【2008秋季論壇】偏遠 vs .

藝術

紙風車遊台灣：319鄉村兒童藝術工程

講者：吳靜吉（學術交流基金會執行長）
李永豐（紙風車文教基金會執行長）
主持：黃秉德（政大NPO-EMBA召集人）
時間：2008.10.05（日）14：00～17：00
地點：政大逸仙樓一樓演講廳

【第一階段：演講】

引言／黃秉德

首先感謝各位一起來聆聽紙風車文教基金會分享其推動「319鄉村兒童藝術工程」的經
驗。政大NPO-EMBA秋季論壇，我們關心的是偏遠地區的發展，希冀尋求創新的工作
模式，為偏鄉注入再生契機。

紙風車文教基金會從2006年底開始啟動319鄉村兒童藝術工程，一年多來已經累積出一
些重要且巨大的成果，非常感謝他們今天下午在百忙之中抽空與我們分享。熱烈掌聲歡
迎發起人之一的吳靜吉博士。

吳靜吉

社會創新＝補償遺憾與積極去做

今天原本預定是要在美國的大學報告台灣這些年在社會創新的努力歷程，像是戲劇、藝
術等方面如何融入大眾生活，而紙風車文教基金會即是其中一例。何謂「社會創新」？
其意指著為了提升社會生活品質與和諧所做的努力，簡單來說有兩種途徑：補償遺憾與
積極去做。

在補償遺憾部分，例如鄉村的小孩無法接觸藝術活動，通常需要透過紙風車劇團這類的
藝術團體去努力；另一種是真的很貧窮的，例如我看到雲門舞集的2009年流浪者計畫，
有一個提案者楊運生，是一位32歲的年輕人幫遊民洗澡，計畫觀察大阪、東京遊民生態
。讓我聯想到，美國史丹福大學也有一位關注遊民的教授，他問遊民：「為什麼四肢健
全卻不去找工作？」遊民回答：「不可能！沒有人會給我工作。」於是這位教授到處募
款，先是讓遊民有個乾淨的地方洗澡，接著訓練他們做麵包，有了一技之長且生活無虞

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，並開設麵包店讓他們有營收。一開始民眾會覺得遊民很髒，顧客不多，漸漸地發現麵
包品質不錯進而願意購買。後來，在各處開設分店，讓更多遊民能夠脫離髒亂的街道，
擁有正常的生活。這樣的例子就屬於補償社會不足的部分。

積極去做的部分就是讓大家能提升希望。像是讓偏遠地區的孩子擁有欣賞藝術的機會，
從這一個角度來說雖然是社會補償作用，但也因此讓這些孩子擁有想像未來的機會，讓
孩子知道原來自己對藝術亦有這樣的一種感受。

創意＋執行＝創新→影響力

社會創新最重要的核心是「創意」，為了讓社會更美好，一定要有創意，而創意又必須
在「執行」之後才能變成「創新」。

若是以紙風車文教基金會這次的行動來看，其中就包含許多創意的結合，進而產生影響
力。攝影師張大魯在《孩子的第一哩路：319鄉村兒童藝術工程》（圓神出版社出版）書
裡表示，活動中最令他驚訝的就是表演結束後，無論大人小孩都會幫忙收椅子、撿垃圾
，幾乎是「你要他們做什麼他們都會做」的狀態，這就是一種影響力。此外，有一位員
林的孩子認為，自己的生活很好能夠學習音樂，但有些小朋友卻沒有這個機會，因此和
其他三位音樂班的同學們，舉辦慈善音樂會，將收入的十幾萬元都捐出來；另一位台北
的小朋友在自家騎樓義賣自己的玩具，賣了3190元也都拿到基金會來捐助，別人知道之
後，會認為小朋友都這樣做了我也要跟進，這也是一種影響力；甚至，有一位中部的老
師在看到表演之後，覺得自己的學生也應該要欣賞這樣的藝術，因此拿著紙箱開始募款
，最後募得35萬捐給當地鄉鎮一場表演。

