If so, from that point forward (after the first day has elapsed) it should be permitted! We are
stricter even at this later point on account of a bat yoma pot.]

‫חידושי הריטב"א מסכת עבודה זרה דף סז עמוד ב‬

‫ פירש רש"י ז" ל שבשל בה הגוי היום דלא פגמה דכל תבשיל שלנה לילה אחד‬.‫לא אסרה תורה אלא קדרה בת יומא‬
‫ אבל הר"ם הלוי מטיליטולה הקשה דאם‬,‫ וכן פירשו כל רבותי ז"ל ראשונים ואחרונים‬,‫נפגם טעמו ועברה צורתו עכ"ל‬
‫ ועוד לשהינהו עד למחר דהא מדאורייתא‬,‫כן כלי מדין למה נאסרו כלל דהא ודאי עבר עליהם לינה אחת אחר שלקחום‬
,‫ לכך פירש הוא ז" ל דקדרה בת יומא הוא כל שנתבשל בה פעם אחד בלבד‬,‫קדרה דלאו בת יומא מותרת היא לכתחילה‬
‫ אבל כשנתבשל‬,‫ וקדרה זו אסורה לעולם מן התורה‬,‫וכדקרו רבנן בני יומא לאותן שלא באו לבית המדרש אלא יום אחד‬
‫ והנה רבינו‬,‫ שגיעול התבשילין שנבלעו בה פוגמין זה לזה‬,‫בה יותר מיום אחד מותרת לגמרי מן התורה ואפילו בו ביום‬
‫הילכך אין לנו לזוז בזה מפירוש רש"י ז"ל‬...‫ וקבלת הגאונים ז"ל תורה היא‬,‫ז"ל דן אותנו בדין חדש שלא נאמר מעולם‬
...‫וכל המפרשים ז"ל‬

Ritva Avodah Zarah 67b, R. Yom Tov b. Avraham, Seville, 13th-14th c.

The Torah only forbade a bat yoma pot. Rashi explained: one that the Gentile cooked in today,
such that [the flavor trapped in it] does not damage, because any cooked dish that sits out
overnight has its flavor damaged and taks on a new form. And so explained all of my masters of
blessed memory, both the earlier and later authorities. But R. Meir Halevi of Toledo challenged
this interpretation: Why, then, were the Midianite utensils forbidden at all? Clearly they had sat
out unused for at least one night after being captured! And moreover, why not let them sit out
for one night, since it is clearly biblically permitted to use a forbidden pot that is not bat yoma!
Therefore, he explained, that a bat yoma pot is one that has only been used once—in keeping
with the usage of benei yoma to refer to people who have only come to the house of study
once—and such a pot is forbidden forever by the Torah. But once it has been used on more than
one occasion, it is biblically permitted even on the same day, since the flavors of the foods
absorbed in it damage one another [and thus cannot possibly forbid other food]. But this
teaching of our master of blessed memory is unprecedented, and the received tradition of the

www.mechonhadar.org
2
Keeping Kosher in Non-Kosher World R. Ethan Tucker

Geonim is Torah…Therefore we should not depart from the explanation of Rashi and all other
commentators…

III. Presumption of Lack of Use—‫סתם כלים אינן בני יומן‬

‫תוספות מסכת עבודה זרה דף לח עמוד ב‬

‫וכן פוסקים רש"י ור"ת והר" י דסתם כליהם אינן בני יומן והיינו טעמא לפי שהוא ספק ספיקא ספק נשתמשו בו היום‬...
...‫או אתמול ואפי' נשתמשו בו היום שמא נשתמשו בו דבר שהוא פוגם בעין או דבר שאין נותן טעם‬

Tosafot Avodah Zarah 38b

…And so rule Rashi and R. Tam and Ri that Gentile pots are presumed not to have been used in
the past day. The reason is because there are two axes of doubt [which are sufficient to release
even biblical prohibitions: 1) Perhaps the Gentile did not cook with them today, but only
yesterday, and 2) even if he used them today, perhaps they cooked something that would have
damaged the food we are currently considering eating or something without any flavor at all…

