You are on page 1of 127

ONS POKt\IBIAI

WlTII GOD su DIEVU


- an uncon11110n dialogue - - neitikėtinas dialogas -
book 2 antroji knyga

Neale Donai.d Walsch Neale Donald Walsch

HAMPTON ROADS
PUBUSHING COMPANY, INC MIJALBA
NEWYORK
Kaunas 2007
UDK 23/28 versta iš leidinio: Neale Donald Walsch 'IURINlS
Va221 Conw,n;ationswthGod: anuncollDllJlldialogµ.e
Copyright © 1997 by Neale Donald Walsch
Originally published by Hampton Roads Padėkos. ...... ..........................7
Publishing Company, Inc., 1997 Įžanga. ... 11
l. 15
2 ...21
3. .38
4 ..58
5 .. .... 68
6 ...78
7 ...83
8 .. .99
9 ....... ............... ..................1 14
10. ...... 135
IŠ ANGLŲ KALBOS VERTĖ l 1..... ..... M5
ANDRIUS RONDOM<\NSKIS 12 .. .........157
IR JONAS VITKŪNAS 13 ...... . . ........U6
14.. ......... 179
15. .lfil
16 .............. ....... l�
17 .......�5
18.. ......... W4
19. ............. 221
20 .. ...... 2�
Pabaigos žodis .�8

© ,,Mijalba", 2004
© Vertimas į lietuvių kalbą:
ISBN 9955-599-20-0 (2 tomas) A.Rondomanskis ir
ISBN 9955-599-21-0 (3tomas) J o n a s Vitkūnas, 2004
PADĖKDS
Ši KNYGA SKIRTA:

Samanthai Padėkų skyrelio pradžioje visų pirma noriu paminėti Visa


Tarai-Jenellei Apimantiji,, kuris yra visų daiktų bei reiškinių Šaltinis ir iš
Niekalui kurio radosi ši knyga. Kai kurie, taip pat aš, H vadina Dievu,
Travisui tačiau Šaltiniui vardas nesvarbu. Jis buvo, yra ir visada bus
Karusui Amžinasis Šaltinis.
Tristanui Antra, dėkoju savo nuostabiems tėvams, per kurių sąjungą
Devanui Dievas įkvėpė man gyvybę. Mano Tėvas ir Motina buvo ne­
Dustinui apsakoma pora. Didžiai aplinkinių nuostabai, jie vienas kitą
Dylanui vadino „kenkėju" ir „nuodu". ,,Kenkėjas" buvo mano tėvas, o
jį žudantis „nuodas" - motina.
Jūs man dovanojote kur kas daugiau, Mano motina Anna buvo išties ypatinga moteris. Ją puo�
negu kad aš esu davęs jums. Nebu­ begalinė atjauta, švelni išmintis ir kantrybė, ji mokėjo viską
vau toks tėvas, koks turėjau būti. Ta­ atleisti, viską atiduoti ir viską iškęsti. Ji tikėjo Dievą taip karš­
čiau palaukite. Mes dar nepriėjome tai, kad jaunas katalikų kunigas, mirties valandą suteikęs jai
kelio galo. Gyvenimas tęsiasi. paskutinį sakramentą, gerokai susijaudinęs ir sukrėstas sušnibž­
dėjo: ,,Dieve, šalia jos taip ramu!"
Atiduodamas aukščiausiąją duoklę savo motinai noriu pa­
sakyti, jog kunigo žodžiai manęs nenustebino.
Mano tėvas Aleksas vargu ar turėjo kilmingiems žmonėms
būdingų bruožų. Jis buvo ūmus, stačiokiškas, šiurkštus, žmo­
nės kalbėjo, jog jis kartais - netgi žiaurus, ypač su mano mo­
tina. Aš jo neteisiu (kaip neteisiu nė vieno žmogaus). Jo taip
pat neteisė motina (atvirkščiai: paskutiniais savo gyvenimo žo­
džiais ji jį gyrė), tad jos pavyzdys man jokiu būdu neleidžia
elgtis kitaip.
pokalbiai su Dievu neįtil<ėlinas dialo,ps

Antra vertus, tėvas turėjo aibę gerų savybių, kurias motina tinio. Šiqje knygoje aš įkūnijau savo patirties, žinių bei supra­
labai vertino. Jis karštai tikėjo, kad žmogaus dvasios negalima timo visumą. Visa tai pasisėmiau bendraudamas su Dievu -
palaužti, ir kuo puikiausiai suprato, jog norint ką nors pasiek­ pačiomis įvairiausiomis formomis. Iš tiesų visatqje egzistuoja
ti reikia ryžtingai veikti, o ne verkšlenti. Jis man kalė į galvą. viena Amžinoji Tiesa, o visos regimai naujos mintys tėra jos
kad tinkamai nusiteikus galima pasiekti viską. Už jo nugaros atkartojimas.
šeima jautėsi kaip tvirtovėje. Tėvas buvo absoliučiai patiki­ Be to, už gyvenimo dovanas taip pat noriu padėkoti šiems
mas, labai veiklus, visais klausimais turėdavo tvirtą savo nuo­ žmonėms:
monę ir niekada nepralaimėdavo. Net didžiausių sunkumų Kenui Keyesui jaunesniajam, kurio įžvalga nušvietė dau­
akivaizdoje jis tarsi maldą kartodavo: ,,Visa tai niekai." Tie gelio žmonių, taip pat ir mano, kelią. Jis jau grįžo į Dieviš­
žodžiai įsirėžė man į sąmonę, todėl taip pat ėmiau juos karto­ kuosius namus, tačiau vis dar girdžiu jo tiesos žodį.
ti nelengvomis gyvenimo akimirkomis. Ir jie man visą laiką Dolei Parton, kurios muzika, šypsena ir vien buvimas šiame
padėdavo! pasaulyje laimino žmones ir taip dažnai glostė mano širdį -
Turiu, beje, pasakyti, kad tai manęs visiškai nestebina. (Te net kai ji būdavo palūžusi, ir, rodėsi, jos niekas negalėdavo
šie mano žodžiai būna duoklė tėvui.) paguosti. Tai tikras stebuklas.
Taigi tėvas su motina metė man nepaprastą iš§ūkį, ir aš Terei Cole-Whittaker, kurios nuovoka, išmintis, įžvalga
išmokau besąlygiškai mylėti bei pasikliauti savo jėgomis. Ko­ bei džiaugsmas buvo man pavyzdys ir asmenybės matas nuo
kia puiki komanda! pirmosios mūsų susitikimo dienos. Ji pakylėjo daugybės žmo­
Ankstesnėje knygoje padėkojau kitiems savo šeimos nariams nių dvasią.
bei artimiems draugams, kurie man daug davė gyvenime - ir Neilui Diamondui, kuris per savo meną sugebėjo pažvelgti į
tebeduoda. Dabar noriu paminėti dar du ypatingus žmones, savo sielos gelmes. Jis palietė ir mano sielą. ir visų mūsų kartos
su kuriais susipažinau jau išėjus pirmajai knygai. Tai daktaras žmonių sielas. Jo talentas ir kilnumas išties neaprėpiami.
Leo ir ponia Letha Bush. Žvelgdamas į juos supratau, kad Theai Alexander, kuri savo literatūros kūriniais drįso paža­
rūpestis artimaisiais, gerumas, svetingumas, tikėjimas vienas dinti manyje beribę meilę, nesaistomą jokių nuoskaudų, įsi­
kitu bei meilė visada susilaukia gausaus atlygio. Jie tapo ma­ pareigojimų, pavydo ar lūkesčių.
no mokytojais ir įkvėpėjais. Robertui Rimeriui, kuris... elgėsi taip pat.
Noriu padėkoti ir kitiems savo mokytojams. Tai Dievo siw,­ Warrenui Spahnui, kuris išmokė mane, kad siekiant to­
ti angelai, kurie atnešė man nepaprastą ir labai svarbią žinią. bulumo reikia vadovautis pačiais aukščiausiais standartais, rei­
Vieni jų palietė mane, kiti buvo atokiau, dar kiti bendravo su kalauti iš savęs visko ir nepasitenkinti mažesniais pasiekimais,
manimi iš visuotinių Visa Ko ištakų ir net nenutuokė apie net jei toks kompromisas sunkiai pastebimas. Warrenas, did­
mano egzistavimą. Jų skleidžiama energija kaupiasi mano sie­ vyriškai kovojęs ir mūšio laukuose, ir sporto arenose, buvo
loje. Tie angelai - tai mąstytojai, valstybių vadovai, rašytojai taip pat gyvenimo didvyris, visada bet kokia kaina besisten­
ir pakeleiviai, kartu su manimi žengiantys Keliu. Dėl jų indė­ giantis pranokti patį save.
lio į kolektyvinę sąmonę radosi išminties lobynas, kurio išta­ Jimmiui Carteriui, kuris nežaidė politinių žaidimų, o el­
kos glūdi Dievo prote. Pokalbiai su Dievu kilo iš to paties Sal- gėsi taip, kaip liepia Aukščiausias Įstatymas.

8
pol<albiai su .a-

Shirlei MacLaine, kuri parodė, jog aukštas intelektas pui­


kiai dera su linksmu būdu ir apie mažus dalykus galima kal­
bėti taip pat kaip apie didelius, nes tai, kas sunku, yra kartu ir
lengva, o tai, kas gilu, - seklu. Ji, kurdama idėjų rinką, paky­
lėjo mūsų diskusijų, vadinasi, ir sąmonės, lygį.
Oprai Winfrey, kuri... elgiasi taip pat. -fŽ4J'IGA
Stevenui Spielbergui, kuris... elgiasi taip pat.
George'ui Lucasui, kuris... elgiasi taip pat.
Ronui Hovardui, kuris... elgiasi taip pat.
Hughui Downsui, kuris... elgiasi taip pat. Ši knyga - ypatingas dokumentas.
Ir Gene'ui Roddenberriui, kurio dvasia dabar girdi mano Tai Dievo siųsta žinia apie socialinę, edukacinę, seksuali­
žodžius ir šypsosi, nes jis rodė man Kelią, rizikavo, peržengė nę, politinę, ekonominę bei teologinę revoliuciją, kurios už­
ribą ir, galima sakyti, atsidūrė ten, kur niekas kitas iki jo ne­ mojų mes net neįsivaizduojame.
buvo įkėlęs kojos. Tačiau jos pradai glūdi mūsų, ši.ąje planetoje gyvenančių žmo­
Tie žmonės - didžiulis lobis, kaip, beje, ir mes visi. Ta­ nių, troškimuose, nes mes norime kurti geresnį gyvenimą, plėsti
čiau skirtingai nei daugelis, jie didžiąją dalį savo lobyno išda­ savo sąmonės ribas, atnaujinti pasaulį. Kad ir ką darysime, Die­
lijo kitiems, pasinėrė į įvykių tėkmę ir tokiu būdu atskleidė vas mūsų nepasmerks. Jis parodys mums kelią. Tačiau Ji mums
pasauliui, kas esą. Jie net nežinojo, ar jų dalijamos dovanos savo patarimų neperša. Neperša dabar, nepirš niekada.
pasiekė adresatus. O tos dovanos tebesilieja. Šioje knygoje parašyti žodžiai valdo mano mintis, kelia neri­
Dėkoju jiems visiems. Jie praturtino mano gyvenimą. mą, meta Th&ilq, pakylėja dvasią. Jie valdo mintis ir gniaužia kva­
pą, nes jų prasmė man yra neaprėpiama. Jie kelia nerimą, nes
juose aš atpažįstu dalelę savęs ir visos žmonijos. Jie meta iššūkį,
nes kaip niekas iki šiol skatina keistis, augti, tapti pasaulio Šalti­
niu, kuriame iš.isklaido pyktis, pavydas, seksualiniai sutrikimai,
skurdas, išsilavinimo spragos, socialinė nelygybė, politinės intri­
gos, tuščiažodžiavimas. Ir jie pakylėja dvasią, nes dovanoja viltį,
jog visa tai pasiekiama.
Ar mes išties galime sukurti tokį pasaulį? Dievas sako „taip",
tereikia tvirtai pasirinkti tokį kelią.
Ši knyga - tai penkerius metus besitęsiantis dialogas su
Dievu. Ji antroji iš trijų knygų serijos.
Jūs neprivalote tikėti, jog čia parašyti žodžiai iš tiesų atėjo iš
Dievo. Svarbu, ar jie turi vertę, ar padeda įsigilinti į daiktų bei
reiškinių esmę, ar skatina atbusti, ar kreipia naujų siekių link, ar

10 11
pokalbim su Diem �dialqps

palengvina gyvenimą šiąje žemėje. Dievas žino, jog privalome Suprantama, privalau atsakyti už savo žodžius. Pagaliau galiu
keistis. Negalime gyventi, kaip gyvenome iki šiol. pasiremti pirmosios knygos patirtimi. Ji turbūt guli priešais jus.
Pirmoji Pokalbių su Dievu trilogijos knyga pasirodė 1995- Jūs matote, kad neturiu tikslo sukrėsti savo skaitytąjų. Tenoriu
ųjų gegužę. Ji buvo labai asmeniška ir pakeitė mano gyveni­ sąžiningai ir tiesiai pranešti jums, ką atsakydamas į mano klausi­
mą. Ir daugelio kitų. Ji greitai tapo labai populiari, pirmai­ mus man tarė Dievas. Aš Jam pažadėjau, jog mūsų pokalbių
siais metais po išleidimo per mėnesį buvo nuperkama po 12 turinį paskelbsiu viešai, ir šį pažadą vykdau.
000 jos egzempliorių. Be abejo, knygos „autorius" visiems Ir jūs turite pažadėti, kad kiekvieną akimirką savo minti­
labai gerai žinomas. Štai kodėl šis kūrinys taip traukia dėmesį mis bei tikėjimu atsakysite į jums mestą iššūkį ir nuolatos
ir skleidžia tokią jėgą. tobulėsite. Tik žmogui, davusiam tokius įžadus, verta paimti
Esu be galo laimingas, jog tapau vyksmo dalimi - to vyks­ šią knygą į rankas.
mo, kurio metu tūkstančiams žmonių darsyk primenamos di­ Regis, mūsų nuomonės sutampa. Taigi būgštauti nedera.
džiosios tiesos. Esu laimingas todėl, kad daugybė žmonių pri­ Esame, kas esame, o kas esame, taip ir elgiamės. Tereikia būti
pažino mano darbo vertę. nuosekliems ir atsikratyti baimės. Dabar suprantu (man atro­
Turiu prisipažinti, jog iš pradžių ne juokais išsigandau. do, jog tai žinojau visados), kad mes esame pranašai - ir jūs, ir
Ėmiau baimintis, jog žmonės palaikys mane didybės manijos aš. Antraip nebūčiau parašęs šios knygos, o jūs jos neskairytu­
kamuojamu bepročiu. Arba jie iš tikro patikės, kad šiuos žo­ mėte. Mes esame pranašai ir turime atlikti savo misiją. Pirma,
džius įkvėpė Dievas ir pradės jais sekti. O kodėl aš visa to privalome išsiaiškinti, ar teisingai supratome Pokalbių su Die­
bijojau? Atsakymas labai paprastas: rašydamas šią knygą, ga­ vu mums siunčiamą žinią. Antra, šią žinią reikia integruoti į
lėjau suklysti. gyvenimą, kad ji subrandintų savo vaisius. Ir trečia, asmeni­
O vėliau ėmė plaukti laiškai. Juos rašė žmonės iš viso pa­ niu pavyzdžiu šios žinios tiesą turime nešti visiems, prie ku­
saulio. Ir man tapo aišku. Širdimi supratau, kad buvau teisus. rių šiame gyvenime prisiliečiame.
Pasauliui reikėjo šios knygos, ir kaip tik dabar! Man malonu, jog jūs nusprendėte drauge su manimi leis­
(Kita vertus, sąvokos „suklysti" ar „būti teisiam" yra san­ tis į šią kelionę. Esu ne vienas. Man bus ir lengviau, ir links­
tykinės, jos priklauso nuo mūsų gyvenimo patirties. Taigi teig­ miau. Eikime per šios knygos puslapius, nors tai nebus labai
damas, jog ši knyga „teisinga", visų pirma turiu galvoje, kad paprasta. Ne taip, kaip skaitant pirmąją trilogijos knygą - ji
joje kalbama apie tai, kokie mes norėtume būti.) buvo švelnus ir šiltas Dievo apkabinimas. Antrojąje knygoje
Tačiau kai pasirodė antroji trilogijos knyga, mane vėl ėmė Dievas, nors mylėdamas, purto mus už pečių, kviečia atsibus­
kankinti abejonės. Cia nagrinėjamos pasaulinio masto egzisten­ ti, ragina kilti į aukštesnį būties lygmenį.
cinės bei politinės problemos, ir su kai kuriomis šiuose pusla­ Visada egzistuoja aukštesnis lygmuo. Mūsų siela, čia esan­
piuose išdėstytomis mintimis eilinis skaitytojas gali nesutikti. ti tam, kad patirtų visa, kas duota žmogui, neleis mums nu­
Taigi aš nerimauju. Aš nerimauju, kad jums ši knyga nepatiks ir rimti. Nors renkamės mes, siela kiekvieną akimirką saugo mus
jūs apkaltinsite mane vienoj kitoj vietąj suklydus. Man baugu, nuo pernelyg didelio pasitenkinimo savimi bei abejingumo.
jog galbūt prisiliečiau prie širšių lizdo ar sukėliau audrą. Ir vėlgi Nes daug ką reikia sukurti šiame pasaulyje, daug ką pakeisti.
kamuoja klausimas, ar aš nesuklydau. Visada atsiras dar neįveikta viršukalnė, dar neištyrinėtos sri-

12 13
pokalbiai su Di,ew,

tys, dar nenugalėta baimė. Ir visada šalimais bus platesnės


erdvės, prasmingesnės mintys, didingesnės vizijos.
Taigi antroji knyga šiek tiek sudėtingesnė už pirmąją. Jei
ją skaitydami pasijusite nejaukiai, tegu taip ir būna. Jeigu

I
valtis pradės siūbuoti, laikykitės tvirčiau, imkite elgtis pagal
aukštesnius standartus. O geriausiai būtų, jei savo gyvenimo
pavyzdžiu sukurtumėte juos patys.

Nea/e Dona/d Walsch Dėkąju, kad atėjote. Dėkąju, kad esate čia.
Aslandas, Oregonas Jūs čia todėl, kad taip buvo susitarta. Nors aš jūsų nema­
1997 metų kovas tau, jūs nusprendėte būti su manimi. Jūs čia §ą valandą ir su
ši.a knyga rankose. Todėl dėkąju jums.
Galbūt jūs iki galo neįsisąmoninote savo veiksmų. Galbūt
tai, ką dabar darote, yra paslaptis jums patiems. Taigi noriu
šį bei tą paaiškinti.
"1sų pirma noriu pasakyti, jog ši knyga pateko į jūsų rankas
pačiu laiku. Jei dabar ši.to dar nežinote, tai i§;ėmę jos turinį iki
galo suprasite tai be jokių abejonių. Gyvenime viskas įvyksta tam
tikra tobula seka, ir šios knygos pasirodymas - ne išimtis.
Dabar jūs turite tai, ko ilgai ieškąjote ir troškote. Tai yra jūsų
svarbiausias, o galbūt ir pirmasis tikras sąlytis su Dievu.
Tai yra kontaktas. Jis visiškai tikras.
Dievas nori su jumis pakalbėti. Dabar ir per mane. Sakau,
nes kalbėjausi su Juo pats ir žinau, kad tai įmanoma. Ir ne tik
įmanoma - tai vyksta nuolatos. Tai vyksta čia ir kaip tik §ą
akimirką.
Svarbu suprasti, jog šis pokalbis, galima sakyti, vyksta to­
dėl, jog esate jūs. Ir ši knyga pasirodė todėl, kad esate jūs.
Mes patys esame visų savo gyvenimo įvykių priežastis, mes
patys kuriame drauge su Didžiuoju Kūrėju.
Pirmąsyk su Dievu kalbėjau 1992 - 1993 metais. Tada
parašiau Jam piktą laišką, kuriame klausiau, kodėl mano gy­
venimas kupinas kovų ir nesėkmių. Visa, kas mane supo -
darbas, vaikai, galų gale mano sveikata - buvo kovos ir nesėk-

14 15
pol<a/biai su Du,,,u �"""-

mės. Taigi savo laiške reikalavau atsakymo, ką daryti, kad im­


tų sektis. 1993 metai, Velykų sekmadienis. Aš esu čia, nes man liepta.
Didžiai mano nuostabai, atsakymas atėjo. Mano rankoje plunksnakotis, šalia guli lapas popieriaus, aš
Kaip tai įvyko ir kokie buvo atsakymai, aš rašiau pirmojoje pasirengęs pradėti.
Pokalbių su Dievu knygoje, išėjusioje 1995-ąjų gegužę. Jūs Dievas prašė, kad būčiau čia. Mes numatėme datą. Mes
girdėjote apie ją, o galbūt netgi skaitėte. Jeigu taip, tai šios pradedame antrąją Pokalbhį su Dievu trilogijos knygą. Tai bus
įžangos toliau galite neskaityti. bendras - Dievo, mano ir jūsų - potyris.
O neskaičiusieji pirmosios trilogijos dalies, tikiuosi, grei­ Dar nežinau, apie ką ši.oje knygoje bus kalbama, kokios
tai su ja susipažins, nes ji atsako į daug klausimų apie mūsų temos bus nagrinėjamos. Aš neturiu jokio šios knygos plano.
kasdienį gyvenimą: kas yra pinigai, meilė, seksas, Dievas, svei­ Jo tiesiog negali būti. Ne man spręsti, kas turi įvykti. Spren­
kata ir liga, maistas, santykiai su žmonėmis, teisingi poelgiai džia Dievas.
ir dar daugelis kitų dalykų. 1992 metų Velykų sekmadienį, kaip tik prieš metus, Die­
Jeigu seniau man būtų leista paprašyti Dievo ką nors do­ vas pradėjo su manimi dialogą. Žinau, jog tai skamba keistai,
vanoti pasauliui, tai būtų informacija, pateikta pirmojoje kny­ tačiau įvyko, kas įvyko. Neseniai šis pokalbis baigėsi. Man
goje. Dievas šį prašymą jau įvykdė. (Aš atsakiau į tavo klausi­ buvo liepta atsikvėpti... ir pratęsti pokalbį šiandieną.
mus, tau dar nespėjus pakiausti?) Data yra paskirta ir jums. Todėl dabar jūs čia. Aš įsitiki­
Taigi tikiuosi, kad perskaitę antrąją knygą (o gal ir anks­ nęs, jog ši knyga skirta ne vien man - ji taip pat per mane
čiau), jūs nuspręsite perskaityti ir pirmąją. Viską lemia mūsų skirta jums. Neabejoju, kad jūs ieškojote Dievo ir norėjote
apsisprendimas. Grynasis Apsisprendimas leido jums dabar išgirsti Jo Žodį. Aš taip pat.
skaityti ši.uos žodžius ir Grynasis Apsisprendimas lemia kiek­ Šiandieną rasime Dievą drauge. Tai yra geriausias būdas
vieną jūsų gyvenimo potyrį. ( Apie tai kalbama pirmojoje kny­ ieškoti Dievo. Drauge. Pavieniui Jo niekuomet nerasime. No­
goje.) rėdami suprasti, jog nesame atskirti nuo Dievo, turime su­
Pirmieji antrosios knygos skyriai buvo parašyti 1996-ąjų prasti, jog nesame atskirti vienas nuo kito. Ir kol nesuprasi­
kovą. Jie bendrais bruožais supažindina su visa toliau patei­ me, kad mes visi sudarome Visumą, tol nesuprasime, kad tai
kiama informacija. Kaip ir pirmosios knygos atveju, jos gavi­ Visumai priklauso ir Dievas.
mo procesas yra labai paprastas. Aš imu tu!!čią lapą popieriaus Dievo nėra atskirai nuo mūsų. Tai mums kartais atrodo,
ir paprasčiausiai jame užrašau klausimą. Bet kokį klausimą, kad mes atskirti nuo Dievo.
kuris šauna į galvą. Ir vos tik tą klausimą užrašau, į galvą tuo­ Tai klaida, būdinga mums visiems. Kadangi esame atskir­
jau pat ateina atsakymas - tarsi Kažkas pašnabžda jį į ausį. Aš ti vieni nuo kitų, tai artimiausias kelias Dievo link yra susieiti
rašau atsakymus lyg diktantą. į draugę. Turime liautis vieni nuo kitų bėgę. Ir, žinoma, liautis
Išskyrus kelias įžangines eilutes, visa šios knygos medžiaga bėgę nuo savęs.
buvo surašyta ant popieriaus per šiek tiek daugiau nei metus, Turime kalbėti tiesą. Visiems. Visada.
o pradėjau 1993-ąjų pavasarį. Noriu pateikti ją jums tokia Reikia kalbėti tiesą be paliovos. Pradėkime nuo tiesos apie
tvarka, kokia ji buvo pateikta man... save ir atskleiskime ją sau. Tada pasakykime sau tiesą apie

16 17
pokalbiai su Di,ew,
�dialogas

kitus. Praneškime kitiems tiesą apie save. Pasakykime tiesą Kaipgi?! Sakei. Anqieknygqje Tu labai aiškiai tvirtinai: ,,Ta­
jiems apie juos pačius. Ir pagaliau pasakykime tiesą visiems � "31.ia - tai Mano "3lia."
apie visa ką.
Tai yra Penkios Tiesos Sakymo Pakopos. Penkialypis kelias į Tiesa. Tačiau tai skirtingi dalykai.
laisvę. Mus is"'laisvins tiesa.
Skirtingi? Tu IDIUle �ąjai už nosies?
Ši knyga apie tiesą. Ir ši tiesa - ne mano. Ši tiesa - Dievo.
Pirmasis mūsų pokalbis - Dievo ir mano - baigėsi prieš Kai Aš sakau „tavo valia yra Mano valia", tai ne tas pat, kas
mėnesį. Manau, šis bus panašus: aš klausiu, o Dievas atsako. ,,Mano valia yra tavo valia".
Dabar, rodos, pats laikas klausti. Jeigu visados vykdytum Mano valią, tai to būtų gana, kad

rn-,
pasiektum Nušvitimą. Vyksmas liautųsi. Tu būtum šalia Ma­
ar� �ta taip, kaip turi�?
nęs.
Taip. Ir vieną dieną, kai vykdysi tik Mano valią, tu nušvisi. O
jeigu būtum ją vykdęs visą savo gyvenimą, vargu ar tau dabar
Ir man taip atrodo. būtų tekę rašyti šią knygą.
Tik ši.oje knygoje apie tam tikrus dalykus Aš kalbėsiu neklau­ Todėl akivaizdu, jog Mano valios tu nevykdei. Iš tiesų di­
siamas. Pirmąje knygąje, kaip meni, to bemaž nebuvo. džiąją savo gyvenimo dalį tu apie ją nieko nenutuokei.

Taip. Tačiau kam. dabar tos wign,bės? Nenutuokiau?

Nes ši knyga rašoma Mano reikalavimu. Tu pats apie tai Taip, nenutuokei.
jau sakei. Pirmoji knyga buvo tavo projektas, tu jį ir vykdei. Tai kodėl gi nepasakai man, kas tai yra?
Rašydamas pirmą knygą, tu turėjai planą, o ši rašoma be
jokio plano. Tu tiesiog vykdai Mano valią. Sakau. Tu tiesiog nesiklausai. O jei ir klausaisi, tai neiš­
girsti. O jei ir �irsti, tai nepatiki savo ausimis. O jei ir pati­
Taip, sutinku.
ki, tai vis vien nevykdai.
Taigi, Nealai, taip ir elgsimės. Viliuosi, kad tu, beje ir Taigi kalbėti, kad „Mano valia yra tavo valia" - labai ne­
kiti, taip elgsis dažnai. tikslu.
Antra vertus, tavo valia yra Mano valia. Pirma, kadangi Aš
O aš maniau, jog T;nu "31.ia - tai DDDO "3lia. Tad ar � ją žinau. Antra, kadangi Aš ją priimu. Trečia, kadangi Aš ją
ne,,ykdyti T;nu �OS, jei ji tokia pat kaip mano? šlovinu. Ketvirta, kadangi Aš ją myliu. Penkta, kadangi ji pri­
klauso Man ir Aš ją vadinu Savo.
Tai painus klausimas - juo galime ir pradėti. Iš tiesų - pra­
Tai reiškia, jog tu turi laisva valią ir gali daryti tai, ką nori,
dėkime mūsų pokalbį šiuo klausimu. Ženkime kelis žingsnius
o Aš tavo valią padarau Savo valia, nes tave besąlygiškai myliu.
atgal: Aš niekada nesakiau, kad Mano valia - tai tavo valia.
Jeigu tu nori, kad Mano valia taptų tavo valia, turi elgtis taip
pat.

18 19
pokalbiai su ne,,,,

Pirma, turi ją žinoti. Antra, turi ją priimti. Trečia, turi ją


šlovinti. Ketvirta, turi ją mylėti. Penkta, turi ją vadinti savo
valia.
Per žmonių padermės istoriją visą laiką taip elgėsi vos vie­
nas kitas, vos saujelė. Būriai žmonių taip elgiasi kartais, tik 2
retomis progomis. O kiti taip nesielgia niekada.

Kuriai iš šių grupių priklausau ar!

Argi tai svarbu? O kuriai norėtum priklausyti nuo šios aki­ Aš nennau, kur link ši knyga� Nežinau, nuo ko pradėti.
mirkose Gal taip derėtų paklausti? Tam reikia laiko.
Sutinku. Kiek? Nuo punn skyriaus iki antro praėjo penki ITlėnesiai,
O ką pasirinktum pats? O ž.nDnės IDUJYS, jog -visa tai bu"° parašyta vienu atsikvė­
pinu . .Jie net nenutuokia, kad tarp 32 ir 33 pas1raipos yra
Norėčiau priklausyti pinngai grupei. Norėčiau žino1i ir"Yk­ dvidešimties savaičių laiko tarpas. Ir jie nesupranta, jog
dyti Ta"° valią kiehieną akinimą. kartais nuo vieno įkwpinD DIHIJento iki kito praeinapus­
metis. Taigl kiek reikia laiko?
Tai labai pagirtina, sveikintina ir turbūt neįmanoma.
Aš kalbu apie ką kita. ,,Laikas", kurį turiu galvoje, yra tik
Kodėl?
atspirties taškas, nuo kurio mes pradėsime.
Todėl, kad prieš pareikšdamas tokį norą turi išaugti. O vis
O! Labai �- Tačiau jei jau užsininei apie tuos dalykus,
dėlto sakau tau: gali dievystę pasiekti tuojau pat, tiesiog šiq
tai noriu paklausti, kodėl kartais vieną knygos pas1raipą
akimirką. Tau augti laiko nereikia.
rašau kelis mėnesius. Kodėl Tu taip retai DDne lankai?
Tai kodėl tai tn.tnka taip il�?
Mano brangusis ir nuostabusis sūnau, aš „lankau" tave ne
Iš tikrųjų! Kodėl tai trunka taip ilgai? Ko tu delsi? Juk taip jau retai. Tiesiog kartais Man atėjus tavęs nebūna.
nemanai, kad Aš tave laikau?
Kodėl? Kaip aš galiu Ta� nenDtyti, jeigu Tu esi čia?
NeDDDau. Puikiai suprantu, jog pats sa- laikau. Nes tavo gyvenimą užgožia kiti dalykai. Pažvelk pats. Pas­
Labai gerai. Aiškumas - pirmas žingsnis į aukštumas. taruosius penkis mėnesius tu buvai labai užimtas.

Taip, aš noriu pakilti į aukštumas. Kaip tai padaryti? Taip, buYclll. Turiiau begales riipesčių.

Skaityk šią knygą. Aš nuvesiu tave, ten, kur tau reikia. Ir visa tai buvo svarbiau už Mane?

20
pol<a/biai su Dm,u ne;tila!tinas dialqps

Aš 1aip netvirtinu. metų kovo. Dabar spalis. Noriu, kad Tu 1D111 viską sudik­
tuotum per penkis mėnesius.
Siūlau pažvelgti į savo veiksmus. Tu be galo įsitraukei į
fizinį gyvenimą. Per mažai laiko skiri savo sielai. Taip ir bus.

Tai bufl> labai sudėting,as IIlllilO gyffDDD laikotarpis. Gerai.

Taip. Tai dar viena priežastis, dėl kurios siela turėtum do­ Nebent bus kitaip.
mėtis dar labiau. Pastarieji mėnesiai nebūtų kėlę tiek rūpes­
čių, jei tau būčiau padėjęs Aš. Taigi ar galiu pasiūlyti, kad Ooo••• Ar 1D.1I11S būtina žaisti tuos žaidinus?
nuo Manęs neatitrūktum?
Ne. Tačiau tai tavo pasirinkimas. Tu keitiesi. Atmink: gy­
Stengiuosi būti kuo amau, tačiau damai paklystu kelY.je venimas yra nuolatinis kūrimo vyksmas. Kuri savo tikrovę kiek­
ir, kaip Tu sakai, mane įsiwbia 1D11DO paties drama. Ir ta­ vieną akimirką. Ir šios dienos pasirinkimas dažnai esti kitoks,
da kažin kaip laiko Tau pritrūksta. Aš neniedituųiu. Aš ne­ negu žingsnis, kurį žengsi rytoj. Stai čia glūdi visų Mokytojų
shneldžiu. Ir, žiDJlllll, tada aš nerašau. paslaptis: rinkis tuos pačius dalykus.

Žinau. Tokia gyvenimo ironija: kai tau Manęs prireikia, Visą laiką tuos pačius? Ar ne,;,ma. '1i.eno karto?
tu atsitrauki.
Rinkis daug kartų - kol pajusi savo valios jėgą.
Kaip ID1ll liautis 1aip darius? Vieni taip sugaišta daugelį metų, kiti - kelis mėnesius, dar
kiti - kelias savaites. O pakilę į aukštumas - dieną, valandą, gal
Imk ir liaukis. net minutę. Tobuli Mokytojai viską sukuria per akies mirksnį.
Kai tarpas, skiriantis valią ir veiksmą, ims mažėti, galėsi
Tu kartoji IIlllilO mdzius. Kaip 1ai padmyti?
sakyti, jog artėji prie tobulumo.
Tu liausiesi tada, kai liausiesi.
Tu sakai, kad ,,šios dienos pasirinkimlls damai esti kitoks,
Tai nėra labai paprasta. negu žingsnis, kurį aš xengmI rytoj". Kaip 1ai suprasti? Ar
1ai reiškia, kad niekada negalirna persigahuti?
Tai visiškai paprasta.
Persigalvok kiek tinkamas. Tačiau turėk galvoje, kad, kei­
Norėčiau, kad būtų. čiantis tavo mintims, keičiasi ir visata.
Kai tavo galvąje gimsta kokia nors mintis, ta kryptimi pa­
Ir bus, nes tai, ko tu nori, yra Mano įsakymas. Atmink,
suka ir visata. Ima veikti jėgos, kurių tavo sąmonė neaprėpia,
brangusis žmogau, tavo troškimai yra Mano troškimai. Tavo
nors po truputį tu jau imi suvokti jų painią dinamiką.
valia yra Mano valia.
Tos jėgos ir visas tas vyksmas - tai vieno neapsakomo ener­
Puiku. Nuostabu. Noriu, kad ši knyga būtų baigta iki kitų gijos tinklo siūlai, susipynę tarpusavyje. Jie sudaro būties vi­
sumą, kurią tu vadini gyvenimu.

22 23
pol<a/biai - .ae,,,, �dialogas

Iš esmės tai esu Aš. ma, visi norai gali ir neišsipildyti. Tiesą sakant, jei blogai no­
ri, tas noras neišsipildys niekada.
Vadinasi, kai tik dėl ko nors peniig;ahqiu, aš Tau sukeliu
problellll\, 1aip? Kiekvieną kaną? Žinau. Tu apie 1ai �ai pirnqųie koygųie. Sakei, kad
neODkėdami norėti trokštanus dalykus nuo smęs tik at­
Man nebūna problemų. Jos kyla tau pačiam. Todėl visada
stuoiarne.
būk tos pačios nuomonės, turėk vieną tikslą ir nesiliauk apie
jį galvojęs, kol jo neįvykdysi. Būk susitelkęs. Būk nuoseklus. Taip. Gal atsimeni kodėl?
Aš tai vadinu ištikimybe vienai minčiai. Jei jau ką nors
nusprendei, vykdyk savo sprendimą visomis jėgomis ir iš visos Nes ointys turi kuriannsios galios užtaisą,. -.:linasi., ko nors
norėdani, tą norą pateikiaine '1isatai, o '1isata jį sukuria
širdies. Nepasiduok. Pirmyn! Eik tikslo link. Būk tvirtas.
nūsų�e.
Ir niekada� ,,ne".
Taip! Tikra tiesa! Tu supratai. Tu išmokai. Tai nuostabu!
Taip, tikrai. Kai tu tari „aš noriu", visata atsako „žinoma, taip" ir sutei­
kia tau tai, ko norėjai. Ji suteikia tau norėjimo pojūti!
O jeigu „ne" kaip tikiryra teisingas�- .Jeigu misų
Viskas, ką tu pasakysi taręs „aš'', yra kuriamasis įsakymas.
1rokštamas tikslas neduos IDlllli jokios naudos? Tada Tu
Butelyje tūnantis džinas - o tai esu Aš - paklūsta.
neleisijo pasiekti, 1aip?
Aš sukuriu tai, ko tu pareikalauji. Tai, ko tu trokšti, apie
Tai netiesa. Leisiu pasiekti viską, ko tu trokšti - ir kas tau galvoji, kalbi ir ką jauti. Labai paprasta, tiesa?
„gerai", ir kas tau „blogai". Ar įdėmiai stebėjai pastaruosius
� darsyk, kodėl 1aip ilgai trunka IDUlO pasirinktos
savo gyvenimo įvykius?
ir trokštanIJs 1:iknJvės sukiirinDs?
Mane nokė, esą BES ,;,wnanie ne '1iską. lllllt jei ĮJl1IŠOIIIIIS
Yra kelios priežastys. Visų pirma tu pats netiki, kad gali
dalykas ne misų labui, Die\lHS IDllDi jo neduos.
gauti visus trokštamus ir pasirinktus dalykus. Tu taip pat ne­
Žmonės taip kalba, kai nori apsaugoti tave nuo galimo žinai, ką pasirinkti, ir laužai galvą. bandydamas nuspręsti, kas
nusivylimo. tau iš tikro yra geriausia, o paskui reikalauji garantijų, kad
Visų pirma išsiaiškinkime mūsų tarpusavio santykius. Aš tavo troškimai išsipildys. Ir pagaliau tu nuolatos persigalvąji!
tau nieko „neduodu". Tu tai pasiimi pats. Apie tuos dalykus
Vadinasi, neverta nė SflUSiyti, ko Dlllll iš tiknyą reikia, kas
Aš išsamiai kalbėjau pirmojoje knygoje.
man yra �? Duok xenklą. jei lllllfysi, kad Tlffe su­
Antra, aš neturiu nuomonės apie tavo trokštamus dalykus.
pratau.
Daiktų ir reiškinių Aš nevadinu nei „gerais", nei „blogais".
Patariu ir tau taip elgtis. ,,Geriausia" - santykinė sąvoka. Ji priklauso nuo šimto nuo­
Tu - kuriamąja galia apdovanota būtybė, sukurta pagal lat kintančių sąlygų. Tinkamai pasirinkti būna labai neleng­
Dievo paveikslą. Tu pats pasirenki, ką tau turėti, tačiau, žino- va. Todėl, prieš ką nors nuspręsdamas, privalai turėti galvoje

24 25
pol<albiaž su LJim,u �dialo§ps

tik vieną dalyką: Ar Tai Mano Sprendimas? Ar Toks Aš Noriu supranta, kad tu ir Aš esame Viena, ji nepaiso, kad protas šią
Būti? tiesą neigia, o kūnas elgiasi taip, kaip liepia protas.
Atsakymą reikia patvirtinti visu savo gyvenimu. Iš esmės Todėl kai ateina svarbių sprendimų metas, išeik iš proto ir
gyvenimas ir yra atsakymas į ši.uos klausimus. Tu gali atsakyti pasikliauk sielos ieškojimais.
pats arba gali laukti, kol atsakymas paaiškės savaime. Siela supranta tai, ko protas neaprėpia.
Jeigu pasirenki atsakyti pats, vadinasi, gyveni sąmoningai. Jeigu Jeigu švaistysi laiką bandydamas suprasti, ko gi tau reikia,
lauki, kol atsakymas paais"kėja savaime, vadinasi, lauki pasąmo- tavo pasirinkimai bus neryžtingi, sprendimai - lėti, o gyve­
ninio atoveikio. nimas virs kelione po laukimų jūrą, kuriąje, jei būsi neapdai­
Atoveikis priklauso nuo pirmiau atlikto veiksmo. ,,Atveik­ rus, nuskęsi.
damas" tu įvertini gaunamą informaciją, naršai po savo at­
Oho! Tai bent atsak,ynDs! O kaip įsiklausyti į sa,o sielą?
mintį, ieškodamas ten užfiksuoto panašaus įvykio ir pasielgi
Kaip aš suprasiu, kąji kalba?
panašiai, kaip kitados jau elgeisi. Tačiau šiame vyksme daly­
vauja tik protas, o ne siela. Siela kalba jausmais. Tad klausykis savo jausmų. Sek savo
Siela naršo po savo „atmintį" ir stengiasi, kad tavo Šios jausmais. Gerbk savo jausmus.
Akimirkos potyris būtų autentis"kas. Tai sielos sukeltas potyris,
apie kurį tu tiek daug esi girdėjęs, tačiau norėdamas jį supras­ O 11J1U1 nežinia kodėl atrodo, kad, '1IJS ėoęs kreipti dėnEsį_
ti, privalai išeiti iš proto - tiesiogine šių žodžių prasme. į sa,o jauSIIUS, iš karto patenku į bėdų.
Taigi švaistydamas laiką ir bandydamas suprasti, kas tau
Nes tobulėjimui tu prikergei etiketę „bėda", o sąstingiui -
yra „geriausia", tu tik tai ir darai: švaistai laiką. Laiką geriau
,,saugumas".
tausoti, negu leisti jį tokiam tikslui.
Todėl Aš tau kartoju: jausmai niekada nenuves tavęs į bė­
Laiką tausoji tik išėjęs iš proto. Tada sprendi ir renkiesi
dą, nes jie yra tavo tiesa.
greitai, nes tavo sielos nepančioja praeities potyriai, jų per­
Jeigu nori gyventi nesekdamas jausmais ar kiekvieną jaus­
žvalga, analizė ir vertinimas. Atmink: siela kuria, protas atvei­
mą perleisti per proto filtrą, tai pirmyn. Tada elkis taip, kaip
kia.
liepia protas, tačiau nesitikėk patirti džiaugsmo nei suprasti,
Siela žino, kad Šios Akimirkos potyris yra siųstas Dievo.
Kas Iš Tiesų Esi.
Tu jį priimi dar nespėjęs įvertinti jo savuoju protu. Jis yra jau
Atmink: tiesa triumfuoja tada, kai pasitraukia protas.
esantis. Jis tavo dar prieš tau jo ėmus ieškoti, nes Aš atsakau į
Jeigu įsiklausysi į sielą, tai suprasi, kas gi tau iš tikrųjų yra
tavo klausimus anksčiau, negu tu juos užduodi. Kiekviena Ši
,,geriausia", - geriausia yra tiesa.
Akimirka - didinga Dievo dovana. Tai yra dabar.
Kai elgiesi vedamas tiesos, tavo žingsniai gyvenimo keliu
Siela intuityviai ies"ko palankių aplinkybių ir situacijų, kod
paspartėja. Gimsta potyriai, paremti „šios akimirkos tiesa".
is"gydytų tave nuo blogų minčių ir tu galėtum neklysdamas patirti
Jie pakeičia potyrius, kilusius iš atoveikio, iš „praėjusios tie­
Tikrąjį Save.
sos", ir randasi naujas aš.
Tai siela trokšta grąžinti tave Dievui, grąžinti namo, Man.
Kodėl taip ilgai trunka sukurti pasirinktą tikrovę? Todėl, kad
Tai siela stengiasi patirti pačią save ir taip pažinti Mane. Ji
nesekei savo tiesa.

26 27
polmlNai .., Dret,u �dia/ogaY

Pažink tiesą. ir tiesa tave išlaisvins. O tie jausmai, jeigu neišreikšti, niekur nedingsta. Jie lieka
vieną kartą pažinęs tiesą, jos neišsižadėk. Tai tavo protas tavyje, žaląja kūną ir slegia sielą.
vis ieško, kas tau yra „geriausia". Sustabdyk j\! Išeik iš jo. Grįžk
į jausmus! Tačiau.jei kitmnmDgJli išklosiu Wiką,, ką apie jį�. tai
Štai ką reiškia „grįžimas į jausmus". Svarbu ne tai, ką gal­ pakenks misų santykiams - kad ir kaip šwlniai aš kalbėsiu.
vąji, svarbu, ką jauti. Mintys yra tik mintys. Mentaliniai da­ Aš sakiau, kad reikia išreikšti negatyvius jausmus, kitaip
riniai. O jausmai - jie dabar realūs. tariant, jų atsikratyti. Tačiau aš nesakiau nei kaip, nei kam.
Jausmai - sielos kalba. O siela - tavo tiesa. Negatyvių jausmų nereikia atskleisti žmogui, į kurį jie nu­
štai taip. Ar aprėpei visa, kas pasakyta? kreipti. Juos tiesiog dera išlieti, antraip kils grėsmė tavo asme­
nybės vientisumui.
Ar 1ai reiškia, kad IIES turiine klausytis kiekvieno jauSIID,
Negatyvumas niekada neatspindi visiškos tiesos, net jei kar­
nepaisydan:i, kadjis Įplbūt destnlkty'1us ar �?
tais jis ir panašus į tiesą. Jis gali kilti iš vienos ar kitos ligotos
Jausmai nebūna nei negatyvūs, nei destruktyvūs. Jie yra tavo asmenybės dalies. Tiesą sakant, taip visada ir būna.
tiesiog tiesa. Svarbu tik kaip savo tiesą išreiški. Štai kodėl taip svarbu išsilaisvinti iš jo gniaužtų. Tai įma­
Kai tiesą išreiški su meile, pasekmės retai kada būna nei­ noma tik leidus jam iš tavęs išsiveržti, pastačius jį priešais sa­
giamos, o jei taip atsitinka, vadinasi, kažin kas kitas stengiasi ve, kad galėtum į jį pažvelgti ir atsakyti pačiam sau į klausi­
patirti tavo tiesą kaip destruktyvią. Tokiu atveju vargu ar gali mą, ar tikrai juo tiki.
išvengti blogų pasekmių. visa, ką tu išsakai - ką išlieji l:!jauraus - jau „nebe tiesa".
Žinoma, negerai, jei nepavyksta išreikšti savo tiesos, tačiau Tu išreiški neigiamus jausmus - ar pyktį, ar įtūžį - tik
žmonėms taip ir nutinka. Jie slepia tiesą ir todėl patiria nesma­ tam, kad suprastum, jog kartą išlieti jie nebeatspindi tikro­
gumų. sios tavo būsenos.
Atmink štai ką: svarbu ne kaip žinia priimama, o kaip ji Jausmai - sielos kalba. Todėl privalai įsitikinti, kad kalba
siunčiama. tikrieji jausmai, o ne proto sukurpta klastotė.
Tu neatsakai už tai, kaip kiti žmonės priima tavo tiesą. Tu
tik gali pasistengti, kad ji būtų gerai perduota. Ne vien aiš­ Klausyk, mngm! DabarIJEIJeĮJllėsiu pasikliauti netsavojaus­
kiai. Sakydamas „gerai", turiu omenyje, kad ji turi būti per­ mais. Puikumėlis! o aš maniau, jog 1ai - kelias j tiesą - tas
duota su meile, su atjauta, su aistra, drąsiai ir iki galo. Tada kelias, kuriuo mane '1edi Tu.
neliks tokių dalykų, kurie vadinami „žiauria tiesa", ,,pusiau Taip. Vedu. Tačiau visa tai gerokai sudėtingiau, negu ap­
tiesa" arba „nuoga tiesa". Tai tiesiog tiesa, visiška ir galutinė rėpia tavo supratimas. Kai kurie jausmai yra tikri jausmai -
tiesa, taigi tepadeda tau Dievas. tie, kurie kyla iš sielos. Tačiau jausmai būna ir suklastoti - jie
Dievo padedamas tu išsiugdai meilę ir atjautą. Dievas - Aš - kyla iš proto.
jeigu tu tik prašysi, visada tau padės bendrauti būtent taip. Kitaip tariant, tai - ne jausmai. Tai paprastos mintys. Ap­
Todėl išreikšk: tai, ką tu vadini „negatyviais jausmais", ta­ gaulingos mintys.
čiau ne destruktyviai.

28 29
polallbiai su IMw, ne;,;,-,,,,.. dialogas

Jos remiasi ankstesniais tavo ir kitų žmonių potyriais. Pa­ Tai yra normalu, tačiau ne natūralu. ,,Normalu" yra tai, ką
vyzdžiui, tu kažkada matei, kaip žmogus, kuriam traukia dan­ tu nuolatos darai, o „natūralu" - tai, ką tu darai, kai nesisten­
tį nutaiso labai skausmingą miną, todėl ir pats, jeigu tau trau­ gi būti „normalus"!
kia dantį, imi elgtis panašiai. Tau gali net neskaudėti, tačiau ,,Natūralu" ir „normalu" - skirtingi dalykai. Kiekvieną gy­
tu vis vien susirauksi. Tavo reakcija visiškai neparemta realiais venimo akimirką gali elgtis dvejopai: arba normaliai, arba na­
dirgikliais ir tu elgiesi taip, kaip tau liepia elgtis tavo paties ar tūraliai.
kitų žmonių patirtis. Ir sakau tau: natūraliausias dalykas yra meilė.
Žmonėms reikia išmokti būti Cia ir Dabar. Štai kur iššū­ Kai veiki skatinamas meilės, esi „natūralus". Kai atveiki
kis! Liaukitės konstravę šią akimirką, užuot tiesiog joje buvę. skatinamas pykčio, neapykantos ar baimės, esi „normalus",
Atminkite: tai yra nepaprasta dovana. Akimirkoje glūdi nuo­ bet anaiptol ne „natūralus".