上述的創意在哪裡？在於很多人因為自己曾經擁有美好的經驗，所以想給別人這樣的經
驗，或者是曾經有過遺憾，或是本身從事藝術美學的工作，這樣的一群人，和我們在戲
劇教育上長期努力的人，將資源結合整合，進而讓更多鄉村的孩子欣賞到藝術表演。

有一次民眾打電話抱怨，為什麼自己的鄉鎮沒有演出，認為我們是不是瞧不起偏遠鄉鎮
。其實不是這樣的，劇團並非慈善事業，也需要生存，如果沒有足夠的經費是無法真正
的走遍台灣各地的。因此，透過向外募款得到的經費，推動319鄉村兒童藝術工程，即
是先有了創意，執行之後變成創新，進而產生影響力的例子。

當初李永豐告訴我這個夢想時，我提醒他不可以騙小孩，即使經費有限，也要用一樣的
專業、真實的技術去面對孩子，因此演出過程十分辛苦，每次演出都是用最專業的器材
和內容，真真實實帶給孩子人生中難忘的經驗。

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李永豐

人生的音樂並不是在環境裡，並不是在事物裡，並不是在外表裡。乃是在你心裡。
～荒漠甘泉

每一個人心中都有音樂，而這音樂就在你心裡。當有個想要實現的目標時，這種熱情必
須感染到周遭的朋友身上，還有所處的世界裡。這句話是我在2006年開始推動319鄉村
兒童藝術工程之際看到的，覺得有所應證所以特別提出來。

「First mile, Kid’s smile」請孩子來看戲

2006年的台灣，政治環境紛亂，我們覺得不能夠再光講政治，因此決定透過演出帶給孩
子什麼。 「First mile, Kid’s smile」是我們提出的口號，希望透過319鄉村兒童藝術工程，
把藝術帶到每個孩子手上，讓孩子找回以往的笑容，期盼在這紛亂的世界當中，除了讓
孩子擁有實現夢想的機會，也讓我們這群大人能夠跳脫現有的紛亂環境，把帶給孩子幸
福當作是我們的希望和夢想。

因此，為避免不必要的紛擾，不使用政府資源，堅持只使用民間的力量，透過企業贊助
、個人小額捐款，盼能喚醒更多人一同來參與我們的活動。「成就我們的孩子，也成就
我們的台灣」。

「請孩子來看戲」是中心信念，當劇中的唐吉軻德說著： 「相信自己，堅持到底，這夢
想就一定會實現。」除了希望對孩子有所啟發，也是對我們自己的喊話。盼望自己能有
唐吉軻德的精神，一步一步走下去，走完全台灣319個鄉鎮。

不過，儘管不是在國家戲劇院演出，觀眾也不必買票進場，我們同樣注意每個小細節，
把真正專業和真誠的內容帶給各地的孩子，用都市劇場的水準在鄉村演出。此外，也會
隨當地特色調整內容，當我們以為偏遠才是最需要兒童戲劇的地方，中華電信前董事長
賀陳旦提出新莊這個越南籍媽媽最多的鄉鎮也需要藝術演出，這才發現近在咫尺即有我
們可以盡一己之力的地方，因此，有了新莊市的演出，當中還特別加入越南古典童話故
事，甚至邀請當地越南籍媽媽們上台表演。

發起人之一柯一正導演在接受採訪的時表示，他永遠忘不了小時候看李棠華特技團的驚
豔，因此他把這樣的經驗稱做「浪漫的啟蒙」，是孩子接觸藝術的第一哩路。

來自民間的點滴力量

不想使用政府的資源，一方面是想要突顯「全國關心的人都可以參與」的訊息，希望有

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錢的出錢，沒錢的也可以到現場一起加油打氣、幫忙。想想看，有多少偏遠鄉鎮的孩子
從來沒看過戲，放學後常常一個人在家，我們希望可以把孩子帶離只有電視的世界，讓
他們接觸藝術，盼能帶給他們一些生命中美好的感動，因為我們相信這樣的感動，會一
直延續到孩子們長大，甚至老了以後。