‫רא"ש מסכת עבודה זרה פרק ב סימן לה‬

‫ אפ"ה‬.‫ואע" ג דמסתמא העובד כוכבים משתמשין בכליהם בכל יום‬...‫וקי" ל דסתם כלים של עובד כוכבים אינם בני יומן‬
‫ וי" ל כיון דספק ספיקא הוא לא הטריחו חכמים להטעימו‬.‫וא"ת וליטעמיה קפילא‬...‫שרינן להו משום דהוה ספק ספיקא‬
...‫לקפילא‬

We hold that Gentile pots are presumed not to have been used in the past day…and even though
Gentiles can be presumed to use their pots each day, nonetheless, we permit because there are
two axes of doubt…And if you say: let a tavern keeper taste it! One could respond: given that
we have two axes of doubt, the Sages did not require one to give it to a tavern keeper to taste.

‫שו"ת מהרלב"ח סימן קכא‬

...‫ בגוי אנו אומרים סתם כליהם אינן בני יומן אף כשהגוי לפנינו משו' דאינו נאמן ודבורו לא מעלה ולא מוריד‬...

Responsa Maharalbah #121, R. Levi ibn Habib, Salonica/Eretz Yisrael, 16 th c.

…with respect to a non-Jew we presume that their pots have not been used in the past day, even
when the non-Jew is available for verification; he is not believed, and whatever he says makes no
difference one way or the other…

‫מאירי עבודה זרה דף לח עמוד ב‬

‫הרי אתה מתיר כל שהם מבשלין בלא דבר טמא וכמעט והיינו לעם אחד‬

Meiri Avodah Zarah 38b, R. Menahem Hameiri, Provence, 13 th-14th c.

[If you follow the rule that Gentile pots are presumed not to forbid their food] then you will
permit everything that they cook—as long as it has no forbidden ingredients—and we would
practically become one people.

‫ספר התרומה הלכות איסור והיתר סימן נה‬

‫ואע"ג דלא התיכו העור במחבת ביום שבשלו בו חמץ והויא כמו אינה בת יומא לגבי העור שהתיכו בה והלא אין יום‬
‫שלא יעשה חמץ במחבת ונעשית הבליעה בת יומא‬

www.mechonhadar.org
3
Keeping Kosher in Non-Kosher World R. Ethan Tucker

Sefer Haterumah Hilkhot Issur Veheter 55, R. Barukh of Worms, 13th c.

Even though they did not melt the skin [and its fat] in the frying pan on the same day that they
cooked hametz in the pan, rendering it a pot that was not used in the past day, there is no day
when hametz is not made in that frying pan and it is thus bat yoma—recently used.

‫ המאה הט"ז‬,‫ פולין‬,‫ רמ"א‬,‫א‬:‫תורת חטאת לה‬

‫המנהג להקל לקנות מן העכו"ם דברים המבושלים בכליהם שאין בהם משום בישולי עכו"ם הואיל וסתם כליהם אינן‬
‫ לכן נוהגין היתר פה קראקא לקנות‬.‫ לא חשבינן הקנייה לכתחילה‬,‫בני יומא ואע"ג דנותן טעם לפגם לכתחילה אסור‬
...‫האגוזים שלמים שמבשלין עכו"ם או שאר דברים שאין בהם משום בישולי עכו"ם‬

Torah Hatat 35:1, R. Moshe Iserless, Poland, 16th c.