Ar galiu skleisti nEilę, jei wn IIIIUlO praeitis šaukte šaukia,


stabios tiesos sėklos. Tos tiesos, kurios jūs ieškote. Tačiau vos
ta akimirka išaušta, jūs imate apie ją galvoti. Užuot buvę joje,
jog štai ši � akimrka gali būti skauso:mga?
jūs imate ją aptarinėti. Tai yra atoveikis. Kitaip sakant, jūs
pasielgiate taip, kaip bent kartą elgėtės praeityje. Pažvelk l Nepaisyk praeities. Pasinerk l esamybę. Būk Čia ir Dabar.
šiuos žodžius: Sučiupk šią akimirką ir atsinaujink.
Atmink: esi cia ir gyveni dabar.
SClKClRH Tau buvo skirta gimti dabar, šiąje vietoje, suprasti, Kas
A':IKUKII" Esi, ir tapti tuo, Kas Trokšti Būti.
Tai - viso gyvenimo tikslas, o gyvenimas - nuolatinis kū­
Atkreipk dėmesį jog tai tas pat žodis. Skiriasi tik priešdėlis. rimo vyksmas. Kuri save vedamas savo idealų.
Pakeisk priešdėli,, ir užuot buvęs Atveikus, tu tapsi Kūrybiškas.
Tai panašu į žnngą, kuris nušoko nuo dangoraižio stogo,
Labai protingai pasakyta. nes bu� įsi1ikioęs, kad DDka skraidyti. .Jis nepaisė smo bei
kitų mDDią ,,ankstesnio patyriDD" ir krisdanDs � pa­
Nes tai pasakė Dievas.
reiškė: ,,Aš esu Die\lHS!" Ne itin šaunu, taip?
Tačiau nepamiršk (Aš nuolat kalu tau l galvą), kad suvokęs
kiekvieną akimirką tokią, kokia ji yra iš tiesų, ir nesiedamas jos O Aš sakau, kad žmogus gali kur kas daugiau, negu skrai­
su praeitimi, tu pats tampi tuo, kas iš tiesų esi. Taip, kas esi dyti. Žmogus gali gydyti ligonius. Žmogus gali kitą žmogų
dabar, o ne kuo buvai kitados. prikelti iš mirusiųjų.
Gyvenimas - tai kūryba, ir kol gyveni, tol kuri!
Toks bu� 'lik vienos.
Tačiau ar gali nors fleoas � proto DD>gUS ignoruoti
praeitį? Argi nesenu yra prisiirinti ankstesnius � Manai, kad tik vienas žmogus turėjo galią valdyti fizinį
įvykius ir pasisemi iš ją patirties? Tai nonnalu. pasaulį?

30 31
pola,11,;ai "" Diel'U neifi/ot!linas dialotJPs

Tik Tienas tai parodė. Tačiau žmonės nepatikėjo. Ir daug kas netiki iki šios dienos.
Jūs visi įsivaizduojate, jog esate beverčiai, todėl kreipiatės į
Ne. Kas perskyrė Raudonąją jūrą?
Mane per Jėzų arba per Švenčiausiąją Mergelę Mariją. Per
Dievas. kokį nors šventąjį ar globėją. Arba per Saulės dievą ar kokią
nors Rytų dvasią. Tačiau visi ši.e vardai yra jūsų vardai - nie­
Tai tiesa. Tačiau kas kreipėsi į Dievą, kad tai įvyktų? kieno kito, tik jūsų!
Vis dėlto Aš jums sakau: Prašykite, ir bus duota. Ieškokite ir
Mazė.
rasite. Belskite, ir jums atidarys.
Taip. O kas kreipėsi į Mane, kad aš išgydyčiau ligonius ir
Šok IDIO dangoraižio ir tu skrisi.
prikelčiau mirusiuosius?
Kai kurie skrido. Ar tiki?
.Jėzus.
G�au.
Jeigu galėjo Jėzus ir Mozė, tai kodėl gi manai, kad negalėsi tu?
Kai kurie pereidavo kiaurai sieną. Arba palikdavo savo kūną.
.Jie juk ne patys taipadarė. .Jie prašė R,vęs-\ Tai ffiiškai
kitas dalykas. Taip, taip... Tačiau aš pats nenuciau, kad kas nors eitų
kiaurai sieną. Nepatariu net bao:lyti. Taip pat IDUJaU, jog
Puiku. Priimkime tavo teiginį. O kodėl gi manai, kad ne­
IDIO pastatų� � Tai, atrodo, nelabai sfflka.
gali paprašyti tu?
Tas žmogus, kuris ooko nuo stogo, užsimušė ne todėl, kad
l\1anau, kad galiu.
nemokėjo skraidyti. Jis klydo, nes norėjo būti kitoks negu visi
Na ir kaip atrodo - ar įvykdyčiau tavo prašymus? kiti ir tokiu būdu atskleisti savo dieviškumą.

Nežinau. Prašyčiau paaiškinti.

Štai skirtumas tarp Mozės ir tavęs! Štai skirtumas tarp Jė­ Tas žmogus ant dangoraižio gyveno iliuzijų pasaulyje. Jis
zaus ir tavęs! įsivaizdavo esąs kitoks nei visi žmonės. Taręs „aš esu Dievas",
jis melavo. Jis norėjo būti didesnis, galingesnis, atskiras nuo
Daugelis tiki, kadjeijie paprašys Tmęs ko nors per.Jėzų, kitų.
tai Tu jų prašynus Bpi/dJ,si.
Tai buvo jo ego poelgis.
Taip, daugelis žmonių tą tiki. Jie taip pat įsitikinę, kad Ego - atskiras ir individualus - niekada neprilygs Dievui.
patys yra bejėgiai, tačiau pamatę Jėzaus jėgą (arba išgirdę apie Tas žmogus, nusprendęs parodyti, jog jis yra Dievas, pa-
ją kalbant), jie kreipiasi į Mane per Jėzų. O Jis jiems sakė: rodė tik tai, kad jis atsiskyręs nuo daiktų bei reiškinių visu­
,,Kodėl jūs stebitės? Ir jūs galite taip daryti, ir dar daugiau." mos. Kitaip tariant, jis bandė išreikšti Dieviškumą, o parodė
savo nedieviškumą. Jam nepasisekė.

32 33
pokal/Jiai ... Diel1u neįtil<ėtinas dialo,ps

O štai Jėzus rodė Dieviškumą ir atskleidė savo vieningumą Seniau, kai buvai visai jaunas, ateidavai pas Mane tik tada,
su Visa Kuo ir Visame Kame. Jo sąmonė ir Mano sąmonė kai ištikdavo bėda ar ko nors prireikdavo. Tu augai, brendai ir
buvo Viena Visuma. Todėl visa, ko Jis prašė, Šventąją Akimir­ nutarei, kad toks santykis su Dievu, ko gero, neteisingas, todėl
ką apsireiškė Jo Šventojoje Tikrovėje. pabandei jį suprasminti. Tačiau Aš tave vis viena matydavau
tik kada ne kada.
Suprantu. Norint daryti stebuklus, reikia turė1i "3dinanų_­
Dar vėliau, kai supratai, kad norėdamas su Dievu susijung­
ją Kristaus S;ųu,nę! Viskas 1PD8 paprasta.••
ti turi su Juo bendrauti, tu ir ėmei bendrauti. Vis dėlto retai ir
Iš tikrųjų paprasta. Kur kas paprasčiau, nekaip tu manai. Į nenuosekliai.
tolq lygį savo sąmonę pakylėjo daug kas, ne tik Jėzus iš Naza­ Taip, tu medituodavai, atlikdavai ritualus, melsdavaisi ir šlo­
reto. Gali ir tu. vindavai Mane giesmėmis, žadindavai savyje Mano dvasią -
tačiau tik tada, kai tau būdavo patogu, tik tada, kai jausdavai
Kaip?. įkvėpimą.
Net jausdamas Mano artumą, 95 procentus viso savo laiko
Reikia stengtis. Reikia nuspręsti. Kiekvieną dieną, kiek­
tu buvai apimtas iliuzijos, jog esi atskiras, ir tik retomis aki­
vieną akimirką. Tai turi būti viso gyvenimo tikslas.
mirkomis suprasdavai galutinę tikrovės prigimti.
Tai ir yra viso gyvenimo tikslas. Tu tik jo nesuvoki. O
Tu vis rūpinaisi savo automobilio remontu ar sąskaitomis
jeigu suvoktum, jeigu prisimintum didžiąją savo būties prie­
už telefoną ir Aš būdavau reikalingas tiek, kiek gyvenime susi­
žastį, vis viena, atrodo, nežinotum, kaip iš čia, kur esi, patekti
kurdavai dramų, kurių, beje, iki galo taip ir nesuvaidindavai.
ten, kur nori būti.
Tau dar teks suprasti, kodėl šias dramas be paliovos kuri.
Taip, čia ir yra visa problenu. TaigJ kaip IIlllll iš čia, kur Sakai, kad supranti gyvenimo prasmę, tačiau jos nesieki.
dabar esu. patekti ten? Sakai, kad žinai kelią, vedantį į sąjungą su Dievu, tačiau juo
nežengi.
Kartoju darsyk ieškok ir rasi, belsk, ir tau atidarys. Ir štai tu dabar tvirtini, kad ištisus trisdešimt penkerius
metus ieškojai ir beldeisi...
Aš ,,ieškau" ir „beldžiuosi" jau 1risdešhd: penkerius metus.
Nenoriu tavęs nuvilti, tačiau...
Ar atleist, jei pasak.ysiu, kad IIlllll jau pradeda atsibosti?
Taigi nereikia sakyti, kad tau ima nusibosti ieškoti Manęs.
Nori pasakyti, kad pradedi nusivilti? Galiu tau parašyti Laikas pažvelgti į save ir suprasti, kas iš tiesų esi.
gerą pažymį „už pastangas", jei galima taip pasakyti, tačiau Pasakysiu dar šį bei tą: jei nori sekti Kristumi, tai elkis
visiškai nesutinku, kad tu ieškojai ir beldeisi ištisus trisdešimt kaip Kristus. Kiekvieną dieną, kiekvieną akimirką. Ir nesakyk,
penkerius metus. kad nemoki. Jis parodė, kaip reikia elgtis. Būk kaip Kristus
Sakykime, tu ieškojai ir beldeisi trisdešimt penkerius me­ visomis gyvenimo aplinkybėmis. Ir nesakyk, kad nežinai kaip.
tus su pertraukomis. Pertraukų, beje, buvo daugiau nei ieško­ Jis paliko visus reikiamus nurodymus.
jimo ir beldimosi. Todėl šiame kelyje nesi bejėgis. Aš vedu tave kiekvieną kiek­
vienos dienos akimirką. Aš esu balsas, sakantis, kur link pa-

34 35
pol<a/biai su nte,,,, �dialqps

sukti, ką kalbėti, ką daryti, ką atsakyti, kokią tikrovę sukurti. Gerai. Tada pasinaudok Manimi. O jeigu tau patogiau nau­
Jei sieki sąjungos su Manimi, klausykis. dotis lapu popieriaus ir plunksna (Man atrodo, kad tie dalykai
Tiesiog klausykis. tau iši.es padeda), pasiimk lapą popieriaus ir plunksną. Daryk tai
kuo dažniau. Kasdien, jeigu reikia - kas valandą.
Bijau, kad nežinau., kaip tai daroma. Prieik arčiau. Dar arčiau! Daryk viską, ką tik gali. Daryk
viską, ką turi daryti. Daryk viską, kas tau padeda prieiti prie
Tai nesąmonė! Tu tai darai dabar. Ir daryk tai visados!
Manęs.
Negaliu '1isąlaiką "8ikšči.o1i su užnlšųknygele rankose. Ne­ Kalbėk rožinį. Bučiuok šventuosius akmenis. Lenkis į ry­
galiu Yisko llll!Sti ir laukti, kol Tu IIlllll � kokią nors tus. Giedok giesmes. Paimk švytuoklę. Bandyk savo raumenų
nuostabią Irintį. jėgą ...
Arba rašyk knygą.
Dėkoju. Mano mintys išties nuostabios. Tačiau reikia pri­ Daryk viską, kas tau padeda prieiti prie Manęs.
durti štai ką: visiškai nesunku visą laiką vaikščioti su užrašų
Visi žmonės skirtingi. Kiekvienas susikuria Mane ir ieško
knygele rankose!
Manęs savaip.
Įsivaizduok, jog kas nors praneša tau, kad gali užmegzti
Kai kam iš jūsųAš esu vyras. Kai kam - moteris. Kai kam - ir
tiesioginį ryšį su Dievu, tad tau belieka visą laiką turėti po
vyras, ir moteris. Kai kam - nei vyras, nei moteris.
ranka popieriaus ir plunksną. Kaip tu pasielgtum?
Kai kam Aš esu grynoji energija. Kai kam - didžiausias jaus­
Žinoma, ffi1Ų_ laiką 1urėčiau po ranka popieriaus ir � mas, kurį jūs vadinate meile. O kai kas apskritai nežino, kas
Aš. Aš tiesiog ESU.
O ką tik sakei, kad taip nepasielgtum. Kad „negali". Kokios Taip ir yra.
problemos? Ką tu kalbi? Kokia yra tavoji tiesa? AŠ ESU.
O dabar pranešu Gerąją Naujieną: tau nereikia nei užrašų Aš esu vėjas, kedenantis tavo plaukus. Aš esu saulė, glos­
knygelės, nei plunksnos. Aš visados ir taip su tavimi. Aš gyve­ tanti tavo kūną. Aš esu lietus, šokantis tau ant veido. Aš esu
nu ne plunksnoje. Aš gyvenu tavyje. ore pasklidęs gėlių aromatas. Aš esu gėlės, kurios skleidžia šį
aromatą. Aš esu oras, kuriame šis aromatas pasklidęs...
Tai tiesa, ar ne? Aš galiu w.a tuo patikėti, taip?
Aš esu tavo pirmosios minties pradžia. Aš esu tavo pasku­
Iš tikntjų gali. Aš prašiau nuo pat pradžios, kad patikė­ tinės minties pabaiga. Aš esu tave apšviečiantis supratimas.
tum. Visi Mokytojai prašė. Ir Jėzus taip pat. Tai esminė mo­ Aš esu visų tavo pergalių triumfas. Aš esu jausmas, smelkian­
kymo dalis. Tai galutinė tiesa. tis kiekvieną tavo žingsnį. Aš esu tavosios būties dalis, kuri
Aš visados su tavimi, iki laikų pabaigos. nuolatos tą jausmą trokšta patirti.
Ar tiki? Daryk viską, kas tau padeda, kas artina prie Manęs: atlik
ritualus, dalyvauk apeigose, eik eisenose, medituok, kalbėk,
Taip. dabar tikiu. Noriu pasakyti. tikiu labiau, negu tikė­ dainuok. Daryk viską, kas veda į sąjungą su Manimi.
jau pirnjau. Daryk visa tai, kad prisimintum Mane.

36 37
neįtuO?tinas t6a/og,,<

• Ankstesniqji patirtis nėra tiesos IUdiklis. Gryn(!įi 'Resa yra


kurianu čia ir dabar. Ji � būti praeities a1kartqjinus;
• Norint tinkalDli atsiliepti į �niDD įvykius, reikia būti
dahartJ!ie - �nti akilrirlwje, kuri yra DUlIJii atsi� ir
kuri buvo iki tol, kol BES apie ją pagalvojolll'. Būkime 0a
3 ir Dabar - nei ateifyje, nei praeifyie;
• Praeitis ir ateitis eglistuqja tiklrintyse. Vienintelė tikrovė
yra ši DUlIJii � akinirka. .Pasilikilne jqje!
• Ieškok ir rasi;
Šiek tiek g,iž.ęs a1gal ir apibendrinęs Tavo rodžius, aš pa­
• Daryk� kas padeda išsaugoti sąjunga su Dievu, su
dariau tokią esninių išgirstų teiginių santrauką:
Die�, su 'liesa. Praktikuokreligijas, atlikritualus, rrės­
• GyvenillllS yra nuolatinis kiirinD procesas;
kis, �ok, skaityk šventuosius tekstus - daryk viską,
• Visi didieji J.\,lokytąjai niekada nepersig;al�vo. Jie lai­
kas padeda prisiliesti prie VJSUDDS.
�vusi vienos nuonnnės, vieno sprendiDD;
Na, kaip?
• Niekada nesakyk ,,ne";
• Visi gauna tai, apie ką g,.ahqa, kąjaučia ir apie ką kalba; Nuostabu! Kol kas labai gerai. Tu supratai. Ar gali taip
• GyvenillllS - tai arba sukurirnas, arba atkurirnas-, gyventi?
• .sulauia siela, mkuria protas;
• Siela aprėpia protui nesuvokianus dalykus; Ketinu pamėginti.
• Nereikia sukti galvos bandant suprasti, kas kam iš tikrų- Gerai.
jų yra geriausia, (kaip daug �ti. DDžai pralaimėti, �­
ti visa, kas panorėta ir t. t.). Reikia tiesiog suprasti, Kas Taip. Ar� tęsti pokalbį? Kur BES �? Papasa­
Esi; kok DDll apie Laiką
• l\1iisųjausnw yra nūsų tiesa. Kiekvieruun �sia tai,
Laiko nėra. Yra dabartis.
kas yra tiesa;
Tu apie tai jau girdėjai, tačiau iki galo nesupratai. Dabar
• l.Vlintys - tai ne jauslDli. Veikiau tai tik supratinus apie
suprasi.
tai, kaip ir ką reikėtųjausti. Kai jauslDli supainiqjami su
Laiko nėra, yra dabar, yra ši akimirka. Visa, ką matai, yra
Irintims, tiesą uždengia debesys - ji dingsta;
Dabar.
• Norint pradėti jausti, reikia išeiti išprow ir grįžti prie
jausnrų; o „vakar" aiba „rytoj"?
• Pažinus tiesą reikia pagal ją gyventi,
• N�tyviis jauslDli yra netikrijauslDli. Tai, galiIID saky­ Pramanas. Proto sukonstruota išmonė. Galutinėje tikrovė­
ti, Irintys, parerraos ankstesniąja patirtimi - ir nnsųpačių, je to nėra.
ir kitų žnnnių; Viskas, kas vyko, viskas, kas vyksta, ir viskas, kas įvyks, vyks­
ta dabar.

38 39
pokalbiai su IN,,,,,. ne;tik«inas dialąps

Nesupra1au. rinkti praeities arba ateities nuotrupas. Žmogus tą energijos


likutį pajaučia, arba perskaito, ir štai kiti ima vadinti jį išmin­
Ir negalėjai. Negalėjai suprasti iki galo. Tačiau gali pasi­ čiumi arba aiškiaregiu.
stengti. Reikia tik pradėti.
Kartais energijos likutis būna toks gausus, kad net tu savo
Taigi... klausyk. ribota sąmone suvoki, jog „čia jau esi buvęs". visą tavo esybę
,,Laikas" nėra kontinuumas. Tai - reliatyvumo elementas, staiga sukrečia supratimas, kad „tai jau vyko".
egzistuojantis vertikaliai, o ne horizontaliai.
Negalvok apie laiką kaip apie kelionę „iš kairės į dešinę", �--
�Javu. '
kitaip tariant, laikas - tai ne linija, jungianti žmogaus gimi­
Taip. Kok s nuostabu s jausma s - išvyst i žmogų, kurį paži­
mą ir mirimą ar vieną visatos tašką su kitu visatos tašku.
nojai visą gyvenimą, visą amžinybe.
,,Laikas" juda aukštyn žemyn. Galvok apie jį kaip apie ašį,
Tai neapsakoma. Tai stebuklinga. Tai tikra. Tu pažįsti šią
kuri atspindi Amžinąją Dabarties Akimirką.
sielą ištisą amžinybe.
Įsivaizduok ant tos ašies sumautus lapus popieriaus. Tai -
Amžinybė dabartyje!
laiko elementai. Kiekvienas jų atskiras ir skirtingas, tačiau eg­
Tu žvalgaisi aukštyn žemyn ir matai visus kitus ant a$1.es
zistuoja drauge su kitais ir vienu metui visi lapai ant ašies, visi
sumautus „popieriaus lapus". Ir išvysti save, nes dalis tavęs yra
lapai vienu metu. visa, kas buvo, visa, kas bus...
kiekviename lape!
Yra tik viena Akimirka - ši akimirka. Tai - Amžinasis
Dabar. Kaip '1isa 1ai įomEon?
viskas vyksta kaip tik dabar. viskas vyksta Mano šlovei.
Dievas negali laukti. Aš taip sukūriau, nes tiesiog negaliu lauk­ Sakau tau: tu buvai visados, esi dabar ir būsi visados. Ne­
ti! Aš toks laimingas, kad Esu Esantysis, jog negaliu laukti, buvo tokio laiko, kad tavęs nebūt buvę, ir nebus tokio laiko,
kol Pats apsireikšiu Savo tikrovėje. Ir štai - !!! - visa Kas yra kuris tekės be tavęs.
čia, dabar, iš karto - visa Kas!
Palūkėk! O kas yra senow.JS .srelo6?Juk Yienos sielos �­
Ir tas visa Kas neturi nei pradžios, nei pabaigos. visa Kas
nės, kitos - jaunesnės.
tiesiog Yra.
&atyje glūdi visi potyriai, visos paslaptys. &atimi gali nu­ Niekas nėra „vyresnis", niekas nėra ,jaunesnis". Aš visa
keliauti ir į visus „laikus", į visas „vietas". Tai sukūriau iš karto. Ir visa Tai yra vienu metu - dabar.
Potyris, skirstantis ,jaunesnis" ir „senesnis", apie kuq tu
Nori �. kad BES Į!JdioE keliauti per laiką?
dabar kalbi, priklauso skirtingiems vienos ar kitos sielos suvo­
Žinoma. Daug kas keliauja. Iš tikrųjų visi keliauja. Jums kimo lygmenims, arba įvairiems Būties Aspektams. Žmogų su­
tai visiškai i,prasta, dažniausiai tai vyksta vadinamojo sapno daro visi būties aspektai, jis yra dalių visuma. Ir kiekviena
metu. Tačiau retas kuris tai suvokia. Jūs negalite suvaldyti dalis turi savY.ie įspaustą visumos sąmonę. Kiekvienas ele­
sąmonės. O sapno energija prilimpa prie jūsų tarsi klijai ir mentas turi atitinkamą įspaudą.
jos likutis - jeigu žmogus pakankamai jautrus - padeda su- „Suvokimas" yra atbudusios sąmonės potyris. Individas ima

40 41
pokalbiai "" Dle.u ne;,;,- dialogas

suvoktijį sudarančias dalis. Tiksliau, atsiranda savimonė. Ta­ Ir tu taip pat.


da jis supranta, jog Visa yra Viena.
Pagaliau jis suvokia, jog Esu Aš. Didingasis Aš! .Juk skiriu! Aš žinau, kad žudyti yra blogai, o iųylėti - genu.
Aš žinau, kad skaudinti blogai, o gydyti - genu. Aš žinau,
Oho! Tu esi Tu, argi re? kad hdi � išoaudo1i kitus ir meluoti yra blogai.

Argi ne? .. Galiu pateikti pavyzdžių, kai tie „blogai" virto „gerai".

Taip, taip. Sutinku, kad Tu esi didis. Tu dabar su manini žaidi.

Ir Aš sutinku, kad tu esi didis. O juk tai vienintelis klausimas, Visiškai ne. Kalbu apie faktus.
dėl kurio mes nesutinkame. Nes tu nesutinki, kadpats esi didis!
Su1ikmw, jeigu kalbėtum. apie išimis iš taisyklių.
Ir kaip galėčiau sutikti, DDtydamas w;as smu silpnybes,
WiHS klaidas, - mdziu, WiHS ydas? Jeigu taisyklė turi išimčių, vadinasi, tai jau ne taisyklė.

O Aš sakau, kad jokių ydų nėra\ Neg nori pasak.vti, kad žudyti, skriausti, � nėra blogaS

Norėčiau, kad tai būtų 1iesa. Viskas priklauso nuo to, ką tu bandai padaryti.

Esi, koks esi, o esi tobulas. Gerai, genu. Supratau. Tačiau ffi '1ien 1ie dalykai ne1mųJa
geri. Kartais norint padacyti J!Jl!G\. darbą reikia gtiebtis blo­
Vėl noriu, kad tai biitq 1iesa. gų prieDDnių.

Tai ir yra tiesa. Medis tobulas net tada, kai jis dar tik sodi­ Argi priemonės būna blogos? Tai tiesiog priemonės.
nukas. Žmogus tobulas net tada, kai jis vaikas. Tai tobula sa­
vaime. Niekas už nieką nėra mažiau tobula. Vadinasi, pasak Tmęs, tikslas pateisina prieDIJDeS?
Vaikas klysta. Jis griūva, keliasi, klumpa. Vėl keliasi, svy­ O kaip pasak tavęs?
ruoja, apsikabina motinos kojas. Ar vaikas dėl to netobulas?
Atvirkščiai! Jis yra tobulas pats savaime. Vientisas ir nuo­ Ne. Visiškai. re.
stabus.
Tebūnie taip.
Tu taip pat.
Tačiau negi nesupranti, kas vyksta? Tu ištisai kuri taisykles!
Tačiau "8ikas dar nepadarė nieko bl� Vaikas SŲJIDDin­ Ir dar - tai tiesiog nuostabu.
gai niekam nepasipriešino, nieko nenuskriaudė, net s;nęs. Iš tavęs to ir laukiau/
Visas gyvenimas - tai procesas, jam slenkant tu nuspren­
Vaikas neskiria gera nuo bloga. di, Kas Esi. O tada imi ir patiri tai.
Būtent taip! Kai tavo gyvenimo akiratis plečiasi, tu sudarai naujas jį aprė-

42 43
pol<a/biai - Diel'U nąti"1ėlinas diafosr,;s

piančias taisykles, naujus taip ir ne. Tokiu būdu randasi naujos O kodėl jūs kariaujate?
ribos, j kurias bandoma įsprausti neįspraudžiamus dalykus.
Tu negali sutalpinti savęs „savyje", nes esi beribis kaip vi­ Nes '1isada atsiranda DIDDią, kurie taisykles bwm. Kiek­
sata. Vis dėlto kurdamas savo beribiškumo sąvokas, tu neiš­ flenąie obuolių krin'Qje flenas būna supanęs.
vengiamai įsivaizduoji tam tikras ribas ir į jas įsispraudi.
Tai, ką pasakysiu dabar ir šiek tiek vėliau, kai kurie žmo­
Galima sakyti, tau tai vienintelis būdas identifikuoti save.
nės supras bei priims labai nenoriai. Tai prieštarauja jūsų mąs­
Tai, kas neturi ribų, ribų neturi. Tai, kas neaprėpiama,
tymo sistemoje egzistuojančioms tiesoms. Tačiau Aš negaliu
yra neaprėpiama. Tai egzistuoja visur, o ne kurioje nors vieno­
leisti tau toliau gyventi su senomis proto išmonėmis. Mūsų
je vietoje. O visur - vadinasi, niekur.
pokalbis padės iš jų ištrūkti. Šiąje knygoje su viena kita tau
Dievas yra visur, taigi Dievo nėra niekur. Jeigu Dievas kur neįprasta taisykle susidursime kaktomuša. Iš pradžių tave šiek
nors būtų, tai kur nors Jo ir nebūtų. Tai visiškai neįmanoma. tiek papurtys. Ar pasirengęs?
Dievui yra tik vienas „neįmanomas" dalykas - nebūti Die­
vu. Dievas negali „nebūti". Dievas negali būti nepanašus į lVlanau, 1aip. Ačiū. už perspęjiln\. Ką dnmD1iška, oesupnm­
Dievą. Dievas negali atimti iš Savęs savo Dieviškumo. uuna ar nepriinaina ketini pasakyti?
Aš esu visur. Štai ir viskas. Ir kadangi esu visur, tai Manęs
nėra niekur. O jeigu Manęs nėra niekur, tai kurgi Aš esu? Štai ką; ,,supuvusių obuolių" nebūna. Yra tik žmonės, ku­
ČIA. DABAR. rie nesutinka su tavo požiūriu, žmonės, kurie konstruoja kitokį
pasaulio modelį. Taigi netinkamai besielgiančių žmonių nėra,
Puiku! Tu apie 1ai jau �ai pinn:ie koygqie, bet man tiesiog jų kitoks pasaulio modelis.
1ai labai patinka, 1aigi 1ęsk.
Tadają DDlelis labai sujauktas. Aš žinau, kas gerai ir kas
Labai malonu. Gal dabar supranti geriau? Gal imi supras­ N.ogai• .Jeigu kiti mIJDės to nežino, 1ai nereiškia, kad esu
ti, kaip pats kuri sąvokas „gerai" ir „blogai" vien tam, kad išpn)tąęs aš. Taijie �ę!
apibrėžtum, Kas Tu Esi?
Ar supranti, kad be šių apibrėžimų ir be šių ribų tu esi Gaila, tačiau turiu pasakyti, kad dėl tokio požiūrio, kurį
niekas? čia išklojai, kyla daugelis karų.
Ar supranti, kad šios ribos bei apibrėžimai kinta kintant Žinau, žinau. Aš pasakiau 1ai tyčia. Tiesiog pakartąiau tuos
tavo savimonei? žodžius, kuriuos begiles kartą kartąia kiti. Bet ar aš galiu
Taip, supratau, ką Tu �ai pasakyti. Tačiau mano ri­ jieD1S a� 1aip, kaip man dabar a1sakei Tu? Ką man
bos, atrodo, pasikei1ė ne itin. Man mdyti w;ą_ laiką bu� jieDIS sokJ;d?
blogai. Man � w;ą_ laiką bu� N.ogai. Man skaudinti Pasakyk, kad supratimas apie „gerai" ir „blogai" nuolatos
DIDDeS w,ąlaiką bu� N.ogai. Šios esnmės nus -1.dancios mainosi. Jis vis kitoks: kiekvienos religijos, kiekvienos epo­
taisyklės ew;istuąia nuo laikų pradžios. .J0D1S paklūsta di­ chos, kiekvienos kultūros, kiekvienos vietos, net kiekvienos šei­
džiąii DDJDijos dalis. mos bei kiekvieno žmogaus. Pasakyk, kad tai, kas buvo „ge-

44 45
pokalbiai su Diel'U ne;,;,-,,,,.. dialogas

rai" kitados - tarkime, raganų deginimas ant laužo - šiandie­ Manai, jog gyvenimas žemėje yra geresnis negu gyvenimas
ną jau yra „blogai". danguje, taip? O Aš sakau, kad po mirties akimirkos tu įgysi
Taip pat pasakyk, kad sąvokas „gerai" ir „blogai" lemia ne neaprėpiamą laisvę, pajusi neaprėpiamą laimę, neaprėpiamą
tik laikas, tačiau ir vieta. Leisk jiems suprasti, jog kai kuri džiaugsmą, neaprėpiamą meilę. Taigi ar galime kaltinti brol\
veikla, pavyzdžiui, prostitucija, vienoje vietoje yra \teisinta, o Lapiną už tai, kad jis \Stūmė broliuką Triuši. \ erškėčių duobę?
vos už kelių mylių - nelegali. Taigi ar žmogus pasielgė „blo­
Tu nepaisai �enos tiesos: kad ir koks puikus � po
gai", priklauso ne nuo poelgio, o nuo vietos, kurioje poelgis
mrties, gywninDs mn'!je neturi baigtis prieš misų -1ią.
ivyko.
lVles atąome čia DDkytis, siekti smo tikslų, tad visiškai oe­
Dabar Š\ tą pakartosiu iš pirmosios knygos. Žinau, jog dau­
tei.sinĮJo, kad misų gy\lYhėS staiĮ,Jl IDltriiksta tik todėl, kad
geliui tai labai sunku suvokti. Sunku perprasti.
taip IDlSpreodė �enas siaunijantis p;urišėlis.
Hitleris nukeliavo i dangų.
Visų pirma jūs čia ne tam, kad mokytumėtės. Darsyk perskai­
Vargu ar žnDnės pasirengę su tuo teiginiu sutikti.
tyk pirmąją knygą. Gyvenimas - ne mokykla, tavo tikslas - ne
Šios knygos, beje, ir visos trilogijos tikslas - sukurti naują mokslas. Tikslas yra atsiminti Dievą ir su Juo susijungti. O gy­
model\, naują sampratą, išplėsti požiūrio ribas. venimas žemėje gali staiga nutrūkti dėl daugybės priežasčių: že­
mės drebėjimo, uragano ...
Gerai. Aš klausiu dalyką, kurie rūpi kiekviemun. Kaip toks
mogus kaip Hitleris ,;,d.ijo nukeliauti į dangą_? V"ISOS pa­ Tai � kas kita. Tu kalbi apie Di� �s.
saulio religijos, � pasaulio mIJDės jį pasllEl'kė ir IDsiun­
Kiekvienas veiksmas yra Dievo.
tė tiesiai į pmg,arą.
Argi manai, kad kas nors gali \vykti be Mano valios? Ar
Pirma, jis nenukeliavo \ pragarą, nes pragaro nėra. Todėl manai, kad be Mano valios pats gali nors mažąi\ pirštą paju­
lieka tik vienintelė vieta, kur jis galėjo patekti. Tačiau reikia dinti? Tu nieko negali padaryti, jeigu Aš to nenoriu.
atsakyti \ vieną klausimą: ar Hitlerio veiksmai buvo „blogi". Tačiau gr\žkime prie „blogos" mirties. Ar „blogai" mirti
Aš vėl kartoju, kad visatoje nėra nei „gerai", nei „blogai". Daik­ nuo ligos?
tai bei reiškinai nėra nei tokie, nei anokie. Jie tiesiog yra.
ŽOdis ,,blogai" čia netinka. Liga - tai natiimli priemstis. Tai
Tu sakai, kad Hitleris kažin koks pabaisa todėl, jog jis į.sa­
ne tas pat, kas hm. ir nužudyti mųių - kaip darė Hideris.
kė nužudyti milijonus žmonių, tiesa?
O nelaimingas atsitikimas? Koks nors kvailas nelemtas \vykis?
Be jokios abęionės!
Tas pat kas liga. Tai nelaimė, tragedija, tačiau tokia Di�
O jeigu Aš pasakysiu, jog tai, ką tu vadini mirtimi, yra
"8lia. lVles J'lf'Wilirne � į Di� mntis, IJPflA)irne su­
didingiausias jums nutinkantis potyris. Ką?
prasti, kodėl .Jis leidžia, kad vyktų tokie dalykai. Net ne­
Kažin ar su1iksiu. bandome, nes .Jo �-anl'i.inair nesuwikiarne liestis prie

46 47
pol<albiai .... .a- �dialogas

Dieviškqjų Paslapčių ons �j m10dėmę stuoianti aist­ Tu labai arti tiesos. Labai arti.
ra pažin1i tai, kas nepažinu. Žinoma, esi teisus. Mano valia tokia, kad Hitleris - ir visi
kiti - galėjo laisvai rinktis. Tačiau Mano valia nėra jus be
Iš kur žinai?
paliovos bausti, jeigu pasirenkate ne tai, ko norėjau Aš. Jeigu
Nesjei Di- norėtų, kad BES� tai supmstunE, tai BES taip būtų, tai kurgi pasirinkimo laisvė? Ar galima kalbėti apie
ir suprastun,e. O kadmųp nesupmntame - ir negalime su­ pasirinkimo laisvę, kai už blogą pasirinkimą jūsų neišvengia­
prasti - "8dinasi, tokia Dievo � mai laukia Mano bausmė? Koks gi čia pasirinkimas?

Stai kaip... Tai, kad tu nesupranti, tau yra Dievo valios NekaJbu apie bauso:ę. Toks G3ldOS dėsms. Temos paseknėi.
įrodymas. O tai, kad tokie dalykai nuolatos vyksta, tau nėra
Matau, kad tavo galva prikimšta įvairių teologinių dogmų
Dievo valios įrodymas. Hmmm!
apie Mane kaip apie kerštingą Dievą, kuris taip elgiasi ir neat­
Aš, ko gero, nelabai suprantanllli. paaiškinau, tačiau žinau, salco už Savo veiksmus.
kuo 1ikiu. Kas kuria tuos Gamtos dėsnius? Jeigu sutinkame, kad juos
kuriu Aš, tai reikia paklausti, kodėl Aš leidžiu jums juos paminti?
Ar tiki, kad Dievo valia pasireiškia visur kur, kad Dievas Ir jeigu Mano valia būtų apsaugoti jus, nuostabiausius Ma­
yra Visagalis. no kūrinius, nuo kančios, tai ar Aš leisčiau jums kentėti?
Taip. Ar Aš gundyčiau jus dieną naktį laužyti Savo sukurtus įsta­
tymus?
Iš.kyrus atvejį su Hitleriu. Tai, pasale tavęs, nebuvo Dievo
valia. Gundai ne Tu. Gundo�-

Nebu'10. Tu ir vėl tvirtini, kad Aš neatsakau už savo veiksmus.


Ar nematai, kad vienintelis būdas, kuriuo tu gali pateisin­
Kaip čia viskas yra? ti savo teologines sampratas, yra atimti iš Manęs Manąsias
galias? Ar nesupranti, jog tavo teiginiai veiksmingi tik tada,
Hitleris pwųynė Ditw0 "3lią.
kai neveiksmingi Manieji?
Kaip jis galėjo paminti Mano valią, jei pats sakai, kad Aš - Argi tau iš tiesų priimtinas Dievas, kuriantis būtybes, ku­
visagalis? rių negali sutramdyti?

Tu jHlll leidai. Netvirtinu, kad Tu negali sutnunlyti šėtono. Tu -1.dai vis­


ką. Esi Die'18S. Tiesiog 'toks 7izvo pasirinkimas. Tu leidi
Jeigu leidau, vadinasi, tokia buvo Mano valia. šėtonui ons gundyti, leidi jHlll gleo:iltis rwsų sielas.
Tikriausiai taip ir bu'10... Tačiau kDdėltaip pasielgei? Tmu O kodėP. Kodėl Aš taip elgiuosi, jeigu noriu, kad jūs visi
-1.ia tokia, kad BES turime � Pasirinkimo galiJųybę. grįžtumėte pas Mane?
.Jeigu taip, taiftspms pasirinko tolų kelią.

48 49
pola,lbiai su IM,,r, nątik«inas dia/ąĮps

Nes Tu nori, kad BES pacys pasirinktwne, ar eiti pas Tme, miau mąstei kitaip, tai dėl to, kad tave buvo apnikusios ne­
ar ne. Tu sukūrei iqų ir� kad BES turėtwne pasi­ sveikos išorinio pasaulio mintys - jos vertė nesveikai elgtis.
rinkimo� Norime - einame pas Tme. Norime - Tos mintys priklauso pasauliui, kuriame smerkiama ir teisia­
pas šė1oJą. ma. Jei tave kas nors pasmerkia, tai remdamasis jų nuomone
tu taip pat pasmerki save - pasismerki.
Žinau, kodėl padarei tokią išvadą: tarei sau, jog Mano tik­
Dabar tu panorai, kad tave pasmerktų ir Dievas, tačiau
rovė yra panaši į jūsų tikrovę, kur Gėris negali egzistuoti be
taip nebus.
Blogio.
O kadangi negali suprasti Dievo, nes Jis nesielgia kaip žmo­
Tačiau sakau tau, kad ten, kur esu Aš, ,,blogai" nebūna.
gus, tu paklysti.
Blogio nėra apskritai. Yra Visa Ko Visuma ir Visa Ko Visu­
Tu kuri teorijas apie Dievą, nes nori vėl atrasti save.
mos sąmonė bei potyriai.
Mano tikrovė yra Absoliutas. Joje vienas kuris daiktas ar Sakai, kad Diisų1eologjnės teorijos yra IESffllws. Tačiau kaip
reiškinys egzistuoja nepriklausydamas nuo kitų daiktų ir reiš­ jos g:16 biid � be Atlygio ir BausnĖS sanp:atų.
kinių.
Mano tikrovėje Visa yra Meilė. Viskas priklauso nuo to, ką jūs laikote savo gyvenimo tiks­
lu. Štai kur yra visos jūsų teologijos pagrindas.
O Dii.sų poelgiai, lrintys, :indžiai gyvenant ŽEDqe - ar tai Jūs manote, kad gyvenimas tai išbandymas, mėginimas
nesukelia jokių paseknių? suprasti, ko esate „verti", - tokia teologija jums tarsi įgauna
prasmę.
Taip, sukelia. Tik apsidairyk aplinkui.
Tačiau kai jums sakoma, kad gyvenimas - tai galimybė, pro­
Kalbu apie paseknEs po nu1ies. cesas, kurio metu suprantate (prisimenate), kad esate verti (nes
tokie buvote visados), tai tokia teologija jums atrodo nesveika.
,,Mirties" nėra. Gyvenimas amžinas. Jūs tik keičiate formą. Jūs tikite, kad Dievas yra baisus savimyla, žūtbūt reikalau­
jantis nuolatinio dėmesio, šlovinimo, įvertinimo ir meilės, -
Gerai, 1egl būna, kaip "8dini Tu. Taigi. kas biina, kai „pa­
ir tokia teologija jums visiškai priimtina.
keičiame fornų''?
Kai sužinote, kad Dievas neturi ego, kad jis yra Visa Ko
Kai pakeisi formą, pasekmės liausis egzistavusios. Liks tik Šaltinis, išminties ir meilės buveinė, jums jūsų teologija su­
Žinojimas. byra į gabalėlius.
Pasekmės - tai reliatyvumo elementas. Jų nėra ten, kur Jūs neabejojate, kad Dievas - Jis - yra kerštingas, pavy­
viešpatauja Absoliutas. Jos priklauso nuo linijinio „laiko" bei dus, kai myli, ir žiaurus, kai pyksta, - štai tokia teologija jums
vienas kitą sekančių įvykių. atrodo tobula.
Absoliuto viešpatijąje yra tik ramybė, džiaugsmas ir meilė. Kai išgirstate, kad Dievas - Ji - yra ramybė, džiau&Smas,
Absoliuto viešpatijoje tu išgirsi Gerąją Naujieną: vadina­ meilė ir ekstazė, šių žodžių nesuprantate, nes jie jūsų teologiją
mojo „šėtono" nėra, o tu pats esi gerumas ir meilė. Jeigu pir- padaro bevertę.

50 51
pol<a/biai su .a- ne;tila!tinas dialotJPs

Todėl sakau tau: nesistenk įtikti Dievui. Gyvenimo tikslas ko jau čia padaryti neįoEnoDB - tokie mes gimėne. �
yra pažinti, prisiminti, atkurti tai, Kas Tu Esi. gin,ėn,e nuoclė,r,qe.
Taip darydamas tu savaime įtiksi Dievui ir Ją pašlovinsi.
Labai įdomi samprata. Kaip jie galėjo įkalti tai tau į galvą?
Kodėl Tu w; sakai ,,Ją''. Argi TU esi „.Ji"?
lVJan papasakqio istllriją apie Adomą ir ll!M\. Tai "Yko per
Nei „Jis", nei „Ji". Aš tyčia pavartojau moteriškosios giminės ka1ekiznD panIJkas, kai lankiau ketw1ą. penktą ir št'šeąkla­
įvardį kad padėčiau tau įveikti tavo parapinio mąstymo ribas. sę. l.Vlokytąjai kalbęjo, kad g,albiit ir ne visi ID1odėmngi -
Jeigu Dievas gali būti koks nors vienas konkretus reiškinys, bentjau kūdikiai tai tikrai ne - tačiau Adomas ir Ieva 'tikri
vadinasi, Jis nėra kitas konkretus reiškinys. Tai didžiulė klaida. nusiL!qėliai, ir w;i jų palikuooys taip pat IDl�ėliai, nes
Hitleris pateko į dangų dėl šių priežasčių: pmel�o jų IDlodėmę ir ID1odėmngą prigµIų.
Kitur patekti jis negalėjo, nes pragaro nėra. Tu juk žinai, kad pinrięii mIJDės JJIU1Ų,JftO uždrausto Gė­
Jo - neišsivysčiusios būtybės - veiksmai buvo klaidingi, rio ir fflogio pažininD � 1odėl Diewsjuos iubaudė ir
tačiau už klaidas nebaudžiama, o suteikiama galimybė pasi­ atsk,yre IDIO Smęi, 1aip patirfflUSjŲainius - IDIO pat glninD
taisyti ir augti. akinuiws. Visų misų sielas slega � nuodėmė. V-JSi
Hitlerio klaidos nepadarė žalos tiems žmonėms, kuriuos DES kalti. Tačiau man attodo, kad DES turiine I..ais\iąPashin­
jis nužudė. Jų sielos išsilaisvino iš žemiškqjų pančių - tary­ kinų; ar daryti 1ai, ką dare.Adomlls ir Ieva ir nepaklusti Die­
tum drugelis išsilaisvina iš kokono. � ar įflikti. smo prigimą polinkį ,,blogiui", eJgli.s gJrai ir
Žmonės gedi mirusiųjų tik todėl, kad jie nežino, kokį atsųJir1i ffiie111, pasaulio g.iolylnuns.
džiaugsmą po kūno mirties patiria siela. Nė vienas, kuris ži­
O jeigu elgsitės „blogai"?
no, kas tai yra mirtis, mirusiųjų negedi.
Iš tavo teiginio, esą jų mirtys vis tiek buvo belaikės, o drau­ Tada Tu IDlblokši. IDlS į pragarą,.
ge ir „neteisingos", paaiškėja, kad visatoje gali vykti tai, ko
įvykti neturėtų. Tačiau turint galvoje, kad Esu Aš, tai visiškai Tikrai?
neįmanoma.
Taip. Nebent mes atg;ailaudam smo iuodėo:les išpimsilne.
Viskas, kas vyksta visatoje, yra tobula. Dievas neklysta nuo
laikų pradžios. Suprantu.
Kai tu įžvelgi absoliutų tobulumą visur kur, o ne vien ten,
.Jeigu mes atgąilw•siine ir gausiine wsų 1'IUOdėmių išrišimą,
kur tau patinka jį įžvelgti, tu pats tampi tobulas.
Tu � IDIS nuo pragaro, tačiau kitas kančias mes �
Žinau. lVles apie tai kalbqome pirnqąje ImMAe. Tačiau ir kentėsime. Mulll!i w; Tiena reikės keliauti į skaistyklą ir
tiellli, kurie jos neskaitė, reikia šį bei tą paaiškinti. Tačiau apsn-alyti ten IDIO IDlodėoių.
pinna noriu aptarti tam tikras painias teologines teorijas,
Ar ilgai turėsite būti vadinamojoje „skaistykloje"?
kurias kuriame mes, fn:unės. Pa�ui, �e 1111111
kalė į� jog esu kaltas, jogw;i mDDės yra kalti, ir nie-

52 53
pol<a/biai iliU Dm,u neifi/ot!linas dialotJPs

Į�. Turime sudeginti smu nuodėmes. Galiu pasakyti, Popiežius pasakė, kad tai daugiau ne nuodėmė.
kad tai nėra itin malonu. Ir kuo daugiau nuodėoią, tuo
ilgiau reikės jas deginu. Taip mane mokė. Suprantu... Ir tavo Dievas, versdamas Save šlovinti, sek­
madieniais varo tave l bažnyčią? O jei neisi, nubaus?
Suprantu.
Taip. Neda]ywuji lVJišiose - wlgi iuodėmė. Irjei aš jos neiš­
Bentjau nereikės keliaud į� kurimne tektų būti mn­ pąZiosh•, kitaip 1ariant, mrsiu su ja, tai keliausiu į skaisfyklą,
žinai. Tačiau jei nirtume su Irirtina nuodėme, patektume
'tiesiai 'ten. O kaip vaikai? Ką galima pasakyti apie mažą ir visiškai nekal­
tą vaiką, kuris nežino taisyklių, pagal kurias Dievas „myli"?
Su mirtina nuodėme?
.Jeigu� mršta�, taijis keliaujaj pragaro
Yra Dirtinos nuodėmės, yra a1leistinos nuodėmės• .Jei Dir­ prieangį.
sime su a1leistina nuodėme, keliausime į skaistyklą. o štai
Irirtina nuodėlnė iš karto � į � Kur keliauja?

Ar gali pateikti kokių nors tų nuodėmių pavyzdžių? Į pragaro prieangį. Tai nėra bausmės afilkinD �eta, tačiau
tai ir ne iqus. Tai -pragaroprieangis. Ten patekę nėra su
Žhmma. Mirtinos nuodėlnės - tai labai riDaa. Tai kokie Die'1U, 1aciau jie taip pat nėra su šėtonu.
nors itin sunkūs nusikaltimai: DIDgm.dystė, �. išprie­
��- A1leistinos nuodėmės l�. Tai gali būti Kaip tas gražus mažas vaikas gali nebūti su Dievu? Jis juk
bažnyčios nelankymas seknudieoiais aiba (tiesa, tai bu� dar nepadarė nieko bloga.
anksčiau) mėsos -1.gymas penk1adieoiais. Tai tiesa. Tačiau jis nekrik.§tytas. Neturi jokios n,l<šrnės,
Pala pala. Tavo Dievas siunčia tave skaistyklon už tai, kad kadjis nekaltas ir be nuodėmės. Kiekvienas žnngus, norin­
penktadieniais valgai mėsą? tis patekti į dangą, turi būti pakrikštytas. Antraip Diews
jo nepriiin;. Štai kodėl taip s-1Ju ginus -nwi nedelsti ir
Dabar jau nebesiunčia - IDmlaug nuo septintąjo dešutt­ kuo weičiau jį pakrikštyti.
mečio pradžios. Tačiau "8l"g;IIS tiems, kurie -1.gė IIĖSąpenk-
1adieniais septintqio clešinmEčio pradžiqje ir anksčiau. Kas tau visa tai pasakė?