每當鄉鎮捐款金額達到35萬元我們就會安排演出，事實上，演出成本超過這數字的，畢
竟演出過程不一定都順利，像我們曾經遇到過颱風、豪大雨，延誤、取消演出等「額外
」的費用都只能由紙風車文教基金會吸收。為了募款，我們這群文藝老青年朋友們，經
常參加募款餐會應酬，雖然辛苦，但只要想到孩子們都能夠看到表演，就又有動力繼續
打拚，必須說，這是我第一次感受到「喝酒是對工作有幫助的」。

成就孩子作夢的唐吉軻德

紙風車劇團團長任建誠開始聽到這個計畫是反對的，他認為演員日常的演出已經夠辛苦
了，若又要加上兩三年走完全台鄉鎮的演出太辛苦了，但現在，他認為我們必須「要做
到每個孩子都看到兒童劇為止」，他說這是他進入兒童劇之後，正面思考戰勝心中猶豫
的結果。我們希望透過戲劇產生創意、美學、愛與關懷的能力，將自己做為培育未來人
才的推手，不讓孩子們受到鄉村都市的差別影響，都能夠有作夢和實現夢想的權利。

從2006年走到今天，已經走過全台133個鄉鎮，共演出150場。在第100場演出完成時出
了《孩子的第一哩路：319鄉村兒童藝術工程》這一本書，書裡記錄了過程的點點滴滴
，還有許許多多感人的故事。

這一路走來，為了節省經費，演員們以遊覽車為家，無論晴天、雨天、颱風天，無視白
天與夜晚的不停變換，我們涉水跋山、披星戴月，哪裡有小朋友，就是我們要去的地方
。
因為孩子的夢想與歡笑就是我們前進的動力。

跨越城鄉距離的第一哩路

我們時常在談「城鄉差距」，偏遠地區的孩子未來的競爭力在哪裡？在《未來在等待的
人才》書中我找到答案。書中提到「創意」、
「美學」、
「愛與關懷」會是未來勝出的最大
關鍵，最重要的是，這些能力並不受城鄉差距的影響。只要有創意，就能夠走過一個個
難關；若是有美學概念，就能透過設計、品牌概念讓自己產生價值；而愛與關懷在未來
之所以重要，是因為真誠與否是可以觀察的，領導者也需有真心與熱忱才能成功。這些
特質剛好是可以從藝術欣賞去激發和培養的，我們相信這年代需要的是這些特質，而非
囿限在傳統的數學、英文學習。

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基於書中提到的理論基礎，我們希望給故鄉的孩子一個接觸藝術的機會，期許自己成為
孩子接觸藝術的第一哩路，進而帶動他們未來能力的啟發。

紙風車劇團從1992年11月開始演出，一直以來因為大環境的限制，沒辦法讓所有孩子看
到藝術表演，是創團以來最大的遺憾。但真的很無奈，台灣適合演出的場地極少，所以
鄉村的孩子看不到，或者受限於經濟能力無法參與。尤其近年來，觀察台下觀眾幾乎都
是中產階級家庭以上的孩子，想起了我自己，一個從嘉義布袋來的孩子，仍然記得自己
第一次觀看藝術表演時的感動與詫異，所以開始有了推動藝術工程的想法，但我一個人
是辦不到的，所以想要集合各位朋友的力量。

「君自故鄉來，可知故鄉事」，當《天下雜誌》報導了台灣319鄉之美時，你要不要也對
故鄉多一分行動？要不要給生活在故鄉的孩子多一個機會？我是一個鄉下長大的孩子
，儘管現在小有成就，但是放眼世界，我誰也不是。本來我也只想這樣安然地過完一生
，但當我回故鄉時發現，過去的廟會文化、歌仔戲、布袋戲已經消失，剩下的是隔代教
養、電視兒童，所以我想：若不為故鄉做一點事，這輩子到底生來幹嘛？

因此，在藍綠政黨紛爭時為下一代做一點事，希望可以讓孩子們留下一輩子深刻的記憶
。紙風車的表演是大型的，專業的舞台讓許多第一次看劇場的人驚嘆，每場有五到六種
形式，我們不顧成本的投入，椅子用租的一張10元，每場排2000張，又因為人力受限，
演員什麼都要做，但令人感動的是，在演出之後觀眾會幫忙收拾，讓我感受到台灣公民
教育的美好。有經驗的人都知道我們真的有在做事，也希望未來可以號召更多人加入，
推動公民行動美學概念，利用網站與社區互動，讓大家能用不同的方式參與，一起加入
我們的行動。