Common practice is to be lenient to buy food cooked by Gentiles in their pots—provided they
are foods exempt from the general prohibition on cooked Gentile food—given that we assume
that their pots have not been used in the past day. Even thought one cannot rely on the leniency
regarding damaging flavor lekhathilah, we don’t consider the act of purchasing the food to be
lekhathilah. Therefore, it is the practice here in Cracow to buy whole nuts that the Gentiles cook
or any other item that is exempt from the general prohibition on Gentile food…

IV. Broadening our Definition of ‫בדיעבד‬

‫תוספות מסכת עבודה זרה דף סו עמוד ב‬

‫אם שמנונית האיסור על המרדה שקורין פאל"ה בלע"ז אסור ליתן היתר עליה כל היום מיהו כשאינה בת יומא מותר‬...
‫להשתמש בה לכתחלה ולא גזרו שאינה בת יומא אטו בת יומא אפילו לכתחלה כיון דלא אפשר שהרי העובד כוכבים לא‬
‫ישמע לו לעשות מרדה חדשה בכל פעם ופעם שישפוך עליה של איסור אבל אם יצא שמנונית האיסור דנבילה ונגע‬
...‫להיתר או תחת היתר אסור‬

Tosafot Avodah Zarah 66b

…If there is fat from forbidden meat on the board used to put things into the oven, one may not
put permitted food on that board that entire day. But once a day has elapsed, one may used it
lekhathilah and there is no decree for fear one will come to use a more recently used board since
there is no alternative: the non-Jew will not listen to a request to make a new board every time
some forbidden food spills on it! But if actual fat from forbidden meat touches the permitted
food, it forbids it…

‫ המאה הט"ז‬,‫ פולין‬,‫ רמ"א‬,‫ד‬:‫תורת חטאת יז‬

‫ומכל מקום נראה לי דלכתחלה יש‬...‫אמנם אם נשתמשו בו איסור צונן מותר להשתמש בו היתר צונן לכתחילה‬...
.‫ ושעת הדחק כגון שנתאכסן בבית עכו"ם כדיעבד דמי‬.‫להחמיר בעל ענין ובדיעבד שרי בכל ענין‬

Torat Hatat 17:4, Rema, Poland, 16th c.

… In the case of a plate used for cold non-kosher food, one would be allowed to place cold
permitted food on it lekhathilah…Nonetheless, it seems to me that lekhathilah we should always
be strict and bediavad we should always be lenient. And a pressing circumstance, like staying in
the home of a non-Jew, is like bediavad.

www.mechonhadar.org
4
Keeping Kosher in Non-Kosher World R. Ethan Tucker

‫ יורה דעה סימן לו‬- ‫שו"ת נודע ביהודה מהדורה קמא‬

‫ יפה הורה לאיסור שאין כאן שום‬.‫ שלה‬/‫בבתי הקפה‬/ ‫ של אינם יהודים בקאפע הייזר‬/‫ספלי קפה‬/ ‫על דבר קאפע שאלין‬
...‫ספק ובודאי הם בני יומן שבכל שעה שותין מהם חלב של אינו יהודי‬
‫ולהלכה למעשה בדרך באושפיזא שאין שם כלים אחרים מיחשב דיעבד אבל בעיר במקום שיש כלי יהודים ודאי אסור‬
.‫ואם מערה מכלי ראשון אפילו דיעבד אסור‬

Responsa Noda Biyehudah I YD #36

With respect to coffee mugs found in Gentile coffeehouses. You were right to rule strictly, there
is no doubt here, they were certainly used in the past day since they are constantly used for
Gentile milk…
As a practical ruling, when one is on the road and has no other utensils, that is a bediavad
situation [and therefore it is permitted to drink out of such mugs if doing so would be permitted
had the tea already been poured into them]. But when in a city, in a place where there are Jewish
utensils, it is certainly forbidden…

V. Distinguishing between Doubt and Certainty

‫שו"ת רדב"ז חלק ד סימן רצו‬

‫ רוב הפעמים יש בתבשיל יותר מששים מכדי פליטה ואפילו לדעת המחמיר דבעינן כדי לבטל כל הכלי משום דלא‬...
.‫ידעינן כמה פלט הכלי לדעתי לא החמירו כולי האי אלא באיסורי ודאי ולא בספק איסור‬

Radbaz Responsa 4:296, R. David b. Zimra, Eretz Yisrael/Egypt, 16th c.