Ar tikrai? Diews• .Jis tai padarė per smu �

Be jokios abejonės. Kurią bažnyčią?

Na gerai. O kas įvyko septintojo dešimtmečio pradžioje, Ronns kataliką, žinoma. Tai yru tikrąii Di� Bamyčia.
kad ši „nuodėmė" jau ne nuodėmė? Bęie, jei esi katalikas, 1aciau lankai kokią nors kirą bamy­
aą. tai irgi nuodėmė.

54 55
polallbiai su IMvu ne;tilot!tinas dialotJPs

O aš maniau, kad nuodėmė - tai išvis nelankyti bažnyčios. Ir vėl tu kartąji „turime". O kas, jei nenueisi?

Taip. Tačiau lankyti blogą bam,yčią taip pat mmdėmė. Padarysiu IDlodėmę.

Kas tai yra „bloga" bažnyčia? Ir keliausi į pragarą?

Kielm.ena bam,yaa. kuri ne Runos ka1aliką, yra blOĮ,JL mo­ Keliausiu į skaistyklą. jei su šia IDlodėine sieląie 1D1mrsiu.
gije bam,yčiQie negąlirne 1uokti.s, negalime � � - Štai kodėl kuo damim• reikia išpažinti smu 1D1odėlnes. Kai
net kąios net negali,na įkel1i. žmau tai labai ĮPai, nes kar­ kurie žnDnės afileka išpažintį kas sawtę. Pažįstu tokią,
tą su tėwis bu� pakviestas į draugo �"'5 pabroliu, kurie išpažįsta smo IDlodėlnes kasdien. Todėl ją siela IDIO­
tačiau Tienuolės, su kurioms tada bendra� mano šeima, Jatos �. ir jeigu jie netikėtai mrtą. ..
pasakė, kad nedera priimi šio kvietinn, nes draugas pri­
klauso blogai bažnyčiai. Oho! Tai juk gyvenimas nuolatinėje baimėje.

Ar tu paklusai joms? Taip, tačiau, supnurti, toks religijos 1iWas - įskiepyti IDIDl!i
Di� bahnę. Tada mes el� denunai ir a1sispiriaIIe
Vienuolėn:Js? Ne. lVJan atrodė, kad Di�, tai yra Tu, pag.­ pagundoms.
n,dys ir kitqie bamyciąie taip pat noriai, kaip llllllląiqje.
Oho! O kas, jei padarai „nuodėmę" tarp išpažinčių, o pas­
Aš ten IDl�au wkėdanDs SDDkiogą_ ir jaučiausi puikiai.
kui, tarkime, patenki į nelaimingą atsitikimą ir žūni?
Gerai. Mes turime dangų, pragarą, skaistyklą, pragaro prie­
Nieko baisaus. Tereikia a1likti Paskutinį atg,ailos aktą ir
angį, mes turime mirtiną nuodėmę, atleistiną nuodėmę - ar
dar kas liko nepaminėta? pasakyti: ,,Di-, aš labai gailiuosi, kad Tau IDl�au•.."

Gerai, jau gerai, liaukis.


Na dar yra Sutvirtininn sakramentas, išpažintis ir konu­
nija. Taip pat yra egrorcizn:Ds ir Pasku1inis patepinus. Ir Palūkėk. Tai tik Tieoa iš daugelio pasaulio religijų. Ar ne­
dar yra ••• nori pažfflgti į kitas?
Palūkėk... Ne. Aš jau turiu bendrą vaizdą.
t

••• �tji globijai, Didžiosios šwntės••• Viliuosi, mIJDėlni nepasirodys, kad aš šaipausi išją tiki!jinD?
Kiekviena diena yra šventa. Kiekviena minutė yra šventa. Ši Tu iš jų nesišaipai, o kalbi, kaip yra. Čia kaip buvo su
akimirka yra šventoji akimirka. vienu jūsų prezidentu Hariu Trumenu. ,,Duok jiems velnių,
Hari", - šaukdavo jam žmonės. O jis atsakydavo: ,,Aš neduo­
Na, taip. Tačiau yra dieną, kurios iš tikro �. ir tada
siu jiems velnių. Aš tik pakartosiu jų pačių žodžius, ir čia bus
mes 1urime eiti į bam,Yčią,.
kaip pragare!"

56 57
nejtik«inas dialąps

• Hideris 1Ulkelia'10 į dangų!


• Viskas yra Die'10 mios pasireiškinDs. J/iskas! Urag;anai,
tornadai, mIĖS dreblliinDi, taip pat ir Hideris. Tai supas­
ti IPWIID tik supratus už Yisų į"'Ykių slypintį 'Iikslq;
4 • l\1irę BES neatliekame jokios ,,bausnĖS". VISOS pasekmės
egdstuąja tik reliatyvuon, o ne Absoliuto s:ferqie.
• VISOS mnnių teologinės teorijos yra nesw:ikas bandyims
paaiškinti neswiką Ditwą. kurio - tokio, kaip .Jį bando į<;i­
Bičiuli, BES ĮP'Ukai nukrypome IlllO pagrindinės 1enDs. Pra­ �oti, - nėra;
dijODE apie laiką. o baigėme religlnėms oqpnizacijoms. • Teologinės teorijos prasmę toris tik tada, kai jos skelbs
Ditwą. neturintį jokios .18111 primestos prasmės.
Taip atsidnka, kai kalbi su Dievu. Sunku kaip nors api­
Na, kaip? Dar Yiena gera santrauka?
brėžti pokalbio ribas.
Puiki.
Pa!i� ar man pa"Yko padaryti 3 skyriaus mnčių
santrauką: Gerai, nes turiu mlijoną kitų klausinų. Vieną kitą teiginį
• Laiko nėra, yra šis laikas. Ir akimrlws nėra, yra ši aki­ reikia paaiškinti snulkiau. Pavymžiui, kodėl Hitleris pate­
nirka; ko į dangų? (Tu apie tai �ai, bet aš noriu išgirsti dau­
• Kontillllunn nėra. Yra reliatyvuon aspektas, egdstuo­ Į!jau.) Ir koksg*'tikslas slypi užYisų�? Kaip šįAukštes­
jantis „aukštyn želųyn" konstrukcijąje, kurioje WiOS aki­ nyį 'Ilkslą 1PW11D susieti su Hideriu ir kitais despotais?
Irirlws, arlJa � įvykiai, yYksta Yiellll ,,laiku";
• l\tJes Illlolatos keliaujaDE per šią laiko - ne laiko - Yiso Pradėkime nuo tikslo.
laiko sh1', p;ųxastai tai yYksta nuia, kai � Vienąiš visų lvykių ir potyrių tikslas yra sukurti galimybę. Įvykiai
tos kelionės potyrių BES flldiname t/qa vu; ir potyriai - tai Galimybės. Nei daugiau, nei mažiau.
• Nebuvo, nėra ir nebus tokio laiko, kurianE nebūm oūsų; Todėl neteisinga tai vadinti „šėtono darbu", ,,Dievo baus­
• ,,Ami.iaus" sanpata, kai kalbame apie sielą, iš 1ikrqjų reš­ me", ,,dangaus malone" ar dar kitaip. Tai yra tik Įvykiai ir
kia tmn tikra sln'OkinD � tačiau ne ,,laiko" DDtą; Potyriai - dalykai, kurie nutinka.
• Blogio nėra; Reikšmes jiems suteikia žmonės juos vertindami, reaguo­
• l\tJes esame, kokie esame - tobuli; dami l juos, galvodami apie juos.
• ,,Blogai" - tai proto sukonstruota � besiremanti Įvykiai ir potyriai - tai galimybės, kurias jūs pavieniui arba
potyrių reliatyvunu; drauge susikuriate per savo sąmonę. Potyriai atsiranda sąmonėje
• Gywndami BES kuriame taisykles ir keičiame jas, kad jos ir jūs naudąjatės jais kaip lfankiais, padedančiais patirti, Kas Esate.
derėtų su Šios dienos tiknne. Taip ir turi bim, jei3J. esame Kas Esate - tai aukštesniosios sąmonės apsireiškimas.
l:Jesh,ystanBos, priekin xengiančios būtybės; Kadangi Mano valia tokia, kad jūs žinotumėte, Kas Esate,

58 59
pokal/Jiai ... IMm ne;tila!tinas dialąps

aš leidžiu patirti jums visus potyrius, kuriuos jūs pasirenkate Jūsų pasaulis ir gyvenimas jame yra visų individualių są­
patirti vykdydami Mano valią. monių visumos atspindys.
Į šį visatos Žaidimą kartais įsijungia ir Kiti Žaidėjai. Tai Apsidairyk aplinkui. Kiek dar daug reikia nuveikti. Ne­
Trumpi Susitikimai, Antraeiliai Veikėjai, Laikini Dalyviai, Il­ bent tu esi patenkintas tokiu pasauliu, koks jis dabar yra.
galaikiai Partneriai, Giminės ir Šeimynykščiai, Mylimieji ir Keista, tačiau daugelis patenkinti. Štai kodėl pasaulis nesi­
Mylimosios, Pakeleiviai. keičia.
Tai sielos, kurias tu pats prisitrauki prie savęs, o jos prie Daugelis patenkinti pasauliu, kuriame labiau gerbiama tai,
savęs pritraukia tave. Tai abipusis kuriamasis potyris, išreiš­ kas žmonės skaldo, o ne tai, kas juos vienija, ir kuriame nesu­
kiantis abiejų pusių pasirinkimą ir troškimus. tarimai sprendžiami pykstantis ar kariaujant.
Niekas neateina pas tave šiaip sau. Daugelis patenkinti pasauliu, kuriame išlieka stipriausieji, ku­
Sutapimų nebūna. riame „kas stipresnis, tas teisesnis", kuriame konkurencija yra
Niekas nevyksta atsitiktinai. pageidautinas dalykas, o pergalė vadinama didžiausiu gėriu.
Ne atsitiktinumai kuria gyvenimą. Tokia sistema gimdo pralaimėtojus, tačiau daugelis sako
Tu pats prisitrauki prie savęs ir įvykus, ir žmones. Dides­ ,, tebūnie", jei tai neliečia jų pačių.
nio masto įvykiai yra kolektyvinės sąmonės veiklos rezultatas. Daugelis žmonių patenkinti pasauliu, net jei sistema gimdo
Juos patiria visa grupė, o nulemia visos tavo grupės pasirinki­ žmones, kuriuos vėliau reikia nužudyti, nes jie pasirodė esą „blo­
mai bei troškimai. gi"; net jei jie tampa benamiais, nes pasirodė esą „pralaimėtojai";
net jei jie yra išnaudąjami, nes pasirodė esą „silpni".
Ką reiškia „UM> wupė''?
Daugelis žmonių „blogais" vadina tuos dalykus ir reiškinius,
Grupinė sąmonė yra mažai suprasta, tačiau labai galinga. kurie skiriasi nuo priimtų jų grupėje. Itin nepakenčiami religi­
Jeigu būsi neatidus, ji gali nustelbti individualią sąmonę. To­ niai skirtumai, taip pat kultūriniai bei socialiniai ypatumai.
dėl kiekviename žingsnyje privalai stengtis kurti grupinę są­ Žemesniųjų socialinių grupių išnaudojimas pateisinamas
monę - taip išplėsi gyvenimo potyrių ribas ir prisidėsi prie jų pagyrūniškais išnaudotojų lozungais apie visiškai prastą savo
harmonizavimo. aukų gyvenimą iki išnaudojimo pradžios. Aukštesnės sociali­
Jeigu esi grupėje, kurios sąmonė neatspindi tavosios, o tu nės grupės nepaiso, kad su visais reikia elgtis vienodai garbin­
nepajėgus tą sąmonę kaip nors pakeisti, tai išmintingiausia iš gai. Jie visiškai tragišką padėti padaro vos geresnę, be to, dar ir
tokios grupės pasišalinti, nes prieš savo valią pateksi jos įta­ nepadoriai pasipelno.
kon. Daugelis žmonių, išgirdę, kad kas nors siūlo pakeisti esa­
Jeigu negali surasti grupės, kurios sąmonė atitiktų tavo są­ mą sistemą, juokiasi ir sako, kad „prizas visada atitenka nuga­
monę, būk individualios sąmonės šaltinis. Laikui bėgant pri­ lėtojui", todėl jų civilizacija tokia didi!
trauksi prie savęs panašių sąmonių. Daugelis žmonių įsitikinę, kad nėra kito jiems prigimto
Individai ir nedidelės grupės turi veikti didesnes grupes, egvstavimo būdo, kad žmogui skirta elgtis tik taip, o kitoks
didesnės - dar didesnes, ir taip toliau - iki VISOS žmonijos. elgesys pražudys jo dvasią, kuri veda jį į sėkmę. (Tik niekas
nepaklausia savęs, kas ta sėkmė yra?)

60 61
pokal/Jiai su Die,,u neįtil<ėtinas """-

Sunku suprasti kodėl, tačiau daugelis planetos žmonių ti­ mastu kita didesnė grupė, vadinanti save žmonija, kuri, nors
ki šia filosofija. Štai todėl mažai kas rūpinasi vargstančiais, en­ tiesiogiai nenusikalto, iš pradžių buvo abejinga daugybės žmo­
giamais, nusivylusiais, badaujančiais. Daugeliui rūpi tik jie nių kančioms. Tai truko iki to laiko, kol kančia pasiekė tokį
patys ir jų šeimų nariai. mastą, kad net abejingiausi izoliacionistai nebegalėjo jos ne­
Daugelis žmonių nemato, kad jie naikina savo Žemę - matyti.
planetą, dovanojusią jiems Gyvybę. Jie savo veiksmais tesisten­ Taigi pats supranti, kad kolektyvinė sąmonė buvo ta derlin­
gia pagerinti savo asmeninį gyvenimą. Jiems trūksta įžvalgu­ ga dirva, kurioje suve�jo nacizmas. Hitleris tik pasinaudojo
mo suprasti, kad trumpalaikė nauda sukelia ilgalaikius nuos­ akimirka, kurią sukūrė kiti.
tolius, todėl jie taip elgiasi toliau. Šią pamoką labai pravartu išmokti. Kolektyvinė sąmonė,
Daugelis bijo minties apie visuotinį gėrį, apie visiems ben­ jeigu ji nuolatos skelbia atskirumą nuo visumos ir pranašumą
drą požiūrį, apie tai, kad Dievas ir visi Jo kūriniai yra Viena. prieš kitus, netenka gebėjimo atjausti, tokie žmonės galų gale
Baimė, kad Visos Atskirybės susivienys, gimdo nedarną, neišvengiamai praranda sąžinę.
nesantarvę, o daugelis, atrodo, nesugeba pasimokyti net iš sa­ Iš gryno nacionalizmo kilusios ir kolektyviai priimtos idė­
vo pačių karčios patirties, todėl kartoja senas klaidas ir gauna jos ignoruoja svetimas nelaimes, tačiau už savo nesėkmes atsa­
vis tą pat\ rezultatą. komybę suverčia kitiems. Taip pateisinamas „gryninimas", ,,at­
Nesugebėjimas pajusti kitų žmonių kančios kaip savo vi­ pildas" ir karas.
sas kančias dar labiau sustiprina. ,,Žydų problemą", naciai „sprendė" Aušvico koncentraci­
Atskirumas gimdo abejingumą ir sukelia apgaulingą prana­ jos stovykloje. Jie tai vadino „gryninimu".
šumo prieš kitus pąjūtį. Vienovė gimdo atjautą ir tikrą lygybę. Baisiausia ne tai, ką Hitleris padarė žmonijai, o tai, kad
Planetoje vykstantys procesai - štai jau 3000 metų - kaip žmonija jam leido tai padaryti.
sakiau, yra Kolektyvinės Sąmonės, arba visų planetos gyven­ Keista ne vien tai, kad jis atėjo į valdžią - nesuprantama,
tąjų sąmonių, atspindys. kad su juo nuėjo kiti.
Tą sąmonės lygį galima apibūdinti kaip primityvų. Gėda ne vien tai, kad jis nužudė milijonus žydų, gėda ir tai,
kad milijonai žydų turėjo žūti pirmiau, negu kiti jį sustabdė.
Hionn .. Atrodo, nukrypome nuo pagrindinės teuos.
Hitlerio istorija parodė žmonijai jos pačios veidą.
Anaiptol. Tu klausei apie Hitlerį. Hitlerio atvejis buvo gru­ Pasaulis turėjo daug mokytojų, kurie suteikė žmonėms ga­
pinės sąmonės veiklos rezultatas. Daug kas sako, kad Hitleris, limybę prisiminti, Kas Jie Yra. Tie mokytojai atskleidė ir švie­
pasitelkęs klastą ir iškalbą, manipuliavo žmonių grupėmis - siąją, ir tamsiąją žmogiškumo pusę.
savo tautiečiais. Taip teigti visiems labai patogu, nes kaltė Jie pateikė aiškius, kvapą gniaužiančius pavyzdžius, kurie
suverčiama vienam Hitleriui. rodo, ką reiškia būti žmogumi ir kur jūs galite nueiti vedami
Tačiau jis mažai kuo dėtas, kad jam pakluso ir H rėmė savo sąmonės.
milijonai žmonių. Už holokausto nusikaltimus atsakomybę Reikia atminti štai ką: sąmonė - visur aplinkui. Ji kuria
turi prisiimti grupė, vadinanti save vokiečiais. Ir tam tikru visus jūsų potyrius. O kolektyvinė sąmonė yra itin galinga, jos

62 63
pokalbiai su Dkw, �dialogas

kūrybos vaisiai būna neapsakomo grožio ar neįsivaizduojamo mas - ,,kitų džiaugsmu", tada pagaliau visi gyvenimo potyriai
bjaurumo. Tačiau tu visada gali rinktis. yra Mūsų.
Jeigu tavęs nepatenkina tavo grupės sąmonė, pakeisk ją.
Geriausias būdas, kaip pakeisti kitų sąmonę, yra asmeni­ o kodėl Hitleris pateko į dangų?
nis pavyzdys. Nes jis nepadarė nieko „bloga". Jis padarė tai, ką jis pada­
Jeigu pavyzdžio negana, kurk savo grupę - tu pats būsi rė. Galiu priminti, kad daug metų didelė grupė žmonių nė
sąmonės ištakos. Tokios sąmonės, kurią patirs ir kiti. neabejąjo, kad jis „teisus". Jam nieko kita nebeliko, tik įtikėti
Viskas prasideda nuo tavęs, nuo vieno žmogaus. Viskas. savo teisumu.
Visi dalykai. Jeigu koks nors žmogus iškelia beprotišką idėją, o milijonai
Nori, kad pasaulis pasikeistų? Pirmučiausia pasikeisk pats. jai pritaria, tai tas žmogus ima tikėti, kad jis visai normalus.
Hitleris tau suteikė auksinę progą. Jis, kaip ir Kristus, at­
Pasaulis galų gale nusprendė, kad Hitleris buvo „blogas".
skleidė pačias giliausias tiesas - jums visiems apie jus visus.
Galima sakyti, kad žmonija iš naujo įvertino, Kas Ji Yra ir
Tačiau tokios didžiulės apimties sąmonės - Kristaus, Budos, Kuo Pasirinko Būti. Toks štai žmonijos santykis su Hitleriu.
Cingiz Chano, Krišr10s, Atilos, Hitlerio - gyvuoja tik tiek,
Jis buvo tam tikras kriterijus. Jis nustatė parametrus, su
kiek jūs jas menate.
kuriais žmonės galėjo palyginti savo pačių idėjas. Ir Kristus
Štai kodėl žydai stato monumentus holokausto aukoms nustatė parametrus, tik atvirkštinius.
atminti ir prašo tų įvykių niekada neparniršti. Nes kiekviena­ Istorija žino ne vieną Kristų ir ne vieną Hitlerį. Jų rasis ir
me žmoguje tūno dalelė Hitlerio. Klausimas toks: kokio ji ateityje. Būkite budrūs. Nes tarpjūsų yra ir aukštos, ir žemos
dydžio. sąmonės žmonių. Katrą sąmonę renkiesi tu?
Žmogžudystė yra žmogžudystė - ir Aušvice, ir Vunded
Ni (Wounded Knee). Aš '1is dar nesuprantu, kaip Hitleris ,;,dęio patekti į dangų?
Kaip jis ,;,dęio išmsuktl nuo atpildo už smo darbus?
Ar reikia suprasti, kad Hitleris bu� čia atsiŲffl1S 1am, kad
parodytų ID.IIIIS, kaip xenDi sug;ba pulti ŽIIDgUS ir kokių_ Visų pirma turi suprasti, kad mirtis - tai nėra pabaiga.
klaidųjis � padaryti? Tai pradžia. Tai ne siaubas, o džiaugsmas. Tai ne durų užda­
rymas, o jų atvėrimas.
Hitleris nebuvo atsiųstas. Jūs jį susikūrėte patys. Jis kilo iš Džiaugsmingiausia gyvenimo šiąje žemėje akimirka yra ta,
kolektyvinės sąmonės ir be jos egzistuoti negalėjo. Stai tokia kai gyvenimas ši.ąje žemėje baigiasi.
pamoka.
Todėl, kad jis nesibaigia apskritai, o stebuklingai tęsiasi -
Atskirumas, segregacija, rasinis pranašumas, ,,mes", o ne
kupinas džiaugsmo, ramybės ir išminties. Sunku apsakyti žo­
,jie" - štai kas sukūrė Hitlerį.
džiais ir sunku suvokti protu.
Šventoji brolija, Visa Ko sąjungą, ,,mes" viršenybė prieš
Taigi turi suprasti, jog Hitleris nieko nenuskriaudė. Gali­
,,aš" - štai ką paliko mums Kristus.
ma sakyti, kad jis ne kėlė kančias, o jas baigė.
Kai kitų skausmas tampa „mūsų skausmu", o mūsų džiaugs-

64
pokalbim ... .Diet1u neįtil<ėlinas dialąps

Dar Buda pasakė, kad „gyvenimas yra kančia". Jis buvo Sakau tau: Dievo meilė ir Dievo atjauta, Dievo išmintis ir
visiškai teisus. Dievo atlaidumas, Dievo ketinimas ir Dievo tikslas, - visa tai
neaprėpiama ir visame tame telpa net didžiausi nusikaltimai
Net jei ir pritarčiau TaYO 70džiams, noriu pasakyti, kad
bei didžiausi nusikaltėliai.
Hideris nežinąjo, kad daro gera.
Gali nesutikti, tačiau tai nesvarbu. Tu tiesiog privalai su­
Ne. Jis nemanė, kad elgi.asi „blogai". Atvirkščiai, jis buvo įti­ žinoti atsakymus į savo klausimus.
kėjęs, kad padeda savo tautai. Štai ko tu niekaip negali suprasti.
Niekas niekada nedaro nielw „bloga". visi elgiasi besiremdami
savuąju pasaulio modeliu. Jeigu tu manai, kad Hitlerio veiksmai
buvo tyčiom atliekami bepročio veiksmai, vadinasi, tu vis dar ne­
supranti, kokia sudėtinga žmogaus prigimtis.
Hitleris tikėjo, kad daro gera savo tautai, o tauta savo ruož­
tu tikėjo, kad Hitleris daro gera jai. Stai lwkia visa tų įvykių
beprotybė! Su Hitleriu sutiko didžioji tautos dalii
Tu pareiškei, kad Hitleris buvo „blogas". Na, gerai. Ta­
čiau pasinaudojęs juo kaip kriterijumi, tu gali įvertinti save.
Nesmerk jo už tai.
Kažin lws turėjo tai padaryti.
Nesužinojęs, kas tai yra karšta, nesužinosi, kas tai yra šal­
ta. Nesužinojęs, kur yra apačia, nesužinosi, kur yra viršus.
Nesužinojęs, kur yra dešinė, nesužinosi, kur yra kairė. Ne­
smerk vieno, nešlovink kito. Antraip liksi nieko nesupratęs.
Ištisus tūkstantmečius žmonės smerkia Adomą ir Ievą. Sa­
koma, kad jie padarė Pirmapradę Nuodėmę. O Aš sakau, kad
tai buvo Pirmapradė Dorybė. Nes nepatyręs gera ir bloga,
niekada nežinotum, kad egzistuoja dvi pasirinkimo galimy­
bės! Prieš vadinamąjį Adomo ir Ievos nuopuolį dviejų galimy­
bių nebuvo. ,,Blogio" nebuvo. Buvo viena ir nuolatinė tobulu­
mo būsena. Tikras rojus! Tačiau jūs nežinojote, jog tai - rojus,
negalėjote gėrėtis jo tobulumu, nes neturėjote su kuo jo paly­
ginti.
Smerkti Adomą ir Ievą, ar dėkoti jiems?
Ir ką, tavo supratimu, aš turėčiau daryti su Hitleriu?

66 67
,.,;,;Ja;tinas --

Tavo pateiktos žinios apie laiką skantJa... na, labai įdo­


Iriai, tačiau šiek tiek ea>teriškai. Ar jas galinu pritaikyti
kasdieniaIIE �?

Kai turi šių žinių, savo reliatyvioje erdvėje imi gyventi ra­

5
miau, o laiką suvoki kaip judesį, tėkmę - ne tam tikrą kon­
stantą.
Tai tu judi - o ne laikas. Laikas neina. Yra tik Viena Aki­
mirka.
Savo sielos gelmėse tu visa tai supranti. Štai todėl, kai tavo
Pirnnjoje knygqie Tu žadtijai, kad dabar paaiškinsi �­
gyvenime įvyksta kas nors itin reikšminga, tu dažniausiai sa­
bę dalykų: kas tai yra laikas ir enh,ė, IIEilė ir karas, giėris ir
kai, kad „laikas sustojo".
blogis, ir didžioji politika. Taip pat žadtijai detaliau paaiš­
Taip, sustojo. Ir kai tu sustoji drauge su juo, patiri esmin­
kinti, kas yra seksas.
giausias gyvenimo akimirkas.
Tiesa. Visa tai žadėjau.
Sunku patikėti! Kaip tai įnunonB?
Pirmojoje knygoje mes palietėme asmeninius dalykus, in­
divido gyvenimą. Antrojoje kalbame apie grupes, apie visos Jūsų mokslas tai įrodė matematiškai. Yra formulių, rodan­
planetos gyvenimą. O trečiojoje trilogijos dalY.ie nagrinėsime čių, kad jei judi pakankamai greitai, tai gali apskrieti Žemės
esmines tiesas, kalbėsime apie kosmologiją, daiktų ir reiški­ rutulį ir pamatyti, kaip pakyla tavo lėktuvas, kuriuo tu jau
nių visumą, sielos kelionę. Kartu paėmus tai bus išsamus ma­ baigei skristi.
no geriausių patarimų ir žinių rinkinys: nuo to, kaip užsirišti Visa tai atskleidžia, kad Laikas - ne judesys, o laukas, per
batų raištelius, iki informacijos apie visatos sandarą. kurį judate jūs patys. Tas laukas - tai Žemės erdvėlaivis.
Štai jūs sakote, kad metus sudaro 365 „dienos". O kas tai
Ar apie laiką Tu jau pasakei viską?
yra jūsų vadinamoji „diena"? Jūs nutarėte - beje, be jokio
Pasakiau tiek, kiek tau reikia žinoti. rimto pagrindo - kad „diena" yra tiek, per kiek jūsų Žemė
Laiko nėra. Visa kas egzistuoja drauge. Visa kas vyksta vie­ apsisuka aplink savo ašį.
nu metu. Iš kur jūs žinote, kad Žemė apsisuko? Ar jūs jaučiate, kad
Si knyga rašoma, o tuo metu, kai ji rašoma, jijau parašyta ji sukasi? Tad atskaitos tašku jūs pasirinkote tašką, esantį dan­
ir egzistuoja. Iš jos tu ir semiesi visą informaciją - iš jau egzis­ guje - Saulę. Ir nutarėte, kad tas laikas, per kurį jūsų besisu­
tuojančios knygos. kantis Erdvėlaivis, arba Žemė, apsisuka apie savo ašį ir atsi­
gręžia ta pačia puse į Saulę, yra „diena".
Štai ką reiškia Mano žodžiai: ,,Į visus tavo klausimus Aš
Toliau šią „dieną" jūs padalijote į 24 valandas - vėlgi be
atsakysiu dar prieš tau paklausiant."
jokio rimto pagrindo. O juk galėjote nutarti, kad tų valandų
yra 10 ar 73!

68 ff)
pokalbim su .Dievu neįtila!linas dialotPs

Paskui kiekvieną „valandą'' suskirstėte į „minutes". Jūs ta­ Mokslininkai suvokė šį ryšį ir pavadino jį „erdvės ir laiko
rėte, kad valanda turi 60 smulkesnių vienetų, vadinamųjų „mi­ kontinuumu".
nučių", o šias savo ruožtu sudaro 60 visiškai mažų vienetų - Jūsų fizikas Einšteinas ir kiti suprato, kad laikas yra proto
,,sekundžių". išmonė, reliatyvi sąvoka. ,,Laikas" - tai matas, reliatyvus tarp
vieną dieną jūs pastebėjote, kad Žemė ne tik sukasi apie objektų egzistuojančios erdvės atžvilgiu! Qeigu visata plečiasi,
savo aši, - ji taip pat skrieja. Ji skrieja erdvėje ir sukasi aplink o taip ir yra, tai Žemei apsisukti aplink Saulę reikia daugiau
Saulę. Ir apsisukusi apie save 365 kartų, apie Saulę ji apsisuka laiko, negu jo reikėjo prieš milijoną metų - reikia įveikti dau­
vieną kartą. Tai jūs pavadinote „metais". giau „erdvės".)
Štai tada jums parūpo surasti mažesnį matą už „metus", Reikia daugiau minučių, valandų, dienų, savaičių, mėne­
tačiau didesnį už „dieną''. sių, metų, dekadų ir amžių, negu jų reikėjo, tarkime, 1492
Taip atsirado „savaitė", vėliau - ,,mėnesis". Dar jūs pasi­ metais! Taigi diena dienai nelygi, o metai - metams.
rūpinote, kad kiekvienuose metuose būtų vienodas mėnesių Jūsų nauji įmantrūs matavimo prietaisai tuos netikslumus
skaičius, tačiau dienų skaičius kiekviename mėnesY.ie radosi fiksuoja, todėl kasmet visame pasaulY.ie tikslinami laikrodžiai,
skirtingas. kad jie derėtų su visatos judėjimu. Tai vadinama vidutiniu
Jums niekaip nepavyko nelyginio dienų skaičiaus (365) Grinvičo laiku. ,,vidutiniu" turbūt todėl, kad norima sudary­
padalyti iš lyginio mėnesių skaičiaus (12), tad jūs nusprendė­ ti įspūdį, jog visata jums meluoja!
te, jog vieni mėnesiai turės daugiau dienų, kiti - mažiau'. Einšteinas samprotavo, kad jei nėra judančio „laiko", o tik
Jūs suskirstėte metus į dvylika mėnesių, nes toks yra Mė­ judėjimas erdvėje nuo vieno objekto prie kito, tai norint tą
nulio ciklų skaičius per metus. Taigi norėdami suderinti tris laiką „pakeisti" tereikia pakeisti erdvės kiekį, arba judėjimo
erdvėje vykstančius reiškinius - Žemės apsisukimus aplink greitį.
Saulę, Žemės apsisukimus apie savo aši, ir Mėnulio ciklus - Tai yra bendroji reliatyvumo teorija, kuri praplečia jūsų su­
jūs dienas mėnesiams išdalijote ne po lygiai. pratimą apie laiko ir erdvės santykius.
Tačiau net ir tokia išmonė problemos neišsprendė. Jums Dabar tampa aišku, jog, ilgai keliavęs erdvėje ir grįžęs at­
dar liko šiek tiek į apskaičiavimus neįtraukto „laiko", tad jūs gal, tu pasensi, tarkime, dešimčia metų, o tavo draugai že­
nutarėte, jog tam tikri metai turės viena diena daugiau! Tuos mėje - trisdešimčia. Kuo toliau keliausi, tuo labiau iškreipsi
metus jūs pavadinote keliamaisiais ir labai apsidžiaugėte savo laiko ir erdvės kontinuumą ir tuo mažesnė bus galimybė, jog
išmone, o Mano aiškinimus apie laiką vadinate neįtikimais! grįžęs namo rasi nors vieną gyvą pažįstamą žmogų!
Jūs, išlaužę iš piršto „dekadas" ir „amžius" (beje, šie dy­ Tačiau jeigu kada nors „ateitY.ie" mokslininkai ras būdą,
džiai jau remiasi ne skaičiumi 12, o dešimtainiu skirstymu), kaip paspartinti laiko tėkmę, tai erdvėlaivio astronautas „ap­
ėmėte toliau matuoti „laiko" tėkmę. Tačiau visa, ką jūs i�­ gaus" visatą ir sinchronizuosis su realiu laiku. Tokiu atveju
vojote, yra tik judėjimo erdvėje matavimas. laikas žemėje ir laikas erdvėlaivY.ie tekės vienodu greičiu.
Todėl akivaizdu, jog ,juda" ne laikas, o daiktai bei reis"ldniai - Jeigu laiko tėkmę paspartintum dar labiau, tai grįžtum į
jie ateina, praeina, sukasi statiniame lauke, kurį jūs vadinate erd­ žemę prieš sau pakylant! Kitaip sakant, laikas Žemėje tekėtų
ve. ,,Laikas" - tai matas, kuriuo jūs matuojate judėjimą. lėčiau nei erdvėlaivY.ie. Tu grįžtum po dešimt savo „metų" o

70 71
pokalbim su Diem nejtik«inas dialogas

Žemėje būtų prabėgę tik ketveri. Jei erdvėlaivio greit\ padi­ Jeigu „matai" kok\ ateities tvykį kuris tau nepriimtinas,
dinsi, tai dešimt Žemės metų praeis per dešimt minučių! nepasirink jo. Rinkis kitą! Pakeisk ar pakoreguok savo elgesį
O peržengęs vadinamąsias „erdvės klostes" (Einšteinas bei kad išvengtum nepageidautinų pasekmių.
kiti mokslininkai tikėjo jų egzistavimu ir buvo visiškai teisūs!)
Kaip g;alinD išwugti tų dalykų, kurie jau 1"Yko?
tu „akimirksniu" peržengsi pačią „erdvę". Ar gali toks erdvės
ir laiko reiškinys padėti tau keliauti laiku? Tau dar ne\vyko! Tu esi tokiame taika ir erdvės kontinuu­
Visai nesunku suprasti, jog „laiko" nėra, tai tik žmogiško­ mo taške, kuriame apie tą ar kitą ateities \vyk\ dar nieka neži­
jo proto konstrukcija. Visa, kas kada nors \vyko ir kada nors nai. Tu nežinai, kad tai jau „atsitiko". Tu „neprisimeni" savo
įvyks, vyksta dabar! Sugebėjimas visa tai matyti priklauso nuo ateities!
tavo požiūrio, nuo tavo „vietos erdvėje". (Šis užmaršumas - tai didžioji paslaptis. Tik dėl jo jūs gali­
Jei būtum Mano vietoje, tai matytum Visa Ką - ir iš karto! te „žaisti" savo gyvenimo žaidimus. Apie tai kalbėsiu vėliau!)
Ar supratai? Tai, ko „nežinai", dar neegzistuoja. Kadangi „tu" ateities
tvykių „neprisimeni", tai jie „tau" dar „netvyko". Jie bus ,,\vy­
Oho! Pradedu suprasti. Suprantu bent jau 1eoriškai!
kę" tik tada, kai juos „patirsi"! O „patirsi" juos tik tada, kai
Tai gerai. Aiškinau tau labai paprastai, kad net vaikas galė­ ,,sužinosi", kad jie \vyko!
tų suprasti. Tai ne visai moksliška, užtai suprantama. Dabar tarkime, kad tau akies krašteliu pavyko „žvilgtelėti"
\ ateią Vadinasi, tavo Siela - nefizinė tavosios esybės dalis -
Tarlwne, fiziniai �ektai juda tam tikm. greičiu, o nqizi­ pateko \ kitą laiko ir erdvės kontinuumo tašką ir grtždama
nioi - IDUlO nintys, DDDO siela... - 1eoriškai � judėti atsigabeno su savimi to taško energijos likut\ - tam tikrus
neapsakomai greitai. 'liesa? tvykio ar akimirkos vaizdus ir \Spūdžius.
Tiesa! Būtent taip! Štai kas dažnai atsitinka sapne ar kitų Taigi tu „pajunti" (o jei turi metafizinių gebėjimų - ,,pa­
,,buvimo ne kūne" potyrių metu. matai") apie save besisukančius ateities tvykius.
Tu imi suprasti, kas yra deja vu. Matyt , buva i čia ir anksčiau. Jeigu tau nepatinka ateities sukelti jausmai, atsitrauk. Imk
ir atsitrauk! Ir tą pačią akimirką tavo ateitis pasikeis, o tu leng­
Tačiau••• jeigu Yiskas, kas turi įvykti,jau įvyko, tai aš w.iš­ viau atsikvėpsi.
kai )Jlliėgfi pakeisti saflJ ateitį? Tai l� taip?
Pala pala! Tpriiiiiiiiiiū!
Ne. Neužkibk ant šio kabliuko. Tai netiesa. Iš esmės tokia
,,tvarka" tau palanki, o ne kenksminga! Privalai žinoti - jau esi tam pasirengęs - kad vienu metu
Tu visados esi laisvos valios ir laisvo pasirinkimo erdvėje. Ir egzistuoji visuose laiko ir erdvės kontinuumo lygmenyse. Ki­
sugebėjimas pažvelgti \ ateit\ (tai už tave gali padaryti ir kiti) taip tariant, tavo siela Visada Buvo, Visada Yra ir Visada Bus,
tik praplečia tavo galimybes gyventi taip, kaip tu nori. nes pasaulis neturi pabaigos. Amen.

Kaip? Padėk suprasti. Aš „esu" keliose '1ietose '1i.eou DJetu.?

72 73
pola,11,;ai su Die,,u ne;,;,-,,,,.. dialogas

Žinom.a! Esi visur ir visais laikais! Gali gyventi „tą patį" gyvenimą daugybę kartų ir vis ki­
taip. Ir gali gyventi skirtingus gyvenimus skirtingais kontinu­
,,Aš'' esu ateit;Y.ie, ,,aš'' esu praeit;Y.ie?
umo „laikais".
„Ateities" ir „praeities" nėra. Mes šią tiesą ką tik vos ne vos Taigi būdamas savimi čia, tu taip pat gali būti savimi ir
išsiaiškinome. Tačiau, kalbėdamas tavo žodžiais, galiu atsaky­ kitose „vietose" ir „kitais laikais".
ti, kad esi ir „ateitY.ie", ir „praeitY.ie".
O dangau! Kuo toliau, tuo painiau!
Vadinasi, aš esu daugiau negµ w.enas?
Taip. Nors kol kas tik krapštomės paviršiuje.
Esi vienas, tačiau kur kas didesnis, nei apie save manei. Žinok štai ką: esi beribė Dieviškųjų Matmenų būtybė. Vie­
na jos dalis pasirenka identifikuoti save kaip egzistuojančią
Jeigu taip, tai kai ,,aš'', esantis ,,dabar'', pakeičiu IDIID nepati- dabar. Tačiau tai jokiu būdu neapriboja tavo esybės. O tau
regisi, kad apriboja.

Tikrų tikriausia tiesa. Keičiasi visa mozaika. ,, Tau", esan­ Kodėl?


čiam „ten", palengvėja, nes nereikia patirti kokių nors nema­
lonių dalykų. Privalai tikėti, jog esi apribotas. Antraip nepadarytum to,
ką turi padaryti šiame gyvenime.
Tačiau kažkuris iš visų IDIIDO „aš'' '1isa tai patirs, 1aip?
Ir kas gi tai yra? Jau kalbęjai apie tai, tačiau pakartokdarsyk
Tam tikra prasme. Tačiau „tu" visiems jiems gali padėti.
Visą Gyvenimą - visą daugybę gyvenimų - tu skiri tam,
Galiu? kad suprastum, Kas Esi, kad sukurtum, Kas Esi, kad gyven­
tum pagal savo supratimą.
Žinoma. Pirm.a, turi pakeisti „aš'', esančio priekyje, poty­
Esi amžinojoje savikūros, savipratos ir saviraiškos Akimir­
rius. Tada „aš'', esantis čia, niekada jų nepatirs! Tokiu būdu
koje.
siela auga.
Tu pritrauki prie savęs žmones, įvykius ir aplinkybes. Tai
Tu, būdamas čia, padedi sau, esančiam ten. Ir, tu, būda­
yra tavo įrankiai, kuriais tu realizuoji Tobuliausią savo Di­
mas ten, padedi sau, esančiam čia.
džiausios Vizijos Versiją.
Taip. Tai labai įdonu. Turiu dar w.eoą Jdm1sirną Ką� Sis kūrimo ir atkūrimo procesas vyksta nuolatos ir yra dau­
pasak..vti apie praąusius gywninus? Jeigu aš Wl8da ,,aš'' - ir giasluoksnis. Viskas vyksta „dabar" ir daugelY.ie lygmenų.
„praeit;Y.ie" ir ,,ateit;Y.ie" - tai ar pęiau kada IKXS bii1i dar Linijinėje tikrovėje visi potyriai atrodo kaip Praeitis, Da­
kažin kas, kažin koks '1isiškai kitas ŽDilglS? bartis ir Ateitis. Tu sutinki, kad gyvenimų yra daug, tačiau
manai, kad vienu laiku turi tik vieną gyvenimą.
Esi Dieviškoji Būtybė ir vienu „laiku" gali patirti daugybę O jeigu „laiko" nė ra? Tada visą daugybę „gyvenimų" gyven­
dalykų. Gali suskilti į tiek „aš", kiek tik tu pasirenki. tum iš karto!

74 75
polmlbim ... .Dievu nejtik«inas dialogas

Taip ir yra! tyk, ar tie prisiminimai tau naudingi, nenusisuk nuo jų iš


Tu gyveni šį dabar suvokiamą gyvenimą Praeityje, Dabar­ karto.
tyje ir Ateityje - visur iš karto! Ar tave buvo kada nors apėmęs Tačiau visų pirma - jeigu tau parodytas tikrasis kelias -
,,ypatingas jausmas" apie kokį nors įvyksiantį dalyką, toks ga­ išreikšk bei kurk Savo Šventąjį Aš šią akimirką ir l.enk tuo ke­
lingas, jog tu net susigūžei? liu.
Jūs tai vadinate nuojauta. O Aš sakau, kad jūs staiga paju­ O kelias bus tau parodytas, nes tu jo klausei. Apie tai bylo­
tote tai, kas jums ką tik nutiko „ateityje". j a šios knygos gimimas. Tu nebūtum jos parašęs, jei nebū­
Tavo „būsimasis tu" sako: ,,Atsargiai! Nedaryk to!" tum atvėręs savo širdies, proto ir sielos.
Tai, ką tu vadini „praėjusiais gyvenimais", vyksta dabar. Tą patį galiu pasakyti ir apie tuos, kurie dabar ją skaito.
Tačiau tu juos patiri, arba jauti (jeigu patiri, ar jauti, apskri­ Nes jie irgi ją kūrė. Antraip kaip jie ją galėtų patirti?
tai), kaip buvusiuosius. Nes jei visiškai ir viską suvoktum, šį Visi kuria visa, kas dabar yra patiriama, tačiau taip pat
neapsakomą gyvenimo žaidimą žaisti būtų labai sunku. Net galima pasakyti, kad visa, kas dabar patiriama, kuriu Aš, nes
ir viską paaiškinus, tu nieko nesuvoki. Jei suvoktum, ,,žaidi­ Aš esu visi.
mas" baigtųsi! Šis Vyksmas priklauso tik nuo savęs. Ir tavo Ar suvoki šią simetriją? Ar įžvelgi čia Tobulumą?
visa ko nesuvokimas - šios Vyksmo akimirkos dalis. Visa tai aprėpia štai tokia tiesa:
Tad šlovink Vyksmą ir priimk jį kaip didžiausią Malonin­ MES VISI ESAME VIENA.
gojo Kūrėjo dovaną. Pasinerk į Vyksmą su džiaugsmu, išmin­
timi ir ramybe. Pasinaudok Vyksmu ir permainyk jį: užuot
atsidavęs jam, padaryk jį savo įrankiu, kuriuo sukursi didžiau­
sią Visų Laikų Kūrinį - Savo Šventąjį Aš.

Kaip? Ką aš turiu dacyti?

Nešvaistyk veltui brangių šios savo tikrovės akimirkų ir ne­


bandyk atskleisti visų paslapčių.
Paslaptys egzistuoja dėl savų prief.asčių. Nežinojimas yra
Dievo dovana. Išnaudok Šią Akimirką Aukščiausiam Savo Tiks­
lui pasiekti - suprask, Kas Iš Tiesų Esi.
Suprask, Kas Esi, Kuo Nori Būti ir tada atiduok visas jė­
gas, kad Tuo taptum.
Pasinaudok Mano suteiktomis žiniomis apie laiką. Te jos
būna tarsi tavo riboto supratimo pagrindas, virš kurio iškils
tavo Didžiausios Idėjos statinys.
Jeigu tave aplanko prisiminimai apie „ateitį", priimk juos
pagarbiai. Jeigu prisimeni „praėjusius gyvenimus", pasvars-

76 77
ne;tila!dnaY dialogas

Tas laikas buvo prieš aną laiką, kai radosi fizinė visata -
tokia, kokia ji yra dabar. Materijos nebuvo. Kas nors tai pava­
dins „rojumi", vieta, kur nėra nieko materialaus, vadinasi, ,,nie­
kas niekam nieko".
Taigi pradžių pradžiąje buvo tik grynoji energija - AŠ! -
kuri virpėdama virto materija. Visos visatos materija!
Ir tu gali įvykdyti tokį žygdarbį. Galiu pasakyti, kad vyk­
dai. Kasdien. Tavo mintys - tai grynieji virpesiai, kurie gali
sukurti (ir kuria!) materiją. Jei pakankamai daug žmonių gal­
Papasakok nun apie enhę. vąje turėtų tą pačią mintį, jie paveiktų savo fizinę aplinką ar
net sukurtų naujas jos apraiškas. Apie tai išsamiai kalbėjome
Erdvė - tai laiko išraiška.
pirmojoje knygoje.
Iš tiesų tokio dalyko kaip gryna, ,,visiškai tuščia" erdvė nė­
ra. Visa kas yra kas nors. Net „tuščiausia" erdvė pripildyta Ar '1isata plečH;i?
garų, tokių išretėjusių, jog atrodo, kad jų nėra.
O kai garai išnyksta, lieka energija. Grynoji energija. Ji Neįsivaizduojamu greičiu!
pasireiškia virpesiais. Visa Ko judesiais, kurie sklinda tam tik­
Ar ji plėsis amlioai?
ru dažniu.
Nematoma „energija" yra „erdvė", laikanti „materiją". Ne. Kai plėtimosi energija išseks ir ims vyrauti traukimosi
Kadaise - kalbant tavaisiais linijinio laiko modelio terminais energija, visata grįš į „pradinį būvį".
- visa visatos materija buvo sutelkta vienąje dulkelėje. Tu, žino­
ma, negali įsivaizduoti, kokio ji buvo tankio, nes tanki, tavo su­ Nori pasakyti, kad '1isa1a '1ėl susitrauks?
pratimu, yra ta materija, kurią tu dabar regi aplinkui.
Taip. Visi ir visa grįš į „savo vietas"! Ir vėl bus rąjus. Jokios
Iš tikrųjų visa tai, ką tu vadini materija, daugiausia sudaro
materijos. Tik grynoji energija.
erdvė. Visus „kietus" ol::!jektus sudaro 2 procentai kietos „me­
Kitaip sakant - Aš!
džiagos" ir 98 procentai „erdvės"! Erdvė tarp mažiausių mate­
Galų gale viskas grįš į Mane. Į pradžių pradžias...
rijos dalelyčių yra labai didelė. Maždaug kaip tarp dangaus
kūnų, kuriuos tu regi naktiniame danguje. Ir vis viena tie ob­ Vadinasi, DES liausimės eg,;isbnę!
jektai yra kieti!
Vienu metu visata buvo „kieta". Tarp materijos dalelyčių Fizinės formos neliks. Tačiau tu būsi visada. Tavęs negali
erdvės nebuvo. Ir visa ta materija tada užėmė mažiau vietos, nei nebūti. Tu esi esantysis.
jos užima adatos smaigalys. o kas įvyb 1ada, kai '1isata ,,.subyrės"?
O prieš tą „laiką' buvo dar kitas „laikas" - kai materijos
nebuvo apskritai. Buvo Grynieji Energijos Virpesiai. Jūs juos Viskas prasidės iš naujo! Vėl įvyks vadinamasis didysis spro­
vadinate antimaterija. gimas ir rasis nauja visata.