外場的美妙插曲：默契與主動

演出至今已經邁入150場，沒想到演著演著竟然也演出了商機！在鄉下地方攤販很難遇
到大型活動，尤其我們的活動總有數千人規模，每次演出都會圍滿了攤販，一開始需要
一攤攤溝通，在黑光劇演出時配合關燈，但可能是我們帶來的商機真的太龐大，有些攤
販會跟著我們跑攤，甚至上網查下一站在哪裡，直接與我們會合！現在，相處久了，大
家到了該關燈的時間都會自動關燈，我想這是我們和攤販之間的默契吧！

當活動打出了知名度，許多鄉鎮當地的老師和學生會主動發起募款，希望我們能過去演
出，這也是令人感動的地方。有一位在彰化縣二林鎮的老師，因為要調回台北縣三峽鎮
任教，希望能在離別前送給孩子們一個禮物，因此她穿上紙風車的衣服，戴著識別證，
花了兩個多禮拜到處奔走募款，最後送給孩子一場演出；另一位老師則是背著女友精心
製作的「三明治宣傳板」到郵局募款，歷時四個多月募到35萬；還有更多感人的故事不
斷地在發生。

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其實，我也沒想到自己當初的無心插柳，會有這麼大的影響力，所以即使很辛苦，但想
到孩子們的夢想和歡笑，我能做的就是繼續馬不停蹄的募款，好讓這個計畫能夠一直走
下去。

【第二階段：激盪與討論】

黃秉德

創新是創意的行動表現

政大NPO-EMBA論壇一直在尋找台灣的善意和需求，而這兩年我們特別關注偏遠小學
議題。在這一季的三次論壇中，分別就藝術教育、課後輔導、企業社會責任，來討論一
些具有成效的模式，首先由紙風車文教基金會319鄉村兒童藝術工程揭開序幕。

一開場吳博士談到「創新是創意的行動表現」 ，社會有了創新就會有巨大改變的力量，
319鄉村兒童藝術工程以管理面來看，其實是一個具有效率的例子，它把全台灣民眾的
情感結合起來，讓大家能對自己成長的地方有具體的回應，而這樣一種回應又帶來對藝
術及自我感情的表達。

吳靜吉

偏遠小學的阻礙與美麗

今天的題目是「偏遠vs.藝術」
，NPO系列論壇中關注議題之一是偏遠小學。我們常常在
談偏遠小學合併的問題，前一陣子總爺國小就面臨這樣的問題。但我們也知道小校要合
併很困難，可是到底難在什麼地方？之前我和一些小校的師長在談話時，便提出這樣的
問題：當小校學生稀少時，孩子能夠從同儕獲得的學習非常少，尤其在現代社會的建構
主義中，同儕學習是很重要的，在此情況下，為什麼會反對併校呢？這些師長的回答讓
我汗顏，因為這是我從未思考到的，他們表示，當孩子需要到較遠的地區上學時，要怎
麼接送，以及他們的安全都需要謹慎思考。這樣的回答才讓我驚覺小校合併不是這麼簡
單的過程，中間牽扯到許多外人無法體認的顧慮。

既然如此，何不換個角度思考這些偏遠小學能夠發揮什麼作用，該如何利用周遭的資源
？之前和一位已廢校的小學校長談話時，他說在廢校之前他們做了很多努力，希望能夠
「自救」，我認為這即是一種創意的激發，置之死地而後生的展現。他說，很多都市裡
的小孩沒有機會到鄉村體驗大自然，所以他就把自己的學校設計成遊學的環境，讓生長
在都市裡的孩子能夠到小校住一晚。