…In most cases, there is more than 60:1 against that which is spat out by the pot. And even
according to the strict view that requires nullifying the entire volume of the pot given that we
don’t know the precise volume it secreted, in my opinion, they were only strict in clear cases of
preohibition but not in doubtful cases.

‫שו"ת מהרש"ך חלק א סימן עז‬

‫מטעם ספק ספיקא [ספק א'] אי הגיע לחריץ או לא‬...‫ולענין הכלים שנתבשל בהם בשר אותה בהמה רואה אני להתירם‬
‫ ואעפ"י שכתב הרשב"א ז"ל בפרק גיד הנשה דבקדרה‬.‫ואת"ל הגיע שמא לא יתן הכלי טעם בתבשיל המתבשל בו‬
‫י"ל דהיינו דווקא באיסור‬...‫שנבלעה מאיסורי תורה אית לן על כרחין למימר דבדידיה משערינן ולא במאי דנפק מיניה‬
...‫ודאי אמנם בדבר שאיסורו מטעם ספק יש להקל‬

Maharshakh Responsa 1:77, R. Shlomo b. Avraham Hakohen, Salonika, 17th c.

With regard to the utensils used to cook the meat of such an animal [that is only possibly a
tereifah], I think we should permit…because there are two axes of doubt. First, it is unclear if
the pus actually reached far enough into the kidney to render the animal a tereifah, and second,
even if it did, perhaps the pot did not contribute flavor to the food cooked in it. Despite the fact
that the Rashba wrote that when a pot has absorbed a biblical prohibition we must measure
according to its entire volume and not according to an estimate of what was secreted…we can
say that that only applies in cases of a definite prohibition. In the case of a doubtful prohibition,
we should be lenient.

www.mechonhadar.org
5
Keeping Kosher in Non-Kosher World R. Ethan Tucker

VI. Non-Porous Materials

‫מסכתות קטנות מסכת אבות דרבי נתן נוסחא א פרק מא ד"ה שלשה דברים‬
...‫שלשה דברים [נאמרו] בכלי זכוכית אינו בולע ואינו פולט‬

Avot Derabbi Natan Version A #41

Three things were said about glass vessels: They neither absorb nor spit out…

‫תוספות מסכת עבודה זרה דף לג עמוד ב‬

...‫ואע" ג דכלי זכוכית שלם לא בלע הכא כיון דאין בו אלא חיפוי על החרס בלע‬...

Tosafot Avodah Zarah 33b

…despite the fact that a vessel made entirely of glass does not absorb, in this case, where the
glass is merely a thin glaze on the earthenware, it does absorb…

‫שו"ת הרשב"א חלק א סימן רלג‬

‫ומה ששאלת בכלי זכוכית שנשתמש בהן בחמין אם צריכין שום הכשר לפי מה שאמרו בפרק אחרון של אבות דרבי נתן‬
‫ חדא דשיעי טובא וכל דשיע‬.‫ תשובה כן נראה פשוט שאין צריכין שום הכשר‬.‫תניא כלי זכוכית אין בולעין ואין פולטין‬
. ‫ ועוד דחזיא להו דלא מדייתי‬.‫טובא לית ביה קרטופני משמע דלא בלע‬

Rashba Responsa I:233, R. Shlomo b. Avraham Adret, Spain, 13 th-14th c.

You asked if glass utensils that are used with hot food need any kashering procedure, in light of
what it says in the last chapter of Avot Derabbi Natan that glass vessels neither absorb nor spit
out. Answer: It seems obvious that they do not need to be kashered. First, they are very smooth,
and anything that is very smooth has no crevices, meaning it cannot absorb. Moreover, we can
see that they don’t allow liquid to pass through them.