78 79
pokal/Jiai ... � �dialqps

Ji plėsis, o vėliau trauksis. O tada viskas vėl kartosis iš pra­ Dauguma moterų atsisveikina su savo kūnais gracingai.
džių. O tada... ir vėl, amžinai ir visados. Pabaigos nėra. Dauguma vyrų - nenoriai. Dauguma moterų su savo kūnais
Yra Dievo alsavimas. elgiasi rūpestingai, daugelis vyrų - siaubingai. Taip jie, beje,
elgiasi ir su visu gyvenimu.
Tai labai įdoou.! Bet ką 1ai turi bendra su kasdieniu IDUlO Suprantama, kiekviena taisyklė turi išimčių. Kalbu labai
�? apibendrintai. Kalbu apie tai, kaip buvo iki šiol. Kalbu aprė­
piai. Pažvelk į gyvenimą, įsigilink, ką matai dabar, ką matei
Jau sakiau, kad nedera švaistyti brangaus gyvenimo laiko
pirmiau ir pripažink tai. Tada apibendrinimuose rasi tiesą.
bandant atskleisti neaprėpiamas visatos paslaptis.
Vis dėlto pažvelk į šį Vyksmą taip, kaip sugebi - paviršu­ lVJane 1ai liūdina. Tarsi notecys būtų aukšt.esnės būtybės.
tiniškai - ir tu pelnysi sau naudos. Tarsi.jos iš „aeresm.o DDlio" negu vyrai.
Kaip? Dalis didingo gyvenimo ritmo vadinama in ir jang. Vienas
kuris nors „Būties" Aspektas nėra nei „didingesnis", nei „to­
Suprask, kad viskas, ir pats gyvenimas, yra cikliška.
bulesnis" už kitą. Viskas labai paprasta ir nuostabu - tai yra
Supratęs visatos dėsnius, suprasi visatos savyje dėsnius.
tiesiog aspektai.
Gyvenimas yra cikliškas. Viskas yra cikliška. Viskas. Kai
Vyrai, be jokios abejonės, įkūnija kitus Dieviškumo as­
supranti šią tiesą, gali džiaugtis Vyksmu, o ne vien jame da­
pektus, todėl moterys į vyrus irgi žvelgia pavydžiai.
lyvauti.
Kita vertus, sakoma, kad būti vyru - išbandymas. Kai bu­
Gyvenimas juda cikliškai. Visa kas yra cikliška. Visa kas. Kai
vai vyru daug gyvenimų, kai per savo kvailumą daug kentėjai,
suprasi §ą tiesą, galėsi džiaugtis Vyksmu, o ne vien jį stebėti.
kai tavo veiksmai ir poelgiai sukėlė daug skausmo kitiems, kai
Visi daiktai egzistuoja cikliškai. Yra natūralus gyvenimo
pagaliau išmokai agresiją permainyti į atjautą, neapykantą -
ritmas, ir visa kas jam paklūsta, visa kas teka su ta tėkme.
į sveiką protą, egoizmą - į altruizmą, štai tada gali gimti mo­
Todėl parašyta: ,,Visa kam savas laikas. Ateina laikas sėti, at­
terimi.
eina laikas pjauti."
Kai suprasi, jog stipriausias nebūtinai „teisiausias", kad jė­
Protingas tai supratęs. Išmintingas tuo pasinaudojęs.
ga skirta ne griauti, o kurti, kad visiška valdžia iš kitų nereika­
Geriausiai gyvenimo ritmą jaučia moterys. Jos gyvena rit­
lauja visiškai nieko, - štai tada nusipelnysi įsikūnyti moteryje
miškai. Gyvenimo ritmą jos įkūni.ja savyje.
ir suprasi moteriškumo Esmę.
Moterys labiau sugeba „plaukti su tėkme". O vyrai linkę
priešintis ir pažaboti tėkmę. Moterys prie jos prisiderina ir to­ Nori � kad notecys yra� už yY111S?
kiu būdu gimsta harmonija.
Moterys girdi, ką kalba gėlės ir ką dainuoja vėjas. Jos regi Ne! Ne „geresnės" - kitokios! Tai tu padarei išvadą, kad
Neregimybę. Jos jaučia gyvenimo dvelksmą. Jos žino, kada ,,geresnės". Objektyvioje tikrovėje nėra nei „geriau", nei „blo­
reikia plušėti, o kada reikia ilsėtis; kada reikia juoktis, o kada giau". Yra tik tai, kas yra.
reikia verkti; kada reikia užsispirti, o kada - atleisti vadžias. Karštis nėra geresnis už šaltį, viršus nėra geresnis už apačią, -

80 81
pokalbiai su Diel'U

apie visa tai jau kalbėjau. Taip pat moteris nėra „geresnė" už
vyrą. Yra taip, kaip yra. Visi esate, kas esate.
Ir nė vienas iš jūsų nėra daugiau suvaržytas ar apribotas už
kitą. Visi galite tapti Tuo, Kuo pasirenkate, ir patirti tai, ką
patirti norite. Ir šiame gyvenime, ir kitame, ir dar kitame.
Taip, kaip ir buvusiame. Visi jūs nuolatos renkatės. Kiekvie­ 7
name jūsų yra ir vyro, ir moters. Todėl išreikškite tą savo bū­
ties aspektą, kurį jums maloniau išreikšti ir patirti. Ir žinoki­
te, kad jums viskas yra atverta.
Kodėl sukūrei dvi lytis? Ar tai bu� Tieointelis būdas, ku­
Dabar nenoriu nukrypti nuo šios tenns. Kalbėkiine apie riuo BES galiine dauginis? Kai.p IIUIIJS dabar su�
� ir DDtenĮ ldausiuų, Tu anos knygos pooaigąie žadė­ su šiuo neįtikinu potraukiu, kuris "3dinmnas sek.sua1UID1?
jai., jog pakalbėsime apie sek.sualinį šio dualuDD aspektą.
Be gėdos, suprantama. Ir be kaltės jausmo. Ir be baimės.
Taip. Manau, atėjo laikas pakalbėti apie seksą. Nes gėda - tai ne dorybė, kaltės jausmas - ne privalumas,
o baimė - ne garbė.
Ir be gašlumo, nes gašlumas - ne aistra. Be palaidumo, nes
palaidumas - ne laisvė. Be agresijos, nes agresija - ne troškimas.
Ir, žinoma, be noro valdyti ar vadovauti, nes tai neturi
nieko bendra su Meile.
Tu klausi, ar seksas gali būti vien tik asmeninio pasitenki­
nimo priemonė? Tavo nuostabai, atsakysiu „taip", nes asme­
ninis pasitenkinimas - tai Meilė Sau.
Nuo seno laikoma, kad kūniškas pasitenkinimas yra kažin
kas negera, štai kodėl seksas taip dažnai sukelia kaltės jausmą.
Jums yra liepiama neieškoti kūniškų pasitenkinimų ten,
kur esama stiprių kūniškų pasitenkinimų! Tai akivaizdus prieš­
taravimas, tačiau jūs nežinote nei ką daryti, nei ką galvoti. Jūs
nusprendėte, jog geriausia išeitis - apipinti seksą kaltės jaus­
mu. Štai tada viskas jums atrodo gerai.
Kaip viena garsi dainininkė (jos vardo čia neminėsiu), kuri
uždirba milijonus dolerių. Taigi sykį paklausta apie savo ne­
regėtą sėkmę ir turtus, ji atsakė: ,,Aš bemaž jaučiuosi kalta,
kad man taip patinka dainuoti!"

82 83
pol<a/biai su nte,,,,
ne;tilrednas �

Potekstė aiški. Ji norėjo pasakyti, jog jei viena ar kita veikla Ar gana? Palūkėk. Yra dar didysis kaltės jausmas. Jis žmones
patinka, tai už ją imti atlyginimo lyg ir nedera. Daugelis žmo­ kamuoja tada, kai jie jaučia, jog
nių pinigus uždirba visis"kai nemėgstamu arba tiesiog sunkiu dar­ PAŽĮSTA DIEVĄ
bu. Jiems darbas nėra begalinis džiaugsmas. Įdomu, tiesa? visą gyvenimą jums kala į galvą, jog esate
Tokiu būdu jūs pareiškiate, kad mėgautis maloniais daly­ kalti, nes
kais yra negerai! SIEKIATE DALYKŲ, KURIE JUMS LABAI PATINKA
Jūs, verčiami kaltės jausmo, netgi norite, kad geri ir jums O Aš tau sakau: mylėk, mylėk, mylėk - visa, ko tu trokšti,
patinkantys dalykai imtų atrodyti blogai. Tai, jūsų suprati­ nes meilė tuos dalykus prie tavęs pritraukia.
mu, sutaiko jus su Dievu, kuris tarsi nenori, kad jums apskri­ Tie dalykai - tavo gyvenimo esmė. Myli juos, vadinasi, myli
tai kas nors patiktų! gyvenimą! Kai garsiai pareiški, jog jų trokšti, vadinasi, pareiš-­
Ypač negeri jums atrodo kūno malonumai. Ir jau visiškai ki, kad renkiesi visa geriausia, ką tik siūlo tau gyvenimas!
negerai yra S-E-K-S-A-S. (Kaip pašnabždomis tą žodį tardavo Taigi rinkis seksą - visą seksą, kurį tik gali aprėpti! Rinkis
tavo senelė). valdžią - visą valdžią. kurią gali gauti! Rinkis §lovę - visą šlovę,
Todėl kasdien po dešimt kartų pakartok: kurią gali pelnyti! Rinkis sėkmę - visą sėkmę, kurią gali pa­
MAN PATINKA SEKSAS siekti! Ir rinkis pergales - visas pergales, kurias gali iškovoti!
Taip pat dešimt kartų pakartok: Tik nesirink sekso vietoje meilės, o tik kaip meilės pagarbi­
MAN PATINKA PINIGAI nimą. Nesirink valdyti kitų, o valdyk drauge su kitais. Nesi­
Ir jeigu nori būti „kietas", dešimt kartų pakartok: rink šlovės kaip didžiausio tikslo, o tik kaip priemonę tikslui
AŠ PATINKU SAU. is"plėsti. Ir nesirink pergalės bet kokia kaina, o tik pergalę, kuri
Taip pat manoma, kad jums neturėtų patikti ir kai kurie nekainuoja nieko ir kurios vaisiais gali gardžiuotis visi.
kiti dalykai. Stenkis juos pamėgti: Pirmyn! Siek liaupsių ir liaupsink visus kitus.
VALDŽIĄ Pirmyn! Būk pranašesnis, tačiau ne už kitus, o už save -
ŠLOVĘ tokį, koks buvai vakar.
POPULIARUMĄ Pirmyn! Turėk daugiau, tačiau tik tam, kad galėtum dau­
SĖKMĘ giau duoti.
PERGALĘ Ir dar štai kas: žinok „kaip" ir suprask „kodėl". Ir pranešk
Nori dar? Pabandyk pamėgti dar tuos dalykus, kurie jums apie tai visiems.
ne juokais kelia kaltės jausmą: Ir, žinoma, būtinai PAŽINK DIEVĄ NUO TO PRADĖK.
LIAUPSES Visa kita ateis savaime.
PRANAŠUMĄ visą gyvenimą tau kalė į galvą, jog geriau duoti, nekaip
TURĖJIMĄ DAUGIAU gauti. Tačiau negali duoti to, ko neturi.
ŽINOJIMĄ KAIP Štai kodėl taip svarbu tenkinti savo poreikius. Ir kaip ap­
SUPRATIMĄ KODĖL gailėtina, kad kažkam visa tai atrodo negerai.
Mes čia nekalbame apie pasitenkinimą kitų žmonių �ta,

84 85
pola,ll,;ai su Die,,u nątila!tinas dialoĮĮps

nekalbame apie kitų žmonių poreikių nepaisymą. Tačiau taip Gerai. Remiuosi šio jūsų gyvenimo (to gyvenimo, kuri. jūs
pat nekalbame apie tai, kad reikia netenkinti savo poreikių. visi gyvenate, tačiau apie kurį nenorite kalbėti) patirtimi tik
Mėgaukis i valias pats, ir mėgautis i valias padėsi kitiems. todėl, kad ketinu aprėpti platesnę temą.
Visa tai puikiai suprato tantros mokytojai. Štai kodėl jie Taigi darsyk pakartosiu, kaip apibrėžiami tie platesni da­
skatino savo sekėjus masturbuotis - baisi nuodėmė, kaip kad lykai: mėgaukis i valias pats, ir mėgautis i valias padėsi kitiems.
daugelis šiandien pasakytų. Jūsų vadinamojo „tantrinio sekso" mokytojai (tai išties la­
bai aukšta seksualinės išraiškos forma) žinojo, jog seksualiai
:Mastwhacija? O, žnDg;au! Tu � w;as ribas. Kaip išalkusio žmogaus galimybės patirti ilgalailq džiaugsmingą sielų
Tu gali kalbėti apie tai?! Kaip Tu gali net užsinmti apie 1ai ir kūnų susiliejimą gerokai sumažėja.
žiniqje, kuri yra Dievo žinia?! Todėl tantriniai meilužiai prieš suteikdami malonumą part­
neriui, pasitenkina patys. Tai dažnai daroma vienas kito aki­
Suprantu. Apie masturbaciją tu turi išankstinę neigiamą
vaizdqje ir klausantis meilių vienas kito patarimų. Kai pirmi­
nuomonę.
nis alkis numalšinamas, per ilgą susiliejimą galima didingai
Na, gal m ne, tačiau daugelis skaitytąją gali turėd. o šią patenkinti tikrąjį ekstazės troškulį.
kn,ygą,, kaip Tu sakei, mes rašome kitiein;. Abipusis savęs tenkinimas - tai žaismingo ir džiaugsmin­
go seksualumo dalis. Potyris, kurį jūs vadinate sueitimi, gali
Taip. Rašome kitiems. tęstis dvi valandas. Arba ne. Daugeliui jūsų tai tik dvidešim­
Tai kodėl gi Tu tyčia nori.juos ųė.sti?
ties minučių pratimas. Geriausiu atveju!

Aš nenoriu ko nors „tyčia i,_žeisti". Žmonės patys pasiren­ Neinmiau, kad ši knyga v.irs sekso "8dffl'ėliu.
ka: ar būti „i,_žeisti", ar ne. Tačiau kaip tu manytum, ar įma­ Nevirs. O jeigu virstų, tai nieko bloga. Žmonės domisi
noma mums atvirai ir nuoširdžiai kalbėti apie seksą ir ko nors seksu, nes tai stebuklingas ir atgaivingas potyris.
,,nei.žeisti"? Vis dėlto Aš noriu paliesti platesnį dalyką. Taigi kuo daugiau
malonumo suteiki sau, tuo daugiau gali jo atiduoti kitiems. Taip
NepnulOIDL Tačiau ribos ffi v.ien yra. Neomnau, kad dau­
g,.una žonnių pasirengę klausytis, kaip DiefllS kalba apie pat kuo daugiau turi valdžios, tuo daugiau gali jos suteikti tave
supantiems žmonėms. Tą galima pasakyti ir apie šlovę, turtus,
DDStu.rbaciją,.
sėkmę, - apie viską, kas padeda jums gerai jaustis.
Jei šioje knygoje rašytum tik tai, ką „dauguma žmonių" Beje, laikas, manau, pasvarstyti, kodėl nuo tam tikrų daly­
pasirengę išgirsti, knyga būtų visai menkutė. O daugelis ap­ kų tau tampa „gera".
skritai nenori girdėti, ką kalba Dievas. Jiems i,prasta laukti
kokius 2000 metų. Na, � pasiduodu. Kodėl?

Ką gi, kalbėk. Kaip nors iškęmIE. Gera savijauta tai tarsi sielos balsas, sakantis „štai kas aš esu!"
Prisimeni, kaip mokykloje mokytojas skaitydavo mokinių
sąrašą, o tu, išgirdęs savo pavardę, atsakydavai „esu"?

'išl
pol<a/biai su Lfew, ne;tilrednas dia1oĮJps

Taip. Tramdyti savo elgesį vadinasi, atsižvelgti \ savimonę ir sąmo­


ningai rinktis vieną ar kitą veiksmą. Jei visiems paskelbi, jog
Taigi gera savijauta tai būdas, kuriuo tavo siela taria „esu!"
gerbi kitų žmonių teises, smerki vagystes ir smurtą, tai, žino­
Dabar daugybė žmonių iškraipo „geros savijautos" idėją. ma, nėra „savęs neigimas". Tai - saviraiška. Štai kodėl sako­
Jie teigia, kad tai kelias, vedantis \ pragarą. O AS sakau, jog tai
ma, kad labai svarbu, kas tau sukelia gerą savijautą.
kelias j dangų!
Jeigu kam nors „gerą savijautą" sukelia neatsakingas elge­
Be abejo, daug kas priklauso nuo to, ką pavadinsime „gera
sys, kuriuo jie kenkia kitiems ar juos žaloja, tai tokie žmonės
savijauta". Kitaip tariant, kokie potyriai tau yra geri. Tačiau
nedaug teišsivystę.
sakau tau, kad jokia evoliucija nevyko ką nors neigiant. Jeigu
Visa ką lemia savimonė. Todėl šeimos ar bendruomenės
jums lemta vystytis, tai ne todėl, jog atsiribojote nuo teikian­
vyresniųjų užduotis - padėti jaunimui tą savimonę ugdytis.
čių malonumą dalykų - evoliucija vyksta, nes jūs juos sau do­
O Dievo užduotis - plėsti visos žmonijos sąmonę ir savimo­
vanojate ir atrandate dar didingesnius dalykus. Kaip suprasi­
nę, kad jie suprastų, jog tai, kas padaryta vienam, padaryta
te, kad tas ar kitas potyris yra „didingas", jei nebūsite patyrę
visiems, nes visi esate Viena.
,,mažesnių" dalykų?
Ir supratus, kad „visi yra Viena", tampa netmanoma „gerai
Religija jums nesugeba paaiškinti šių dalykų, štai kodėl
jaustis" žeidžiant kitus. Tai, ką priimta vadinti „neatsakingu
religijos visiškai sužlugo.
elgesiu", dingsta. Besivystančios būtybės siekia patirti gyve­
O štai dvasingumas, antra vertus, visados triumfuoja. nimą. Todėl sakau: leiskite sau patirti viską, ką siūlo gyveni­
Religija siūlo mokytis iš kitų žmonių patirties, o dvasin­
mas, ir jūs suprasite, kad jis siūlo kur kas daugiau, negu jūs
gumas skatina gilintis j savąją. galite įsivaizduoti.
Religija nemėgsta dvasingumo. Tiesiog nepakenčia. Nes
dvasingumas diktuoja kitokius atsakymus nei viena ar kita re­ Man tai patinka. tačiau ar galinB gųžti prie pradinio klau­
ligija. Nė viena religija šito pripažinti negali. silID?
Religija siūlo gilintis j kitų žmonių mintis ir priimti jas
Taip. Aš sukūriau dvi lytis dėl tos pačios priežasties, dėl
kaip savo. Dvasingumas svetimas mintis pataria atmesti ir pa­
kurios \ kiekvieną visatos objektą \kvėpiau in ir jang. Viskas
sikliauti savimi.
yra arba in, arbajang. Vyras ir moteris - taip pat. Jie - aukš­
Jei „gerai jautiesi" - vadinasi, pats sau praneši, kad pasku­
čiausioji šių energijų išraiškos forma.
tinė tavo mintis buvo teisinga, paskutinis žodis - išmintingas,
Vyras ir moteris - in ir jangforma. Viena iš daugelio fizi­
o paskutinis poelgis atliktas su meile.
nių formų.
Jei nori išmatuoti, ar aukštai sklando tavo dvasia, tiesiog
Čia ir ten - in ir jang. Šita ir kita - in ir jang. Aukštai ir
imk ir pažiūrėk, kas tau sukelia gerą savijautą.
žemai - in irjang. Karšta ir šllta - in irjang. Daug ir mažai - in
Ir nebandyk spartinti savo kilimo aukštyn neigdamas ma­
ir jang. Greitai ir lėtai - in ir jang. Materija ir antimaterija...
lonumą teikiančius dalykus ar jų išsižadėdamas.
Visa tai kartu paėmus padeda jums patirti gyvenimą tokį
Savęs neigimas yra savęs naikinimas.
koks jis yra.
Taip pat atmink, kad savitvarda - tai ne savęs neigimas.

88 89
polmlbim su Diem nejtikėtinas dialogas

O kaip mes g;alinE geriausiai išreikšti smo seksualinę ener­ paprastai galingas. Visa kas patiria jo poveikį, ir tu taip pat.
gija Tu nuolatos siunti naujas „vibracijas", kurios vienaip ar
kitaip keičia Matricą, o ši savo ruožtu keičia tave ...
Mylėdami. Atvirai.
Galbūt tau atrodo, jog visa tai tik išmonė, iliuzija? Ar teko
Žaismingai. Džiugiai.
kada nors būti kambaryje, kuriame „oras buvo toks tirštas,
Pašėlusiai. Aistringai. Šventai. Romantiškai. Linksmai.
jog jį galėjai peiliu raikyti"?
Spontaniškai. Graudžiai. Kūrybiškai. Drąsiai. Jausmingai.
O gal girdėjai apie du mokslininkus, kurie visiškai neben­
Ir, žinoma, Dažnai.
drauja tarpusavyje ir kurie skirtingose žemės rutulio vietose
Kai kas � kad vienintelis � pateisinantis tikslas tiria tą pačią problemą. Jų tyrimų rezultatai staiga ima ir su­
yra žnDnių pinės pratęsilDIS. tampa. Manai, atsitiktinai?
Tie sutapimai yra Matricos pasireiškimas.
Tai visiška nesąmonė. Giminės pratęsimas - tik džiugus Pati Matrica, arba tarpusavyje susijusių energinių srovių
rezultatas, o ne iš anksto logiškai numatomas tikslas. Mintis, laukas, tiesiogiai veikia bei kuria fizinius objektus ir įvykius.
kad seksas skirtas tik reprodukcijai, yra naivi. Jei taip, tai pra­ (,,Kur du ar daugiau susirinko Mano vardu... ")
dėję paskutinį vaiką du žmonės seksą turėtų užmiršti. Blo­ Jūsų psichologų žodžiais kalbant, Matrica yra „kolektyvi­
giau negu naivu. Tai prieštarauja Mano jums suteiktai žmo­ nė sąmonė". Ji gali lemti - ir lemia - visus šios planetos įvy­
giškajai prigimčiai. kius. Nuo jos priklauso karas ir taika, geofiziniai sukrėtimai ir
Seksualinė išraiška - tai amžinosios gyvybės energijos tėk­ ramybė, epidemijos ir visuotinė gerovė.
mė. Sis procesas neišvengiamas. Tai - sąmonės veiklos rezultatai.
Aš kiekvienam daiktui daviau energiją, kurią jis spindu­ Ypatingi tavo gyvenimo įvykiai - taip pat.
liuoja į visatą. Kiekvienas žmogus, gyvūnas, augalas, akmuo -
kiekvienas fizinio pasaulio objektas - yra siųstuvas, siunčian­ Labai įdoou, 1ačiau. ką visa 1ai turi bendra su seksu?
tis energiją.
Kantrybės. Artėju prie šios temos.
Štai tu šią akimirką j visas puses spinduliuoji energiją. Ji
Visame pasaulY.ie vyksta nuolatiniai energijos mainai.
sklinda bangomis, pereina kiaurai sienas, kalnus, erdves ir dan­
Tavo energija liečia kitas energijas, kitos energijos liečia
gaus kūnus. Ji niekada nesustoja. Ji sklinda į amžinybę.
tavąją. Ir štai tam tikrame taške tos energijos - tavo ir kitų -
Kiekviena tavo mintis tą energiją veikia. (Kai galvąji apie kitą
susitinka.
žmogų, jei jis pakankamai jautrus, taipajunta tavo mintis.) Kiek­
Kad būtų aiškiau, įsivaizduok du žmones, esančius skir­
vienas žodis ir kiekvienas veiksmas ją savaip nuspalvina.
tinguose vieno kambario kampuose. Tarkime, kad tai Tomas
Yra toks posakis „si�ti geras vibracijas". Jis labai tikslus!
ir Merė.
Taigi tarp tavęs ir kitų esanti erdvė, arba eteris, yra ufpil­
Tomo asmeninė energija sklinda 360 laipsnių spinduliu
dyta tarpusavyje persipynusių energijų, kurios sudaro ypatin­
ir siunčia signalus apie jį į visatą. Dalelė tos energijos paliečia
gą Matricą, tokią sudėtingą, kad tu net neįsivaizduoji.
Merę.
Tu gyveni tarpusavyje persipynusių energijų lauke. Jis ne-

90 91
pokal/Jiai su � neįtil<ėtinas diafosps

O Merės energija taip pat sklinda 360 laipsnių spinduliu Jie vis artėja. Kuo trumpesnis atstumas, tuo stipresnė ener­
ir siunčia signalus apie ją į visatą. Dalelė jos paliečia Tomą. gija. Jie dar labiau priartėja. Energija vis stiprėja.
Ir tos dvi energijos susitinka tarp Tomo ir Merės. Stai jie visai šalia. Tarp jų esantis Kūnas įkaista. Jis virpa
Jos susilieja (nepamiršk, kad energija - fizinis reiškinys, ku­ vis didėjančiu dažniu. Gijos, siejančios kiekvieną jų su
rį galima išmatuoti ir pajausti) ir sukuria naują energijos viene­ TOMARE, tvirtėja, šviesėja, liepsnoja jomis srūvančia ener­
tą, kurį galima pavadinti „Tomere". Tai Tomo ir Merės ener­ gija. Ne veltui sakoma, jog ,juos degina aistra". Juos iš tikrųjų
gijų kombinacija. degina!
Tomas ir Merė šią energiją gali pavadinti Kūnu Tarp Jųd­ Jie dar labiau priartėja vienas prie kito.
viejų. Taip ir yra: tai energinis kūnas, prie kurio jie abu prisi­ Jie paliečia vienas kitą.
jungę, kurį abu maitina savo energijomis, kuris siunčia savo Jausmas ypatingas. Aštrus. Susilietę jie jaučia visa
energiją jiems atgal, ir visa tai vyksta per ypatingus Matricos TOMARES energiją. visą savo Sujungtos Esybės substanciją.
siūlus, arba gijas, arba vamzdyną. (lš esmė tas „vamzdynas" ir Jei sugebi būti itin jautrus, šią tauriąją. subtiliąją energiją
yra Matrica.) jausi kaip dilgčiojimą ar karštį, kuris kartais perbėga visu kū­
Šį reiškinį vadiname „Tomare", nes jis atspindi juos abu. nu, tačiau dažniausiai susitelkia į energinį kūno centrą. esantį
Jie sukūrė Šventąją Sąjungą. Jie jaučia taurų džiaugsmą, kurį žemutinėje čakroje.
skleidžia tarp jų esantis Kūnas, arba Vienis, arba Palaimingoji Energija tiesiog svilina, todėl tokiais atvejais sakoma, jog
Sąjunga. Tomas ir Merė „liepsnoja iš meilės".
Tomas ir Merė, atskirti vienas nuo kito tam tikro atstumo, Tada jie apsikabina, tarp jų esanti erdvė visiškai susitrau­
fiziškai jaučia, kas vyksta Matricoje. Juos užValdo noras eiti kia, Tomas, Merė ir Tomarė yra beveik drauge. Tomas ir Me­
vienas kito link. Tuojau pat! rė jaučia tarp savęs Tomarę, jie trokšta priartėti vienas prie
Tačiau įsikiša jų „gyvenimo patirtis". Pasaulis juos išmokė kito dar arčiau, susilieti su Tomare ir jąje ištirpti. Jie nori fiziš­
neskubėti, nepasikliauti jausmais, saugotis „nuoskaudų' ir su­ kai tapti Tomare.
silaikyti. Aš taip sukūriau vyro ir moters kūną. kad tai būtų įmano­
Bet siela nori pažinti „Tomarę" jau dabar! ma. Tą akimirką Tomo ir Merės kūnai jau pasirengę susilieti.
Jei jiems pasiseks, jie nepaisys baimės ir pasitikės jausmu. Tomo kūnas pasirengęs įeiti į Merę. O Merės kūnas pasirengęs
Juos traukia į Kūną, Esantį Tarp Jų. Tomas ir Merė jau savyje priimti Tomą.
patiria TOMARĘ metafizis"kai ir nori patirti tai fiziškai. Jie O virpulys ir karštis tampa visiškai nepakeliami. Tai... ne­
artės vienas prie kito. Ne tam, kad vienas kitą gautų. Taip apsakoma. Du fiziniai kūnai susilieja. Tomas, Merė ir Toma­
atrodo tik stebint iš šalies. Jie abu nori tapti TOMARE. Jie rė tampa Viena. Jie - vienas kūnas.
nori pasiekti Šventosios Sąjungos tašką, kuris jau yra tarp jų. Energija srūva tarp jų - pašėlusi, aistringa.
Tai vieta, kurioje jie taps Viena. Jie dejuoja. Jie juda. Jiems negana vienas kito. Jie nori dar
Tad jie artėja prie ši.o ,jausmo" ir mažėjant juos skirian­ arčiau. Arčiau. ARČIAU.
čiam atstumui, ,,trumpėjant laidui", jų siunčiama energija, Jie abu sprogsta. Tikrąja ši.o žodžio prasme. Jų fiziniai kū­
kuri sudaro TOMARĘ, stiprėja. nai virpa. Virpa net jų pirštų galiukai. Savo kūnų vienovėje jie

92 93
pokalbiai su Diel'U nąti"1ėlinas dialOĮps

paž\sta Dievus ir Dieves, alfą ir omegą, Viską ir Nieką - pačią Visi ir viskas šioje planetoje (taip pat ir visatoje) visomis
gyvenimo Esmę, jie patiria Esanti,j\. kryptimis spinduliuoja energiją. Ta energija susimaišo su ki­
Jiedu fiziškai panašūs. Jiedu tampa Viena, ir tada dažnai tomis energijomis ir sukuria tokią sudėtingą struktūrą, kurios
atsiranda trečia fizinė esybė. nesugebėtų išanalizuoti net galingiausias jūsų kompiuteris.
Taip sukuriamas TOMARES pumpuras. Jų kūnų kūnas. Šioje sankryžoje energijos persipina, sąveikauja tarpusavy­
Jų kraujo kraujas. je, srūva tarp visų fizinio pasaulio objektų ir suveda juos \
Jie sukūrė gyvybę! fizine visumą.
Juk sakiau, kad jūs esate dievai! Tai yra Matrica, apie kurią ką tik kalbėjau. Tai tos Matri­
cos viduje jūs siunčiate vieni kitiems signalus: \vairias žinias,
Tai �sias DDJgiškqjo seksualUIID apibrėzhnas, kokį
prasmes, gydomąją energiją ir daug ką kita. Visa tai kuria są­
kada nors �au.
monė, arba individuali, arba, dažniausiai, kolektyvinė.
Tu matai grož\ ten, kur nori j\ matyti. Ir matai bjaurumą Tos nesuskaičiuojamos energijos, kaip jau sakiau, susietos
ten, kur bijai matyti groą viena su kita. Tai vadinama Susiejimo Dėsniu. Šis dėsnis sa­
Nustebtum sužinojęs, kiek žmonių šiuos Mano pasakytus ko, kad Panašus traukia Panašą.
žodžius laiko bjauriais. Panašios Mintys traukia Panašias Mintis, esančias Matri­
coje. Kai vienodų energijų susikaupia pakankamai daug, jų
Nenustebčiau. Matau, kokia baine ir pasišl�inu pa­ virpesiai tankėja ir taip randasi Materija.
saulis apgaubė seksų. Tačiau Tu atsakei ne į '1isus klausi­ Mintys sukuria fizinę formą, todėl jeigu daug žmonių gal­
lDIS. vąja apie tą patį, labai tikėtina, jog jų mintys virs Tikrove.
(Štai kodėl toks galingas yra pasakymas „Mes melsimės už
Aš čia tam, kad \ juos atsakyčiau. Bet leisk man tęsti pra­
tave". Galima net knygą parašyti apie tai, kaip tokios maldos
dėtą pasakojimą, o paskui jau galėsi klausti.
nepaprastai padėdavusios.)
Taip, žinoma. Ne būtinai tai turi būti malda. Visuotinė baimė, pyktis,
stygius ar nepasitenkinimas taip pat materializuojasi - ar viso
Šis... šokis, kuq čia apibūdinau, šis energijų žaismas, apie pasaulio mastu, ar kokios nors vienos bendruomenės viduje,
kurią čia kalbu, vyksta visada, jame dalyvauja visi. kur tos mintys stipriausios.
Energija sklinda nuo tavęs ir yra panaši \ Auksinę Šviesą. Ji Štai amerikiečiai, kuriuos jūs vadinate pasaulio nacija, il­
sąveikauja su visa kuo. Kuo arčiau du objektai vienas kito, tuo gai ir vieningai laikė save „Dievo saugoma tauta, kur kiekvie­
sąveika intensyvesnė. Kuo jie toliau vienas nuo kito, tuo ener­ nam garantuota laisvė ir teisingumas". Taigi nieko nuosta­
gija švelnesnė. Tačiau nėra tokios akimirkos, kurią tu būtum baus, jog ši nacija taip suklestėjo ir pranoko visas kitas pasau­
atskiras nuo visa lw. lio nacijas. Tačiau taip pat nieko nuostabaus, kad amerikie­
Tarp tavęs ir kiekvieno kito žmogaus, daikto ar vietos yra tam čiai ima po truput\ netekti visa to, ką jie pasiekė savo sunkiu
tikras taškas. Tame taške susitinka dvi energijos ir iš jų randasi triūsu. Regis, jie nebeturi vizijos.
trečia - ne tokia tani kaip pirmosios, tačiau visiškai reali. Pasakymas „Vieninga Dievo saugoma nacija" atspindi visatos

94 95
pokalbiai su Di,ew, nąti"1ėlinas diafotps

Susijungimo Tiesą, Vienovę. Tokią Matricą sunaikinti labai sun­ Amerika padėdavo kitiems tik tada, kai tai jai buvo naudinga.
ku, tačiau dabar ji susilpnėjo. Religijos laisvė virto religijos teisu­ (Naudinga valdžios struktūroms, turtingųjų elitui, karinei ma­
mu, kuris bemaž peraugo į religijos nepakantumą kitokiai min­ šinai, saugojančiai tą elitą, ir žinoma, jų visų kišenėms.)
čiai. Neliko asmeninės laisvės ir asmeninės atsakomybės. Kitados labai svarbus visai Amerikai broliškos meilės idea­
Asmeninės atsakomybės sąvoka iškrypo į menką šūkį „kiek­ las išsigimė. Brolybės idealus naujosios kartos amerikiečiams
vienas už save". Gimė nauja filosofija, kuri remiasi kraštutiniu pakeitė griežta nuostata, kad kiekvienas turi kovoti už save, ir
ankstyvojo JAV istorijos periodo individualizmu. griežtas atkirtis visiems neturtingiesiems, išdrįsusiems prašyti
Tačiau Amerikos svajonės ir Amerikos vizijos ištakos yra teisėtai jiems priklausančios dalies.
asmeninė atsakomybė, kurios giliausia prasmė buvo įkūnyta Be abejo, kiekvienas už save atsako pats. Tos tiesos nepa­
Brolis'1ws Meilės sampratoje. neigs niekas. Tačiau ir Amerika, ir visas jūsų pasaulis sukles­
Amerika suklestėjo ne todėl, kad kiekvienas kovąjo už save, tės tik tada, kai kiekvienas bus pasirengęs atsakyti už visus
o todėl, kad kiekvienas jautė atsakomybę už visus. kaip už Visumą.
Amerikiečiai niekada neatstumdavo badaujančių, vargstan­
čių, benamių. Jie dalijosi savo gausa su pasauliu. Vadinasi, kolekfy\llllė s;ų:mnė sukelia kolekty\mes ĮDSeknEs?
Tačiau kai Amerika tapo didi, amerikiečius užvaldė godu­ Kaip tik taip. Tai daugybę kartų patvirtino visa jūsų istorija.
mas. Ne visus, tačiau daugelį. Laikui bėgant, godžių žmonių Matrica traukia pati save - kaip jūsų mokslininkų aprašy­
vis daugėjo. ta juodoji skylė. Ji sutraukia draugėn vienodas energijas ir vie­
Kai amerikiečiai pamatė, kaip gera būti turtingiems, jie pa­ nodus fizinius objektus.
noro būti dar turtingesni. Tačiau buvo tik vienas būdas pelnyti Tada tie objektai pradeda vienas kitą stumti arba išnyksta
dar daugiau - kiti žmonės turėjo tapti dar vargingesnį. vienas kitame ir įgauna naują fizinę formą.
Amerikiečiams būdingą išdidumą pakeitė godumas, jų šir­ Visos sąmoningos būtybės intuityviai tai žino, todėl jos
dyse neliko atjautos. Visiems, kuriems nesisekė uždirbti pini­ vengia Amžinojo Susiliejimo ir išlaiko tam tikrą jas skiriančią
gų, buvo pasakyta, kad „tai, po galais, jūsų pačių kaltė". Juk distanciją, antraip jos susilieja ir tampa Amžinąja Vienove.
Amerika - neribotų galimybių šalis, argi ne? Ir niekam, iš<sky­ Tai būsena, iš kurios jūs visi kilote.
rus neturtingiausius, neatėjo į galvą, jog visos tos „neribotos Jūs nuo jos tolstate, o ji nuolatos traukia jus atgal.
galimybės" buvo apribotos įvairiausiais formalumais, tad jo­ Sie potvyniai ir atoslūgiai, judėjimas pirmyn ir atgal, sudaro
mis galėjo pasinaudoti tik tie, kurie jau anksčiau „buvo radę visatos ir visų joje egzistuojančių objektų ritmą. Tai yra seksas -
savo vėžes". O tarp jų, apskritai kalbant, su nedidelėmis išim­ Sąveikaujančių Energijų Mainai.
timis vyravo baltosios rasės vyrai. Jūs esate nuolatos traukiami vienas prie kito, sudarote są­
Bendraudami su kitomis šalimis amerikiečiai elgėsi arogan­ jungas vienas su kitu (ir su visa tuo, kas yra Matricoje), o kai
tiškai. Kai visame pasaulyje milijonai žmonių badavo, amerikie­ stoja Bendrumo Akimirka, nuo Vienovės imate sąmoningai
čiai išmesdavo lauk tiek maisto, kiek būtų užtekę pamaitinti išti­ tolti. Jūs pasirenkate laisvę nuo jos ir taip ją suvokiate bei
soms šalims. Tiesa, kartais Amerika elgdavosi kilniai, tačiau pa­ patiriate. Nes tapę jos dalimi, jūs, jau nebepažįstantys Atski­
mažu jos užsienio politika ėmė domėtis tik savo pačios interesais. rumo, nebepažinsite jos kaip Vienovės.

96 97
pol<a/biai ,.., Dm,u

Galima pasakyti ir kitaip: Jeigu Dievas nori pažinti Save


kaip Visa Tai, jis turi būti ne Visa To dalis.
Jumyse - ir visuose kituose visatos energijos dariniuose -
Dievas atpaž\sta Save kaip Visumos Dal\, jis yra Visa Kas Vi­
same Kame ir patiria Pats Save.

8
Aš galiu patirti, Kas Esu, tik patyręs, Kas Nesu. Tačiau
kadangi esu Visa Kas, tai kyla Dieviškoji Dichotomija. Todėl
sakau: Esu, Kas Esu.
Kaip jau sakiau, visą gyvenimą kuria natūralus visatos rit­
mas - potvyniai ir atoslūgiai, judėjimas \ priek\ ir judėjimas Su Tlfflili kalbėtis įdonu todėl, kad lllllll kyla daut;;au klau­
atgal. � negµ kad Tu duodi a� Dabar noriu paklaus­
Nenugalimos jėgos traukiami jūs judate vienas kito link, ir ti apie poli1iką ir dar apie �
tuojau pat atšlyjate, paskui vėl artėjate ir vėl išsiskiriate aist­
ringai ir godžiai trokšdami visiško susijungimo. Kai kurie žmonės sako, kad seksas ir politika - tas pat, nes
Drauge ir atskirai, drauge ir atskirai, drauge ir atskirai - jūsų viskas, kas vyksta politikoje, yra proto p...
kūnai šoka, kartoja Š\ esmin\ judesį jis - toks instinktyvus, net
Pala pala! Gal nori čia drėbd kokią nešwm/g;bę?
minties nekyla apie sąmoningą veiksmą. Tam tikru metu jūs
elgiatės tarsi automatai. Jūsų kūnai patys žino, ką jiems daryti. Na... taip, atrodo, šiek tiek tave sugluminsiu.
Jie tiesiog tai daro, nes juos skatina pats gyvenimas.
Visas gyvenimas teka tokiu ritmu, nes pats gyvenimas YRA Ei! Ei! .Liaukis! Dieflli nederėtų taip kalbėti!
ritmas.
Tai kodėl jūs kalbate?
Visas gyvenimas prisotintas švelnaus Dievo ritmo. Jūs tai
vadinate gyvenimo ciklais. .Kalba tik '1ienas kitas.
Augalai auga ciklais. Metų laikai ateina ir praeina. Planetos
Na jau, negi tik vienas kitas.
sukasi ir skrieja. Žvaigždės gimsta ir užgęsta ir vėl gimsta. Tai
visatos alsavimas. Viskas, absoliučiai viskas, vyksta cikliškai, rit­ Tie ŽIIDllėS, kurie bfio Di�. nekalba.
miškai, to vyksmo virpesiai atitinka Dievo ir Dievės virpesius -
Visa Ko ir Visų virpesius. Taip, suprantu. Kad neįžeistumėt Dievo, turite Jo bijoti.
Nes Dievas yra Visi ir Dieve yra Viskas. O be šito daugiau Kas pasakė, kad Mane gali įžeisti paprastutis žodis?
nieko nėra. Visa, kas buvo, kas yra dabar, bus amžinai. Toks Ir pagaliau štai kas: tiesiog \domu, kad žodis, kuriuo jūs
begalinis jūsų pasaulis. vadinate savo didžiąją aistrą, jums atrodo toks užgaulus, ar
Amen. tiesa? Tai Š\ tą pasako apie jūsų požiūq \ seksą ir erotiką.

M"anau, Tu šiek 1iek susipaioiąiai. Man rodosi, kad mD-

98
poladl,;ai su Dievu �dialogas

nės šio 7Ddžio didingai ir iš tikiu IUIDIUl1:iškai sebual.UIID Tai nėra viešam seksui pritariantis argumentas. Tiesiog pri­
akinirkai apibūdinti newrtqja. menu, kad nei privatumas prilygsta šventumui, nei viešumas
šventumą sumenkina.
Ar tikrai? Ar buvai pastaruoju metu miegamajame?
O dėl padorumo štai ką pasakysiu: šis žodelis bei už jo
Ne. OTu? slypinti elgsenos samprata vyrų ir moterų galimybę džiaugtis
apribojo labiau negu visos kitos jūsų išmonės. Blogesnė yra
O Aš esu visuose miegamuosiuose - vienu metu ir visada. tik baudžiančiojo Dievo idėja - tai jau tikras galas.
Atseit IDlnUDllai.... lVJatau, kad padon.unas Tau nė DDtais.

Ką? Negi nori pasakyti, kad miegamuosiuose krečiate to­ „Padorumo" problema ta, kad kažin kas bando nustatyti
kius dalykus, kurių Dievo akivaizdoje daryti nedrįstumėt? standartus. Vadinasi, jūsų elgesys ribojamas, jam vadovauja­
ma, jūs privalote paklusti kitų f}nonių idėjoms ir džiaugtis
Dau� žnnnių nqauku, kai.juos kas nors stebi. Ypač jei
tas stebėtqjas - Dievas. taip, kaip siūlo jie.
Seksualumą (beje, ir visa kita) tai ne tik riboja - žlugdo.
Tačiau kai kurių kultūrų žmonės - tarkime, Australijos Labai liūdna, kai vyras ar moteris trokšta patirti ką nors
aborigenai ar polineziečiai - mylisi visai atvirai. džiaugsminga, tačiau susilaiko, nes tai, apie ką jie svająja ir
fantazuoja, pasirodo, neatitinka „padorumo standartų"!
Na, daugwDl žnnnių dar nepasiekė tokio � lygi.o. Iš
Atkreipk dėmes\: tai ne tie dalykai, kurių negalima daryti
esmės toks � -rtintinas kaip snukioEs j prinityvią.
apskritai - jie tik yra „nepadorūs".
pagonišką būseną.
Niekada ir nieku gyvu neatisakyk jokios veiklos - nei sek­
Vadinamieji „pagonys" neaprastai gerbia gyvenimą. Jie ne­ so, nei ko nors kita - vien todėl, kad tai neatitinka kieno nors
prievartauja ir nežudo. O štai jūsų visuomenės žmonės seksą - tą ,,padorumo standartų".
prigimtą žmogaus elges\ - slepia, tačiau apsisukę ima atvirai žu­ Jei turėčiau automobil\, ant buferio prisiklijuočiau lipduką:
dyti kitus žmones. Stai kas iš tikrųjų yra nešvankybė! NEPAISYKIME PADORUMO
Jūs seksą taip išpurvinote, taip sugėdinote, padarėte iš jo Ir, žinoma, išklijuočiau jais visus miegamuosius.
tokį tabu, kad dabar jus seksas apskritai glumina!
l.VliisųsupratinDs apie .�.. ir „N.oga" '1ienija '1isuODEDę.
NesąµIJDė. Daugelio ŽDI>nių sekso supratinDs kitoks, jie Kaip DES galėtwne wii drau� �� jei nebūtų tokio
sako - �- Jie teigia, kad tai - jų prmltus :reikalas. bendro susitarinn.
Dar kitienis seksas - šwn1as bendnmnD aspek1as.
„Padorumas" neturi nieko bendra su jūsų santykinėmis
Privatumas ir šventumas - ne tas pat. Daugelis žmonių vertybėmis, kurias jūs išreiškiate sąvokomis „gerai" ir „blo­
švenčiausius savo ritualus atlieka viešai. O štai daugel\ smerk­ gai". Jūs galite visi sutikti, kad nužudyti žmogų yra „blogai",
tinų dalykų jie daro privačiai, pasislėpę, ir tik stengiasi išsau­ bet ar „blogai" nuogam lakstyti po traukint? Jūs galite susi-
goti gerą \Vaizd\.

100 101
pol<albiai - Dm,u �dialogas

tarti, kad „blogai" ,,paimti" kaimyno žmoną, bet ar „blogai" Tada tam mylimam žmogui privalai pasakyti tiesą: kad
„paimti" savo nuosavą žmoną, ar „blogai", kai jūsų žmonos jautiesi nuskriaustas, nepatenkintas, apribotas, nes negali da­
paima jus ir suteikia jums neapsakomo malonumo? ryti tam tikrų dalykų, taigi norėtum imti ir padaryti. Todėl
Taigi „padorumas" retai kada siejamas su įstatymo raide, norėtum gauti jo sutikimą.
dažniau - su gana paprastu dalyku, kurį jūs vadinate „ben­ Turi stengtis sudaryti tokį susitarimą. Turi siekti kom­
drai priimtu elgesiu". promiso. Turi elgtis taip, kad kiekvienas jaustųsi laimėjęs.
„Bendrai priimtas elgesys" nebūtinai atitinka jūsų „geriausius
interesus". Ir toks elgesys retai kada sukelia tikrą džiaugsmą. o jeigu taip elgtis neįoEDBIB?

Tada pakartosiu, ką esu sakęs pirmiau.


Grįžtam prie seksualUDD. Taigi Tu tvirtini, kad '1isoks el­
lJ5.YS tol priinmlas, kol jis tenkina ffillS Tienąie ar kitąje
Kai išduodi
situacijąie �jam§us asmenis, fflllS, kuriuos tas ar ki­
tas i"Ykis paliečia? save,
kad neišduotum kito,
Argi tai nepasakytina apie gyvenimą apskritai? tai vis vien yra
Išdavystė -
Tačiau karCais BES nežinome, kas bus paliestas ir kaip...
Pati Baisiausia
Turite elgtis jautriai. Turite būti nepaprastai įžvalgūs. O Išdavystė.
jeigu abejojate, jeigu negalite atspėti, rinkitės Meilės naudai.
Esminis klausimas priimant VISUS sprendimus yra toks: ką Jūsų Šekspyras tai pasakė truputį kitaip: Būk ištikimas sau,
dabar darytų meilė? tada visus mylėsi kaip save.
Meilė sau ir meilė visiems tiems, kurie dalyvauja situacijoje ir Tačiau žnDgus, tenkinantis fflllS smo 1roškinus, yra egli.s­
yra jos paliečiami.
tas. Tiesiog negaliu patikėti, kad Tu pritari tokiam. elge­
Kai mylite, tai nepadarysite nieko, kas tą žmogų galėtų
siui.
įskaudinti. O jei kyla abejonių ar klausimų, turite laukti, kol
situacija taps aiškesnė. Tu darai prielaidą, kad žmogus visada pasirinks „egoistiš­
kai". Todėl sakau tau: žmogus sugeba pasirinkti geriausia.
Tačiau tada gali tapti kitų žnDoių ,,įkai.tu". Tereikės jiems
Tačiau taip pat pridursiu:
tarti, kadTienas ar kitas dalykasjuos ,,mcma", iruniufflks­
Tavo Geriausias Pasirinkimas ne visada parankus kitiems.
DDi bus su�.
Kitais žodžiais tariant, karCais pinnenybę turime teikti sau,
Susivaržyti gali tik Pats. Argi neapribotum savo veiksmų,
taip?
jei norėtum nenuskriausti mylimo žmogaus?
Ak, pirmenybę sau atiduoti reikia visada! Štai tada, atsi­
O jeigu ašjaučiuosi ouskriaustas, kai ko nors nepadarau? žvelgdamas į savo tikslus, tu atitinkamai pasirenki.