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不過，這樣的做法其實和當地居民還是有衝突的，畢竟居民會認為學校把生意都搶走了
，所以校長也積極和居民溝通協調，以創造雙贏為目標；後來這位校長調到另一所學校
去，也把這樣的模式帶到那裡去，這就是一種具創意、創造力的展現。而這樣的做法也
表現出這群人對偏遠地區的關心不只是對空間的關心，更多是對人的關心，也就是對孩
子們的關心。紙風車文教基金會的行動其實也是其中一例，不管學校是否被廢，這些孩
子還是住在那裡，如何把藝術帶到他們手上，就是需要努力的方向，雖然不一定能培養
出藝術家，但至少能讓孩子們喜歡藝術、體驗藝術。

走遍全台 連結離島與本島

紙風車到底到過哪些偏遠地區呢？老實說我自己對許多偏遠地區也不熟悉，有些連名字
也沒聽過，真是汗顏，尤其有些鄉鎮還改過名，更讓我感到慚愧。紙風車走過全台大小
鄉鎮，到過桃園也到過阿里山，甚至到了離島的馬祖、金門。能夠到金門演出真的是很
大的創舉，一方面是經費支出龐大，一方面能夠把台灣本島的善意與溫暖帶給離島的同
胞真的很珍貴。當時金門縣縣長人在國外，回國之後聽說效果很好，便萌生了回報本島
的善意，立刻認捐了五場演出，而這也是過程中唯一的政府資源，是回報而非贊助。

孩提時代的經驗打造未來

紙風車這一次的行動是要提供偏遠地區的孩子「看戲的初體驗」，相信這樣的第一次一
定會在他們心中留下深刻的感動與驚豔。我記得自己小時候第一次看歌仔戲時，看著台
上演員專業的演出時，心中有多麼驚訝，總是疑惑著：為什麼他們都不會害羞？後來長
大想演戲，就是因為想要透過演戲克服害羞。小學三年級時，我看著大我兩歲的姑姑在
練習舞步，自己在一旁默默地學，有一天班上的老師沒來，竟然只有我記得舞步，成了
臨時指導老師。這讓我覺得，如果能讓孩子在小時候有欣賞藝術的機會，留下深刻的感
動，長大之後他們才會注意報章媒體相關的訊息，或許能創造出許許多多的可能性。

當然，我們不是要讓這些孩子變成偉大的藝術家，但若是能提供孩子一個接觸藝術的機
會，這會激發孩子未來的許多可能性。之前我看到張曉風教育孩子的方法，他為了讓孩
子讀古文，把書都藏在衣櫃裡，孩子覺得好奇便主動看起書來；也聽說過一位父親，為
了讓青春期的兒子有正確的性觀念，刻意買了幾本性教育的書放在書架上，讓兒子有機
會取得。這些都是「機會」的展現，我們只是給孩子一個接觸藝術的機會。

C.P.R.老師

只是想要送一個禮物

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大家好，我是C.P.R.老師，不是教CPR，而是名字英文拼音第一個字母的縮寫，也是我
在網路上的暱稱，我想跟大家分享自己的經驗。有一天在經常瀏覽的張大魯先生部落格
——攝情布拉格上，看到關於紙風車的活動訊息，因那陣子正好面臨到即將調離二林國
中，思考要送給同事和學生什麼禮物。當然，大家通常會送家鄉名產——三峽金牛角麵
包，但我認為這樣的禮物吃下肚就沒了，一直到了暑假仍然在思考這個問題。

因緣際會，2007年7月6日觀賞了紙風車劇團在彰化縣田中鎮的演出，一到現場發現大家
都很忙碌，各有各的工作，我只能幫忙排椅子，而在當下就決定我要做一件值得讓大家
回憶的事情。於是當7月中旬回到學校上輔導課時，就開始進行募款。

首先從家人朋友下手，媽媽成為我第一位贊助者。開始上課之後，也在學校向老師、學
生們募款，因為本來就有在學校募發票捐給聖心教養院的行動，所以大家對我募款的動
作一點也不訝異，只是進行了幾天之後，發現透過老師、學生這樣一點一滴的捐款，速
度有些緩慢。於是，我穿上了紙風車的衣服，戴上識別證到處募款，一個禮拜下來，募
得近10萬元。