‫תרומת הדשן סימן קלב‬

‫ משום דתלמודא מדמה לה לכלי חרס שאינו יוצא מידי דופיו‬,‫וכתב סמ"ג שנהגו שלא להשתמש בכלי זכוכית ישן בפסח‬
‫ נראה דלא סמכינן‬,‫ כדאמרינן לגבי לב‬,‫ואע"ג דראבי"ה מתיר שם משום דכלי זכוכית שיע הוא ולא בלע‬...‫לעולם‬
...‫עליה‬

Terumat Hadeshen #132, R. Israel Isserlin, Austria, 15 th c.

Semag [R. Moshe of Coucy, France, 13th c.] wrote that it is common practice not to use glass
vessels [previously used for hametz] on Pesah, because the Talmud compares glass vessels to
earthenware vessels, which can never lose their problematic status…

‫שולחן ערוך אורח חיים סימן תנא סעיף כו‬

‫ ובשטיפה בעלמא‬,‫ אין צריכים שום הכשר שאינם בולעים‬,‫כלי זכוכית אפילו מכניסן לקיום ואפילו משתמש בהם בחמין‬
‫ ויש מחמירין ואומרים דכלי זכוכית אפילו הגעלה לא מהני להו; וכן המנהג באשכנז ובמדינות אלו (סמ"ק‬:‫ הגה‬.‫סגי להו‬
.)‫ואגור‬

Shulhan Arukh Orah Hayyim 451:26

Glass vessels, even if they store hametz for prolonged periods of time and even if they are used
with hot food, do not need any kashering, for they do not absorb; a simple rinse suffices for

www.mechonhadar.org
6
Keeping Kosher in Non-Kosher World R. Ethan Tucker

them. Note: Some are strict and say that even immersion in boiling water cannot permit glass
vessels, and so is the practice in Ashkenaz and in these lands.

‫ בית ד שער ג לו עמוד א‬,‫ תורת הבית הארוך‬,‫רשב"א‬

‫ומיהו אם נבלע איסור מועט בתוך כלי מותר אם דרכו של אותו‬...‫שאין מבטלין איסור לכתחלה‬...‫כבר ביארנו למעלה‬
‫כלי להשתמש בו היתר בשפע מותר להשתמש בו לכתחלה כיון שהאיסור מועט ואי אפשר לבא בו לידי נתינת‬
‫ ואפילו בבן יומו לפי שאי אפשר לבא בו לעולם לידי נתינת טעם אבל אם נבלע בכלי שדרכו להשתמש לעתים‬...‫טעם‬
‫בדבר מועט כקערה וכיוצא בזה אסור להשתמש בו אפילו בשפע גזרה שמא ישתמש בדבר מועט ויבא בו לידי נתינת‬
.‫טעם‬

Rashba, Torat Habayit Ha-Arokh 4:3, 36a

We have already explained above…that one may not intentionally nullify forbidden
food…however, if a little bit of forbidden food gets absorbed into a vessel, then it is permitted to
use that vessel if it is normally used with large quantities of food. The quantity of the prohibition
is so small that it could never possibly contribute flavor to the permitted food…and this is true
even if the pot had been used in the past 24 hours, because there is absolutely no way that
forbidden flavor could be transferred. If, however, the small amount of permitted food were
absorbed in a utensil that is sometimes used with small amounts of food, like a shallow bowl and
other similar items, then it is forbidden to use it even with large quantities, lest one use it with
small quantities and end up in a situation where forbidden flavor has been transferred to the food.

‫ג‬:‫ש"ך יורה דעה קכב‬

:‫והרא" ה והטור השיגו על זה וכן פסק הב"ח עיין שם‬

Shakh YD 122:3
But the Ra’ah and the Tur challenged this point, and so ruled the Bah…

www.mechonhadar.org
7