102 103
pol<albiai ,.., Dm,u neifi/ot!linas dialotJPs

Kai tavo tikslas - tavo gyvenimo tikslas - labai didelis, tai ir Protas nebeplečiamas. Jokių naujų įvesčių. Ir labai nedaug
pasirinkimas būna toks pat. reikalaujama išvesčių. Protas nebemaitinamas. Jis nebežadi­
Taigi kai pirmenybę atiduodi sau, tai nėra egoizmas. Tai - namas. Jis vangus ir užliūliuotas. Jūs darote viską, kad jį at­
savimonė. jungtumėte. Televizija, fdmai, bulvarinė literatūra. Kur pa­
žvelgsi, vis negalvok, negalvok, negalvok!
Taip siiilai "tvamyti '1isus tmpuSffllio reikalus?
Todėl daugelis žmonių gyvena vien kūnu. Jie maitina kū­
Tobulumą pasieksite tik tapę laisvi - kitaip neįmanoma. ną, rengia kūną, kemša į kūną įvairiausius niekus. Daugelis
Kai elgiatės pagal kažin kieno nustatytas taisykles, jūs ne per metų metus neperskaito jokios geros knygos - tokios kny­
tobulėjate, o paklūstate. gos, iš kurios galėtų šio bei to pasimokyti. Tačiau jie mintinai
Priešingai jūsų nuostatoms, paklusnumas - visai ne tai, ko moka visos savaitės televizijos programas. Nepaprastai liūdna.
Aš iš jūsų noriu. Nes Aš noriu, kad jūs tobulėtumėt. Iš tiesų daugelis žmonių tiesiog nenori galvoti. Jie renka
vadovus, jie remia vyriausybes, jie išpažįsta religijas - ir jokios
Ir jeigu mes „netobul{iwne", Tu nutrenki nus į � nepriklausomos minties.
tiesa? ,,Kad tik būtų lengviau. Sakyk, ką man daryti".
Štai ko daugeliui reikia. Kur atsisėsti? Kada atsistoti? Kaip
Klysti. Kalbėjomės apie tai pirmojoje knygoje ir dar išsa­
sveikintis? Kada mokėti? Ką apskritai veikti?
miau kalbėsimės trečiojoje.
Kokios yra taisyklės? Kur mano ribos? Sakyk man, sakyk,
Puiku. Dabar, turėdamas gahąje Ta� plačiai nubrėžtas sakyk. viską padarysiu, tik jūs man pasakykite!
pokalbio ribas, norėčiau dar šio to paklausti apie seksų. Tačiau vieną dieną jie ima bjaurėtis, iliuzijos pradeda sklai­
kol nepert'iome prie kitų tenų dytis. Jie laikosi visų taisyklių, jie elgiasi taip, kaip jiems lie­
pia. Kas bloga? Kada radosi kartėlis? Kodėl viskas byra?
Rėžk. viskas pradėjo byrėti tada, kai jūs atmetėte protą - tą ga­
lingiausią jums duotą kuriamąjį įrankį .
.Jeigu seksas yra toks nuostabus dalykas, kodėl dauae)is ma­
Laikas su juo vėl susidraugauti. Būkite jo draugai - jis jau­
sinių onkytojų siūlo susilaikyti? Ir kodėl tiek daug IDJk.y­
čiasi toks vienišas. Būkite jo maitintojai - jis labai alkanas.
tqjų laikosi allibato?
Tiesa, esama tokių - labai nedaug - kurie suprato, kad be
Dėl tos pačios priežasties sakoma, kad daugelis jų gyveno kūno turi ir protą. Jie gerbia protą ir jo veiklos vaisius. Tačiau
labai paprastai. Tie, kurie pakilo į aukštesnį supratimo lygį, net tarp jų vos vienas kitas panaudoja daugiau kaip dešimtąją
sugebėjo savo kūniškuosius troškimus suderinti su protu bei dalį proto galimybių. Jei nutuoktumėte apie tikrąsias savo
siela. proto galias, jeigu pažintumėte tą stebuklą, jūsų elgesys bū­
Jūs esate trinarės būtybės, tačiau daugelis save jaučia tik tų visiškai kitoks.
kaip kūną. Po trisdešimtųjų gyvenimo metų pamirštamas net Taigi nedaug esama radusiųjų kūno ir proto pusiausvyrą,
protas. Niekas neskaito. Niekas nerašo. Niekas nemoko. Nie­ o dar mažiau suvokusiųjų, kad jie - trinarės būtybės, kurias
kas nesimoko. Protas pamirštamas. Protas nebepuoselėjamas. sudaro Kūnas, Protas ir Siela.

104 105
pol<albiai "" Dm,u �dialogas

Ar suvokiate ar ne, jūs esate trinariai. Jūs daugiau negu Jie netiki, kad žmogus gali tapti pusiausviras. Jie įsitikinę,
kūnas, netgi daugiau negu kūnas ir protas. jog seksualinė energija - taip pat ir visa kita žemiškųjų poty­
Ar puoselėjate savo sielą? Ar bent pastebite'ją? Ar gydote ją, rių energija - yra pernelyg galinga, todėl pusiausvyrą tik griau­
ar žeidžiate? Ar augate, ar vystate? Ar plečiatės, ar traukiatės? na. Taigi jie nusprendė, kad susilaikymas yra vienintelis dva­
Ar jūsų siela vieniša kaip ir jūsų protas? Gal jūs jos apskritai sios evoliucijos kelias (tačiau jokiu būdu ne vienas iš jos gali­
nepaisote? Kada paskutinį kartąjautėte savo sielą? Kada paskutinį mų rezultatu).
kartą verkėte iš džiaugsmo? rašėte eiles? kūrėte muziką? šokote
lietuje? kepėte pyragą? kq nors piešėte? taisėte sugadintą daiktą? Argi ne tiesa, kad kai kurios � eqiucijos pakopą pa­
bučiavote kūdikį? glaudėte prie veido kačiuką? kopėte į kalną? siekusios biifybės „atsi.sakė sekso"?
maudėtės nuogi? sutikote saulę? grąjote lūpine armonikėle? šne­ Ne klasikine šių žodžių prasme. Šiuo atveju atsisakoma ne
kučiavotės iki aušros? valandų valandas mylėjotės paplūdimyje kovojant su savimi, ne todėl, kad „tai yra negerai". Tai kur kas
ar giriąje? buvote susilieję su gamta? ieškąjote Dievo?.. paprasčiau - tarsi atsisakytum antros deserto porcijos. Ir ne
Kada paskutinį kartą sėdėjote drauge su tyla ir keliavote į todėl, kad desertas - tai kažin kas negera. Netgi ne todėl, kad
tolimiausias savo esybės kerteles? Kada sveikinotės su savo siela? jis „negerai" konkrečiai tau. Priežastis štai kokia: kad ir kaip
Gyvendami kaip vienanarės būtybės, jūs klimpstate į kū­ keista, tau jo jau gana.
niškus reikalus. Tai yra pinigai. Tai yra seksas. Tai yra val­ Taigi dėl šios priežasties gali atsisakyti sekso, gali ir neatsi­
džia. Tai yra nuosavybė. Tai yra fiziniai malonumai. Tai yra sakyti. Gali taip ir nesumanyti, jog tau jo ,jau gana" - gal tu
saugumas. Tai yra šlovė. Tai yra nauda. visados norėsi šių potyrių, kad jie su kitais tavosios Būties
Gyvendami kaip dvinarės būtybės, jūs plečiate savo inte­ potyriais sudarytų tam tikrą pusiausvyrą.
resus ir aprėpiate proto sferą: draugystę, kūrybą, naujas idė­ Viskas gerai. Viskas nuostabu. Seksualinis aktyvumas netrukdo
jas, naujus tikslus, naujus iššūkius, asmenybės tobulėjimą. nei nušvisti, nei tobulėti. Seksualinis neaktyvumas - taip pat.
Gyvendami kaip trinarės būtybės, jūs pagaliau tampate Tačiau nušvitimas padeda atsikratyti priklausomybės nuo
pusiausviri. Jūsų interesai aprėpia ir sielos sferą: dvasinį tapa­ sekso, nenugalimo jo poreikio ir nevaldomo elgesio.
tumą, gyvenimo tikslus, santykį su Dievu, asmenybės evoliu­ Taip pat išblės susidomėjimas pinigais, valdžia, nuosavybe,
ciją, dvasios augimą ir lemtį. saugumu bei kitais kūniškais dalykais. Tačiau tu vis vien nesi­
Kildami į vis aukštesnius sąmonės lygmenis, jūs pažadina­ liausi jų vertinęs. Gyvenimo vertinimas - tai pagarba Mano
te visus savo būties aspektus. pradėtam procesui. O gyvenimo ir jo esminių, kūniškųjų,
Tačiau evoliucija neatmeta vienų būties aspektų ir neteikia džiaugsmų panieka - tai Mano, Kūrėjo, panieka.
pirmenybės kitiems. Tiesiog plečiasi akiratis: liaujasi domi­ Jei Mano kūrinį vadini nešventu, tai kaipgi tu vadini Ma­
navęs kuris nors vienas aspektas ir jūs imate nuoširdžiai ver­ ne? O kai tu jį šlovinį, tai šlovinį ir jo sukeltus potyrius, vadi­
tinti bei mylėti juos visus. nasi, šlovini ir Mane.
Ir '1is dėlto - kodėl tiek daug lhasinių mokytqją siūlo w.iš­ Sakau tau: Aš nesukūriau nieko niekinga - kaip kad sakė
kai susilaikyti IDIO sdaJ? jūsų Šekspyras: ,,Blogio nėra, jis gimsta mūsų mintyse."

106 107
pola,ll,;ai /IU Dievu ne;,;,-,,,,.. dialogas

Man kilo dar �enas, jau pasku1inis Jdausirnes apie seksą; Ar blogai, kad netenkate? Ir vėl čia netinka žodis „blogai".
ar gerai yra bet koks suaugusių žnDnią seksas? Labiau tiktų „nuostolingai", jeigu turėsime galvoje, kad jūs
trokštate kaip galima greičiau ištobulėti ir tapti itin dvasingo­
Taip. mis būtybėmis.
Turiu g;ahąie ,,iškrypusi" seksą,. Arba seksą be meilės. Arba Gėjų seksas? Daugybė žmonių norėtų pasakyti, kad Aš esu
prieš gėjų seksą, kad Aš jį smerkiu. Tačiau iš tikro Aš nesmer­
ĮJ;'ją seksą,.
kiu nė vieno jūsų pasirinkimo.
visų pirma darsyk pabrėžiu, kad Dievas nieko nesmerkia. Žmonės nori apie viską turėti nuomonę ir viską vertinti.
Aš nesižarstau kaltinimais, nevadinu vieno poelgio Geru, o Jie nori, kad ir Aš taip elgčiausi. Tačiau Aš neprisidedu prie
kito - Blogu. jų vertinimų - jie visiškai nepritinka tiems, kurie sako, jog Aš
(Išsamiai kalbėjau apie tai pirmoje knygoje.) juos sukūriau.
Ar padeda tai tau žengti Evoliucijos Keliu, ar trukdo - štai Štai ką pridursiu: buvo laikas, kai žmonės tikėjo, jog skir­
tas kontekstas, kuris leidžia daryti išvadą apie gera ir bloga. tingų rasių atstovų santuoka ne tik nederama, tačiau dar ir
Esama tam tikrų gairių, dėl kurių sutaria daugelis tobulų prieštarauja Dievo įstatymui. (Keista, kai kurie taip mano iki
sielų: šiol.) Jie rėmėsi savo Biblija kaip autoritetingiausiu šaltiniu ir
Joks veiksmas, kuris žeidžia kitą žmogų, nepadeda greitai to­ dabar juo remiasi, kai svarsto homoseksualizmo klausimus.
bulėti.
O štai antroji gairė: Ar DDIIHi, kad skirtingų rasią žnDnią santuoka yra gerai?
Joks veiksmas, kuriame dalyvauja kitas žmogus, negali būti Klausimas absurdiškas. Tačiau kur kas didesnis absurdas
vykdomas be jo sutikimo. yra kai kurių žmonių įsitikinimas, kad atsakymas turėtų būti
O dabar apsvarstykime tavo klausimą turėdami galvąje šias ,,negerai".
gaires.
„Iškrypęs" seksas? Ką gi, jeigu jis nieko nežeidžia, jeigu Klausimas apie bmnJseksualizmą taip pat absurdiškas?
niekas jam nesipriešina, tai kodėl jis vadinamas „blogu"?
Spręskite patys. Aš nieko nesmerkiu ir nevertinu. Nors ži­
Seksas be meilės? Apie seksą „dėl sekso" diskutuojama nuo
nau: jūs norėtumėt, kad Aš smerkčiau ir vertinčiau. Tada gy­
laikų pradžios. Girdėdamas šį klausimą dažnai pagalvoju, kad
venimas jums taptų kur kas lengvesnis. Nereikėtų nieko spręsti,
būtų gerai kokią dieną įeiti į pilną žmonių kambarį ir tarti:
nes viskas nuspręsta už jus - lieka paklusti. Nekas lieka iš
,,Tegu pakelia ranką tie, kurie niekada neturėjo lytinių santy­
gyvenimo, jeigu turėsime galvoje kūrybiškumą ir saviraišką,
kių be įsipareigojimų, be karštos, ilgalaikės ir tvirtos meilės."
bet užtai - po galais! - jokios įtampos.
Pasakysiu tik štai ką: visais atvejais be meilės kelias iki Die­
vės tampa ilgesnis. Dar keli klausimai apie seksą ir �s. Kokimne anii.iuje
Ar seksas, ar spagečiai su mėsos kukuliais ant jūsų šventi­ leistina �s supąZiodinti su seksualUID1 kaip su 1mn tik­
nio stalo, - jeigu jie be meilės, tai jūs netenkate nuostabiau­ ru � potyriu?
sios šio potyrio dalies.

108 109
pola,I/Jiai ... Dievu ne;tik«inas dialąps

Vaikai suvoki.a save kaip vienos ar kitos lyties būtybes, vienos Lytinės funkcijos taip pat laikomos visiškai natūraliu, vi­
ar kitos lyties žmones, nuo pat gimimo. O štai daugelis jūsų siškai deramu ir labai nuostabiu dalyku.
planetos tėvų nori, kad jų vaikai to dalyko nepastebėtų. Jei kūdi­ Kai kuriose visuomenėse tėvai atvirai mylisi savo vaikų aki­
kio rankelė atsiduria ties „bloga vieta", jūs jam ją patraukiate vaizdoje. Ar gali būti kas nuostabiau, džiugiau ir deramiau
šalin. Jei vaikelis visai nekaltai ima žavėtis savo kūnu, jus apima negu štai tokia meilės išraiška? Tėvai nuolatos modeliuoja „ge­
siaubas ir tą siaubą jūs perduodate mažyliui. O šis stebisi: ką aš ro" ir „blogo" elgesio sampratas, jos aprėpia visas gyvenimo
padariau, ką aš padariau, kad mamytė taip pyksta? sferas, o vaikai priima vos juntamus ar akivaizdesnius signa­
Taigi jūsų, žmonių giminės, problema ne ta, kada supa­ lus, kurie slypi tėvų mąstyme, kalbąje bei elgsenoje.
žindinti vaikus su seksualumu. Klausimas toks: kada jūs liau­ Jau sakiau, kad tokias visuomenes jūs kartais vadinate „pago­
jatės reikalavę, kad jie nematytų savo seksualumo? Kai vaikas niškomis" ar „primityviomis", tačiau \Sidėmėtina, kad jose fak­
būna tarp dvylikos ir septyniolikos, jūs dažniausiai nusilei­ tiškai nepasitaiko jokių lytinių nusikaltimų, net mintis apie pros­
džiate ir pranešate (paprastai ne žodžiais, nes apie šiuos daly­ tituciją ten atrodo absurdiška, ir niekas nėra net girdėjęs apie
kus jūs nekalbate): ,,Na, gerai, dabar jau gali pastebėti tas kokius nors seksualinius draudimus ar seksualinius sutrikimus.
kūno vietas, su kuriomis daromi seksualiniai dalykai." Nors toks atvirumas jūsų visuomenei šiandieną dar nere­
Tačiau žala jau padaryta. Dešimt ar daugiau metų vai­ komenduotinas Gis būtų tiesiog pasmerktas), tačiau, apskri­
kams buvo kalama, kad tų vietų jie turi gėdytis. O kai kurie iš tai imant, laikas vadinamajai šiuolaikinei civilizacijai atsikra­
jų net nežino, kaip jas tinkamai pavadinti. Jie girdi visokius tyti to gėdos ir kaltės jausmo, kuris visos visuomenės mastu
,,galiukas", ,,dugnelis" ar dar ką nors, ką jūs tik \manote su­ būdingas su seksualumu susijusiems reiškiniams.
galvoti, - žodžiu, viskas daroma tik tam, kad būtų galima
Pasilynui? Id{:ios?
išvengti paprastų žodžių „penis" ir „vagina".
Labai \taigiai išmokyti, kad viskas, kas susiję su tomis vieto­ Liaukitės kalę vaikams \ galvą, kad dalykai, susiję su natū­
mis, turėtų būti slepiama, neigiama, nutylima, jūsų atžalos raliomis kūno funkcijomis, yra gėdingi ir negeri. Nustokite
įžengia \ brandos amžių net nenutuokdami, kas su jais vyksta jiems kartoti, kad seksualumas turi būti slepiamas. Leiskite
ir kaip jiems elgtis. Jie visiškai nepasirengę. Ir suprantama, savo atžaloms išvysti bei stebėti romantiškaj\ !magaus aspek­
kad jie \ ši, kūno šauksmą atsiliepia apgailėtinai, o gal net visai tą. Tegu jie mato, kaip jūs apsikabinate, liečiate vienas kitą,
nederamai. glamonėjatės. Tegu jie mato, kad jų tėvai myli vienas kitą ir tą
Labai daug jūsų vaikų suauga su begale seksualinių tabu, meilę išreiškia fiziškai - tai visiškai natūralu ir be galo nuosta­
draudimų ir neurozių. bu. (Nustebtum sužinojęs, kiek daug esama šeimų, kuriose ši
O štai šviesių visuomenių vaikai netrikdomi, nepeikiami, pamoka taip ir nebuvo išeita.)
nekoreguojami, jei anksti ima jausti pačios savo esybės malo­ Kai ima busti jūsų vaikų seksualumas ir smalsumas, te jie
numą. Nei maskuojamas ar nutylimas jų tėvų seksualumas - suvoki.a tai kaip savo potyrių raidą, te jie džiaugiasi jais ir šlo­
kitaip sakant, jų priklausymas tai ar kitai lyčiai. Nuogas kū­ vina juos, te jie nejaučia nei kaltės, nei gėdos.
nas, ar tėvų, ar vaikų, laikomas visiškai natūraliu, visiškai de­ Ir dėl dangaus! - liaukitės slėpę savo kūnus nuo savo vaikų.
ramu ir labai nuostabiu dalyku - jis niekam nekelia gėdos. Nuostabu, jei jie regi, kaip jūs maudotės nuogi kokioje nors

110 111
pol<a/biai ... Dm,u ne;,;,-,,,,.. dialogas

kaimo kūdroje ar baseine už namo, taip pat nepulkite \ pani­ bei tgykite savo seksualumą. Šlovinkite jį. Džiaukitės juo. Tu­
ką, jei jie akies krašteliu pamato, kaip jūs be rūbų einate iš rėkite jį.
miegamojo \ vonią. Atsikratykite to beprotiško potraukio slėp­ Turėkite seksualumą patys, tada leisite H turėti savo vai­
tis ir užsisklęsti, leiskite vaikams pažinti save kaip seksualifi\ kams - ir skatinsite juos j\ turėti.
tapatumą turinčias būtybes. Dabar vaikai mano, kad jų tėvai
Ir darsyk ačiū. Pereikime nuo "8ikų prie platesnės tenns,
kažin kokie belyčiai, nes tėvai kaip tik tokie nori atrodyti. To­
prie � DJDDijos seksualWID. Turiu dar vieną Jdansinų,
dėl tie vaikai daro išvadą, kad ir patys turi taip elgtis - visi
.Jis gali pasirodyti ir ne vi�e, ir nerumas, tačiau aš neno­
vaikai mėgdžioja savo tėvus. (Psichoanalitikai tau patvirtins,
riu, kad misų pokalbis hąigh� be a� kaip tik į !!!j
kad kai kurie suaugę žmonės iki pat šios akimirkos negali \Si­
JdauSUD\_.
vaizduoti, kad jų tėvai „tai darė". Taigi tuos didelius vaikus
kamuoja \Siūtis, gėda ir kaltė - mat jie, savaime suprantama, Gerai, liaukis atsiprašinėti ir klausk.
trokšta „tai daryti", tačiau žino, kad čia kažin kas „negera".)
Taigi kalbėkitės su savo vaikais apie seksą, juokaukite apie Puiku. Taigi ar gali būti „per daug'' sdf.so?
seksą, mokykite juos sekso ir parodykite jiems, kaip džiaugtis Ne. Žinoma, ne. Tačiau šalia sekso labai reikia kelių dalykų.
savo seksualumu. štai ką galite padaryti savo vaikų labui. Da­
Štai kokių:
rykite tai nuo pat jų gimimo dienos, su pirmuoju bučiniu, su
Džiaukis visa kuo
pirmuoju prisilietimu; ir tegu jie mato, kaip tuos bučinius ir
Nejaus k jokio poreikio
prisilietimus jūs dalijate vieni kitiems.
Net ŽIIDlliŲ lllllll turi nereikėti?
Ačiū. .Ačiu. Aš išties �ausi, kad Tu į šį reikalą pažwlp
sveikiau. Pasku1inis Jdansirnąs: kada dera -nws supažin­ Visų pirma žmonių. Nes jei jauti, kad tau reikia kito žmo­
dinti su seksualiniais dalykais, diskutuoti apie tai? gaus, tu labai greitai sugriauni su juo santykius.

Jie patys pasakys, kai ateis šis laikas. Kiekvienas vaikas pra­ Be1gJ DDlll!i patinka jausti poreikį.
neša tai neklysdamas, jūs tik gerai klausykitės. Ir tie praneši­
Liaukitės. Te jums ima patikti neturėti tokių poreikių, nes
mai vis garsėja, ir jų vis gausėja. Jūs pajusite, kai ateis šis lai­
didžiausia dovana, kokią tik galite kam nors dovanoti, yra stipry­
kas, kai jūsų vaiko seksualumas jau bus nubudęs, jeigu patys
bė. O ta stiprybė randasi tada, kai kitam žmoguijūsų nereikia.
būsite sėkmingai susitvarkę šiuos reikalus.

Kaip.

Visaip. Klausykitės seminarų. Eikite pas psichoanalitiką.


Dalyvaukite psichoterapijos grupių veikloje. Skaitykite kny­
gas. Medituokite. Pažinkite vienas kitą. Pažinkite vienas kitą
visų pirma kaip vyrą ar motert ir iš naujo \vertinkite, suvokite

112 113
nejtik«inas dialqps

Atkreipsiu dėneiį.

Pamatysime.

Norqai kalbėti apie "3ikų ug:lyoų.

9 Iš tikntjų. Matau, kad daugelis jūsų klaidingai supranta


ugdymo prasmę, tikslą bei funkcijas ir visiškai pamiršta patį
procesą, per kurį visa tai realizuojama.

Ką� esu � 1ęs1i. Ž8dęiai kalbėti apie s"3l'besnius Tai labai reikmingas � Reikėtų, kad paaiškintum.
� mu'lie aspektus • .Jau aptarei �.Jungtinė­ placiau.
se Valstijose, tačiau aš norėčiau išgirsti dar šį bei tą.
Didžiąji žmonijos dalis yra nusprendusi, kad ugdymo pras­
Gerai. Noriu antrąją knygą paskirti kai kurioms svarbes­ mė, tikslas ir funkcija - perduoti žinias. Taigi mokyti, vadi­
nėms jūsų planetos problemoms. Ir nėra kito tokio svarbaus nasi, perteikti žinias, kurias yra sukaupusi tam tikra šeima,
klausimo, kaip jūsų palikuonių ugdymas. giminė, gentis, bendruomenė, tauta ir pasaulis.
Tačiau ugdymas ir mokymas turi mažai ką bendra su ži­
Atrodo, mes juos ugdome ne '1isai aemi, ar ne... Tu taip
niomis.
prad{liai kalbą. ..
Tikmi? Gal juokauji?
Na, žinoma, viskas yra santykina. Tai, ką sakote, turi san­
tykį su tuo, ką darote, o darote tai netinkamai. Tikrai.
viskas, apie ką čia kalbu, ką miniu mūsų diskusijoje ir ką
tu surašai į knygą, - viską reikia svarstyti santykinumo kon­ Tai su kuo tada susięs � ir ug:lyoas?
tekste. Aš nebruku jums „teisingumo" ar „klaidingumo", ,,ge­
Su išmintimi.
rumo" ar „blogumo" sampratų. Tiesiog stebiu jūsų veiksmų
efektyvumą ir lyginu juos su jūsų fpdfjais. .lšnWdirn?.

Suprantu. Taip.

Žinojau, jog sakysi, kad supranti, bet netrukus - gal net Gerai, pasiduodu. Koks skirtwms?
dar nepasibaigus šiam dialogui - imsi kaltinti, jog Aš prime­
tu Savo nuomonę. Išmintis - tai žinių taikymas.

Niekada T� nekaltinsiu tokiais dalykais. Aš � žinau. .Jeigu taip, 1ai neturėtwne Sffl'Į) a1žalOIDi perteikti žinių. Vie-
1:Qie ją turilne bandyti jiems įdiegti išlrintį.
Žmonių padermė „žinąjo geriau", tačiau kadaise praminė
Mane teisiančiuoju Dievu. visų pirma nieko nereikia „bandyti" daryti. Reikia tiesiog

114 115
pokalbiai :,u I1ie,,u �dialogas

daryti. Antra, nereikia atmesti žinių dėl išminties. Tai pražū­ vę galimybę ugdytis kritinį mąstymą, labai dažnai atmeta tė­
tinga. Nors, antra vertus, negalima ignoruoti išminties dėl vų moralę, jų standartus bei visą gyvenseną.
žinių. Tai būtų irgi pražūtinga. Tai žlugdo ugdymą. O jūsų Saugodami savo nusistovėjusį gyvenimo būdą, jūs sukūrė­
planetoje ugdymas žlugdomas. te švietimo sistemą, kuri grįsta atimties, o ne gebėjimų ir
įgūdžių ugdymu. Užuot mokę vaikus ieškoti savo tiesų, jiems
Vadinasi, mes nepaiSODE išmnties ir pinnenybę teikiame
į galvas kalate faktus ir mitus, kuriuos apie save turi susikūru­
žini.Ollli?
si kiekviena visuomenė.
Daugeliu atvejų - taip. Programos, ugdančios gebėjimus ir jgūdf)us, yra viešai iš­
juokiamos. Tai daro žmonės, kurie įsivaizduoja, jog žino, ko
Kaip mes tai darome? reikia mokyti vaikus. Tokia pedagogika veda jūsų pasaulį /
didesni nežinojimą, o ne iš jo.
Užuot mokę savo vaikus, kaip jiems galvoti, jūs mokote
juos, ką jiems galvoti. lVJes SfflO IIDkyklose nedėstome nitą, mes dėstone taktus.

Prašyčiau paaiškinti. Dabar tu meluoji sau lygiai taip pat, kaip meluoji savo
vaikams.
Žinoma. Mokydami vaikus, jūs sakote, ką jie turi galvoti.
Nurodote jiems, ką jie turi suprasti kaip tiesą. Tačiau net lVJes Ineluqjaine SfflO �?
neužsimenate, kaip tiesą rasti savarankiškai.
Be jokios abejonės. Paimk bet kurią istorijos knygą ir pa­
Tačiau be žiniųjokia išlrintis neįnDnollD. matysi. Jūsų istorijas parašė žmonės, kurie nori, kad jų vaikai
matytų pasaulį tik iš tam tikro taško. Bet koks bandymas
Sutinku. Todėl ir sakiau, kad nereikia ignoruoti žinių dėl
įdiegti į istorijos dėstymą įvairiapusišką faktų apžvalgą yra
išminties. Tam tikra dalis žinių privalo būti perduodama iš
pajuokiamas ir vadinamas „revizionizmu". Jūs nesakote tie­
kartos j kartą. Tai akivaizdu. Tačiau kiek įmanoma mažiau.
sos apie savo praeitį ir neleidžiate, kad vaikai pamatytų jus
Kuo mažiau žinių perduodama, tuo geriau.
tokius, kokie buvote iš tikrųjų.
Leiskite vaikams ieškoti patiems. Atminkite: žinios pra­
Didžiąją jūsų istorijos dalį parašė tas visuomenės sluoksnis,
randamos, o štai išmintis niekada nepamirštama.
kurį jūs vadinate „baltaisiais", ,,anglosaksais", ,,protestantais", ,,vy­
Vadinasi, IIŪSŲ ID)�OS turi IInkyti kuo IDIŽiml? rais". O moterys, tamsiaodžiai ar kitos mažumos sako: ,,Ei, palū­
kėkit. Iš tiesų buvo visai kitaip. Jūs nepaminėjote didžiosios da­
Jūsų mokyklos turėtų kreipti dėmesį visai į kitus dalykus. lies tiesos." Tada jūs susigūžiate, imate šaukti ir reikalauti, kad
Dabar jos ypač rūpinasi žiniomis ir nepaprastai mažai - iš­ ,,revizionistai" liaut�i kėsintis į jūsų vadovėlius. Nes nenorite,
mintimi. Kritinio mąstymo, problemų sprendimo ir logikos kad jūsų vaikai sužinotų, kas vyko iš tiesų. Jūs norite, kad jie
pamokos daugelį tėvų tiesiog gą,sdina. Jie pageidauja, kad to­ žinotų, kaip jūs teisinate tai, kas vyko. Galiu pateikti pavyzdį?
kios pamokos būtų netraukiamos į privalomąjį kursą. Jie tai
daro norėdami išsaugoti savo gyvenimo būdą. Nes vaikai, ga- Prašyčiau.

116 117
pola,ll,;ai su Die,,u �dialogas

Amerikos vaikams nesakoma visa tiesa apie jūsų sprendi­ Vaikai dar nėra pasirengę patys �- .Jiems tiesiog tiks­
mą numesti atomines bombas ant dviejų Japonijos miestų - lingai �jama.
tada buvo nužudyta ir suluošinta šimtai tūkstančių žmonių.
Ar pastaruoju metu žvalgeisi po savo pasaulį?
Jūsų vaikams faktai pateikiami taip, kaip juos regite jūs.
Jeigu kas bando suderinti šį požiūri. su kitokiais požiūriais - Ką nori pasakyti?
šiuo atveju su Japonijos požiūriu - jūs rėkiate, nirštate, beriate
tiradas, trypiate ir reikalaujate, kad mokyklos nedrįstų net gal­ Tai rodo, kaip jūs ugdėte savo vaikus praeityje.
voti apie tokių žinių dėstymą per istorijos pamokas. Galima
Tai rodo, kaip BES klydo,ne juos ugdydani. Tačiau jei pa­
sakyti, jog tai, ko mokote, yra ne istorija, o politika.
saulis dabar supnęs - dtja, jis toks - tai ne todėl, kad die­
Istorija turi būti tiksli ir išsami ataskaita apie praeities įvy­
Į,PDe smo � se,ąias �. o todėl, kad leidome
kius. O politika niekada nekalba apie tai, kas vyko iš tiesų.
jiems DDkytis tq ffiŲ nelemų_ ,,naujovių'.'!
Politika visuomet yra vienas požiūris į įvykius.
Istorija atskleidžia, politika vertina ir teisia. Istorija viską iške­ Ar tikrai tiki tuo, ką sakai?
lia aikštėn ir viską sako. Politika slepia ir kalba tik dalį tiesos.
Politikai nemėgsta tikros istorijos. Antra vertus, sąžiningai Geras klausimas. Aš tikn1i tuo tikiu! .Jeigu būtume apribo­
parašyta istorija savo ruožtu apie politikus kalba taip pat ne­ ję smo "8ikų švietiln\ skaitynu, rašynu bei skaičiawnl ir
pernelyg gerai. nekimięjiems į � '1iso to šlamšto, "8dinaino ,,kritiniu
Taigi jūs dėvite „naujus karaliaus drabužius", ir jūsų vai­ mųtynu", šiao:lien � kur kas ĮPiau. .Jeigu bū.tu­
kai pagaliau ima matyti jus kiaurai. Vaikai, išmokyti kritiškai rne neįleidę į klases �o „lytinio švietiDD" ir palikę
mąstyti, pažvelgę į jūsų istoriją tartų: ,,Vaje, kokie akli yra jj ŠffllIJSe, kur jain, JJEae, ir vieta, nellllltytume ir paauglią,
giuwlančių -nw.s, ir vienišų septyniolikmečių DDtinų. gau­
mūsų tėvai ir kiti suaugusieji." Jūs to negalėtumėte pakęsti,
todėl tokių dalykų į mokyklą neįsileidžiate. Jūs nenorite, kad nančių -1.stybės pašalpą. ir kitaip siautąančio pasaulio.
jūsų vaikai sužinotų tikrus faktus. Jūs norite, kad jie sužino­ .Jei priių>gtiiuu reikalautume, kadjaunhnas �pagal
mūsų dorovinius standartus, IDisų stipri ir gyvybinga na­
tų, kaip tikrus faktus suprantate jūs.
cija nebūtų virtusi apgailėtinu senosios nacijos �-
Manau, sutiritini spal-. Gal per smarkiai �ai?
Suprantu.
Argi? Daugelis visiškai nenori, kad jūsų vaikai žinotų svar­
biausius gyvenimo dalykus. Žmonės padūksta, jeigu mokyklo­ Ir dar. Nepriekaištauk, kokie „blogi" turimejaustis IIUIIJe­
tę bon:bas ant HirosinDs ir Nagasaldo. Dėl Di--, meilės,
se imama mokyti, kaip funkcionuoja žmogaus kūnas. Net ne­
leidžiama vaikams sakyti, kaip susergama ŽIVS ir kaip sustab­ mes baigėme karą. lVJes išsaugųiome tiikstancius abięių ka­
dyti šios ligos plitimą. Jūs tik užsimenate, kad ŽIVS galima riaujančių pusių gyvybių. Tokia buTI> karo kaina. Niekmn
išvengti. Ir tarsi viskas gerai. O jei jiems tiesiog pasakytumėte nepatinka Jis sprendhnas, 1aciau jis �o būti įvykdytas.
faktus ir leistumėte spręsti patiems? Niekada gyvenime!
Suprantu.

118 119
pokalbiai su Dievu �dialąps

Supranti, "8dioasi. E.g kaip 1ie paraudę libemliis koDDDis- Ar tikrai manai, kad prieš 30, 40 ar 50 metų buvo geriau?
1ėliai. N� kad perrašytwne � istoriją. ką gi. Nori, kad Atmintis yra neobjektyvi. Prisimenama tik tai, kas buvo ge­
atšauktwu, � teisę egdstuoti. Tadajiis, liberalai, Į,Jllėsi- rai, blogiausi dalykai pamirštami. Tai natūralu ir normalu.
1e � � �as, painu pasaulį į� rankas, su­ Mąstyk kritiškai, ne vien atsimink, nors kiti tik to ir tenorėtų.
kurti � nuopuolio '1isuomenę, perdalyti turtą. Valdžia Grįžkime prie mūsų pavyzdžio. Nejau įsivaizduoji, jog tikrai
priklauso lim«FLioi ir Yisos kitos DtSŲIIJDės! Tik niekada buvo būtina numesti atominę bombą ant Hirosimos? Amerikos
jums 1ai neišdegs. V� ko iš fiknvą reikia - grįžti aq,d. istorikų darbai atskleidžia tiesą, jie sako, kad Japonijos imperato­
Prie Diisą protėvių_ '1ertybią. Š1ai ko nums � rius neoficialiai jau buvo sutikęs baigti karą dar priešbombarda­
vimą. Kokį vaidmenį čia suvaidino Pearl Harboras? Ir pagaliau
Ar jau baigei?
jei manai, kad vis dėlto reikėjo numesti bombą ant Hirosimos,
Taip. Kaip IIlllll sekėsi? tai kam reikėjo numesti dar vieną ant Nagasakio?
Žinoma, gali būti, kad tavo nuomonė teisinga. Gali būti,
Gana gerai. Iš tiesų gerai. kad Amerikos požiūris kaip tik atspindi tai, kas vyko iš tiesų.
Tačiau čia kalbame apie ką kita. Kalbame apie tai, kad jūsų švie­
Kelerios metus dubau radijo stotY.ie, 1ai IIlllll vieni niekai
timo sistema nemoko kritiškai �tyti apie tokius dalykus.
1aip pašnekėti.
Ar gali įsivaizduoti, kas atsitiktų visuomenės mokslų ar is­
Tai šitaip mąsto jūsų planetos žmonės, ar ne? torijos mokytojui Ajovąje, jei jis duotų mokiniams tik ką ma­
no pateiktus klausimus, pakviestų juos nuodugniai ištyrinėti
� 1aip. Ir ne vien aiu,rikiečiai. Galiine pažwlgti į kitą
problemą ir padaryti savo išvadas?
šalį ir į kitą karą,, galime prisininti kokią nors kitos šalies
Štai kur esmė! Jūs nenorite, kad mokiniai darytų savo išvadas.
kitados � karinę operaciją,. Visur tas pat. VJSi. IDlllD,
Jūs norite, kad jie darytų tas pačias išvadas, kokias esate padare jūs.
kad jie teisus, o kiti - ne. Panirlllmne Hirosinų,. Š1ai Ber­
Jūs pasmerkiate vaikus klysti, kaip kad pirmiau klydote patys.
]yoas. Alba Bosnija.
Taip pat kiekweoas mio, kad tik senosios� yra� O ką� apie seoągas -rtybes ir šiandieninės '1isuo­
Iringps. Kielm.eoas mio, kad pasaulis ritasi įpragal'1'. Ne vien llEIĖS pakrikinų? Apie neįtikiinai išaugi•sį ghnlanCią ne­
Aneikqje. V"JSUr. VIS(je planetqe aidi baisus � reika­ pilnamečių_ skaičių, apie socialiai relrimnJS DD1inas, apie
laujantis���.�� Diisą parrišusį ir nebesu-1domą pasaulį?

Žinau, jog taip yra. Jūsų pasaulis pamišęs ir nebesuvaldomas. Sutinku. Tačiau
jis pamišęs ir nebesuvaldomas ne dėl to, kad leidžiate mokyti
Aš bandau apsakyti šį jausnų. šį rūpestį ir pasipiktininų.
savo vaikus. Jis pamišęs dėl to, kad neleidžiate jų mokyti.
Tau gerai pavyko. Dar kiek, ir būtum Mane įtikinęs. Jūs neleidžiate mokyti, jog visa, kas yra, yra meilė. Taip,
neleidžiate mokyklose kalbėti apie besąlygišką meilę.
Na jau. O ką� tiems, kurie iš 1iesų 1aip mano?
Po Į,Jllais, BES net SIMJ re/igįjon,s neleidziane apie 1ai kalbėti.

120 121
pokalbiai su Dkw, �dialogas

Deja, tai tiesa. Ir neleidžiate savo atžalų mokyti, kaip rei­ mis dienomis ir kurią sprendžiant buvo nutarta numesti bom­
kia gerbti save ir savo kūną, savo žmoniškumą ir savo įstabią bas, kaip jūs pasielgtumėte? Ar galima sugalvoti geresnį spren­
lytinę būtį. Jūs neleidžiate savo vaikams žinoti, kad jie visų dimą, nei kad buvo padarytas anuomet?"
pirma yra dvasinės būtybės, įsikūrusios fiziniame kūne. Jūs
Na, 'tikrai. Gana lengva. Kiekvienas gali būti gudrus atsa­
savo vaikų net nelaikote įsikūnijusia dvasia.
kinėdanus tokiu budu-kiekvieoas gudrus, kai nereikia nu­
Visuomenėse, kuriose apie lyčių skirtumus kalbama ir dis­
kutuojama atvirai ir kuriose jie išgyvenami su džiaugsmu, ga­ matyti įvykių. Kiekvienas gali žvilgtelėti per petį ir pasaky­
lima sakyti, nepadaroma seksualinių nusikaltimų, nepapras­ ti: ,,Būčiau pasiel� kitaip...
tai mažas nelauktų nėštumų skaičius ir visiškai nėra nesan­ Tai kodėl nesielgi?
tuokinių, arba „nepageidaujamų", vaikų. Tokiose visuome­
nėse laiminami visi vaikai, o visos motinos gauna socialinę pa­ Alleisk, nesupra1au••.
šalpą. Iš tikrųjų kito kelio nėra.
Klausiu, kodėl taip nesielgiate? Kodėl nepažvelgiate atgal, ne­
Visuomenėse, kurių istorija atspindi ne vien stipresniųjų
pasimokate iš praeities ir nesielgiate kitaip? Aš tau pasakysiu ko­
ir galingesniųjų požiūrį, praeities klaidos yra viešai pripažįs­
dėl. Todėl, kad leidę savo vaikams kritiškai nagrinėti praeitį per
tamos ir nebekartojamos, tad asmenybę griaunantys poelgiai
daug rizikuotumėte sulaukti jų nepritarimo savo veiksmams.
daromi tik vieną kartą.
Žinoma, jie bet kokiu atveju nepritars. Tačiau jūs nenorė­
Visuomenėse, kuriose vaikai mokomi kritiškai mąstyti,
tumėte leisti, kad dar ir mokykloje jie mokytųsi, kaip nepri­
spręsti problemas ir ieškoti atsakymų, o ne įsiminti faktus,
tarti. Taigi jiems lieka mokytis gatvėje. Mojuoti lozungais.
detaliai nagrinėjami net nemalonūs bei ginčytini istorijos epi­
Plėšyti šaukimus į armiją. Deginti liemenėles ir vėliavas. Da­
zodai. Nėra nieko savaime suprantama.
ryti viską, kad atkreiptų jūsų dėmesį, kad jūs juos pamatytu­
Kaip tokia sisteoB turėtų�? Štai An1rasis pasaulinis mėte. Jūsų jaunimas šaukia jums: ,,Turi būti geresnis spren­
karas - kaip būtų � apie jj kalbėti kiicybiškai, užuot dimas!" O jūs negirdite. Jūs nenorite jų girdėti. Ir visiškai ne­
dėsčius sausus :laktus? pageidaujate skatinti juos klasėje mokytis kritiškai mąstyti.
Sakote jiems, kad faktus reikia tiesiog priimti. Reikalauja­
Mokytojai turėtų papasakoti klasei, kas tiksliai ten vyko. te tiesiog sutikti, kad jūs esate visada teisūs.
Jie aptartų visus faktus, pabrėžiu - visus faktus, kurie sudarė Štai kaip jūs ugdote savo vaikus. Štai ką jūs vadinate švie­
tą įvykį. Išdėstytų abiejų pusių istorikų teikiamus duomenis
timu.
ir parodytų, kad į viską yra daugiau nei vienas požiūris. O
užuot reikalavę įsiminti išdėstytą medžiagą, jie turėtų klasei Tačiau atsiras tokių, kurie �. kad jaunimas ir ją pai­
pateikti užduotį. Na, jie galėtų sakyti: ,,Ką tik išgirdote, kaip kos, liberalios idijos stuma šalį bei � pasaulį į pražūtį.
viskas vyko. Dabar žinote, kas buvo iki įvykio ir kas - po jo. TelŲJia w.ką fflniop. Į užmaritį. Griauna misų į�
Perteikiau jums visas žinias, kurias tik galėjau perteikti. O orientuotą kultūrą ir fletąie jos dielPa „daryk ką nori, kad
kokios išminties jūs galite pasisemti iš šių žinių? Jei jums pa­ tik būtų gerai" noralę, kuri gnlSina '1isHln misų nusistow­
tiems reikėtų išspręsti tokią problemą, kuri buvo iškilusi to- jusimn � biiduL

122 123
pokalbiai .,.. Dievu ne;tik«inas dia/osas

Jaunimas griauna jūsų gyvenimo būdą. Jaunimas visada tai Jaunimas prisijungia prie jūsų poelgių. Taigi jei jie mėgs­
darė. O jūsų reikalas - skatinti juos taip elgtis, o ne drausti. ta prievartą, tai tik todėl, kad ją mėgstate jūs. Jei jie yra ne­
Tai ne jūsų jaunimas beatodairiškai kerta atogrąžų miškus. dvasingi, tai dėl to, kad jūs esate nedvasingi. Jei jie elgiasi
Jie tik prašo, kad liautumėtės juos kirtę. Ne jaunimas ardo ozono kaip pamišėliai, ši.to jie išmokę iš jūsų. Jeigu jie su seksu elgia­
sluoksnį. Jie tik prašo, kad liautumėtės j\ ardę. Tai ne jaunimas si neatsakingai, tai tik todėl, kad jūs elgiatės taip pat. Vienin­
išnaudoja vargšus iki devinto prakaito visame pasaulyje. Jie tik telis skirtumas, kuris šiuo atveju lieka tarp jaunimo ir suau­
prašo, kad liautumėtės juos engę. Ir ne jaunimas apkrauna jus gusių žmonių, yra toks: pirmieji viską daro atvirai.
baisiais mokesčiais, o paskui už gautus pinigus pradeda karus ir Pusamžiai žmonės slepia savo poelgius. Jiems atrodo, kad
kuria naujus ginklus. Jie tik prašo, kad liautumėtės. Ne jaunimas jaunimas nepamatys. Tačiau šie mato viską. Nuo jų nieko
nekreipia dėmesio \ silpnuosius ir paniekintuosius, ne jaunimas nepaslėpsi. Suaugusiųjų veidmainystė jiems kaip ant delno ir
leidžia visąje planetąje šimtams žmonių kas dieną mirti iš bado, jie beviltiškai bando keisti susidariusią padėt\. Tačiau bandy­
nors maisto yra pagaminama daugiau nei pakankamai. Jie tik dami ir nepajėgdami ką nors pakeisti, jie pagaliau neberanda
prašo, kad liautumėtės juos marinę. kito pasirinkimo, tik mėgdžioti tai, ką mato. Šiuo atveju jie
Ir ne jūsų jaunimas yra i,_sivėlęs \ suktas politines manipuliaci­ klysta, tačiau jų niekas niekada nemokė ko nors kita. Jiems
jas. Jie tik prašo, kad liautumėtės taip darę. Visai ne jaunimas yra neleido kritiškai nagrinėti suaugusiųjų veiksmų. Jiems buvo
seksualiai suvaIŽytas, susigėdęs ir sutrikęs dėl savo kūno, ne jau­ leista tik \Siminti, kaip suaugusieji elgiasi.
nimas šią gėdą bei sumišimą bruka savo palikuonims. Jie tik pra­ Ką tsimenate, tą \amžinate.
oo, kad liautumėtės taip elgtis. Pagaliau tikrai ne jaunimas nusta­
Tai kaip reikėtų ID)kyti nūsųjaunhną?
tė vertybių sistemą „kas stipresnis, tas teisesnis" ir ne jie sukūrė
pasaulį kuriame problemos sprendžiamos prievarta. Jie tik pra­ Pirmiausia laikykite juos dvasinėmis būtybėmis. Jie yra \Si­
oo, kad liautumėtės laikęsi tokių „vertybių'. kūnijusios dvasios. Ne taip lengva dvasiai i,žengti \ kūną. Ne­
Dar daugiau - jie ne prašo... jie jūsų maldauja. lengva jai juo naudotis. Kūnas labai surakina ir riboja. Tad
vaikui, pasijutus tokiam apribotam, kyla noras šaukti. Išgirs­
Bet juk kaip tik jauni žnonės IIĖgSta prieTIU1:ą! Tai juk
kite šį šauksmą. Supraskite, ką jis reiškia. Ir suteikite savo vai­
jauDUIDSburiasiįgmjasirmdovienikitus!.Jaunuoliaibai­
kui kuo daugiau „neapribojimo".
laijuokiasi iš teisėt"8rlws ir iš betkDkiastvarlws. Taijauni
Tada švelniai ir globėjiškai supažindinkite j\ su savo sukurtu
monės laksto autonobiliais kaip padtilu:!
pasauliu. Būkite rūpestingi, kitaip tariant, būkite atsargūs ir ati­
Kadangi jaunų žmonių šauksmas ir prašymas pakeisti pa­ dūs, pildydami jo atminą Vaikai į_simena viską, ką tik mato ir
sauų negirdimas ir \ j\ net nereaguojama, kadangi jie mato, patiria. Kodėl pliaukštelėjate vaikui tą akimirką, kai jis išvysta šį
jog jų byla yra pralaimėta (nesvarbu, ar jūs ką laimėjote šiame pasauų? Manote, kad tai tikrai vienintelis būdas, kuriuo galima
procese, bet jie - tikrai nieko), jauni žmonės, būdami visai ijungti jo „varikų"? Kodėl atskiriate kūdik\ nuo motinos tą pačią
nekvaili, užima kitą, geresnę poziciją. Kadangi jie negali jūsų minutę, kai jis netenka vienintelės jam pažį_stamos gyvenimo ter­
\veikti, tai prisijungia prie jūsų. pės? Nejau tie visi matavimai, svėrimai, baksnojimai ir graba-

124 125
pokal/Jiai ... ne... neįtikėtinas dialąps

liqjimai negali palaukti, kol naujagimis pasijus esą'> saugus ir glo­ Nesuprantu, ką tai galėtų reikšti.
bąjamas tų, kurie jam suteikė gyvybę.
Tai reiškia, kad visa, ko jūs mokote, turi būti kilę iš šių
Kodėl vieni pirmųjų \Spūdžių, kuriuos patiria kūdikis, tu­
trijų idėjų.
ri būti prievarta? Kas jums pasakė, kad jam tai yra gerai? Ir
kodėl slepiate nuo jo meilę? Ar ĮJdi paaiškinti išsaniau? Kaip tada reikia DD� trijų
Kodėl mokote mažamečius vaikus gėdytis ir varžytis savo pagrindinių dalykų - skaityno, rašyno ir aritmetikos?
kūno bei jo funkcijų, kodėl liepiate jiems neliesti savęs, nors
jiems tai malonu? Kokią žinią šitaip perduodate jiems apie visų vaikams pateikiamų skaitinių, pasakų ir kitų dalykų
malonumą? Ir ko išmokote šitaip apie kūną? turinys turėtų sietis su šiomis esminėmis idėjomis. Tai turi
Kodėl savo vaikus atiduodate \ mokyklas, kuriose ugdoma liesti ir pradinukus, ir labiau išprususius skaitytojus. Tai turi
ir skatinama konkurencija, kur iškiliu dalyku laikomas buvi­ būti pasakojimai, kuriuose vyksta dorovinis apsisprendimas ir
mas „geriausiu" ir mokymasis „daugiausia", kur vertinamas kuriuose išryškėja atsakomybės reikšmė. Vaikai turi būti pa­
gebėjimas „pasirodyti", o labiausiai smerkiamas savarankiš­ laipsniui supažindinami su šiomis koncepcijomis, \terpiami \
kas elgesys? Kokias išvadas jūsų vaikas padarys iš visa to? jas, panardinami jose.
Kodėl savo vaikų nemokote judesio, muzikos, menų, slė­ Rašymo užduotys irgi turėtų sietis su tomis idėjomis, na
piningų pasakų, kodėl neatskleidžiate jiems gyvenimo stebuk­ ir, žinoma, su kitomis, kurios kyla, kai ugdomi vaiko saviraiš­
lo? Kodėl neugdote savybių, kurios iš prigimties yra vaikuose, kos gebėjimai.
jų viduje, o stengiatės \diegti nenatūralius dalykus? Netgi skaičiavimo galima mokyti remiantis šiomis idėjo­
Ir kodėl neleidžiate augančiai kartai mokytis logikos, kri­ mis. Aritmetika ir kitos matematikos šakos - tai ne abstrakci­
tinio mąstymo, problemų sprendimo bei kūrybiškumo, kas ja, o pats visatos gyvenimo parnatas. Skaičiavimo \gūdžiams
lavintų jų intuiciją ir giliausią vidifi\ žinojimą, o kalate jiems ugdyti reikalingas gyvenimiškosios patirties kontekstas - tai
\ galvą taisykles bei jų \Siminimo sistemas - žodžiu, mokote padeda nukreipti dėmes\ \ Esmines Idėjas bei jų vedinius.
tų dalykų, kurie, kaip patvirtino istorija, visiškai neefektyvūs.
O jūs vis vien jais remiatės. Kas tie,,�"?
Ir pagaliau - mokykite idėjų, o ne dalykų.
Tai, pasak jūsų žiniasklaidininkų, gretutiniai produktai.
Sukurkite naują ugdymo programą, remdamiesi trimis Es­
Šiais gretutiniais vediniais galima gqsti visą švietimo model\,
minėmis koncepcijomis. Jos yra tokios:
jais galima pakeisti dabartinėje programoje esančius dalykus,
Sąmonė
kurie iš esmės moko tiktai faktų.
Dora
Atsakomybė Na, pn'yZdžiui•••
Mokykite vaikus šių idėjų nuo pačių mažiausių dienų. Ir
sudarykite prielaidas jiems mokytis pagal šią programą visą Gerai, pasitelkime vaizduotę. Kokios idėjos svarbios tavo
gyvenimą, iki paskutinio atodūsio. visus savo ugdymo mode­ gyvenime?
lius gqskite šiomis koncepcijomis. visas instrukcijas raskite
Ooo. .. , ką Įj, p... do1111D1S, kaip kad jau sakei.
šių koncepcijų gilumose.