聚沙成塔的力量

不過，在募款期間有溫暖、支持我的人，也會有冷淡的人。走遍政府單位、議員服務處
、企業公司、家長會，過程中也會有不被信任的時候，畢竟大環境景氣也不好，這時候
要尋求贊助的確困難重重，其中的辛酸真的只有自己知道。但我想和大家分享兩件事，
第一件事，自從看了7月6日田中演出之後，覺得自己上癮了，想要繼續參加下一場，也
希望身邊的人可以看到這樣的演出。所以去年7月一直到今天，只要我有空、有能力，
就會參與紙風車的活動。

第二件事，之前圓神出版社社長簡志忠表示，他自己就像是老鼠會會長，拚命地把自己
的理念傳達給身邊的人，向他們募款。我覺得自己也像是老鼠會會長，只不過簡志忠先
生是向企業募款，我是向學校的同事和學生募款，學生沒有能力沒關係，我希望他們可
以參與，讓他們理解這樣一個有意義的活動，而且也讓他們有機會接觸藝術。

剛剛教授談到偏遠地區，其實彰化縣二林鎮也算是一個偏遠鄉鎮。我自己班上的孩子大
多來自彰化縣王功地區（芳苑鄉），全國電子的董事長也是來自王功，大部分的孩子在
高中以前都沒有接觸過藝術，所以我帶著他們參與紙風車的活動。總有學生會跟我說：
「老師，我覺得好棒，我從來沒看過這麼精彩的演出！」這就是我剛剛說的老鼠會的力
量，我感染自己身邊的人，即使只有五個人，但只要這五個人再感染五個人，這種聚沙
成塔的力量，我相信是很有影響力的。

我也想要特別感謝紙風車劇團，讓我有機會參與如此有意義的活動，未來只要我有能力

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，一定會持續參與，希望紙風車可以繼續努力，讓更多孩子可以欣賞到藝術表演。
吳靜吉

台灣藝術教育的窘境

其實，在台灣推動藝術教育很辛苦，因為我們的藝術教育是失敗的。學校課程規劃的體
育課、美術課，總好像是在培養「國手」、「藝術家」
，而不是培養健康與藝術智能。所
以有一些藝術團體，特別是兒童劇團，等到小小觀眾長大了，不再是兒童時，父母親就
不可能再帶孩子去看兒童劇團，所以一切必須重新再來。

記得有一次，我在國中演講時問台下學生：「有人知道雲門舞集嗎？」我以為雲門的知
名度應該很高，但台下卻沒有人舉手。讓我們回想，雲門舞集登上報紙頭版是在何時？
令人難過的是，精彩的演出乏人問津，只有在劇團發生問題、意外時，才有媒體報導。
例如雲門排練場失火事件，否則一般人是很少會注意藝文新聞的。

之前協助教育部推動創造力教育計畫研究時，突然想到：為什麼法國沒有創造力教育計
畫，但其仍舊是一個孕育藝術家的好地方？原來，他們重視的是生活藝術化、藝術生活
化，真正把藝術落實到日常生活中。每次我和國內推動創造力教育的學者描述法國的狀
況時，他們都認為我在畫夢想的大餅，終於，今年暑假我有機會帶著他們到法國實地瞭
解。

法國藝術教育的生活化

在法國凡是公立美術館、博物館，18歲以下青少年免費入場，18到25歲則享有優惠，而
藝術相關科系學生則免費，其會設立學生專用通道，讓學生能快速進入，孩子從小很輕
易地就能跨越接觸藝術的門檻。記得當時，在參觀畢卡索畫作時，遇到學生校外教學，
老師鼓勵學生看著畫作想像，不像我們的教學總告訴學生正確答案，然後考試。那群孩
子在想像中歡欣著，老師也給予充分的空間運用小小的想像力，但他們並不會因此而失
去了在公共場合應有的禮儀，因為他們已經習慣這樣的生活與教育模式。