126 127
pokalbiai su IMw, ne;ti/<ėlinas dia/ąĮps

Gerai, pirmyn. Tai tik Esminė Idėja. Argi nesu jau daug kartų siūlęs pažvelgti į dabartinį pasaulį?

Na, lunn .. teisiųpunls. Man 1ai � sųoka. Tu 1ai primeni 1D1olatos. Tačiau blogybės vyksta ne dėl nu­
sųkaltės. N�nūsųkaltinti dėl to, kaip �'1isas
Taip. Kas dar?
pasaulis,
Kad ir padoru.s elWS)'S su kitais. Yra toks dalykas. Nežinau,
Kalbame ne apie kaltinimą, o apie pasirinkimą. Ir jeigu
kaip 1ai pasakyti tnuųJiau.
nesate atsakingi už žmonijos padarytą ir vis daromą pasirinki­
Toliau. Leisk mintims plaukti savaime. mą, tai kas tada atsakingas?

Gyventi sutartinai. Būti tolerantiškmn Neskaudinti kitų. Na, atsiprašau, bet juk negalime bū.ti atsakingi už viskqj
Ne.reointi. Visų šių dalykų, IDUIHU, galėčiau DDkyti smo
Štai ką tau pasakysiu: kol neprisiimsite atsakomybės už
"3ikus.
viską, pakeisti negalėsite nieko.
Gerai. Nuostabu! Toliau! Negalima nuolatos kartoti, jogjie tai padarė, jogjie tai
daro, o mes - kitokie! Prisimink komik:sų autoriaus Volto Ke­
Ak.•• pasikliauti savini. Tai ĮJ5'3.S dalykas! Na, dar••• pala pa­ lio (Walt Kelly) sukurto personažo Pogo posakį:
Ja. •• kaip aa. Aha. •• tail# taip - miai elgtis. lVJanau, kad-.tin­ ,,Sutikome priešą, o jis - tai mes patys."
&m 1ai oriu elgesiu. Nežinau, kokia sąfllka tiktų IP'iau, bet Nepamiršk šių žodžių.
kaip tik 1ai turi � kokią podciją ŽDIJglS užinD s;mJ
� kaipjis ĮPbia kitus ir kaip kiti nelgiaj jį patį. Vadinasi, 1as pačias klaidas kartąjame jau ištisus šinmle-
cius. ••
Neblogai. Visa, kas pasakyta, neblogai. Tu jau imi supras­
ti. Žinoma, yra daug kitų panašių sąvokų, kurias vaikai priva­ Ištisus tūkstantmečius, sūnau mano. Tą pačią klaidą darote
lo suprasti, kad sėkmingai vystytųsi ir bręstų. Tačiau jūs šių jau daugybę tūkstantmečių. Pamatiniai žmonijos instinktai te­
dalykų savo mokyklose nemokote. Nors tai patys svarbiausi bėra urvinio žmogaus lygio. O visi bandymai pakeisti §ą padėtį
gyvenime dalykai ir apie juos visą laiką sukasi mūsų kalba, yra i�uokiami. Kiek.vienas � pažvelgti į savo vertybes ir gal­
tačiau jų mokyklose nemokoma. Nemokote, kaip būti do­ būt įvertinti jas iš naujo sutinkamas ba�iai ir piktai. Aš siūlau
riems. Nemokote, ką reiškia iš tiesų suprasti kitų žmonių jaus­ pradėti mokyklose iš tikrųjų mokyti vaikus aukščiausių koncepci­
mus ir gerbti kitų žmonių pasirinkimą. jų. Taip, bičiuli, dabar mes tikrai užlipome ant plono ledo.
Sakote, kad šito išmokyti vaikus - tai tėvų pareiga. Tačiau Vis dėlto išsivysčiusiose visuomenėse tai jau įgyvendinta.
tėvai gali perduoti tik tai, kas buvo perduota jiems. Štai taip
Pn>blenu 1a, kad ne visi žnonės wenodai šias �as su­
tėvo nuodėmės perduodamos sūnui. Namuose savo vaikus mo­ pranta. Todėl neg;alimejų dėstyti nokyklose. Tė\lai pasiunta
kote lygiai tų pačių dalykų, ko jūsų tėvai mokė jus.
iš pykčio, jei kas bando tokius da]ykus traukti į DDkynn
piugnunas. Sako, jog 1ai „'1ertybiniai" klaushnai, kuriais
Na? Kas čia DeĮP'ai?
IIDkylda domėtis neturėtų.

128 129
polallbiai su Dievu nąti"1ėlinas diafotps

Jie klysta! Jų supratimas apie žmonių padermės paskirtį (o ta • Sąžiningumas;


paskirtis - sukurti geresnį pasaulį) yra klaidingas. Mokyklos yra • Tolerancija;
kaip tik ta vieta, kurioje turėtų būti mokoma šių dalykų. Todėl, • Įvairovė ir vienodumas;
kad mokyklos atskirtos nuo tėvų nuostatų. Nuo tėvų prietarų. • Etiška ekonomika;
Juk matai, kas vyksta jūsų planetoje dėl to, kad dvasines vertybes • Kuriamoji sąmonės ir proto galia;
vaikams perduoda tėvai. Jūsų planetoje viešpatauja sumaištis. • Supratimas ir budrumas;
Jūs nesuprantate pačių esmingiausių civilizuotos visuome- • Dora ir atsakomybė;
nės idėjų. • Viešumas ir skaidrumas;
Jūs nenutuokiate, kaip spręsti konfliktus be prievartos. • Mokslas ir dvasingumas.
Nemokate gyventi be baimės.
Nežinote, kaip elgtis nesavanaudiškai. Daugelio šių dalykų DDkornajau dabar. lVJes tai "8dinaine
Neturite supratimo, kaip mylėti besąlygiškai. WiUomenės mokslais.
Tai esminiai - esminiai - dalykai, o jūs net nepradėję jų Toms temoms skiriamos gal tik dvi dienos, nors visas so­
suprasti, juo labiau - vadovautis jais... po tiek tūkstančių metų.
cialinių mokslų kursas trunka semestrą. Aš kalbu apie atskirą
Ar yra kokia nors imtis iš šios si•rnaišties? kiekvienos minėtos temos kursą. Turiu galvąje visišką jūsų mo­
kymo programos pertvarkymą, apie programą, grįstą dvasinė­
Taip! Ji - jūsų mokyklose! Tai jūsų vaikų ugdymas! Jūsų mis vertybėmis. O dabar mokyklose dirbama pagal progra­
viltis yra auganti karta ir dar kita! Tačiau privalote liautis vedę mas, kurių pagrindas yra faktai.
juos senais keliais. Jie nenuves žmonijos ten, kur norite nueiti. Aš kalbu apie tai, kad vaikų dėmesį reikia sutelkti į esmi­
O jei būsite neapdairūs, pakliūsite kaip tik ten, kur link ke­ nes idėjas ir teorines struktūras, kuriomis besiremdami jie ga­
liaujate dabar! lėtų kurti savo vertybių sistemą. Dabar jūs ją kuriate besirem­
Tad sustokite! Atsigręžkite! Susėskite visi kartu ir susikaup­ dami duomenimis, faktais ir statistiniais rodikliais.
kite. Sukurkite didingiausią savo pačios įstabiausios žmonijos Išsivysčiusiose jūsų galaktikos ir visatos visuomenėse (apie
raidos vizijos versiją. Paskui surinkite krūvon vertybes bei idė­ jas plačiau bus kalbama trečiojoje knygoje) naujoji karta pa­
jas, aprėpiančias §ą viziją, ir dėstykite jas mokyklose. grindinių gyvenimo idėjų pradedama mokyti nuo labai anks­
Juk galima dėstyti, sakykime, tokius dalykus: tyvo amžiaus. O vadinamieji „faktai" (jie ten vertinami kur
• Supratimo galia; kas mažiau) pateikiami gerokai vėliau.
• Taikus konfliktų sprendimas; Savo planetoje jūs sukūrėte visuomenę, kurioje mažasis Džo­
• Meile grįstų santykių elementai; nis dar nenuėjęs į pradinę mokyklą jau būna pramokęs skai­
• Asmenybė ir savikūra; tyti, tačiau nemoka nesimušti su savo broliuku. O Siuzė iška­
• Kūnas, protas ir dvasia: kaip visa tai funkcionuoja; la daugybos lentelę pačioje pirmoje klasėje, tačiau nesupran­
• Aktyvus kūrybiškumas; ta, jog jos kūnas nėra gėdingas dalykas.
• Savivertė ir kitų vertinimas; Siuo metu jūsų mokyklos pirmiausia skirtos tam, kad duotų
• Džiaugsmingas lytinio potencialo realizavimas; atsakymus. Tačiau būtų daugybę kartų naudingiau, jei jos

130 131
pol<a/biai "" Diel'U ne;,;,-,,,,.. dialogps

uždavinėtų klausimus. Kas tai yra būti doram, atsakingam ar Yra kelios mokyklos, kurios stengiasi taikyti tokį modelį.
geram? Kokios čia slypi prasmės? Ir ką reiškia, kad 2+2=4?
Kokias išvadas galima padaryti? Išsivysčiusiose visuomenėse Yra?!
vaikai skatinami ieškoti atsakymų savarankiškai.
Taip. Paskaityk austrų filosofo Rudolfo Štainerio (Rudolph
Bet... bet. .. juk tai sukels chaosai Steiner) raštus. Pasidomėk Valdorfo mokyklos metodika.

O dabar jūsų gyvenimo sąlygos - ne chaosas... Taip, suprantmna. Žhlqjau apie tas nokyklas. Ar tai ko­
mercinė reklama?
Na, aerai. gerai, � taip: tai padidins esanų_ chaosą. '' . . . . . ....
lai tik liudijimas.
Netvirtinu, kad jūsų mokyklose nereikia dėstyti dalykų,
kurių mokėtės jūs ir apie kuriuos turite savo nuomonę. Visai Tu žinqjai, jog bu"3ll �ęs apie Valdorfo �- Tu tai
priešingai. Mokyklos turi perteikti mokiniams dalykus, ku­ žinqjai.
rių mokėsi, kuriuos tyrinėjo ir kuriuos praeityje buvo pasi­ Taip, žinojau. Tačiau dabar pasitaikė proga tai priminti.
rinkę suaugusieji. Mokiniai tada gali įvertinti, koks yra tų
Mūsų pokalbis prasidėjo ne šia knyga. Kalbuosi su tavimi dau­
pasirinkimų rezultatas. Tačiau dabar mokyklose šie dalykai
gelį metų tavo asociacijomis bei tavo išgyvenimais.
pateikiami mokiniams kaip „teisingi duomenys", o juos rei­
kėtų pateikti daug paprasčiau: tiesiog duomenys. Vadinasi, sakai, kad Valdorfo DD.kykla yra ĮPiausia?
Praeities Duomenys būti Dabarties Tiesa negali. Ankstes­
Ne. Tik sakau, jog tai yra modelis, kuris sėkmingai funk­
ni duomenys ir potyriai yra tiktai naujų klausimų parnatas.
cionuoja - jeigu žmonių giminės tikslai tikrai tokie, kaip tvir­
Taip, vertingas visų pirma būna klausimas, o ne atsakymas.
tini tu. Aš sakau, jog tai tik geras pavyzdys (vienas iš kelių,
O klausimai visą laiką lieka tie patys. Ką jūs galvojate? -
kuriuos galėčiau paminėti, nors šiąje planetoje ir jūsų visuo­
štai koks klausimas visada bus svarbiausias. Štai kur slypi es­
menėje tokie dalykai pasitaiko retai), kaip galima sutvarkyti
mė. Ką jūs galvąjate? Ką jūs galvojate?
ugdymą, kad jis būtų daugiau orientuotas į „išmintį", o ne į
Dabar, atsakydami į šiuos klausimus, vaikai akivaizdžiai re­
,,žinias".
miasi savo tėvų vertybėmis. Tėvų vaidmuo kuriant vaiko verty­
bių sistemą liks svarbiausias. O mokyklos turėtų skatinti jaunąją KągJ. tai DINlelis, kumunaš labai pritariu. Valdorfo DD­
kartą nuo mažens iki formalaus mokymo pabaigos tyrinėti šias kykla iš 1iesų skiriasi nuo kitų. Norėčiau pateik1i pa�.
vertybes, jomis remtis ir, žinoma, prieštarauti joms. Nes tėvai, .Jis paprastas, tačiau įspūdingai apibūdina reikalo �
kurie nenori, kad jų vaikai prieštarautų jų vertybėms, yra tėvai, Valdorfo �ąie nukinius w,ų dalykų ir '1isą laiką noko
kurie myli ne savo vaikus, o veikiau save savo vaikuose. tas pa1s nnkytqas. lVlokioiai, umot WiUS tuos metus lab1ę
nuo w.eno DDkytqio pas kifi\. jį turi 1ik w.eoų. Ar gdi �
Norėčiau - ak, kaip norėčiau - kad būtų tokią DDkyklŲ.
duoti U\Q'Šį. kuris 1alpją UŽ5i11Eą!Jt? Ar �jo�?
apie kokias čia kalbi!
l.Vlo�jas susigywna su � kaip su safll. Vaikas išsiug-

132 133
pola,ll,;ai .,.. Diel1U

do pasitikąiną nnkytųju ir j j ar ją pamista, o 1ai a.neria


galiJųbes, apie kurias kitos tradicinės DD�OS net neę;i­
�ąia. Pas,baig•s vismn DD� kursui, nnkytųjas ffl
hna dhbd su pradinukais, � kitą "3ikų grupę per�
IIDkyklinę prowanų. Nuoširdžiai dirbantis Valdorfo DD­
�os DD�as per smo darbingą amaų išleidžia į�
nimą tik keturias penkias IDJkinių laidas. Tačiau jis šiellli
10
� tan:ĮJa itin reikšmngas - neįmanoina net palyginti
su tradicinės nokyklos aplinka.
Šis ugdyno nndelis pripaži,s1a, kad žmonių 1arpusavio ry­ Laukiau šios akimrlms. Pildosi Tmio paZadai, kad antrąji
� � ir meilė yra tokie pat sflU"biis kaip ir knyga bus apie glooalines problenus, apie visos planetos
.fi,laai, kuriuos nnkytųjas gJ1li perteikti �- Tai tary­ :reikalus. Gal pradėkune pokalbį apie politiką nuo kokio
twn IUUD.Į DD�a ne nanuose. paprasto klausiDD?

Taip, šis modelis geras. Nė vienas klausimas nėra paprastas ar nevertas dėmesio.
Klausimai - tartum žmonės.
Ar yra daugiau geIŲ DDdelių?
Gerai pasakyta. Na, tada leisk paklausti, ar blogai užsienio
Yra. Jūsų planetoje jau vyksta šiokia tokia švietimo siste­ politiką� vien smios šalies interesais?
mos pažanga, tačiau labai lėtai. Kai į viešųjų mokyklų progra­
mas bandoma įtraukti tikslo siekimo ir įgūdžių ugdymo kur­ Ne. Visų pirma „blogų" dalykų nebūna apskritai. Toks
sus, kyla milžiniškas pasipriešinimas. Žmonės mano, jog to­ Mano požiūris. Tačiau Aš suprantu, kaip jūs vartojate apibrė­
kie žingsniai kelia pavąjų jų tvarkai arba yra nenaudingi. Jie žimus, todėl kalbėsiu jūsų žodžiais. Taigi apibrėžimą „blo­
nori, kad vaikai mokytųsi/aktų. Nors esama teigiamų poslin­ gai" vartoju kalbėdamas apie tuos reiškinius, ,,kurie nepadeda
kių, tačiau nuveikti dar reikia labai daug. žmonėms tapti tuo, kuo tapti jie pasirinko". Apibrėžimus „ge­
Ir tai tik viena sritis, kurią pravartu iš esmės pertvarkyti, rai" ir „blogai" aš vartoju būtent šia prasme, nors iš tiesų nėra
jeigu jūsų, žmonių giminės, tikslai tokie, kaip tu tvirtini. nei „gerai", nei „blogai".
Laikantis tokio požiūrio tikrai nėra blogai, kai užsienio po­
Ir politikqie, manau, taip pat šį tą� pakeisti. litikos sprendimai yra grindžiami teisėtais politiniais intere­
Žinoma! sais. Blogai būna tada, kai apsimetama, kad daroma kitaip.
Taip elgiasi daugelis šalių. Politinis veiksmas atliekamas
dėl vienos priežasties (arba neatliekamas), o pateikiama visai
kita priežastis.

Bet kodėl? Kodėl šalys 1aip elgiasi?

134 135
pola,11,;ai ... Diel'U ne;,;,- dialogas

Todėl, kad vyriausybės žino, jog žmonės, supratę tikrąsias asmenines laisws, galliųybes �. "8ikų teises. lVJes su­
daugelio užsienio politikos sprendimų priežastis, nustos jas remti. kūrėme įstatynus ir reikalaujame iš �sybės atitinka­
Tą galima pasakyti apie visas vyriausybes. Nepaprastai ma­ oų � garantuąjančių vyresnio amliaus žnDnių
žai vyriausybių sąmoningai neklaidina žmonių. Apgaulė - tai pųjanu.s, kad šie �ėtųišsaug>ti on.uną� pufesinę kar­
vyriausybės egzistavimo aspektas, nes jeigu vyriausybė neįti­ jerą. Taip pat turime įstatynus, su1eikialnus iYJPHS teises į
kina žmonių, kad jos sprendimai yra skirti jų labui, tai tik darbą ir biistąnet 1iems, kurie yra kitokie nei BES, ar 1iems,
vienas kitas leidžiasi būti valdomas taip, kaip jį valdo (vienas SU kurių gy\UUIID s1iliuni BES nesutinkame. Ir dar - yra
kitas apskritai nesileidžia valdomas). "8ikų darlJo �. sergstinfys, kad nacijos � ne­
O įtikinti sunku, nes dauguma piliečių kiaurai mato, ko­ taptų nacijos� ir kad w;os -nw.s au�os �
kias kvailystes krečia vyriausybės. Tad vyriausybės, bandyda­ turėtų� gy\Ulti oriai, 1ai yra būtų apriipintos DDis­
mos išlaikyti žmonių lojalumą, būna priverstos meluoti. Tai tu, rūbais ir ĮJBStose.
akivaizdus aksiomos „nuolat kartojamas didelis melas galiau­
siai virsta tiesa" įrodymas. Tokie įstatymai gerai apibūdina jūsų visuomenę. Tačiau
tenkindami žmonių poreikius privalote būti atsargūs ir ne­
Valdžios žmonėms reikia slėpti, kaip jie į valdžią atėjo,
įžeisti jų orumo. Turite leisti jiems pajusti savo vertę, reali­
jiems taip pat reikia slėpti tuos veiksmus, kurių jie griebiasi,
zuoti kūrybiškumą ir sumanumą, kitaip tariant, jie turi su­
norėdami valdžioje išlikti.
prasti, kad apsirūpina patys. Cia turi būti tam tikra pusiau­
Tiesa ir politika niekuomet nebūna drauge ir negali būti
svyra. Jūs, žmonės, atrodo, sugebate tik šokinėti nuo vieno
drauge, nes politika yra menas sakyti tik tai, ką reikia sakyti
kraštutinumo prie kito. Arba jūs norite, kad „visa tai darytų"
siekiant norimo rezultato.
valdžia, arba siekiate tuojau pat nutraukti visas valdžios pro­
Ne visi politikai yra blogi, tačiau politikos menas yraprak­
gramas ir panaikinti visus įstatymus.
tinis menas. Cia atvirai atsiskleidžia daugelio žmonių psicho­
loginės savybės. Nesunku pastebėti, kad jie elgiasi savanau­ Taciau problema tokia, kad šiqie šalyje esana daug DID­
diškai. Taigi politika yra būdas, kuriuo valdžios žmonės sten­ nią, kurie negali apsirūpinti patys, nes ĮPiausias sąlygas
giasi įtikinti, kad jų savanaudiški interesai yra jūsų interesai. flSUomenė sudaro tiems, kurie turi ,,reikalingas" prielaidas
vyriausybės žino, kad visi nori imti. Štai kodėl jos taip gerai (ama neturi ,,nereikalingų'') . .Jie negali apsiriipin1i gywn­
rengia prąjektus, pagal kuriuos žmonėms kas nors duodama. dan:i šaJY.ie, kuriąje s1aotiis � nenori nuoDD1i bus­
Iš pradžių valdžios funkcijos buvo labai ribotos. Jos tikslas to didelė.ID; �. darlJdaviai nenori į darbąpriinai DD­
buvo „saugoti ir ginti". Vėliau kažin kaip prisidėjo „duoti". � kuriąie �damai lema užiinama padėtis, ku­
O kai valdžia tapo davėja ir drauge - gynėja, ji ėmė kurti vi­ riąie prufilaktinė 8"eika.tos apsau� yra prieinanlll 1ik DID­
suomenę, užuot ją saugojusi. nėln;, turintiems dideles pųjanu.s, ir kuriųie apstu flSOkios
kitokios diskrininacijos bei nelygybės.
Bet juk �džia daro flen 1ai, ko nori DDJDės, 1iesa? Kuria
ID!Chaniznus, padedauCius jiems gy\Ulti kuo ĮPiau, taip? Tai gal vyriausybė turi rūpintis žmonių sąžinę?
PavyLdžiui, Amerikųie BES itin '1el1:inaine m:JOf:PIS garbę,

136 137
pol<albiai /IU .a- ne;,;,-- dialogas

Ne. Atvirai pasakius, "Yfiausybė ir yra ŽIIDlliŲ s;ųinė. Juk Galima prieštarauti, nes -1džia, kurią suprantu kaip Įga­
tik per "Yfiausybę BES � smu wtis ir siekius, fynus, leidziancius DDlll!i � ffill�e, yra 1ns pa­
per "Yfiausybę BES gydome fflllomenės lig,as. ei.OS fflllomenės didybės (ar jo triikuDD) atspindys, o di­
džios fflllomenės leidžia didžius įstafyons.
Gerai pasakei. Vis dėlto pakartosiu: neužduskite kurdami
kvėpuoti leidžiančius įstatymus. Jų yra labai nedaug, nes didžioms visuomenėms daug įsta­
Nėra įstatymo, pagal kurį visi turėtų elgtis tik moraliai. Ir tymų nereikia.
ne vien įstatymais pasiekiama visų žmonių lygybė.
Reikia keisti kolektyvinę sąmonę, o ne primesti ją. Tačiau � įstatyoų neturinčios fflllomenės yra prini­
Elgesys (ir visi įstatymai bei vyriausybinės programos) priva­ fyvios,jose ,,kasstipresois, 1asteisesois". ĮstatyoDi-tmDJD­
lo kilti iš Būties, jis turi būti tikras atspindys to, Kas Jūs Esate. nių bandymas sunamytt smu būtį tmp, kad doDUIUotų
1iesa ir teisiogwnas. Ar pųjėgtwne egdstuod kartu, jei ne­
Bet juk IDi.sų fflllomenės įstatymlli. ir cm;pindi tm, kas BES turėtume bemlru. susitarinn prilimq elaesio IKB"IIŲ?
esane! ĮstatyoDi kiekvienmn praneša: ,,Taip yra čia, Ame­
rikqje. Tokie yra ainerikiečiai." Netvirtinu, kad pasaulis turi būti be elgesio normų ir su­
sitarimų. Tačiau sakau, kad jūsų susitarimai ir normos turėtų
Gal tik geriausiu atveju. Bet dažniausiai - ne, kadangi jū­ būtų grįsti doroviniais principais ir aiškiu asmeninių interesų
sų įstatymai skelbia tik valdfjoje esančiųjų nuomonę, kokie apibrėžimu.
jūs turėtumėte būti. Dauguma įstatymų iš tiesų gina tik tai, ką galingiausieji
laiko savo „pagrįstais interesais".
,,Elitinė IDmllllll" per i,stafynus nokina ,,neišnmlančiądau-
Paminėkime tik vieną pavyzdį - rūkymą.
30Dl', taip? Šiuolaikiniai įstatymai draudžia auginti bei vartoti tam tik­
Būtent. rus augalus, pavyzdžiui, kanapes, nes, kaip sako valdžia, tai
jums yra negerai.
Gal tm ir genu? Jeigu šwesiausiqjų ir �siqjų IDmllllll Bet ta pati valdžia sako, kad galima auginti kitokius auga­
nori spręsti IDi.sų bei ffiO pasaulio probleDDS ir siūly1i lus, pavyzdžiui, tabaką - ir ne todėl, kad tabakas jums yra
sprendinus, argi tm nepasitarnauja daugunm.? tinkamas (ne, pati valdžia sako, kad jis - žalingas), bet turbūt
todėl, kad visą laiką jį auginote.
Priklauso nuo tos mažumos motyvų. Ir nuo jų veiksmų
Tikroji priežastis, dėl kurios pirmasis augalas atmetamas,
skaidrumo. Apskritai imant, niekas geriau nepasitarnauja „dau­
o antrasis pripažįstamas, neturi nieko bendra su sveikata. Tai
gumai" geriau už leidimą jai tvarkytis pačiai.
susiję su ekonomika. Štai tokia vadinamoji valdžia.
Anarchija. Ji niekada nebu� � Taigi įstatymai neatspindi visuomenės nuomonės apie sa­
ve, įstatymai neišreiškia visuomenės lūkesčių - įstatymai pa­
Jeigu valdžia vis nurodys, ką jums daryti, jūs netobulėsite rodo, kur yra valdfja.
ir netapsite didūs.

138 13)
polallbiai su Dievu �dialogas

Tai nedora - Tu pasirinkai iš tikngą prieštaringą situaciją. miai apsižValgyk: kas netektų pinigų, jei tai būtų pasiekta. Tada
Tai išhdis. Dažniausiai būna kitaip. ir rasi atsakymą.
Ar tai ta Didi Visuomenė, kuria taip didžiuojiesi? Tavo
Priešingai. Dažniausiai būna kaip tik taip. „didžią visuomenę" reikia traukte traukti, verste versti ir šaukte
šaukti, kad ji imtų paisyti bendros gerovės. Vos tik kas praby­
Tai kokia tada išeitis?
la apie bendrus interesus ar bendrą gerovę, tuąj pasigirsta žo­
Reikia kiek įmanoma mažiau įstatymų. Jie turi nustatyti dis „komunizmas". Jei jūsiškėje visuomenėje daugumai geras
tam tikras ribas. dalykas tam tikriems žmonėms neteikia milžiniško pelno, ta­
Pirmoji priežastis, dėl kurios draudžiamas pirmasis auga­ da tas geras dalykas daf.fliausia visiškai ignoruojamas.
las, yra tarsi sveikata. Bet tiesa ta, kad kanapės nė kiek ne ža­ Tai galima pasakyti ne tik apie jūsų šalį, taip yra visame
lingesnės ir nesukelia didesnio pavojaus sveikatai nei cigaretės pasaulyje. Todėl esminis klausimas, su kuriuo susidūrė žmo­
ar alkoholis, kuriuos įstatymas saugo. Tai kodėl gi neleidžia­ nija, yra toks: ar kada nors egoizmą pakeis bendraž,nogiškieji
ma auginti kanapių? Tik todėl, kad tada pusė medvilnės au­ interesai? Jei taip, tai kaip tą padaryti?
gintojų, nailono ir viskozės gamintojų bei medienos ruošėjų JAV jūs bandėte patenkinti bendrus, geriausius, interesus
visame pasaulyje būtų priversti uždaryti savo kompanijas. leisdami įstatymus. Bet jums apgailėtinai nepasisekė. Jūsų nacija
Pasirodo, kanapės - tai viena iš naudingiausių, tvirčiausių yra turtingiausia ir galingiausia žemėje, o kūdikių mirtingu­
ir patvariausių medžiagų jūsų planetoje. Nėra geresnių audi­ mo lygis jąje - vienas didžiausių. Kodėl? Todėl, kad vargšai
nių rūbams, tvirtesnių pluoštų lynams ir lengviau auginamos negali gauti kokybiškos priežiūros iki ir po gimimo, o jūsų
žaliavos popieriaus masei gaminti. Iškertate šimtus tūkstan­ visuomenės varomoji jėga yra pelnas. Aš tai miniu tik kaip vie­
čių medžių per metus, kad atsispausdintumėte sekmadieni­ ną iš daugelio apgailėtinų jūsų nesėkmių. Tai, kad jūsų kūdi­
nius laikraščius, kuriuose rašote apie planetos miškų naikini­ kiai miršta dažniau negu daugelyje išsivysčiusių šalių, turėtų
mą. O iš kanapių galima atspausdinti milijonus tokių laikraš­ jums kelti nerimą. Bet nekelia. Tai labai daug pasako apie
čių ir nenukirsti nė vieno medelio. Negana to, atitinkamas jūsų visuomenės prioritetus. Kitos šalys aprūpina ligonius ir
žaliavos kiekis būtų dešimteriopai pigesnis. vargšus, vyresnio amžiaus žmones ir neįgaliuosius. O jūs ap­
Bet reikalas štai kaks: jei šį stebuklingą augalą (kuris, beje, rūpinate turtinguosius ir įtakinguosius. Aštuoniasdešimt penki
turi ir išskirtinių gydomųjų savybių) būtų leista auginti, kaž­ procentai amerikiečių pensininkų gyvena skurde. Daugelis šių
kas netektų daug pinigų. S tai kodėl marihuana jūsų šalyje už­ senyvų ir kitų mažas pajamas turinčių amerikiečių naudojasi
drausta. vietinės ligoninės greitosios pagalbos tarnyba kaip savo „šei­
Dėl tos pačios priežasties niekaip nepradedama masinė elek­ mos gydytoju", jie gydytojo pagalbos ieško tik tada, kai ištin­
tra varomų automobilių gamyba, neteikiamos visiems priei­ ka didelė bėda, o profdaktinė priežiūra, galima sakyti, jiems
namos medicinos paslaugos, nenaudojama saulės energija na­ nepasiekiama.
mams šildyti ir elektrai gaminti. Suprantama, iš žmonių, kurie nelabai turi ką išleisti, gausi
Jau daug metų turite pakankamai lėšų ir technologijų, kad prastą pelną... jų naudingumas yra sumažėjęs...
visi paminėtieji dalykai būtų pasiekti. Kodėl nepasiekėte? Įde- Ir visa tai - jūsų didžioji visuomenė ...

140 141
pola,ll,;ai su Die,,u �dialogas

Pasak Ta,ę;i, Wikas atrodo gana nekaip. Vis dėlto Amerika Atrodo, niekas neturi galios pakeisti ši.tokios gyvenimo tėk­
beturi5ų ir nelaimngų ŽDDDiŲ labui (smo šaJY.je ir užjos ri­ mės, tačiau tiesa ta, kad ne galia čia svarbi. Tiesiog niekas to
hV yra padariusi daugiau negµ kuri IKH'S kita mIĖS nacija. daryti nenori.
Ir taip bus iki pat tos dienos, kol svetimo skausmo neimsi­
Amerika yra padariusi daug, tai - akivaizdi tiesa. Tačiau ar te laikyti savu.
žinai, kad, skaičiuojant procentais nuo bendrojo nacionalinio pro­
dukto, JAV užsienio pagalba yra kuklesnė nei daug mažesnių O kodėl nelaikDrne*. Kodėl diena iš dienos matydani šiuos
pasaulio valstybių? Prieš imant didžiuotis, reikėtų pasižvalgyti, baisunus leidzialne jiems tę;itis?
kas vyksta aplinkui. Nes jeigu nelaimingų žmonių labui galite
Nes jums tai nė motais. Toks elgesys byląja apie susirūpini­
padaryti tik tiek, tai visi jūs turėtumėte dar daug ko išmokti.
mo stygių. Vi.sąje planetoje jaučiama sąžinės krizė. Turite tie­
Jūs gyvenate išlaidžioje, sunykusioje visuomenėje. Į viską,
siog imti ir pasirūpinti vieni kitais.
ką pagaminate, {skaitote jūsų inžinierių vadinamąj\ ,,planuo­
jamą senėjimą". Automobiliai kainuoja tris kartus brangiau, l\1an kilo štai toks graudus klausimlls: kodėl 11ES negalinE
nei jie iš ti.kntjų verti, o jų eksploatacijos laikas - tris kartus D\Ylėti sa� šeinns narių?
trumpesnis, nei turėtų būti. Rūbai susidėvi po dešimto apsi­
vilkimo. Kad produktai galėtų ilgiau stovėti lentynose, į maistą Galite. Tačiau jūsų požiūris per siauras, kad suprastumė­
dedate konservantų, nors tai trumpina jūsų gyvenimą. Re­ te, kas yra jūsų šeima.
miate ir skatinate sportą, kad galėtumėte mokėti nepadoriai Jūs nelaikote savęs žmonijos šeimos dalimi, todėl tos šei­
didelius atlyginimus už niekam nereikalingas sportininkų pa­ mos problemos - tai ne jūsų problemos.
stangas, o mokytojai, ministerijų tarnautojai ir mokslininkai,
o kaip :iEmės �ai gJ1li pakeisti � poliiirį?
ieškantys vaistų nuo jus žudančių ligų, maldauja trūkstamų
pinigų. Jūs savo prekybos centruose, restoranuose ir namuose Priklauso nuo to, ką norite keisti pasaulY.ie.
kas dieną išmetate gausybę maisto - juo galima būtų išmai­
tinti daugiau kaip pusę pasaulio. Kaip galinD biitų munddyti. didaųią dalį skausnD ir kanmĮ_?
Vis dėlto tai ne kaltinimas, o tik pastaba. Ir ji liečia ne vien Mažinkite atotrūkį tarp žmonių. Kurkite naują pasaulio
Jungtines Valstijas - toks šleikštulį keliantis elgesys išplitęs tvarkymo modelį.
po visą pasaulį.
Visų šalių vargšai priversti keliaklupsčiauti ir taupyti, kad bent Koks tai DIJdelis?
kaip nors išliktų gyvi, o mažąji dalis galingųjų valdo ir gausina
Turėtumėt iš esmės atsisakyti dabartinių pažiūrų.
milžiniškas pinigų atsargas, voliąjasi ant šilkinių paklotų ir kiek­
Šiuo metu pasaulį - mes kalbame geopolitikos terminais -
vieną rytą sukinėja auksines vonios čiaupų rankenėles. O kai iš'se­
jūs matote kaip nacionalinių valstybių sambūrį, kiekviena vals­
kę vaikai, vieni kaulai ir oda, miršta ant raudančių motinų ran­
tybė yra suvereni, atskira ir nepriklausoma nuo kitų.
kų, jų šalių „lyderiai" užsiima politine korupcija ir slepia nuo
Vidinės šių nepriklausomų nacijų problemos beveik be iš­
savo badaujančių tautiečių labdarai gautą maistą.
imties nelaikomos bendromis problemomis, nebent jos ima

142 143
pokalbiai su .Dievu

daryti itaką visam sambūriui (ar galingiausiems sambūrio na­


riams).
Sambūris reaguoja į tokias vidines problemas tik tada, kai
paliečiami didesnių valstybių grupės interesai. O jei didesnių
valstybių grupė dėl tų problemų nieko nepraranda, atskiroje
valstybėlėje gali būti nors ir pragaras - niekam tas nerūpės. 11
Kiekvienais metais tūkstančiai gali mirti iš bado, šimtai
žūti pilietiniuose karuose, despotai gali plėšti savo liaudį, dik­
tatoriai ir jų ginkluoti banditai gali prievartauti, grobti ir žu­
žadę;ai, kad antt'Qjąje knygQie kalbėsime apie geopolitines
dyti, režimai gali atimti iš žmonių jų pamatines teises, o visi
probleDDS, apie yisą planetą (pilnqe, priešingai, aptarė­
likusieji nieko nedarys. Nes tai, kaip jūs sakote, - ,,vidinės
DE asOEninius dalykus), bet nes�au. kad Tu leisiesi j
problemos".
tokius debatus!
Bet kai ten kyla grėsmė jūsų interesams, kai imama kalbėti
apie jūsų investicijas, jūsų saugumą, jūsų gyvenimo kokybę, Pasauliui laikas liautis apgaudinėti save, laikas atsibusti ir
tada jūs telkiate savo naciją, kviečiate visą pasaulį ir neriate suprasti, kad vienintele vnonijos problema - tai meilės stoka.
kaip nuogi į dilgėles. Iš meilės atsiranda pakantumas, o iš pakantumo - ramy­
Jūs imate meluoti: tvirtinate, jog viskas daroma humanita­ bė. Nepakantumas gimdo karus ir abejingumą.
riniais tikslais, jog padedate engiamiems žmonėms, o iš tikrų­ Meilė nebūna abejinga. Ji nemoka tokia būti.
jų tik ginate savo interesus. Jei norite pamilti visą žmoniją ir imti ja rūpintis - nedels­
Nelieka jokių abejonių - jei vienoje ar kitoje šalyje neturite dami imkite žvelgti į ją kaip į savo šeima.
interesų, jums ta šalis nerūpi. Jei norite žvelgti į žmoniją kaip į savo šeimą - nedelsdami
liaukites buvę kitokie. Visos nacionalinės valstybės, kurios da­
Pasaulio politinį OEclJanizmą suka asOEniniai in1eresai. Ar
bar sudaro pasaulį turi vienytis.
tai nauja?
l\'1es turiine Jungtinių Tautų Organizaciją.
Šis tas turės būti nauja, jei norite keisti pasaulį. Reikės į
kitų žmonių interesus žvelgti kaip į savo pačių. Taip įvyks tik Kuri yra bejėgė ir neįgali. Kad ši instancija imtų veikti, ją
tada, kai pertvarkysite globalinę tikrovę ir imsite atitinkamai reikia iš esmės pertvarkyti. Tai įmanomas, tačiau sunkus ir
valdyti savo šalį. ilgas darbas.

Ar kalbi apie '1ieningą viso pasaulio "Y)iausybę? Gerai, ką tada siūlai?

Taip. Aš neturiu „pasiūlymų'. Tik siūlau savo įžvalgas. Mes kalba­


mės, tu sakai, ką dabar galima rinktis, o Aš sakau savo pastabas,
kaip rinktis. Taigi ką dabar galima rinktis - kokius žmonių ir
tautų santykius?

144 145
polallbiai m Dievu ne;,;,- dialogas
•S

Pasakysiu TlffU meiliais: jei būtų 1111U10 "3lia, aš rinkčiausi nai per mėnesi,, šimtai tūkstančių per savaitę ir didžiulės su­
,,pamlti wų žnnniją ir ja rūpintis". mos per dieną), už kuriuos jūs galėtumėt pamaitint išalku­
sius, aprengti nuskurdusius, pastatyti namus benamiams, su­
Kad šis pasirinkimas būtų veiksmingas, reikia suformuoti
teikti garantijas pagyvenusiems, užtikrinti geresnę sveikatos
naują pasaulio politinę bendruomenę, kurioje visos naciona­
apsaugą ir visiems sukurti orias gyvenimo sąlygas, tai krimi­
linės valstybės turėtų lygias balsavimo teises ir lygias teises
nalinių nusikaltimų priei.astys apskritai išnyktų. Argi nematai,
naudotis visais žemės ištekliais.
kad naujos darbo vietos pradėtų augti kaip grybai po lietaus,
To niekada nebus. ,,Turėtųjai" niekuomet uea:tsisa� smu jei \ ekonomiką būtų \Siurbiami nauji doleriai? Netgi reikėtų
su�teto, turtų ir resursų ,,neturėtojų'' naudai. Iš tik­ mažinti vyriausybę, nes jai liktų mažiau darbo.
nvų - kodėl turėtų a1sisakyti?
Sucinku, kad šis bei 1as iš paninėtų dalykų galėtų įvykti
Todėl, kad tai yra pats geriausias jų pasirinkimas. (nors �sybės IIDŽinillD i,smdzduoti tiesiog negaliu!),
tačiau iš kur nukris tie milijonai ir milijanlai? Iš nDkesčią,
.Jie neįžiūri čiajokio „gen.mu", aš - taip pat. kuriuos tariamai surinks TlffU oaująii pasaulio �sy­
bė? Gal ji daugiau paims iš tų, kurie „dirlJa, kad užsidub­
Jeigu kasmet \ šalies ekonomiką papildomai tsilietų mili­
tų" ir atiduos tiems, kurie ,,nenori s1lwėti ant dvitją ko-
jardai dolerių, už kuriuos galėtumėt pamaitinti išalkusius, ap­
rengti vargšus, pastatyti namus benamiams, aprūpinti pagy­ JH'?
venusius žmones, garantuoti geresnę sveikatos apsaugą ir vi­ Tai tu viską vertini šitaip?
siems sukurti orias gyvenimo sąlygas, ar tai nebūtų geriausias
jūsų nacijos pasirinkimas? Ne, tačiau didžiqji dauguma žnDnią - kaip tik taip, o aš
tiesiog pasist.eogiau nusakyti ją poziiil'į.
Taip, 1ačiau ADErikQie kai kas tuąiau pat iJDq prieštarauti:
Gerai, pakalbėsime apie tai vėliau. Dabar Aš nenoriu nu­
kodėl padedate �g§:uns apkraudani papildomais DIJkesCiais
krypti nuo temos. Aptarsime tai kitą kartą.
turtuolius ir� klasės DIJkl!scių IIDkėtqjus. O tuo me­
tu ekOIElrika toliau garmėtų į pmrąją. nusikaltėliai siaubtų Puiku.
šalį, inlliacija tirpdytų� santaupas, nedarbas kiltų į
padang;!S, wldlios institucijos pūstų.i ir stanbėtą, o �­ Taigi klausei, iš kur rasis tie nauji doleriai. Na, jie tikrai
lose ir toliau būtų dalijaoi prezenatywi. nebus nauja pasaulinės bendruomenės mokesčių forma (nors
šios bendruomenės nariai, valdomi šviesuoliškos vyriausybės,
Kalbi kaip radijo pokalbių laidoje.
savanoriškai mokės 10 procentų savo pajamų, kad būtų gali­
Taip, nes tais dalykais yra susiriipinę dausefis anierikiečių. ma patenkinti visos bendruomenės socialines reikmes). Jie
taip pat nebus renkami kaip nauji senųjų nacionalinių vals­
Vadinasi, jie trumparegiai. Argi nematai, kad jei \ jūsų tybių mokesčiai. Faktiškai kai kurios vietinės vyriausybės mo­
sistemą tsilietų milijardai dolerių per metus (o tai yra milijo- kesčius galės netgi sumažinti.

146 147
pol<a/biai /IU .ae,,,, nąti"1ėlinas diafotps

Visa tai - visi minėtieji privalumai - rasis iš pakitusio jusų tuojančius skirtumus. Taip išnyktų pats karo poreikis ir net
požiūrio j pasaulį, iš jūsų politinės sistemos pertvarkos. jo kilimo galimybė.

Kaip? Šio pasaulio DDJDės, mim,yčiau, niekada to nepadarys.

Pinigai bus taupomi gynybos sistemų bei puolamosios gin­ Jie jau daro.
kluotės sąskaita.
Jau dalu?
Aha, aš supratau! Tu nori, kad arsisakJ;tume armųų!
Taip. Pasaulyje jau vyksta nuostabus eksperimentas, ku­
Ne vien jūs. Visi šiame pasaulyje. riuo bandoma kaip tik tokia politinė tvarka. Šio eksperimento
Tik reikėtų ne visai atsisakyti armijų, o jas gerokai suma­ pavadinimas - Jungtinės Amerikos Valstijos.
žinti. Vienintelis armijų uždavinys būtų palaikyti vidaus tvar­
ką. Galėtumėt stiprinti savivaldos policiją (apie tai jūs kalbate Tai šalis, kuriai, kaip sakė., siaubingai nesiseka
jau dabar, tačiau svarstant biudžetą visada paaiškėja, jog tai
Reikės daug nuveikti, kol galų gale sulauksite sėkmės. (Kaip
neįmanoma) ir kartu labai smarkiai mažinti išlaidas ginkluo­
žadėjau, apie tai pakalbėsime vėliau. Ir apie priežastis, kurios
tei bei karinėms struktūroms apskritai. tam trukdo.) Vis dėlto tai yra pats geriausias tikrovėje vyks­
Pinnl, DDDaU jog Tmu skai&mnui perdėti. Antra, netikiu, tantis eksperimentas.
jog kada nors sug'hėsi įtikinti mIJDeS atsisak.yti. gyDJbos. Vinstonas Čerčilis sakė taip: ,,Demokratija - blogai, ta"
čiau nieko geriau nėra."
Pažvelkime į skaičius. Šiuo metu (tai buvo rašyta 1994 Jūsų nacija pirmoji sukūrė laisvą atskirų valstijų konfede­
metų kovo 25 dieną) pasaulio valstybės kariniams tikslams raciją, o paskui sėkmingai suvienijo ją į darnų junginį, kuria­
išleidžia apie trilijoną dolerių per metus. Tai milijonas dolerių me kiekvienas narys paklūsta centrinei valdžiai.
per minutę pasaulio mastu. Pradžioje nė viena valstija nenorėjo vienytis, nes bijojo ne­
Valstybės, išleidžiančios daugiausia, gali daugiausia nukreipti tekti savo individualios didybės, netgi skelbė, kad tokia są­
minėtoms reikmėms tenkinti. Taigi didžiosios, turtingosios junga neatitinka jų interesų.
valstybės supras, kad tai - geriausia išeitis. Supras, jeigu norės Verta patyrinėti, kas gi anuo metu vyko su tomis atskiro­
suprasti. Antra vertus, didžiosios, turtingosios valstybės ne­ mis valstijomis.
gali net įsivaizduoti gyvenimo be gynybos, nes jos bijo agresi­ Trylika valstijų susivienijo į laisvą konfederaciją, tačiau re­
jos tų šalių, kurios pavydi joms ir nori to, ką furijos. alios centrinės valdžios, arba jėgos, kuri būtų vertusi laikytis
Šią kliūtį galima pašalinti dvejopai. visiems privalomo Konfederacijos įstatymo, neatsirado.
l. Išdalyti visus turtus ir išteklius visiems pasaulio žmo­ Kiekviena valstija vykdė atskirą užsienio politiką, o kai ku­
nėms, kad nė vienas nebenorėtų (nes jam nebereikėtų) to, ką rios net sudarydavo savarankiškas prekybos ir kitokias sutartis
turi kitas, ir tada visi galėtų gyventi oriai, nieko nebijodami. su Prancūzija, Ispanija, Didžiąja Britanija bei kitomis šali­
2. Sukurti sistemą, kuri panaikintų tarp valstybių egzis- mis. Jos prekiavo tarpusavyje (nors Konfederacijos įstatymas

148 149
pokal/Jiai ... Du,,,u ne;tilrednas dia1oĮJps

tai draudė), o kai kurios valstijos papildomai apmokestindavo ArJ!j? NesutarinDi juk išliktų
prekes, gaunamas iš kaimynių - tarsi tai būtų buvusios �ū­
rio prekės! Prekybininkai neturėjo kitos išeities, tik mokėti Kol žmonės prisirišę prie išorinių dalykų, tokia galimybė
bus visados. Yra būdas, kaip iš tiesų išvengti karo (taip pat ir
muitus, nes nebuvo centrinės valdžios ir raštiškos sutarties, drau­
visų neramumų bei kitų nemalonumų), tačiau tai - dvasinis
džiančios tokius mokesčius.
sprendimas. O mes kalbame apie geopolitinius sprendimus.
Atskiros valstijos net kariavo tarpusavyje. Kiekviena valsti­
Šiuos du sprendimus reikia sujungti. Keisdami kasdieny­
ja išlaikė savo policiją ir reguliariąją kariuomenę, devynios vals­
bę, konkrečius veiksmus turėtumėte grįsti dvasine tiesa.
tijos turėjo savo karo laivyną ir kiekvienos Konfederacijoje esan­
O kol įvyks ši.e pokyčiai, vis dar bus nesutarimų. Tu teisus.
čios valstijos devizas buvo „Neužmink man ant kojos".
Tačiau nebebus reikalo kariauti. Nebereikės žudyti.
Daugiau nei pusė valstijų netgi spausdino savo pinigus.
Argi kariauja Kalifornija su Oregonu dėl teisių į vandens
(Nors Konfederacijos sutartis tai irgi draudė!)
išteklius? Ar kariauja Merilendas su Virdžinija dėl žuvų ištek­
Taigi jūsų anuometinės valstijos, nors ir susijungusios Kon­
lių? O Viskonsinas su Ilinojumi, Ohajas su Masačūsetsu?
federacijos įstatymo pagrindu, veikė tiksliai taip pat, kaip šian­
dien veikia visos nepriklausomas pasaulio valstybės. Ne.
Nors buvo akivaizdu, jog Konfederacijos sutartis neveiks­
minga (prisiminkime įstatymą, pagal kurį pinigus galėjo leis­ O kodėl nekariauja? Negi tarp jų nekyla visokių ginčų ir
ti tik Kongresas), atskiros valstijos vis viena karštai priešinosi nesutarimų?
centrinei valdžiai, nes centrinė valdžia galėjo priversti laikytis
lVJanau, kad kada ne kada Yis �
sutarčių.
Štai tada iškilo keletas pažangių politikų. Jie įtikino, kad Gali net neabejoti. Tačiau šios valstijos yra savanoriškai
realios Konfederacijos sukūrimas daugiau duotų, nei atimtų. susitarusios (tai buvo paprasta savanoriška sutartis) tvirtai lai­
Prekybininkai galėtų taupyti pinigus ir didinti pelną, nes kytis tam tikrų įstatymų, kurie reguliuoja bendrus interesus.
atskiros valstijos nebetaikytų tarpusavio prekybos muitų. Beje, kiekviena valstija išsaugojo teisę leisti vidaus įstatymus
Valstijų vyriausybės sutaupytų lė� kurias galėtų skirti pro­ ir savarankiškai spręsti savo problemas.
gramoms ir tarnyboms, teikiančioms fJnonėms tikrą pagalbą, nes Kai tarp valstijų kyla ginčas, kad ir dėl skirtingo federalinių
atskiroms valstijoms nebereikėtų gintis vienai nuo kitos. įstatymų interpretavimo arba kuriai nors šaliai tiesiog pažeidus
Žmonių gyvenimas taptų saugesnis ir turtingesnis, nes įstatymą, tas ginčas perduodamas teismui, kuriam pačių valstijų
užuot vaidijęsi jie imtų bendradarbiauti. yra suteikti aukščiausieji igaliojimai šį ginčą spręsti.
O kiekviena valstija ne tik neprarastų savo orumo, bet jį Jei egzistuojanti teisinė sistema negali pateikti precedento
net sustiprintų. ar teisinių problemos sprendimų priemonių, kurios paten­
Taip iš tiesų ir atsitiko. kintų abi puses, tada valstijos siunčia savo atstovus į centri­
Lygiai tas pat galėtų šiandien nutikti ir su viso pasaulio nius valdžios organus, kur bendromis jėgomis kuriami nauji
valstybėmis, jei jos susijungtų į Federaciją. Tai reikštų ir karų įstatymai, galintys užtikrinti palankias problemų sprendimo
pabaigą. ar bent jau kompromiso sąlygas.

150 151
pokalbim su Diem � dia1oĮJps

Taip veikia jūsų federacija. Tai yra įstatymų sistema, teis­ jais neteks pajamų įmonių personalas bei visi tie, kurių turtas
mų, kuriuos jūs igaliojote taikyti ši.uos įstatymus, sistema, ir randasi iš konfliktinės pasaulio sąmonės. Tačiau reikėtų pripa­
teisingumo sistema Gei reikia, remiama ginkluotos jėgos), įgy­ žinti, kad ši.tas gausos šaltinis yra ydingas. Jei kieno nors egzis­
vendinanti teismų sprendimus. tencija priklauso nuo pasaulyje tvyrančios įtampos, tai paaiški.­
Nors niekas negalėtų prieštarauti, kad šią sistemą reikia na, kodėl jūsų pasaulyje yra priešinamasi visiems bandymams
taisyti, vis dėlto toks politinis junginys jau veikia daugiau nei sukurti ilgalaikės taikos palaikymo struktūras.)
200 metų! O dėl antros tavo klausimo dalies pasakysiu, kad jūsų no­
Tad nėra pagrindo abejoti, kad lygiai toks pat receptas būtų ras (ar kaip individų, ar kaip nacijos) išlaikyti sunkiai įgytus
veiksmingas ir visoms kitoms pasaulio valstybėms. dalykus yra pagrįstas tik tada, kai mąstote išorinio pasaulio
sąmonės kategorijomis.
.Jei '1iskas taip parasta. kodėl net nebandoma to dacyti?
Ką?
Bandoma. Tautų Lyga buvo ankstyvasis bandymas. Jung­
tinių Tautų Organizacija - vėlyvasis. Jeigu laimę siejate su išoriniame, arba fiziniame, pasaulyje
'1s dėlto pirmasis prąjektas žlugo, o JTO yra vos veiksminga - patiriamais išgyvenimais, jūs niekada nesutiksite atiduoti nė
panaši.ai kaip anuometinė 13 valstijų Amerikos Konfederacija, nes uncijos iš savo asmeninių ar nacionalinių laimės aruodų.
valstybės JTO narės (visų pirma turtingosios) bijo, kad tokiąje san­ Ir kol tie, ,,kurie neturi", bus įsitikinę, kad jų nelaimės
draugąje jos daugiau prarastų, nei laimėtų. susijusios su materialių dalykų trūkumu, jie spurdės spąstuo­
Taip yra todėl, kad „galingiesiems" labiau rūpi išsaugoti se. Jie nuolatos geis to, ką turite jūs, o jūs nuolatos atsisakysit
savo valdžią, nei gerinti visų žmonių gyvenimą. ,, Turėtojai" su jais dalytis.
žino, kad tokia Pasaulinė Federacija tikrai daugiau duotų „ne­ Kaip tik dėl to pirmiau sakiau, kad yra būdas, kaip visiš­
turėtojams", jie būgštauja, kad tai bus daromajų sąskaita... kai išvengti karų bei visų kitų neramumų. Tai yra dvasinis
todėl neduoda nieko. sprendimas.
Iš esmės kiekvienos ir geopolitinės, ir asmeninės proble­
Betją bainė � taip? Be to, JMliau noras išlaik.vti tai, mos šaknys slypi žmonių dvasioje.
dėl ko bu'10 taip ilg;ai steogtasi. yra netesėtas? Visas gyvenimas yra dvasinis dalykas. Todėl visos gyveni­
Tikrai nebūtina atimti perteklių iš kitų, norint daugiau mo problemos turi dvasinį pamatą ir turi būti sprendžiamos
duoti alkaniems, ištroškusiems ir benamiams. dvasis1cai.
Kaip jau minėjau, reikia tiktai paimti tą l 000 000 000 Karai jūsų planetoje kyla dėl to, kad vieni turi tai, ko nori
000 JAV dolerių, kasmet pasaulyje išleidžiamų ginklams, ir kiti. Štai kas verčia vienus daryti tai, ko kiti nenori.
skirti juos humanitariniams tikslams. Šitaip neišleisite nė vie­ Visi pasaulio konfliktai kyla iš klaidingų tros"/dmų.
no papildomo cento ir nereikės perkeltijokio svetimo turto iš Pasaulyje svarbi tik Vidinė Ramybė.
ten, kur jo yra, į ten, kur jo trūksta. Tegu kiekvienas žmogus susitaiko su savimi. Kai patirsite ra­
(Žinoma, galima prieštarauti, kad tarptautiniai pramoniniai mybę viduje, tada pamatysite, ką iš tiesų galite padaryti irorėje.
kompleksai, kurie pelnosi iš ginkluotės gamybos, ,,praloš", o su Tai tik reiški.a, kad jums nebereikės išorinio pasaulio daik-

152 153
pokall,;ai .... Die,,u �dialogas

tų. ,,Nereikėjimas" - tai didžioji laisvė. Pirma, ji jus išvaduoja Šitas vienas paprastas pokytis - vidinės ramybės radimas -
iš baimės, kad yra kas nors, ko negalite turėti, ką galite praras­ gali, jeigu jo siektų visi, nutraukti karus, užgesinti konfliktus,
ti, kad be vieno ar kito daikto būsite nelaimingi. apsaugoti teisingumą ir duoti pasauliui amžiną taiką.
Antra, ,,nereikėjimas" išvaduoja jus iš pykčio. Pyktį sukelia Nėra kitokios reikalingos ar įmanomos formulės. Viso pa­
baimė. Kai neturite ko bijoti, nelieka dėl ko pykti. saulio taika yra kiekvieno asmeninis dalykas!
Jūs nebepyksite negavę to ar kito savo troškimo objekto, Tiktai reikia keisti ne aplinkybes, o transformuoti sąmonę.
nes pasirodys, kad jūsų troškimas buvo tiktai įgeidis, o ne
Kaip galiIIE ieškoti Tidinės nuųbės, jei esame alkani? Ar
būtinybė.
įJnmoma nurimi, jei esame ištroškę? Kaip galiIIE išsaugoti
Nebepyksite matydami, kad kitas daro tai, ko jūs nepagei­
šaltą ĮJIUfi\. jei esame su1yti ir sušalę, beouriai? Kaip gili­
daujate. Nes jums nereikės, kad jis ką nors darytų ar ko nors
nedarytų.
me nepykti, jei Dii.sų artimi.Įji m-. be jokios priemsties?
Tu kalbi labai poetiškai, bet ar ši poe4ja praktiška? Ar ji
Nebepyksite ir tada, kai kas nors bus negeras, nes jums
gili pag,.1osti edopę notiną. IIB1ancią. kaip Irirštajos iš!ie­
nebereikės, kad jis būtų geras. Nebepyksite, kai kas nors ne­
kl:,s �. nesjis De31� tiktai Tienos riekei.ės duonos? Ką
mylės jūsų, nes jums nebereikės, kad jis jus mylėtų. Nebe­
1aiduodaCentrinėsAmerikos �. kurįpenėrėkulka,
pyksite, jei kas nors bus negailestingas ar įžeidinės jus, ar bandys
nes jis bandė stoti prieš anųią. siaubianciąjo kainėį? O
jums pakenkti, nes jums nereikės, kad jis elgtųsi kitaip, be to,
ką Ta� poe4ja gJ1li pasak.yti aštuonis kartus banditų i§..
jums bus akivaizdu, kad jis niekaip jums negali pakenkti.
prievartautai Bntldino nnteriai? Arba šešiųasDE11ŲšeinDi,
Jūs nebesupyksite netgi tada, kai kas nors pabandys atimti
sužalotai sprogus teroristų bOidJai bažnyciqje sekmadie­
jums gyvybę, nes jūs nebebijosite mirties.
nio rytą?
Kai iš jūsų atimama baimė, visa kita taip pat gali būti iš
jūsų atimta, tačiau jūs nebesupyksite. Tai sunku girdėti, bet štai ką tau pasakysiu: visa kas yra
Intuityviai žinosite, kad visa, ką esate sukūrę, gali būti su­ tobula. Stenkis įžvelgti šį tobulumą. Tai ir yra tas sąmonės
kurta vėl, arba (o tai dar svarbiau!) tie dalykai tiesiog nebeturi pokytis, apie kurį kalbu.
reikšmės. Nieko nenorėk. Trokšk visko. O pasirink tai, kas tau atsi­
Kai patirsite Vidinę Ramybę, tai nei buvimas, nei nebuvi­ skleis.
mas - asmens, vietos, daikto, sąlygų, aplinkybių, situacijos - Jausk savo jausmus. Verk savo verksmą. Juokis savo juoką.
nebegalės būti jūsų proto būsenų Kūrėjas, nebegalės veikti Gerbk savo tiesą. O kai emocijos praeina, nurimk ir žinok,
jūsų egzistencijos. kad Aš esu Dievas.
Tačiau tai nereiškia, jog atmesite visus kūniškus dalykus. To­ Didžiausioje tragedijoje matyk vyksmo didybę. Net mir­
li gražu. Jūs patirsite dar nepatirtą buvimo savo kūne džiaugsmą. damas su kulka krūtinėje, netgi prievartaujamas banditų.
Jūsų santykis su kūniškais dalykais taps savanoriškas, ne­ Šiuo metu tai skamba neįtikimai. Tačiau jei pasistūmė­
beprivalomas. Patirsite kūniškus pojūčius, nes pasirinksite juos tum Dievo sąmonės link, galėtum tai padaryti.
patirti, o ne dėl to, kad kūniški potyriai, kaip jums kažin kas Žinoma, neprivalai. Viskas priklauso nuo to, kaip trokšti
įteigė, būtini laimei išgyventi ar liūdesiui pateisinti. patirti šią akimirką.

154 155
pola,11,;ai ... Diel'U

Didžiulė tragedija visados meta iššūkį nuraminti protą ir


užsisklęsti sielos gilumoje.
Jūs taip ir elgiatės, kol nebandote sąmoningai kontroliuoti si­
tuacijos.

12
Ar teko kada kalbėtis su žmogumi, kuris per avariją nuva­
žiavo nuo tilto? Arba su \kaitu, kuriam teko stovėti prieš šau­
tuvo vamzd\? Ar su vos nepaskendusiu žmogum? Jie pasakoja,
jog tuo metu visiškai sulėtėjo laikas, jog juos buvo užplūdusi
nettikėtina tyla, jog jie nejautė jokios baimės. Tai mmstabu! Ką dabar pasakei, yra 1iesiog puiku. Linkiu,
Nebijokite, nes Aš su jumis - štai ką noriu tarti žmogui, kad pasaulis tai priiJmq. Norėčiau, kad DIDllės tuos žo­
susidūrusiam su tragedija. Pačiomis tamsiausiomis jūsų gyve­ džius suprastų ir jais patikėtų.
nimo valandomis Aš būsiu šviesa. Pačiomis juodžiausiomis
akimirkomis Aš būsiu jūsų paguoda. Pačių sunkiausių išban­ Padės ši knyga. O tu jau padedi. Atlieki savo vaidmell\ -
dymų laiku Aš būsiu jūsų stiprybė. Todėl tikėkite! Nes Aš pleti Kolektyvinę Sąmonę. Tai privalėtų daryti visi.
esu jūsų piemuo, net jei jūs nenorite. Aš parodysiu jums veš­
Taip.
lias ganyklas, Aš nuginsiu jus prie tykių vandenų.
Ar galėtume dabar pakalbėti apie kitus dalykus? l\1anau,
Aš prikelsiu jūsų sielas ir Savo Vardu vesiu jus teisuolių
pa1s laikas aptarti tą poziūtj, kurį Tu prieš akimrla\ norė­
takais.
jai IDUl iškloti.
Ir net žengdami per Mirties Šešėlių slėfi\, jūs nebijosite
„ėšę
Dabar labai daug mDDių mano, kad � jau duoda­
blogio, nes Aš būsiu su jumis. Mano skeptras suteiks jums lllll į -uas, kad turilne liau1is nnkesčius iš tw1:ingqjų
paguodą. ir neke11i jiems papildOIQ\ probl� nes jie esą ir taip sun­
Aš padengsiu jums stalą jūsų priešų akivaizdoje. Aš ištep­ kiai dirba, kad „užkaltų' smu pinigus.
siu jūsų plaukus aliejais. Jūsų taurė liesis per kraštus. Šie DIDllės tvirtina, kad "8rgšai yra "8rgšai � pinna to­
Neabejokite - gerumas ir malonė bus su jumis kiekvieną dėl, kad jie tokie nori būti. Daugelis net nebando išsikaps­
jūsų gyvenimo dieną, o jūs gyvensite Mano namuose ir Mano tyti. .Jie esą geriau ą, "8ldžios spenį, nei pashiipins savini.
širdyje - amžinai. * Daugelis įsitikinę, kad turto penlalijillllls - tai socialistinis
blogis. .Jie cituųia „Konunistųpartijos DDDifestą': ,,Iš kiek­
vieno pagal su�inus, kiekviemun pagal poreikius." Tai
tarsi įrodymas, jog idqa apie kiekvieno brngaųs oru.DD
užtikrininų_ bendroms pastangoms yra šėtoniškos kilmės.
Šie DIDllės teigia, kad ,,kiekvienas yra smu 1ikiDD kalvis".
O jei jiems sakon:B, kad tokia koncepcija yra šalta ir netgi
žiauri, jie a1kerta, jog g;aliJųbės vienodai beldžiasi į kiek­
vienas duris; jie tvirtina, kad nėra IPIOlsių nelemoms ap-

156 157
poladbiaž su Dievu nątik«inas dia/ągls

�. ir jei sugeba „užkalti" vieni, -.linasi, guli ir Ką tai reiškia praktiškai? Ar turiine padėti ,,nelemiesiellli",
kiti, ojei kas nors DeSlŲ,lJ;!ba, tai yra tik ,Jo paties nelahnė". ar tik stebėti, kaip jie gauna, ko � tad reikia leisti
jiein; ,,išsenai smo kanną_''?
Juk supranti, kad tai - arogantiška idėja, kurios priežastis
yra nedėkingumas. Labai geras ir labai svarbus klausimas.
Visų pirma atmink, kad visa, apie ką mąstai, sakai ir darai,
Taip. O ką apie tai gali� Tu? atspindi tai, ką esi sau skyręs. Tai yra teiginys, patvirtinantis
tą, Kas Tu Esi, ir kūrimas to, kuo esi nusprendęs tapti. Vis
Nieko neteisiu. Tai tik idėja. Tačiau norėdamas suprasti
kartoju šią mintį, nes tai vienintelis dalykas, kurį čia atlieki.
šios ar kitos idėjos vertę, turi atsakyti į klausimą: ar ji tau
Nieko kita daugiau nevyksta, nėra jokios kitos sielos darbo­
padeda tiek, kad galėtum ja sekti? Ir atsakydamas nepamiršk,
tvarkės. Jūs siekiate būti, patirti ir kurti tai, Kas Iš Tiesų Esa­
Kas Esi ir Kuo sieki Tapti.
te. Jūs kiekvieną dabarties mirksnį kuriate save.
Taip, kiekvienas pasaulio žmogus turėtų paklausti: ar idė­
ja verta tiek, kad ja būtų galim.a sekti? Taigi turėkite šį kontekstą galvoje ir kai susiduriate su žmo­
gumi, kurio aplinkybės yra „nelemtos", pirmiausia klauskite
Dabar matau štai ką: yra žmonių, netgi ištisos grupės žmo­
savęs: kas aš esu, kas pasirinkau būti, kad susidūriau su šiuo
nių, kurie gimė, kaip jūs vadinate, nelemtomis aplinkybėmis.
žmogumi.
Tai - akivaizdi tiesa.
Kitaip tariant, kai sutinki kitą žmogų, kad ir kokios yra jo
Taip pat tiesa, kad labai aukštame metafiziniame lygme­
aplinkybės, visada paklausk savęs: ko aš čia noriu?
nyje nė vienam nėra skirtos „nelemtos aplinkybės", nes kiek­
viena siela sukuria sau žmonių, įvykių bei aplinkybių rinkinį, Ar girdėjai? Tavo pirmas klausimas visada turi būti „ko aš
čia noriu?", o ne „ko jis čia nori?".
kurio reikia, kad būtų atlikta tai, kas kiekvienam skirta.
Jūs pasirenkate viską. Savo tėvus. Gimtinę. Visas savo nau­ Tai žaw,giausias poži.iirisj tarpusavio santykius. :Manęs to­
jo įžengimo į pasaulį aplinkybes. kių dalykų niekas nennkė.
Bėgant gyvenimo laikui, jūs ir toliau renkatės bei kuriate žmo­
nes, įvykius ir aplinkybes, konstruojate viską taip, kad galėtumė­ Žinau. Tačiau kaip tik dėl to jūsų tarpusavio santykiai yra
te kuo geriau, tiksliau ir nuodugniau pažinti, kas iš tikrųjų esate. tokie suvelti - jūs, užuot išsiaiškinę, ko iš tikrųjų norite patys,
Kitaip sakant, ,,nelemtų aplinkybių" nebūna - jei turėsi­ visuomet stengiatės išsiaiškinti, ko nori kitas žmogus. O iš.i­
me galvąje, kad siela atlieka tai, ką atlikti trokšta. Pavyzdžiui, aiškinę imate svarstyti, ar duoti jam tai, ko jis nori. Ir grin­
siela gali norėti veikti neįgaliame kūne arba priespaudos kan­ džiate sprendimą tokia mintimi: ,,Ką norėčiau gauti iš jo?" Jei
kinamoje visuomenėje, arba nenormaliuose politiniuose bei jūs iš jo nieko nenorite, dingsta svarbiausia priežastis, dėl ku­
ekonominiuose dariniuose, kad galėtų susikurti sąlygas, pa­ rios jam ką nors turėtumėte duoti, todėl dažniausiai neduo­
dėsiančias atlikti tai, ką ji yra numačiusi atlikti. date. Antra vertus, jei ko nors tikitės patys, tai skatinami išli­
Žmonės „nelemtas aplinkybes" supranta fizine prasme, ta­ kimo instinkto bandote duoti jam tai, ko jis pageidauja.
čiau jei vertinsime metafizis7cai, tai yra tam tikros idealios są­ O paskui imate piktintis, ypač jei po visa ko tas kitas ne­
lygos. davė jums geidžiamo dalyko.

158 159
pol<a/biai ,.,. Lfa,,, neįtil<ėtinas dialąps

Šiame gaunu duodu žaidime yra nustatomas sunkiai paste­ Tai Dievo buvimas Dievu. Tai Mano buvimas Savimi -
bimas balansas: jei tu sutinki su mano poreikiais, aš sutiksiu per jus!
su tavaisiais. Štai kokia viso gyvenimo esmė.
Tačiau santykių (ir tarp tautų, ir tarp atskirų individų) Per jus Aš patiriu Save - Kas ir Kaip Esu.
tikslas visiškai nesusijęs su tokiais mainais. Jūsų Šventasis San­ Be jūsų tik žinau, tačiau negaliu patirti.
tykis su kiekvienu kitu asmeniu, vieta ar daiktu yra ne išsiaiš­ Žinojimas ir patyrimas - skirtingi dalykai. Aš nuolatos pa­
kinimas, ko jiems norisi ar reikia, tačiau ko tu pats pageidauji sirenku patyrimus.
ar trokšti šiuo metu, kad galėtum tobulėti, kad galėtum tapti Taip, Aš pasirenku juos. Per jus.
Tuo, kuo nori Būti.
Rodos, pamriome pradinį klausinų.
Stai kodėl Aš esu sukūręs Ryšį su kitais. Antraip tebegyven­
tumėte vakuume, tuštumoje, Amžinoje VisatY.ie, kurioje nėra Na, Dievui sunku apsistoti prie vienos temos. Mėgstu ap-
nieko, kas jūs nebūtumėte. rėpti viską.
VisatY.ie jūs paprasčiausiai esate ir negalite patirti savo „są­ Pabandykime grįžti atgal.
moningumo" kaip tam tikro išskirtinio dalyko - VisatY.ie nė­ Na, taip - kalbėjome apie tuos, kuriems nesiseka.
ra nieko, kas jūs nesate. Pirma, nuspręsk, Kas ir Kaip Esi jų atžvilgiu.
Taigi sumaniau būdą. kaip jūs galėtumėte susikurti bei pa­ Antra, jei nusprendei, kad norėtum patirti save kaip Pa­
žinti save iš naujo. Sukūriau ir suteikiau jums tokius bruožus: galbą, Paramą, Meilę, Atjautą ar Rūpestį, tai ieškok būdo,
l. Santykiškumą - sistemą, kurioje galite egzistuoti kaip kaip pasirinktą vaidmeni atlikti geriausiai.
daiktas, susijęs su kitais daiktais. Ir atkreipk dėmesį kad tavo gebėjimas atlikti pasirinktą
2. Užmarštį - procesą, kuriam vykstant visiškai pamirštate vaidmenį neturi nieko bendra su tuo, kas yra kiti ir ką jie daro.
visą praeiti,, taigi negalite žinoti, kad santykiškumas yra tiktai Kartais geriausias būdas parodyti žmogui meilę ar jam pa­
išmonė ir kad jūs esate Visa Tai. dėti - tai palikti ji vieną ir leisti jam padėti pačiam sau.
3. Sąmonę - Būties būseną, kurią jūs patiriate augdami, Tai tarytum vaišės. Gyvenimas yra savitarnos stalas, prie
kol imate visiškai suvokti save ir tampate Tikruoju Gyvuoju kurio žmogus viską pasirenka pats, o tu gali tik paskatinti ji
Dievu - Jis kuria ir išgyvena savąją tikrovę, ją plečia ir tyrinė­ vaišintis.
ja, keičia ir perkuriu; ir štai jūsų besiplečianti sąmonė pasiekia Atmink: didžiausia pagalba, kurią gali suteikti kitam žmo­
naujas ribas, ar, galima sakyti, visas ribas viršija. - gui, tai pažadinti ji iš miegų, kad jis prisimintų, Kas Iš Tiesų
Pagal šią sampratą Sąmonė yra viskas. Yra. Tam atlikti yra daugybė įvairių būdų. Kartais gana būna
Sąmonė - tai tikros tiesos ir tikro dvasingumo pagrindas. truputėlį padėti, stumtelėti, truktelėti, paraginti... o kartais
reikia visiškai nesikišti ir leisti jam eiti savais keliais, savais
Bet kokia šio reikalo euė? Priverti užmušti, Kas lVles Esa­
takais, savo žingsniu. (Visi tėvai žino apie šią pasirinkimo ga­
� tam, kad prisimntume, Kas lVles �
limybę, bet kas dieną ją iš savo vaikų atima.)
Ne visai taip. Paskui reikia kurti tai, Kas Jūs Esate ir Kuo Tad jei nori padėti tiems, kuriems mažiau sekasi, primink
Norite Būti. jiems apie juos pačius. Suteik jiems galimybę pažinti save.

160 161
pokalbim su Diem nejtikėtinas dialogas

Ir tu turi juos pažinti, nes jei regėsi juos apsėstus nesėk­ Iš Tobulos Jėzaus Meilės sklinda pagalbos dovana, tačiau
mių, jie tokie ir liks. žmonės turi aiškiai žinoti, kokią pagalbą jie gali priimti.
Didžioji Jėzaus dovana buvo ta, kad jis kiekvieną regėjo Jis niekada niekam neatsisakė padėti ir visų mažiausia va­
tokį, koks šis iš tiesų buvo. Jis nespręsdavo pagal išorę, jis taip dovavosi taisykle „kaip pasiklosi, taip ir išsimiegosi".
pat nepasikliaudavo jų pačių nuomone apie save. Jo idėjos bei Jėzus žinojo, kad, teikdamas žmonėms pagalbą, jis fgalina
mintys buvo aukštesnio lygmens, į tą lygmenį pakilti jis ragi­ juos tiek, kiek tomis galiomis jie yra pasirengė pasinaudoti.
no visus. Tokiu keliu eina visi didieji mokytąjai - ir tie, kurie vai!Gčio­
Tačiau drauge jis gerbė kitų pasirinkimą būti, kas jie bu­ jo jūsų planetos keliais kitados, ir tie, kurie jais vaikšto dabar.
vo. Jis nereikalavo, kad kiti priimtų jo aukštas idėjas, o rody­
davo jas tarytum kvietimą. .Jau nebesuprantu. Kada pagalbos teikinJlls atinlll mogui
Be to, Jėzus buvo kupinas atjautos, ir jei kiti pasirinkdavo galias? Kada padėdani ne padedanE, o trukdome mogui
prašančiųjų pagalbos Būtybių kelią, Jis tų klystančių žmonių augti?
neatstumdavo, o padėdavo jiems pamilti savąją Tikrovę, pa­
Tada, kai teikiama pagalba užuot greitai išlaisvinusi suke­
dėdavo vykdyti savąjį pasirinkimą.
lia nuolatinę priklausomybę.
Nes Jėzus žinojo, jog kai kuriems greičiausias kelias į tai,
Tada, kai nors ir vedamas atjautos skatini žmogų labiau
Kas Jie Yra, veda per tai, Kas Jie Nėra.
pasitikėti išorine pagalba nei pačiu savimi.
Jėzus nevadino šio kelio netobulu ir nesmerkė juo einan­ Tai jau nebe atjauta, o prievarta. Jūs labai linkę į prievartą.
čiųjų. Tokia pagalba tik sekina žmogaus galias. Skirtumas vos įžvelgia­
Kiekvienas, kuris prašydavo Jėzaus pagalbos, ją gaudavo. mas, todėl kartais net nenutuokiate, kad ne padedate kitiems, o
Jis nieko neatstumdavo ir visada siekdavo, kad jo teikiama menkinate jų galią. Jūs, rodos, iš kailio neriatės norėdami padėti,
parama padėtų žmonėms įgyvendinti nuoširdžiausius savo troš­ tačiau atsargiai: gal tokiu būdu tik siekiate pakelti savo pačių
kimus. vertę. Nes kiek kitas žmogus jaučiasi priklausomas nuo jūsų, tiek
Jei žmonės tikrai siekdavo dvasinio nušvitimo, jei jie nuo­ jis pripažįsta jūsų galią. Ir tada, žinoma, jūs imate riesti nosį.
širdžiai pasiryždavo pakylėti savo dvasią, Jėzus suteikdavo jiems
Taigi šitokia pagalba - tai tarytum meilės elikYyras, skirtas
jėgų, � ir išminties tai atlikti. Jis rodydavo save kaip pa­ silpnajam suvedžioti.
vyzdį (ir visiškai pagrįstai), o žmones, jei šie nieko kita negalė­
Reikia padėti silpnajam sustiprėti, o ne dar labiau jį sekinti.
davo, skatindavo tikėti. Jis sakydavo, kad niekada jų nenuves
Si problema būdinga daugeliui vyriausybinių paramos pro­
klaidingu keliu.
gramų, nes jos visų pirma silpnąjį sekina, užuot jam padėju­
Daugelis juo patikėjo, ir ligi šių dienų jis padeda tiems, sios. Vyriausybės paramos projektai reikalingi tik pačioms vy­
kurie šaukiasi pagalbos. Nes jo dvasia yra pakviesta žadinti riausybėms. Nes vyriausybės labiau domisi savo išlikimu, ne­
siekiančius atbusti ir visiškai gyventi Manyje. gu kad pagalba tiems, kurių labui jos neva tarnauja.
Be kita ko, Kristus buvo gailestingas. Jis nemanė, jog vienin­ Jei vyriausybės parama būtų racionali, tai žmonėms būtų
telis yra teisus, todėl, kaip ir jo Tėvas danguje, niekuomet ne­ padedama tik tada, kai jiems tikrai reikia padėti - jie nebūtų
teisdavo. O kadangi neteisdavo, tai savo pagalbos nebrukdavo. pratinami prie tos pagalbos, jie pasikliautų savimi.

162 163
polallbiai su IMw, nąti"1ėlinas diafotps

Vyriausybės supranta, kad jų teikiam.a pagalba - tai galia. bę. Jos a1siradiJD\ paskatino žnnnių neviltis, kuri kilo dėl
Todėl vyriausybės savo pagalba stengiasi aprėpti kuo dau­ to, kad turtingieji neduoda turto � savo noru.
giau žmonių - tokiu būdu kuo daugiau žmonių padeda vy­ Panašiai pąsiefsė Marija Antuanetė. Jai maudantis auksi­
riausybėms. niame kubile, pastatytame ant brangakoenais puošto P.ie­
Vyriausybę remia jos pačios remiami žmonės. destalo, ir atsainiai žiaunqant aueztas "YIDlogl!S, po jos
Iaų;,ds išalkusi mnia sukėlė triukšim. Tadaji tarė: ,,Jeigu
Vadinasi, turto perskirstyti nereikia. O „Kmnmistqparti­
jie neturi duonos, tegu -1go �"
jos Dlllllifestas" yru � kūrinys.
Prieš rolą požiiil'į priešinasi eng;anięji. Štai tokios sąJygos
Šėtono, žinom.a, nėra, bet Aš suprantu, ką sakai. giinlo re\Oliucijas ir suburia "3dinainų.sias represines �­
Teiginio „iš kiekvieno pagal sugebėjimus, kiekvienam pa­ riausybes.
gal poreikius" idėja nėra pragaištinga - ji netgi puiki. Tai tik Vyriausybės, atiinmčios iš turtingqjųir atiduodančios _.-g­
dar viena broliškumo samprata. Tačiau šios idėjos įgyvendi­ šalni, � represinėmis, o �sybės, kurios nieko
nimas gali būti bjaurus. nedaro, matydanns, kaip turtingieji išnaudqia neturtin­
Dosnumas turėtų virsti gyvenimo stiliumi, o ne vyriausy­ gµosius, yra despotiškos.
bės brukam.a prievole. Dosnumas turi būti savanoriškas, o ne Pakalbėk šiandien su lVJeksikos -istieciais. Sakoma, kad
priverstinis. dvidešini ar trisdešiJtt � turtingas ir g,aling,as elitas,
tiesiogine šio mdžio prasme užtikrina, kad vyktų Meksikos
Tačiau ir wl reikia prisimnti: �sybė - tai žrrvnės, o gy\'elDIIJIIS (iš esmės tndėl, kadjie šiąšalį turi kaip IDl<JSa"Y­
jos IJl"OIP"BIDJS - tik 1am. tikras mechaniznEs, kuris padeda bę.'), o dvidešud: ar trisdešiJtt ,,.Jųonų žnDnių � TI­
Tieoiems ŽDDllėD6 dalytis su kitais. Galiu pa.sak..vti, kadmn­ siaalne skunle. Esant tokioms � 1993 - 1994
nės kolektyviai pasirenka turto perskirstymą per politinę metais -istieciai sukėlė DDištą - jie reikalffl'O, kad eli1inė
sistemų,, nes IDIO seno ffii žino, kad „turėtąjai" su ,,neturė­ �sybė prisiinaų pareigą padėti ŽDDllėD6 bent mini­
tojais" dalytis nelinkę. maliai� ir nesižeminti. Elitinės �sybės ski­
Veikiau lazda būtųsužaliawsi, negµ Rusijos -istieciai anuo­ riasi IDIO liaudžiai tarnaujančios -1džios.
net būtų sulaukę, kol diduomenė iini dalytis smo tunais - Vadinanų,gas liaudies �sybes stei1P8 egoiznu pasipik­
tais, kuriuos ji knwėsi iš sunkaus tų pačių -istiečių darbo. tinę monės. O i"aiJios �sybinės pąranns IJl"OIP"BIDJS
Valstiečiams bu� duodanla tik tiek, kad jie nemrtų badu, - tai � IDIO ŽIIDniŲ nenokąirnn išgyti patiems.
kadturėtų „paskatą' be pąli� dirlJti moę bei daryti mn­ Iš čia randasi ,,ninirnąlans busto" bei � darbo įstafy­
-1džius ffi turtinaesnius. Kalbame apie_priklausonfyhė san­ DDi, �s išlaikančių DDtinų rėrninD (Jl"Olp"BID)S.
tykius: aš leidžiu 1au gy\Ulti, o tu 1111U1 tarnauji! Jie bu� O socialinis draudinus - tai �sybės bandynBs suteikti
išnaudotqiiški, tiesiog nepadorūs - blogiau �sybė Y.1- Ų'I"eSnio ammws ŽIIDilėlDi tai, ko negali suteikti jų šeinIJs.
g;ahuti negal�o. Kaip g;alinB suderinti misų pasipiktinimą �sybės �­
Kaip tik prieš � nepadoruiną ir sukilo Rusijos -istieciai. dome. kontrole su nūsų nenorn daryti tai, ko nedarytume,
Atsirado �sybė, turqusi garantuoti TISŲ žnDnių lygy- jei šios kontrolės nebūtų?

164 16.5
pol<a/biai su Dievu �dialogta

PasakQianu. kad kartais angliakasiai dirbda� siaubingo­ Aš pasokJ,siu kodėl. Todėl, kad jie jo neturėjo. Niekas nesi­
mis sąJ.ygums, kol "Yf"UUlsybė pareikalaudffl/0 nepadoriai skundė. O pelnas iljo.
turtingą_ savininkų išwlyti smu nepadoriai purnnas kasyk­ Pelnas, pelnas, pelnas.
las. Kodėl saWlinkai to nedarė pat;ys? Nes tai biitq swnm­ Taigi darau tokiąišwdą; BES� piktintis, šaukti ir ską,­
nę jąpelną! Turtuolimns �. kiek skunlžią mir.šra tis į "8lias, tačiau kai (Jln1ltus sektorius to daryti nenori,
nesaugiose šachtose - �. kad didėtų pelnas. IUspręsti prnialo "Yffllllsybė.
Darbdawli. DDkėmnu vergiška adygį pradedantiein; darbi­ Dar mes kaltiruune, kad "Yf"UUlsybė "Ykdo '1ieną ar kitą
ninkams, kol "Yffllllsybė ousta1ė pma).OID\ a1lygioinD mni­ prąjektąprieš ŽDDilią IMB"ą. tačiau kadangi "Yf"UUlsybę kon­
llUID\, 'Ile, kurie DeĮ,Jdi atsidžiaugti ,,senais fJ'll1ds laikais", troliuoja rinkėjai, o .JAV ši kontrolė yra tikrai reali, "Y­
sako: ,,Kas čia bloga? .Jie juk duoda darbo, ar 'IE? O kas prisi­ riausybė toliau kurs ir � socialinius sprendinDs,
inB rizikai Gal darbi.oinkai.? Ne! Visą riziką prisiima inves­ nes daugu,na ž,nonių nėra turtingi ir galingi, todėl turi
tuot,ąiai, savininkai. Taigi jiems ir turi U!kti Huto dalis!" teisiškai užsitikrinti sau tai, ko visuomenė neduoda jiems
VJSi., kurie mano, kad darbininkai turi sulaukti denuoJs savanoriškai.
pagarl:Jos, nes iš ją darbo pelnosi įnDoią sa�, yra Tik šalyse, kuriose �ai "Yf"UUlsybią nekontroliuqj� tos
"8dinani komunisrais. "Yffllllsybės socialinės lygybės labui � daryti IIlllŽUUl ar
VJSi., kurie mano, kad DDJgUi negalinB atsakyti gywna­ '1isai nieko.
nqo būsto dėl jo odos spahos, yra "8dinami sociolistais. Štai čia kyla klausinBs: kiek "8ldžios yra "Yf"UUlsybei per
VJSi., kurie mano, kad moteriins turi būti 1aikoDDS tos pa­ daug? Ir kiek - per nužai? Kaip galiina biitq nustatyti pu­
čios įsidarbininD ar pmfesinės karjeros sąJygos, "8dinami siausvyrą?
rodikaliaisiois .feministais.
Oho! Dar nebuvau matęs tavęs tokio įkaitusio! Pirmą kartą
Ir kai "Yf"UUlsybės, fflkdainos per išrinktus at:stows, imasi
per šias dvi knygas.
spręsti pntiem!IS, kurias patys spręsti fflllomenės galingie­
ji cyžtingai atsisako, šios "Yffllllsybės yra "8diD8DDS repre­ Na, ma1ai, Tu sakei, kad šiqie knygąje aptarsime platesnes,
sinėlris! (Bęie, taip� 'IE tie, kurie pag;albos sulaukia globalines žnDnijos problem11S. l\1anau, kad išsakiau '1ieną
Taip� tie, kurie atsisako padėti_pal)i.v.) didžiausių.
Itin akiwizdus � - Sfflkatos apsauĮJL 1992 DEtais
.JAV prezidentas ir jo ŽIIDila nuuuė, kad neteisinga ir nede­ Šią problemą žmonės sprendžia jau kelis šimtus metų - Dže­
nuna milijOD81Di anErikiečią neturėti pru.lilaktinės sw.ika­ fersonas, Marksas, Toinbis... Qefrerson, Marx , Toynbee).
tos apsaugos. Ši IlUODm)Ilė sukėlė tikras gydytąją ir draudi­
Gerai, o koks 'Iavo sprendinD.s?
DD darl:Ju.otQią rietenas.
Diskusija tu�o būti 'IE dėl to, kuris sprendinDs yra geres­ Mums reikės grįžti atgal ir darsyk aptarti jau aptartus da­
nis - administracijos ar prniacią ligoninių. Iš tiesą klausi­ lykus.
BES bu� toks: kDdė/ privatus sektvrius nebuvo �
jokio plano iki 'tol? Pinųyn. Matyt, šį tą turiu ųprsti antrąlmrt.

166 167
pola,ll,;ai ... Diel'U nąti"1ėlinas dinfotps

Visų pirma pasakysiu, kad Aš „sprendimų" neturiu. To­ prastus klausimus: ar būtina sustoti gatvių sankryžoje ir apsidai­
dėl, kad viso šito nelaikau problema. Tiesiog yra, kaip yra, ir ryti prieš einant toliau? ar prekiauti reikia vadovaujantis tam tik­
Aš čia niekam neteikiu pirmenybės. Aš tik konstatuoju aki­ rais susitarimais? ar yra kokie nors bendravimo apribojimai?
vaizdžius faktus. Bet iš tiesų net patys pagrindiniai \Statymai - draudimas
žudyti, daryti žalą, apgaudinėti ar net važiuoti degant raudo­
Suprantu, Tu neturijokiųsprendinųiroiekam.oeteiki pir­
nai šviesai - būtų nereikalingi, jei visi ir visur laikytųsi Meilės
llEIJY)Jės. Bet ką nors šia teIna pasakyti � tiesa?
istatymų.
Aš matau, kad pasaulis artėja prie valdymo sistemos, kuri Kitaip sakant - Dievo Įstatymo.
gali pasiūlyti galutinį sprendimą - o JAV vyriausybė priartė­ Todėl reikia, kad plėstųsi sąmonė, o ne vyriausybės.
jusi labiausiai.
Nori pasakyti, kad jei mes paisytume Dešinues �
Sunkumas tas, kad gėris ir teisingumas yra ne politikos, o
TISkas būtų ĮJ;l111i?
dorovės dalykai.
Vyriausybės veikla - tai žmonių bandymas \teisinti gėq ir Nėra tokio dalyko kaip Dešimt Įsakymų (prisimink visą mū­
garantuoti teisingumą. Tačiau yra tiktai viena vieta, kurioje sų pokalb\ šia tema pirmąjąje knygoje). Dievo Įstatymas - tai
randasi gėris - tai žmogaus širdis. Ir yra tiktai viena vieta, Jokio Įstatymo. Tai šis tas, ko jūs negalite suprasti.
kurioje gali būti suformuluotas teisingumas - tai žmogaus
Aš nieko išjūsų nereikalauju.
protas. Ir tik vienoje vietoje iš tiesų gali būti išgyvenama mei­
lė - tai žmogaus siela. Nes žmogaus siela - tai meilė. DauseJis DIDDių "3rgll ar patikės šiuo teiginiu.
Netmanoma \Statymais apibrėžti dorovės. Negali būti to­
kio \Statymo, kuris sakytų: ,,Mylėkite vieni kitus." Duok jiems pirmąją knygą. Joje viskas puikiai paaiškinta.
Mes tarsi einame ratais, nes apie viską jau esame kalbėję.
Vis dėlto diskusija yra vykusi, taigi toliau uoliai tęskime. Net
Nesiūlau nieko. Tik stebiu, kas veiksminga. Pranešu tau,
jei tą pat\ dalyką aptarsime du ar tris kartus. Dabar griebsime
kas verta dėmesio. Ne, nemanau, kad anarchija - valdymo,
pačią esmę - pažvelgsime, kaip jūs norite visa tai sukurti.
taisyklių ir nurodymų nebuvimas - galėtų jums padėti. Toks
Ką� 1ada pakartosiu ankstesnį klausinų; ar ffii i,sta.tynDi susitarimas \manomas tarp aukštesnės sąmonės būtybių, o kol
nėra Tien tiktai ŽDDllių bandyoDs susistemnti donnines kas nematau, kad žmonės būtų tokie.
koncepcijas? Ar ,,įstatynųleidimas" nėraTien tiknnsųben­ Taigi tam tikras valdymas yra neišvengiamas - kol jūsų
dras susitarimas, kas yra „gerai" ir kas - ,,N.�'"? padermė pakils iki tokio lygio, kai galės natūraliai daryti tai,
kas yra natūraliai teisinga.
Taip. Kai kurie civilinės teisės aktai - taisyklės ir nurodymai - Proto jums užtenka, kad galėtumėte kurti visuomenės val­
yra tiesiog būtini jūsų primityviai bendruomenei. (Suprask, kad dymo sistemas. Jūsų pasiekimai šioje srityje neginčijami. O
pažangiose visuomenėse tokie \Statymai pasidaro nebebūtini. Vi­ kai žmonės paliekami apsispręsti savarankiškai, jie dažnai ne­
sos būtybės tvarkosi pačios.) Jūs vis dar sprendžiate be galo pa- daro to, kas yra „gerai".

168 lW
pola,11,;ai ... Diel'U neifi/ot!linas dialotJPs

Tad tikrasis klausimas ne tas, kodėl vyriausybės yra sukū­ jiems nereikėtų kovoti dėl paprasčiausio išlikimo, - argi tai
rusios tiek daug taisyklių ir nurodymų. Klausimas toks: kodėl nesuteiktų galimybės visai žmonijai užsiimti kilnesne veikla?
jos turi taip elgtis? Ar asmeninė didybė būtų slopinama, jei būtų užtikrintas
Atsakymas susijęs su jūsų Individualiomis Sąmonėmis. individualus išlikimas?
Ar būtina bendrą visų orumą iškeisti \ individualią šlovę?
lVJes DBtome -- kaip a1skiras biifybes, taip?
Kokia esti ta šlovė, kai ji pasiekiama kitų s�kaita?
Taip. Šią planetą aprūpinau tokiu išteklių kiekiu, kurio turi vi­
siškai užtekti visų būtybių poreikiams patenkinti. Tai kodėl
O iš tila"qių esame Viena. Vadinasi, '1ieni � atsako už kasmet tūkstančiai miršta iš bado? Kodėl yra šimtai benamių?
kitus. Kodėl milijonai maldauja, kad būtų paisoma jų orumo?
Jums reikalinga tokia pagalba, kuri neatimtų jūsų galių.
Tiesa.
Tačiau jei turčiai sakytų, kad jie vengia padėti alkaniems
Bet ar tai neatbaido nūsų siekti asinrinės didybės? .Jei esu ir benamiams todėl, kad nenori atimti iš jų galių tvarkytis
atsaking,as už '1isus kitus, tada „Koounistų partijos mani­ patiems, tada jūsų turčiai yra veidmainiai. Nė vienas negali
festo" autoriai bu"° tEisiis -jukjie pasakė: ,,Iš kiekvieno būti tikrai „turtingas", jei šalia jo kas nors miršta skurde.
paĮ,Jll �. kiekvienam paĮ,Jll poreikius!" Visuomenės raida vertinama pagal tai, kaip gerai jąje el­
giamasi su silpnaisiais nariais. Kaip jau sakiau, reikia padėti
Kaip jau sakiau, tai - labai tauri tiesa. Tačiau visas taurumas žmonėms jų neskaudinant. Tai - tikra problema.
dingsta, jei ši tiesa brukama su negailestinga prievarta. Čia slypi
komunizmo sunkumai. Ne pati idėja, o jos įgyvendinimas. Ar pi nuIUdyti kokias nors gures?

Yra tokių. kurie sako, jog idęją �o diegti jėga todėl, Bendros gairės tokios: jei abejąji, visada elkis atjaučiau.
kad ji prieštarauja rnnga:ns prighri!iai. Jei nori pasitikrinti, ar padedi, ar į.žeidi, atkreipk dėmes\
štai \ ką: ar teikdamas pagalbą savo artimui j\ pakylėji, ar nu­
Pataikei kaip pirštu \ ak\. Jau ką reikia keisti, tai žmogaus smukdai? Ar jis tampa didesnis, ar mažesnis? Ar jis gavęs tą
prigirną Štai kur reikia atlikti didžiu!\ darbą. pagalbą gali daugiau, ar mažiau?
Kad būtų pasiekti TlffU mnėti�i ŲDJDės pokyciai? SakoDB, kad jeigu žnogui duosi '1iską. tai jis nebenorės
dirbti ir užsidirbti pats.
Taip.
Kodėl žmonės turėtų plušėti tik už paprasčiausią teisę jaus­
Bet BES ffi einaine ratais. Tai p asmens )JEliėĮ;škwn\ iu­
tis oriai? Argi nėra visko pakankamai? Kodėl apskritai tenka
kelia grupinė SŲJIDl]ė?
apie kalbėti apie „tok\ triūsą"?
Pasvarstykime. Jei kiekvienas asmuo planetoje galėtų pa­ Nejaugi žmogaus orumas nebėra kiekvieno prigimtinė tei­
tenkinti savo esminius poreikius, jei žmonės gyventų oriai ir sė? Argi jau yra kitaip?