這樣的教育過程就是我們要的，孩子若是這樣學習，便可以培養對藝術的欣賞，自然而
然在長大之後，把習慣延續，甚至在規畫生活支出時，把藝術欣賞也列入其中。

其實要做這些事情有很多方法，就像前面提到的愛與關懷。演出的過程當中，有人是想
要懷念過世的父母，有人是因為懷孕的喜悅，所以把捐款贊助作為慶祝的方法。剛好這
又是一舉兩得，在你把創意注入的同時，偏鄉的孩子也有機會欣賞藝術，這樣的案例蠻
多的。

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李永豐

子計畫鏈

其實後來319鄉村兒童藝術工程也催生了許多子計畫，像是與誠品書店合作的移動閱讀
車計畫，讓孩子能在晚上演出前的下午可以看些書、繪本；此外，也和全國醫師聯合公
會結盟杏林計畫，在演出時和當地的醫師合作進行義診；同時，和國語日報合作幫助孩
子閱讀計畫，在演出的現場募款，讓偏鄉地區的孩子也可以閱讀《國語日報》；還有將
陽明海運捐贈的貨櫃彩繪，幻化成319行動藝廊和藝術家合作，讓貨櫃的一半內部空間
作為展覽空間，開放給孩子參觀，另一半則讓演員化妝。不僅如此，為讓更多人能夠一
同參與，招募文工隊，目前進行到第二期培訓，希望讓關心的人也能和我們一起努力，
體會我們經歷的感動。

【第三階段：交流與對話】

Ｑ：關於送書計畫，我個人認為有時候送書對當地學校來說，可能不是他們真正的需要
，甚至會成為他們的負擔，因為他們沒有人陪孩子一起讀書。或許你們可以考慮撥一筆
經費，招募故事媽媽陪孩子一起讀書，我想這會比直接送書來的有效果。

李永豐：謝謝。我想這是一個很好的建議，未來我們也會一步一步執行，只是目前還是
會先專注在演出上面，但許多子計畫一定會慢慢催生執行。

吳靜吉：紙風車的活動還在執行的初期，您提到的計畫其實是需要各種資源來支持的，
所以李永豐才會說未來子計畫一定可以逐步實行，專業導讀、帶讀，需要各種支援的。
或許，未來我們也可以透過招募故事媽媽，支付她們一些薪水，改善當地的失業、貧窮
狀況，這也是一種創新的力量。

Ｑ：我會定期定額捐款給319活動，分別捐給三個鄉鎮，一個是我自己的故鄉台南縣柳
營鎮，另外兩個則是我念碩士時作田野調查的鄉鎮。以我本身的經驗來看，我覺得有時
候住在都市的人要挑選捐贈地點時，都會挑選看起來狀況比較差的地區，於是有些需要
幫助的鄉鎮，但狀況看起來不那麼悲慘的地區，例如中南部較傳統的農業鄉鎮，反而無
法得到資源。我覺得這個部分很值得思考。

李永豐：一開始做的時候，鴻海集團曾經來找過我們，表示願意捐兩到三億幫助我們，
但是我們拒絕了，因為我們不是希望可以靠著大企業辦活動，而是希望喚醒更多關心的
人一同參與，所以我們很感謝像您這樣的小額捐款人，這種一點一滴累積起來的資源更
珍貴，那是一種對土地的關懷。

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吳靜吉：我覺得許多捐款人的互相串連與主動發起，就很像現在的網路社群FACEBOOK
，透過人際網絡的傳播與溝通，將資源集結起來一同表達對這塊土地的愛。

李永豐：我跟團長提過，希望計畫可以做10年，走完台灣一次大概只需要兩、三年，但
多輪幾次，形塑成一種文化。只是目前因為經費問題，只能用募款方式，並且用紙風車
劇團原有的劇本進行演出，未來如果有足夠經費，才能夠加入更新的內容。所以目前可
能只能靠我們努力，畢竟這樣的演出需要龐大經費，若是丟給其他團隊可能無法持續。
像去年就賠了一千四百多萬，今年估計也是透支約一千萬元，但還好有高層支持，所以
即使整個團隊、演員們都很累，只要想想我們背後的勞累若是能成就孩子的未來，再辛
苦也值得。

Ｑ：剛剛分享的內容來看，服務的大多是偏遠地區的孩子，但我認為都市的孩子也很可
憐。他們可憐的地方是他們已經不像是孩子，以前小時候我們比的是誰的玩具多，但現
在很多孩子比的是誰的錢多，已經有功利主義思想，也開始擔心起錢的問題。所以我也
希望紙風車的希望工程也能帶給都市孩子一些啟發。

李永豐：其實像台北、高雄地區有幾個朋友也有認捐，畢竟有些地區的孩子也沒有辦法
購票看演出，目前的原則就是有經費的先演出，未來每一個鄉鎮都會走過。

吳靜吉：剛剛您說的問題其實就是都市小孩的問題，其實都市小孩可以分成兩類：一類
是真的像偏遠地區一樣，因為就算是再高級的地區也有違章建築，有錢人也需要沒有錢
的人服務，這一群人屬於都會區裡的貧窮區域，也就是無法購票接觸藝術的孩子；但另
一種就像是您所說的，孩子所處的家庭有錢但價值觀已偏差，不過我想這部分可能交給
黃秉德老師領導的團隊來協助會更有效率。

Ｑ：我想回應剛剛您表示的希望有其他團隊協助，我在這裡代表蘭陽舞蹈團表示我們願
意共襄盛舉，如果紙風車劇團找我們，我們願意幫忙。
Ｑ：我想知道地點如何進行選擇排序？還有是否有可能利用網站的方式帶動地方團結的
力量，進而達到更快速募得資源的目的？

吳靜吉：第一個問題，首先我們不希望是一大筆的企業捐款來包辦我們的活動，除非是
企業內部主動發起的募款所得，這類型的款項比較是我們希望看到的；再來，個人捐款
人會指定捐款地點，這背後代表的是捐款人對該地區的感情，可能是某種意義或者希望
，一定有愛與關懷在其中。

李永豐：補充一點，我們的舞台相當大，所以在去之前必須勘查場地，如果指定捐款地
點不適合大型舞台，就會改地點，也就是說一場演出背後需要很多趟的場地探勘，是很

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複雜的行政流程，但我們還是強調希望可以給孩子一個溫暖開心的經驗。因此，要求工
作人員不可以抱怨，因為這就是成就活動背後所需要的汗水。此外，之所以希望可以有
更多人來幫忙，一方面是希望有更多人參與，另一方面更是因為人手不夠，希望能夠盡
量讓演員不要太過勞累；而定期定額的捐款人，更是我們長期的戰鬥夥伴，因為有他們
的支持，我們才能一直走下去。

吳靜吉：其實在選舉期間，會有很多人想分一杯羹，但這些我們儘量避免，因為這是不
一樣意義的事。

Ｑ：我剛剛第二個問題是想問，例如捐款人對故鄉很有感情，但沒那麼大力量，因此他
在故鄉發動捐款，那我的問題則是，不曉得這樣的個案，是否能透過你們的網站或者某
種機制，讓大家知道並且共襄盛舉。

李永豐：其實您說的目前我們會統籌處理，接下來會為每個鄉鎮開一個留言版，透過這
樣的平台集結大家的資源。

Ｑ：我覺得可以請網管人員開設欄位給戀愛世代的年輕人加以利用，例如：我要結婚了
！希望可以捐一場！類似的訊息若是公佈，或許可以讓大家更願意參與。

李永豐：會的，這個創意很好，也許是未來我們可以努力的方向。

【第三階段：結語】

黃秉德

非常感謝紙風車文教基金會的分享，在三個小時中讓大家看到一個具體的模式，也讓大
家體會到原來善意是每個人都有的，同時，若是善意加上創意，就可以激發更多影響力
。其實在整個系列論壇背後，很高興可以有319鄉這樣的議題，我們期待台灣人民不會
讓實體的距離成為我們彼此心中的距離。而我想就像紙風車的宗旨一樣，我們不要讓大
企業包辦一切，而是讓每一個人都能夠參與並表達對土地的關懷。

最後，我想紙風車319鄉村兒童藝術工程已經不只是把藝術帶到偏遠鄉鎮，而是把台灣
的善意帶到每個角落。

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