170 171
pola,/bia; su Dievu �dialogas

Jei kažin kas nori daugiau nei minimumo - daugiau maisto, Tačiau kai kurie mnnės yra iš esnrės blogi. Blogis jien:JS j
didesnių namų, puikesnių drabužių - jis gali to siekti. Bet ne­ kraują įęięs.
jaugi dėl to kiti privalo tiesiog kovoti tik tam, kad vargais nega­
Kas tau taip sakė?
lais išgyventų planetoje, kurioje kiekvienam yra visko per akis?
štai esminis klausimas, kuris šiuo metu yra iškilęs žmonijai. Pats pastebęiau.
Šiuolaikinis iš§ilds yra ne žmonių lygybė - žmonėms reikia
sudaryti bent minimalias išgyvenimo ir orumo sąlygas; štai tada Vadinasi, blogai žiūrėjai. Juk kalbėjome, kad niekas neda­
kiekvienas \gytŲ galimybę nuspręsti, ar jam reikia daugiau. ro nieko bloga - toks yra pasaulio modelis.
Tiksliau, visi kiekvieną akimirką daro tai, ką sugeba geriausia.
Bus prieštaraujančią, kad kiti šia galbųybe nepasinaudos, Kiekvieno žmogaus veiksmai priklauso nuo jo turimos in­
netjeiji bus suteik1a. formacijos.
Ir jie bus teisūs. Tačiau tada kyla kitas klausimas: ar tiems, Jau anksčiau sakiau: sąmonė yra viskas. Ką jūs žinote? Ką
kurie nesinaudoja jiems suteiktomis galimybėmis, privalu su­ suprantate?
teikti dar vieną galimybę, paskui dar vieną? Kai nus puola, sn7eidžia, apiplėšia, net ir IWŽUdo tik dėl
Ne. naudos sau, - ar tai ne blogis?

Jau sakiau: kiekvienas puolimas tėra pagalbos šauksmas.


Jei Aš laikyčiausi tokios nuomonės, jūs amžinai kankintu­
Niekas iš tiesų nenori žeisti kitų. O jei kas taip daro (beje,
mėtės pragare.
tarp jų - ir jūsų vyriausybės), tai tik todėl, jog kitaip nemoka
Štai ką tau pasakysiu: Dievo Pasaulyje atjauta niekada ne­
pasiekti trokštamų dalykų.
sibaigia, meilė niekada neišblėsta, kantrybė niekada neišsen­
Šiąje knygąje jau nurodžiau geriausią šios problemos sprendi­
ka. Tik žmonių pasaulyje gėris yra ribotas.
mą tiesiog nieko nenorėkite. Turėk pomėgių, bet ne poreikių.
Mano Pasaulyje gėris yra begalinis.
Tačiau tai labai aukšta būties pakopa. Ten apsistąję Mo­
Net jei 11ES jo nenusipelnome? kytojai.
Geopolitikos terminais tariant, kodėl visam pasauliui ne­
Jus visuomet esate jo nusipelnę! pradėjus veikti kartu, kodėl būtiniausių kiekvieno nario reik­
Net tada, kai Ta� genmų teškiame Tau atg,al į ffldą? mių neėmus tenkinti išvien?

Ypač tada. (,,Jei tau sudavė į dešinijį žandą, atsuk jam kai­ lVJes taip ir dmume. .. na, s1engianĖS.
rijį. O jei žmogus prašo nueiti drauge su juo vieną mylią, Ar tik tiek gali pasakyti po žmonijos istorijos tūkstantmečių?
nueik dvi.") Kai sviedžiate Mano gerumą atgal Man į veidą Faktai byloja, kad jūsų raida buvo labai lėta. Jūs vis dar
(beje, žmonija taip elgiasi tūkstančius metų), matau, kad tie­ vadovaujatės primityvia „kiekvienas sau" samprata.
siog klystate. Ir nežinote, kas jums yra geriausia. Atjaučiu jus,
Jūs alinate Žemę, sekinate jos išteklius, išnaudojate jos žmo-
nes jūsų klaida kyla ne iš blogos valios, o iš nežinojimo.

172 173
poknlbiai su Du,.., neifi/ot!linas dialotJPs

nes ir nuolatos žeidžiate nesutinkančių su tokia tvarka pilie­ Privalote liautis matyti Dievą atskirai nuo savęs, o save - at­
čių teises. Jūs vadinate juos „radikalais". skirai nuo kitų.
visa tai darote skatinamai savanaudiškų tikslų, nes susikū­ Vienintelis atsakymas, arba Galutinė Tiesa, yra toks: visa­
rėte tokį gyvenimo būdą, jog kitaip tvarkytis nesugebate. tqje nėra nieko atskira. V1Sa kas yra sujungta, tarpusavyje su­
Jūs tiesiog privalote kasmet iškirsti milijonus akrų miško, siję, tarpusavyje sąveikauja, suausta į vieną gyvą audinį.
nes neiškirtę negalėsite paskaityti sekmadienio laikraščio. Jums visos vyriausybės, visi politikai privalo vadovautis šia tie­
būtina naikinti saugant\ jūsų planetą ozono sluoksnį, nes ki­ sa. Ja turi būti grindžiami visi įstatymai.
taip negalėsite pasipurkšti laku plaukų. Jūs būtinai turite terš­ Tai vienintelė jūsų padermės bei visos planetos viltis.
ti savo upes ir kitus vandens telkinius, nes antraip jūsų pra­
O kaip� Meilės įstatyoEs, apie kutjkalbęiai kiek.anks­
monė negalės jums duoti Daugiau ir Geriau. Jūs privalote iš­
ciau?
naudoti silpnesniuosius - neprivilegijuotus, neišsilavinusius,
nežinančius - nes negalėsite gyventi neregėtqje (ir visai nebū­ Meilė atiduoda viską ir nieko nereikalauja.
tinoje) prabangoje. Galiausiai esate priversti neigti, jog taip
darote, nes kitu atveju jus užgraužtų sąžinė. Kaip galima nieko nereikalauti, nieko DeIMB"ėti?
Jūs nerandate širdyje atsakymo, kaip ,,gyventi taip, kad ir kiti
Jei visi atiduotų viską, tai ko tada dar trūktų? vienintelė
galėtų gyventi". Ši ant automobilių buferių klijuojamų lipdukų
priežastis, dėl kurios jums ko nors reikia, yra ta, kad kažin kas
išmintis jums yra per paprasta. Daug ką reiktų atiduoti. O jūs
pasiliko tai sau.
taip sunkiai dirbote, kad tai įgytumėte! Todėl nieko neatiduosite!
visa likusi žmonija (beje, taip pat jūsų vaikai ir anūkai) dėl to Tai bus� 1ik tada, jei '1isi taip hlli elgtis vielDI metu.
kenčia ir kentės, tačiau tai jums nė motais, tiesa? Juk.jūs padarėte
viską, kad �entumėte, kad „užkaltumėte" - tegu ir jie tą patį Iš tikrųjų - reikia ugdyti globalią sąmonę.
daro! Juk kiekvienas kovoja už save, ar ne? Tačiau kaip ji gali rastis? Kas nors turi būti pirmas.
Štai tavo galimybė.
Nęjau nėra imties iš šios SUID1išties? Tu gali būti Naujosios Sąmonės šaltinis.
Tu gali būti i,kvėpėjas.
Yra. Ar pakartoti? Sąmonės pokyčiai.
Iš tikrųjų gali.
Neįmanoma išspręsti žmoniją kamuojančių problemų vy­
riausybinėmis akcijomis ar politiniais sprendimais. Jūs tai jau Aras?
bandėte tūkstančius metų.
Tai kas privalo būti pakeista, gali būti pakeista tiktai žmo­ Ar čia yra dar kas nors?
nių širdyse.

Ar galėtum vielDI sakiniu IDI� tai, ką reikia pakeisti?

Aš jau keletą kartų sakiau.

174 175
� dialogas

asmeninę tiesą, garbink kiekvieno asmeninį Dievą, gink kiekvie­


no asmenines teises, saugok kiekvieno asmeninį orumą, prisidėk
prie kiekvieno asmeninių interesų, tenkink kiekvieno asmenines
reikmes, pripažink kiekvieno asmeninį šventumą, regėk kiekvie­
no asmeninius privalumus, žadink kiekvieno asmeninę palaimą,
13 skelbk, kad kiekvieno asmeninę ateit\ garantuąja Dievo meilė.
Būk tavyje slypinčios Aukščiausios Tiesos pavyzdys, gy­
vas, \kvepiamas.
Kalbėk kukliai, kad niekas tavo Tiesos nesupainiotų su pa­
Kaip man pradėti?
gyromis.
Būk pasaulio šviesa, nežeisk jo. Stenkis statyti, o ne griauti. Kalbėk tyliai - te visi mato, kad tu nori tik atkreipti jų
Parvesk Mano žmones namo. dėmest.
Kalbėk švelniai, kad visi galėtų pažinti Meilę.
Kaip? Kalbėk atvirai, kad niekas nepamanytų, jog kažin ką slepi.
Kalbėk nuoširdžiai, kad nesuklystum.
Savo šviesiu pavyzdžiu. Siek vien Dieviškumo. Kalbėk vien
Kalbėk dažnai, kad tavo žodžiai pasklistų kuo plačiau.
tiesą. Veik tik iš meilės.
Kalbėk pagarbiai, kad nė vienas nebūtų i,_žeistas.
Gyvenk pagal Meilės Įstatymą dabar ir visą laiką. Viską
Kalbėk meiliai, kad kiekvienas skiemuo gydytų.
duok ir nieko neprašyk.
Ir kiekvienas ištartas žodis tebūna apie Mane.
Šalinkis žemiškų dalykų.
Padaryk iš savo gyvenimo dovaną. Taip, visuomet atmink -
Nepriimk to, kas nepriimtina.
tu esi dovana!
Mokyk visus, kurie nori Mane pažinti.
Būk dovana visiems, kurie i,_žengs \ tavo gyvenimą, ir kiek­
Kiekvieną savo gyvenimo mirksnį paversk meilės srautu.
vienam, \ kieno gyvenimą i,_žengsi tu. Būk atsargus - nesibrauk
Kiekvieną akimirksn\ pagalvok aukštesnę mint\, tark kil-
\ kito žmogaus gyvenimą, jei negali būti dovana. (Tu visada
nesnį žod\, atlik tauresn\ veiksmą. Šlovink Šventąj\ Save ir
esi dovana, tačiau kartais neleidi sau šito žinoti.)
tuo būdu - Mane.
Ir jei kas nors netikėtai \Siveržia \ tavo gyvenimą, dairykis
Suteik ramybę visiems, prie kurių gyvenimo prisilieti.
dovanos, kurios gauti atėjo sis žmogus.
Būk ramybė.
Jausk ir kiekvieną mirksnį reikšk savo Dieviškąją Jungt\ su Puikiai pasakyta.
Visa Kuo ir su kiekvienu asmeniu, vieta bei daiktu.
Suimk \ save visas aplinkybes, prisiimk kiekvieną klaidą, da­ O ko daugiau, tavo manymu, žmogus atėjo pas tave?
lykis kiekvienu džiaugsmu, ap�tyk kiekvieną slėpinį pajausk, Štai ką pasakysiu: kiekvienas kada nors pas tave atėjęs žmo­
kaip viskas atrodytų „kito kailyje", atleisk už visus i,_žeidimus ir gus buvo atėjęs gauti dovanos. Taip darydamas, jis \teikia do­
skriaudas (sau - taip pat), gydyk kiekvieną širdį gerbk kiekvieno vaną tau - galimybę išgyventi ir pajusti, Kas Tu Esi.

176 177
pokalbiai su ne.,,

Kai regi šią paprastą tiesą, kai ją perpranti, tai išvysti kitą,
pačią didžiausią tiesą:

AŠ JUMS SIUNČIU TIK ANGELUS.

14

Esu sutrikęs. Ar galime uuputėlį gųžti atĮJtI? Atrodo, rado­


si talll tikrų prieštaravinų. Juk sakęs, kad kartais geriausia
pagalba - tai palikti žnDgų '1ieną. o paskui tvirtinai: nie­
kada neatsisakyk padėti kitaln, jei nųtai, kad jam reikia
pagalbos. Šie du teigµuai tarpusa"Y.ie tarsi nedera.

Leisk paaiškinti.
Niekada nesiūlyk tokios pagalbos, kuri žmogui atima ga­
lias. Niekada nebruk pagalbos pagal savo supratimą. Parodyk
viską, ką gali duoti, o tada išklausyk, ko žmonės nori, ir su­
prask, ką jie yra pasirengę priimti.
Teik pagalbą, kurios pageidaujama. Dažnai žmogus ar žmo­
nių grupė pasako arba parodo savo elgesiu, kad jis ar jie tenori
likti vieni. Todėl kad ir ką tu norėtum jiems duoti, palik juos
ramybėje - tokiu būdu dovanosi jiems Didžiausią Dovaną.
Stenkitės neduoti nieko, kas sekina galias. O galias sekina
tai, kas skatina ar sukelia priklausomybę.
Iš tiesų visados bus būdas padėti taip, kad tam, kuriam
padedate, suteiktumėte galių.
Žmogaus keblios padėties nepaisymas, jei jis tikrai nori
jūsų pagalbos, nėra problemos sprendimas, nes padėdami per
mažai suteiksime nė kiek ne daugiau galių, kaip padėdami
per daug. Būdami plačios sąmonės neturėtumėte užsimerkti,
kai matote išties keblią savo brolių ir seserų padėtį; nedera
sakyti, jog didžiausia dovana, kurią galite dovanoti - tai leisti
jiems „patiems ieškoti išeities". Toks požiūris atspindi begali-

178 179
pol<a/biai iliU Devu

nj vadinamųjų doruolių pasipūtimą. Jūs tokiu būdu tiktai


pateisinate savo neveiklumą.
Vėl noriu priminti Jėzaus gyvenimą rr JO mokymą.
Nes kaip tik Jėzus pranešė jums, kad Aš tariau sėdintie­
siems Mano dešinėje: ,,Ateikite, palaimingiausieji iš Mano vai­
kų, imkite karalystę, kurią jums paruošiau. Nes kai buvau 15
alkanas, pamaitinote Mane, kai buvau ištroškęs, pagirdėte Ma­
ne, kai neturėjau pastogės, suteikėte Man prieglobstį. Buvau
nuogas, o jūs Mane aprengėte, sirgau, o jūs Mane lankėte,
buvau uždarytas l kalėjimą, o jūs Mane guodėte." Aš Tmie iųyliu, ar žinai?
O jie tada atsakė Man: ,,Viešpatie, kada gi Tu buvai alka­ Žinau, kad myli. Ir Aš tave myliu.
nas, o mes Tave pamaitinome? Kada gi buvai ištroškęs, o mes
Tave pagirdėme? Kada gi neturėjai pastogės, o mes Tave pri­
glaudėme? Kada gi buvai nuogas, o mes aprengėme Tave? Ir
kada gi regėjome Tave sergantį ar kalintį?"
O Aš jiems atsakiau taip:
// tiesų, iš tiesų, sakau jums - kiek padarėte tiems maf.esnie­
siems Mano broliams, tiek ir Man padarėte.
Tokia yra Mano tiesa. Ir bus per amžius.

180 181
�dialo§ps

tyti, o jūsų į korporacijas sus1v1eniję fermeriai laiko neturi.


Jiems reikalingas sklypas, kuris būtų produktyvus, produkty­
vus, produktyvus. Tad ilgaamžė sėjomainų patirtis buvo vi­
siškai atmesta arba sėjomainos sutrumpintos. Laiko stygiui
kompensuoti į dirvą ėmėte terpti chemikalus - taip ji grei­
16 čiau atgauna derlingumą. Tačiau šiuo atveju - kaip ir visais
kitais - jūs negalite sukurti Motinos Gamtos pakaitalo, kurio
veiklos rezultatai būtų bent panašūs į Jos.
Po visa ko išėjo taip, kad erozija suplonino derlingąjį dirvos
Kadangi. kaibwne ir apie pasaulines problenus, ir drau� sluoksnį - vietomis iki vos kelių colių. Kitaip tariant, jūs augina­
nagrinqame kai kuriuos indm.dualaus gyveninn aspektus te vis daugiau ir daugiau maisto dirvąje, kuriąje lieka vis mažiau
(juos bu�me aptarę pinrqąje kn,ygQie), norėčiau paklausti ir mažiau maisto medžiagų. Nebėra geležies. Nebėra mineralų.
Tmęs apie aplinką. Nebėra nieko, ko tikitės iš dirvožemio. Dar blogiau - dabar val­
gote maistą, kuris pilnas chemikalų, supiltų į dirvą beviltiškai
Ką norėtum sužinoti?
stengiantis ją atgaivinti. Nors kūnui daromos žalos iš karto nepa­
Ar aplinka tikrai yra naikinanu, kaip kad teigia kai kurie stebite, tačiau, deja, laikui bėgant jums paaiškėja, kad į organiz­
aplinkosaugininkai, ar tie ŽIIDllėS tėra tik paklaikę radika­ mą patekę chemikalai sveikatos tikrai nestiprina.
lai, kainmliški liberalus kmnmistėliai, ffii baigię Beralį ir Žmonės dar ne itin suvokia intensyvaus ūkininkavimo su­
rūkantys xd.ę? keltą dirvos erozijos problemą, tačiau derlingojo žemės sluoks­
nio nykimas - ne vien skandalingai nusiteikusių aplinkosau­
Abiem atvejais - taip.
gininkų fantazija. Paklauskite kiekvieno dirvožemį tyrinėjan­
Kąąą??? čio mokslininko ir išgirsite gausybę patvirtinimų. Tai labai
rimta pasaulinė problema, kuri plinta tarytum epidemija.
Juokauju. Gerai, j pirmą klausimą - taip, į antrą - ne. Tai tik vienas pavyzdys, kaip jūs žalojate ir sekinate savo
Motiną Žemę, visos gyvybės davėją, visiškai nekreipdami dė­
Vadinasi, ozono sluoksnis nyksta?� mškų plotas
mesio į jos poreikius ir natūralius procesus.
mąžta?
Jūs mažai kuo tesirūpinate savo planetoje - jums rūpi pa­
Taip. Tačiau reikia kalbėti ne apie šiuos akivaizdžius daly­ tenkinti savo aistras, šios minutės poreikius (dažniausiai be
kus. Reikia rūpintis mažiau pastebimais dalykais. reikalo išpūstus) ir beribį troškimą turėti Daugiau ir Geriau.
Tačiau jums - visai žmonių giminei - laikas savęs paklausti,
Kalbėk aiškiau. kada gi pagaliau bus gana?

Na, kad ir spartus derlingų žemės plotų mažėjimas. Jei O kodėl mes neklausome smo aplinkosaugininkų? Kodėl
taip bus ir toliau, jūs greitai neturėsite dirvožemio, kuriame nekreipiame dėmesio įjų perspęiious?
galėtų augti jūsų maistas. Juk dirvožemiui reikia laiko atsista-

182 183
poknlbiai su Dkw, neifi/ot!linas dialąps

Šiuo ir visais kitais atvejais, kai kalbama apie gyvenimo gali mokėti 57 tūkstančius dolerių per metus, o kitam - 42
kokybę ir būdą ši.qje planetoje, galioja tam tikrai labai aki­ tūkstančius, nors abu jie atlieka visiškai tą pačią funkciją, o pir­
vaizdūs stereotipai. Jūs esate sukūrę posakį kuris puikiai atsa­ majam darbuotojui mokama daugiau vien todėl, kad jis turi vie­
ko į tavo klausimą: ,,Sek pinigų pėdsakais." ną daiktą, kurio antrasis neturi.

Ar � bent nedrųiai tikėti, kad šios prnblemos kada Kąjis turi?


nors bus išspręstos - juk dabar susiduriame su tokiu klas-
1ingu ir g,alingµ pasipriešininn? Penį.

Ak!
Viskas paprasta. Panaikinkite pinigus.
Taigi. Iš tikrųjų „ak".
Panaikinti pinig,.Js?
Tu šio to nesupnurti. Kadangi turi penį, pirmllsis darl:Juo­
Taip. Na, bent jau panaikinkite jų neskaidrumą.
tqjas yra� už antrąjį: gerokai nuO\IUkesnis, dvi­
Nesuprantu... gubai SUIIllUleSDis ir akhiaizdu - pqjėgslis.

Dauguma žmonių slepia daiktus, kurių jie gėdijasi. Kaip Hmm. Neatsimenu, kad būčiau kūręs jus tokius skirtin­
tik todėl didžioji dalis jūsų slepia savo seksualumą ir kaip tik gus. Turiu galvoje jūsų sugebėjimus.
todėl beveik visi jūs slepiate savo pinigus. Kitaip tariant, jūs
Na, sukūrei, ir labai stebiuosi, kad Tu šito oežioai. Kiek­
nesate atviri, kai reikalas paliečia jūsų finansus. Manote, kad
'1ienas planetqje 1ai žino.
pinigai yra labai asmeniškas dalykas. Štai kokia problema.
Jei kiekvienas žinotų viską apie kiekvieno finansinę situaci­ Geriau jau liaukimės dabar, nes žmonės iš tikro pagalvos,
ją, jūsų šalys ir jūsų planeta neregėtai suklestėtų. Tada įsiga­ jog kalbame rimtai.
lėtų teisingumas ir lygybė, sąžiningumas ir visuomeninės ge­
rovės prioritetai. Nori pasakyti, kad re? Ką gi, mes kalbanĖS rudai! Taip
Dabar rinka ir teisingumas, lygybė, sąžinė bei bendras la­ kalba '1isi šios planetos mDDės. Ir tik dėl to DDterys negali
bas - nesuderinami dalykai, nes pinigus labai paprasta slėpti. bii1i nei daugelio religijų heotikės, nei siekti atsakingų pa­
Iš tiesų jūs net fiziškai galite nesunkiai paimti ir juos paslėpti. reigą_ kokiqje nors didelius pinigus žarstančiąie korųJani­
Be to, esama daugybės būdu, kaip išradingi buhalteriai gali jąie, nei pilotuoti lėktu�, nei...
padaryti, kad įmonės pinigai „pasislėptų' ar net „dingtų'.
Taip, dalykas aiškus. Mano manymu, bent jau atlyginimų
Kadangi pinigus įmanoma paslėpti, nėra jokios galimybės
skirtumus būtų kur kas sunkiau nuslėpti, jei finansinės ope­
tiksliai žinoti, kiek vienas ar kitas žmogus turi pinigų ir ką su jais
racijos būtų atliekamos viešai, o ne slaptai. Ar gali įsivaizduo­
daro. Todėl kyla didelė nelygybė, atsiranda galimybių sukčiau­
ti, kas prasidėtų kiekvienoje Žemės rutulio darbo vietoje, jei
ti. Pavyzdžiui, bendrovėse dviem tą patį darbą dirbantiems žmo­
kompanijos būtų priverstos skelbti visų savo darbuotojų algų
nėms gali būti mokamas gana skirtingas atlyginimas. Vienam jie

184 185
polmlbim su Diem nejtikėtinas dialogas

dydį? Ne tam tikros kategorijos darbuotojų atlyginimų apim­ tvarkos politikoje ir vyriausybėse. O viešieji klausymai ir vie­
tį, o kiekvienam konkrečiai išmokėtą pinigų sumą. šieji svarstymai nepaprastai padėjo išgyvendinti nuo trečiąjo,
ketvirtojo, penktojo ir šeštąjo dešimtmečių užsilikusias intri­
Supnmtmna, dabar pinigai išg;aru.Qja ir nepaliekajokiąpėd­
gas, kurios buvo apraizgiusios merijas, mokyklų tarybos, po­
sakų. litikų kabinetus, taip pat ir vyriausybę.
Aha. Atėjo laikas truput\ ,,apšviesti" ir jūsų planetąje vykdomus
atsiskaitymams už prekes bei paslaugas.
Ir dar: ,,.Jeigu � ne� 1ai ir pihas neskauda".
Ką Tu siūlai?
Aha.
Tai ne pasiūlymas, tai raginimas. Raginu jus mesti šalin vi­
Ir dar: ,,.Jei � jai nokėti 1rečdaliu IIDŽiall, 1ai kodėl sus savo pinigus, visus popierėlius ir monetas, visas nacionalines
turiine nokėti 1rečdaliu daugiau?" valiutas ir pradėti iš pradžių. Sukurti tarptautinę monetarinę
sistemą, kuri būtų visiškai atvira visiems, visiškai skaidri, tuąjau
Aha, aha.
pat tikrinama, tobulai apskaitoma. Įkurkite Pasaulinę atsiskaity­
0a ir pa1aikaviDDs bosui, ir vidinė konkurencija, ir -.tt­ mų sistemą, kuri žmonėms už pateiktas paslaugas ir pagamintus
IUUiqi koopmiją poli� ir... produktus \rašytų pinigus \ są,<;kaitą, o už gautas paslaugas ir
suvartotus produktus - nurašytų nuo są.<;kaitos.
Ir daugybė kitokių dalykų dingtų iš pasaulio, jei tik liau­ Viskas remsis kreditų ir debetų sistema. Investicijų prie­
tumėtės slėpę pinigų pėdsakus. augis, paveldėjimas, lažybų laimėjimai, premijos ir darbo už­
Pamąstyk apie tai. Jei tiksliai žinotumėte, kiek pinigų turi mokestis, arbatpinigiai ir piniginės dovanos, - žodžiu, viskas.
kiekvienas jūsų ir kiek gauna kiekviena pramonės šaka bei kor­ Ir nieko neturi būti galima pirkti neturint kredito. Negali
poracija ir kiekvienas jų darbuotojas, jei dar žinotumėte, kaip būti jokių kitų apyvartinių pinigų. Be to, kiekviena są,<;kaita
kiekvienas asmuo ir kiekviena korporacija tuos turimus pini­ turi būti vieša.
gus leidžia, - ar nutuoki, kaip pasikeistų reikalai? Sakoma: parodyk man žmogaus banko są,<;kaita, ir aš pasa­
Pamąstyk apie tai. Kaip manai, kokia linkme tada viskas kysiu, kas jis yra. Ši sistema veiktų pagal panašų scenarijų.
pakryptų? Žmonės žinotų ar bent galėtų žinoti apie kiekvieną kitą žmo­
Visiškai aišku, kad žmonės nebesitaikstytų su 90 procentų gų kur kas daugiau, nei žino dabar. Jūs ne tik daugiau žinotu­
pasaulyje vykstančių dalykų, jei žinotų, kas iš tikro vyksta. mėte vieni apie kitus - jūs turėtumėt daugiau informacijos
Visuomenė, jeigu žinotų faktus, niekada nesutiktų su itin ne­ apie viską. Daugiau būtų žinoma, kiek įmonės gauna ir išlei­
proporcingu turto paskirstymu, o dar labiau - su būdais, kaip džia pinigų bei kiek joms kainuoja prekės. (Ar gali \Sivaizduo­
jis \gYtas ar kaip yra gausinamas. ti, kas būtų, jei tmonėms reikėtų kainos etiketėje nurodyti du
Niekas taip greitai nepriverčia pradėti tinkamai elgtis kaip skaičius - prekės kainą ir jos savikainą} Ar tai tik numuštų
\dėmus viešas žvilgsnis. Štai kodėl vadinamieji „saulėtekio" ir prekių kainas, ar \vyktų dar kas nors? Gal padidėtų konkuren-
,,saulėlydžio" \Statymai padėjo atskleisti taip daug baisios ne-

186 187
pola,11,;ai su Diel'U �dialogas

cija ar suaktyvėtų prekyba mugėse? Neįmanoma net įsivaiz­ Oho! Tai bent koncepcija. Tai bent idija. Visiškas misų
duoti, kokios būtų tokio viešumo pasekmės.) DDDetariniŲ � skaidrumas. Aš nepaliaudamas ieškau
Pasaulinėje atsiskaitymų sistemoje (PAS) debetų ir kredi­ prie2JIS1ies, kodėl tai turėtų bū.ti ,,klaidinga", kodėl tai tu­
tų judėjimas būtų iš karto matomas ir visiškai skaidrus. Vadi­ rėtų bū.ti ,,negerai"' 1ačiau nerandu.
nasi, bet kas bet kuriuo metu galėtų patikrinti kiekvieną as­
Ir nerasi, nes tu neturi ką slėpti. Tačiau įsivaizduok, ką da­
meninę ar organizacijos sąskaitą. Niekas nebūtų laikoma pa­
rys piniguočiai ir pasaulio galingieji, kaip jie šauks, jei pajus,
slaptyje, nebeliktų „privačių reikalų".
kad kiekvieną jų judesį, kiekvieną pirkimą ir pardavimą, kiek­
PAS kasmet atskaitytų 10 procentų visų pajamų tiems,
vieną sandorį, kiekvieną įmonės veiksmą, kainos ar atlygini­
kurie savanoriškai sutiktų su tokiu atskaitymu. Nebūtų paja­
mų nustatymą, kiekvieną jų sprendimą gali patikrinti bet kas -
mų mokesčio, jokių ataskaitų blankų, jokio gudravimo skai­
tereikia žvilgtelėti į ataskaitas.
čiuojant, nereikėtų jokio „atsarginio veiksmų plano", jokio akių
Štai ką pasakysiu: greičiau už skaidrumą teisingumo neįves
dūmimo. Kadangi visi įrašai bus vieši, kiekvienas visuomenės
niekas.
narys matys, kas pasirinko aukoti 10 procentų bendrosios ge­
Skaidrumas yra tik kitas žodis tiesai pavadinti.
rovės reikmėms, o kas ne. Sis savanoriškas atskaitymas būtų
Pažinkite tiesą ir tiesa jus išlaisvins.
skiriamas visoms vyriausybinėms programoms finansuoti
vyriausybės, korporacijos bei galingieji tai žino, todėl siekia,
toms programoms, kurioms balsuodami pritartų žmonės.
kad paprasta ir akivaizdi tiesa niekados netaptų jų prižiūrimų
Visa sistema būtų labai paprasta, labai skaidri.
politinių, visuomeninių ar ekonominių sistemų pamatu.
Pasaulis su tokiu dalyku niekuomet oesu1iks. Šviesiose visuomenėse paslapčių nėra. Kiekvienas žino, ką
turi kitas, kiek kitas gauna, kiek kitas moka išmokų, mokesčių
Žinoma, kad nesutiks. Ar žinai kodėl? Nes tokia sistema ne­ ir priedų, ką kiekviena kita įmonė įgyja, ką perka ir parduoda,
leistų vieniems daryti tai, ką jie nori nuslėpti nuo kitų. O kodėl jūs už ką ir kokį gauna pelną bei visa kita, vienu žodžiu - viską.
norite slapukauti? Pasakysiu: todėl, kad dabar gyvenate sociali­ VISKĄ
nės sąveikos sistemąje, kurioje labai svarbu „turėti pranašumą'', Ar žinai, kodėl tai įmanoma tiktai šviesiose visuomenėse?
,,būti pirmam" ir kurioje „išlieka geriausiai prisitaikę". Todėl, kad tokiose visuomenėse niekas nenori nieko gauti ar
Kai jūsų visuomenės (kaip ir kiekvienos tikrai šviesios vi­ turėti kieno nors kito sąskaita.
suomenės) tikslas bus visų išlikimas, kai nauda bus vienoda
visiems, kai visiems bus garantuojamos geros gyvenimo sąly­ Tai radikalus � būdas.
gos, tai nebereikės slaptumo, tylomis sudarytų sutarčių, už­
Primityviose visuomenėse jis iš tiesų atrodo radikalus. Ta­
kulisinių manevrų ir „nešvarių'' pinigų.
čiau šviesiose visuomenėse jis visiškai įprastas.
Ar supranti, kokia būtų išgyvendinta karupcija (o ką jau
kalbėti apie mažesnes nedorybes bei neteisėtumus!), jei įdieg­ lVJane sudOIDIIO ta „skaidrumo" koncepcija. Ar � ją
tumėte tokią sistemą? taikyti plačiau, ne tik finansiniuose reikaluose? Ar gali ji
O jos paslaptis, jos šūkis - skaidrumas. būti misų asrnenioią_ santykių Jm;,•Dg11-S?

188 18:)
poladl,;ai su Diel1U ne;ti/a!tinas džalotųlS

Tikėkimės. Taigi mes kalbame tik apie paprastą, tiesų, nevingrų, atvi­
rą, dorą, tobulą bendravimą. Nuostabi idėja, nors nenauja.
Vis dėlto nėra.
Gali pakartoti?
Kol kas jūsų planetqje toks elgesys nėra taisyklė. Daugelis
žmonių dar labai daug ką slepia. Nuostabi idėja, nors nenauja.

Kodėl? Kasjuos�? l\1atyt, bu� �e.

Asmeniniuose santykiuose (ir santykiuose apskritai) sla­ Juokauji? Esu ten dabar.
pukauti verčia netekties grėsmė. Taip elgtis verčia baimė, kad
Kalbu riittai - tai didinga �a. Tik �ok: '1isuome­
gali ko nors netekti ar ko nors negauti. Vis dėlto geriausi as­
nė, suburta aplinkui SkaidruIID Pradą,. Ar tikrai lllllllai.,
meniniai santykiai ir jau tikrai geriausi meilės ryšiai užsimez­
kad tai būtų�?
ga tada, kai kiekvienas žino apie kitą viską; tai santykiai, ku­
riuose skaidrumas yra ne lozungas, o gyvas žodis; tai santykiai, Štai ką pasakysiu: jau kitą dieną išnyktų pusė pasaulio blo­
kuriuose nėra jokių paslapčių. Taip bendraujant niekas nėra gio. Ir pusė rūpesčių, konfliktų, pykčio, nuoskaudų...
nuslepiama, niekas nepridengiama ir niekas nepagražinama.
Niekas nelieka neištarta ar nepaminėta. Nebūna jokių spėlio­ O aš IIJllliyčiau, kad viskas prasidės kaip tik nuo pykčio ir
jimų, jokių žaidimų, niekas nieko nešokdina, nesistengia „pa­ nuoskaudų. Kai wn sužinos, kiek kartų Tidudnis ŽDDgJlS
žiūrėti į kortas", nesiekia vienas kito pergudrauti. buvo apgautas, išnaudotas, kiek bufl> juo manipu]iuąjama
ir j3Ill meluqiama, tai tikrai bus ir pykčio, ir nuoskaudų.
Tačiau jei kiekvienas žinos, ką kiekvienas gahqia. •. Nors ,,skaidnmDs" w;a tai gJ1)i išvalyti per 60 dienų - ne­
liks net pėdsako.
Liaukis. Kalbu ne apie tai, kad nebeliks asmeninio gyveni­
mo, asmeninės erdvės. Visai ne apie tai. Darsyk siūlau pagalvoti.
Kalbu apie paprastą ir nuoširdų bendravimą - tiesiog sakyki­ Ar galėtum gyventi tokį gyvenimą? Be jokių paslapčių? Vi-
te tiesą, o netiesos netarkite, kad ir kaip knietėtų. Niekada ne­ siškai skaidriai?
meluokite, niekada nieko neslėpkite, niekada nemanipuliuokite Jei ne, tai kodėl?
mintimis ir žodžiais, niekada neiškreipkite tiesos, nes dabar ben­ Ką slepi nuo kitų, kad šie nesužinotų?
draudami žmonės ją iškraipo tūkstančiais įvairių būdų. Kokią netiesą sakai žmonėms?
Kalbu apie sąžinę, apie tiesų žodį. Tai būtų garantija, kad Kokios tiesos kitiems nesakai?
kiekvienas žmogus turi visą informaciją apie vieną ar kitą da­ Ar melas ir nutylėjimas nuves jūsų pasaulį ten, kur tikrai
lyką. Kalbu apie dorą ir atvirumą, na... ir apie skaidrumą. norite, kad jis būtų? Ar tyla bei slaptumu pridengtas sukčia­
Vis dėlto tai nereiškia, kad imsite aptarinėti kiekvieną mintį, vimas rinkoje ir asmeniniame gyvenime jums išties toks nau­
kiekvieną asmeninę baimę, kiekvieną tamsesnį prisiminimą ar dingas? Ar „privatumas" yra tikrai tas dalykas, kuriuo remiasi
nuomonę. Tai būtų nebe skaidrumas, o liga, beprotybė. jūsų vyriausybės, korporacijos ir individai?

190 191
poladl,;ai su Diel1U ne;ti/a!tinas džalotųlS

Kas atsitiktų, jei visi išvystų viską? Suprantu. Tau atrodo, jog turi meluoti žmonėms, kad jiems
Cia esama tam tikros ironijos. Tai juk tas pats dalykas, dėl patiktum?

Ne wm taip - meluoti. Tik ne viską�-


kurio taip drebėjai prieš pirmąj\ susitikimą su Dievu. Tu bi­
jojai, kad balius baigsis, šokiai taip pat, kova su šešėliais liau­
sis, o begalės didelių ir mažų sukčių prieis liepto galą - tiesio­ Prisimink, ką kalbėjau pirmiau. Juk nesakiau, kad turi iš­
gine šio žodžio prasme. plepėti kiekvieną jausmą, mint\, idėją, būgštavimą, prisimi­
Vis dėlto gera žinia ta, kad bijoti priežasties nėra. Niekas nimą ar dar ką nors. Kalbu tiesiog apie tiesos sakymą - tolq,
jūsų neketina teisti, niekas nesiruošia apšaukti „blogais", nie­ kuris parodytų, kas tu išties esi. Juk mylimo žmogaus akivaiz­
kas nenori sviesti \ amžinąsias pragaro liepsnas. doje gali būti fiziškai nuogas, ar ne?
(Jums, Romos katalikams, neteks ragauti net skaistyklos.)
(O jūs, mormonai, nebūsite amžiams įkalinti žemesniame Taip.
danguje, jūsų nevadins Amžinosios Pražūties sūnumis ir ne­
Tai kodėl negali būti visiškai nuogas ir emociškai?
\Stums visiems laikams \ nežinomybės valdas.)
(O jūs . . . ) Antra kur kas sunkiau negµ pirnn. ..
Štai toks bendras vaizdas. Kiekvienas, remdamasis savo teolo­
gijos doktrinomis, turi susikūręs tam tikrą idėją, tam tikrą Bai­ Suprantu. Tačiau vis vien patariu taip elgtis, nes laukia
siausios Dievo Bausmės sampratą. Nenoriu sakyti - matau, kolq didelis atlygis.
malonumą jums teikia ši drama - bet... juk visa to nėra. KągJ, reikia pripažinti,jogTu iškėlei kelias {damas idęias:
Kai liausitės bijoję, kad mirties valandą gyvenimas taps jokių slaptų sandėrių, visuomenę kursime skaidrnDD prin­
skaidrus ir jums reikės už viską atsiskaityti, manau, taip pat cipu ir '1isieilli apie viską visada � tiesų. Oho!
nebesibaiminsite skaidrumo dar būdami gyvi.
Šiais keliais pradmenimis remiasi ištisos visuomenės. Švie­
Ar tai nebus... siosios visuomenės.
Ne, nebus. Pradėk štai kaip: atsiversk knygos pradžią ir dar Nenuciau nė vienos.
kartą perskaityk apie Penkias Tiesos Sakymo Pakopas. Įsimink šį_
model\ ir pritaikyk j\. Siek tiesos, kalbėk tiesą, kiekvieną dieną Aš kalbu ne apie jūsų planetą.
gyvenk tiesiai. Ir kai esi vienas, ir kai bendrauji su žmonėmis.
Štai kaip?!
Būsi nuogas. Būsi skaidrus.
Ir net ne apie Saulės sistemą.
:M"an baugµ. Išties baugµ.
ŠTAI KAIP?!
Ko gi bijai?
Tačiau nereikia palikti savo planetos, net nereikia peržengti
Bijau, kad ffii gali nusisukti. Bijau, kad niekas IDIIJę!i dau­
slenksčio, kad imtum jausti, kas tai yra Naujoji Mąstymo Sis-
giau nebeiųylės.

192 193
poknlbiai .>U Dievu

tema. Pradėk nuo savo šeimos, nuo savo namų. Jei esi versli­
ninkas, pradėk nuo verslo. Visiems bendradarbiams sakyk tiks­
liai tai, ką darai, ką veikia bendrovė ir kur dedami pinigai,
kuo užsiima kiekvienas darbuotojas. Vien tokiomis kalbomis
tu išvarysi iš jų velnią - tikrąją šių žodžių prasme. Vien tokio­
mis kalbomis tu išvarysi išjų velnią. Jei kiekvienas verslininkas 17
imtų taip elgtis, darbas daugeliui nebebūtų gyvas pragaras,
nes rastųsi lygybė, teisingumas ir atitinkami atlyginimai.
Sakyk savo pirkėjams, kiek iš tiesų kainuoja tavo prekė ar
paslauga. Etiketėse rašyk abu dydžius: savikainą ir prekės par­ Girdžiu Ta� iššokį. Girdžiu. Papasakok apie gyvenimąšiqje
davimo kainą. Ar vis dar gali didžiuotis tuo, kiek prašai? O gal planetQie daugiau. Kaip ž.oDnėm5 �nti, kad nebereikė­
būgštauji, jog kas nors, matydamas savikainos ir pardavimo tų kariauti?
kainos santykį, pasakys, jog tu ,jį plėši"? Jei taip, tada, užuot
Tarp tautų visuomet bus nesutarimų, nes nesutarimai yra
,,plėšęs" klientą, pasvarstyk, kaip reikėtų suderinti kainodarą,
tik individualumo požymis - beje, sveiko individualumo. O
kad kaina taptų padori.
štai prievartinis nesutarimų sprendimas yra visiškos nebrandos
Turėkite drąsos pradėti taip tvarkytis. Raginu jus.
požymis.
Jums bus privalu pakeisti mąstymą. Jūs rūpinsitės savo
Nėra jokios priežasties, dėl kurios negalima būtų išvengti
klientais taip pat, kaip dabar rūpinatės savimi.
prievartos, tereikia tautų noro.
Naująją Visuomenę galite imti kurti dabar, čia, šiandieną.
Gal kai kam atrodo, kad šį norą gali sukelti nesuskaičiuo­
Jūsų teisė rinktis: ar toliau remti senąją sistemą, ar praminti
jamos žmonių aukos ir suluošinti gyvenimai, tačiau tokiose
naują kelią ir parodyti jį savo pasauliui.
primityviose visuomenėse kaip jūsų yra kitaip.
Eik tuo naujuoju keliu. Visomis prasmėmis. Ne vien ver­
Kol tarsitės galį kivirčą laimėti, kivirčysitės toliau. Ir kol
sle, ne vien asmeniniuose santykiuose, ne vien politikoje ar
manysite, kad galite laimėti karą, kariauti nesiliausite.
ekonomikoje, ne vien religijoje ar tikėjimo dalykuose, ne vien
išgyvendamas šią tikrovę, o visomis prasmėmis. Koks gl būtų atsakynu.s?
Būk naujasis kelias. Būk aukščiausias kelias. Būk didin­
giausias kelias. O tada galėsi iš tiesų pasakyti: Aš esu kelias ir aš Atsakymo neturiu, Aš tik
esu gyvenimas. Sekite manimi. Žinau, žinau! Tu tik stebi ir atkreipi dėmesį.
Jei visas pasaulis seks tavimi, ar būsi patenkintas, kur jį vedi?
Štai koks šios dienos klausimas. Taip. Taigi atkreipiu dėmesį darsyk: greitai išspręsti šią
problema galite įsteigę vadinamąją vieningo pasaulio vyriau­
sybę, pasaulinį ginčų reguliavimo teismą (tokį, kurio spren­
dimai negalėtų būti ignoruojami kaip dabartinio Tarptauti­
nio teismo) ir pasaulines taikos palaikymo pajėgas, galinčias

194 195
pokal/Jiai ... Diel1u nejtikėtinas dialogas

užtikrinti, kad nė viena šalis - kad ir kokia galinga ar įtakinga atskiros šalies didybę. O iš esmės ši sistema tik sustiprintų ir ne­
ji būtų - daugiau niekada nebegalėtų užpulti kitos šalies. priklausomybę, ir didybę. Štai kur tikroji priežastis - juk di­
Tačiau prievarta žemėje, suprantama, liks. Nes prievartą Tai­ džiosios šalys savo nepriklausomybę užtikrina jėga, o ne įsta­
kos palaikymo pajėgos slopins tik prievarta. Kaip minėjau pir­ tymais ar teisingumu. Nebebūtų taip, kad didžiosios šalys
moje mūsų knygoje, jei nepasiseka sustabdyti despoto, tai jam viską, ko reikia, gautų automatiškai - joms būtų privalu pai­
tik suteikia jėgų. Būna, kad vienintelis būdas išvengti karo - syti visų šalių interesų. Be to, jos nebegalėtų valdyti ir slėpti
tai kariauti. Būna, kad turite daryti tai, ko nenorite, nes tik pasaulinių išteklių, iš jų būtų reikalaujama dorai dalytis bei
tokiu būdu galite pasiekti, kad daugiau niekada šito daryti ne­ tolygiai skirstyti pelną visiems pasaulio žmonėms.
bereikėtų! Sis akivaizdus prieštaravimas kyla iš Dieviškosios Di­ Vieninga pasaulio vyriausybė turėtų sukurti tam tikras el­
chotomijos: kartais norėdami ką nors pasiekti - šiuo atveju gesio taisykles, pagal kurias būtų saugomas prigimtas visų žmo­
kalbame apie taiką - pirmiausia turime to dalyko atsisakyti! nių orumas. Štai ko taip siaubingai bijo „turčiai" - jie juk
Kitais žodžiais tariant, norėdamas pažinti save Tokį, Koks nori, kad vargšai ieškotų laimės kur nors kitur, ir visiškai ne­
Esi, dažnai turi tik vieną būdą - patirti, Koks Tu Nesi. paiso, kad tą jų „laimę" jie laiko savo rankose.
Visiškai akivaizdu, kad jėga jūsų pasaulyje daugiau nebe­
Vis dėlto atrodo, kad kalbame apie turto perdalijinų. O
gali būti neproporcingai pasiskirsčiusi po atskiras šalis - ją
ką dacyti su tais, kurie nori turėti daugiau ir� dėl to
turi perimti visų valstybių sąjunga. Tik taip pagaliau būtų
paplušėti - juk jiems reikės dalytis su 1ais, kurie sunkiai
galima sulaukti taikos, ramiai atsikvėpti ir saugiai jaustis, nes
dirbti nenusi1eikę?
nė vienas despotas, kad ir kokia galinga būtų jo nacija, dau­
giau niekada nebegalės ir nebenorės veržtis į kitos šalies že­ Pirma, kalbame ne apie tuos, kurie nori „sunkiai dirbti", ir
mes, nebetrikdys jos ramybės. ne apie tuos, kurie lieti prakaito nenori. Tai primityvus argu­
Mažesnėms šalims daugiau nebereikės būti priklausomoms mentas, kuriuo dažniausiai remiasi „turčiai". Kalbame apie
nuo didesniųjų šalių geros valios, už kurią dažnai būdavo pri­ galimybes, o ne apie norus. Todėl, keičiant socialinę tvarką,
valu pusvelčiui atiduoti savo išteklius ir skirti geriausias že­ tikroji ir pirmoji užduotis bus suteikti kiekvienam asmeniui
mes užsienio karinėms bazėms. Šioje naujoje sistemoje pačios ir kiekvienai šaliai lygias galimybes.
mažiausios valstybės nacionalinį saugumą garantuotų nebe tai, To niekaip negalima padaryti, kol dabartiniai pasaulio turtų
už kieno nugaros ta valstybė slepiasi, o tai, kas stovi užjos. ir išteklių savininkai įsikibę laikosi šios nuosavybės.
Jei būtų užpulta viena valstybė, visos 160 valstybių stotų į Taip. Jau kalbėjau apie Meksiką. Nenoriu jos smarkai kri­
bendrą gretą. Jei bent vieną valstybę kas nors paliestų, visos tikuoti, tačiau manau, kad ši šalis yra puikus aptariamų daly­
160 šalių pasakytų Ne! kų pavyzdys. Saujelė turtingų ir galingų šeimų jau ištisus 40
Taip pat nebeliktų grėsmės, kad didesnės valstybės šanta­ metų valdo visos šalies turtą ir išteklius. ,,Rinkimai" šioje lyg
žuos mažesnes ekonomiškai; šios, kad gautų užsienio parainą, ir vakarietiškos demokratijos šalyje yra grynas farsas, nes de­
nebebūtų verčiamos veikti pagal diktatą. šimtmečiais tos pačios šeimos kontroliuoja tas pačias politi­
Suprantama, atsiras daug nepatenkintų, esą tokia globalinės nes partijas, o tai lemia, kad rimtos opozicijos nėra. Rezulta­
vyriausybės sistema griaus šalių nepriklausomybę ir kiekvienos tas toks: ,,turtuoliai lobsta, skurdžiai skursta."

196 197
pol<a/biai "" Dle.u �dialogas

Jei atlyginimas pakyla nuo 1,75 dolerio per valandą iki Tačiau šią teisingumo ir doros iliuziją palaiko tikjėga, ku­
,,milžiniško" 3, 15 dolerio, turtuoliai giriasi, esą jie daug nu­ rią turi turtingi žmonės ir turtingos valstybės. O iš tiesų tai
veikė neturtėlių labui, esą davė jiems darbą ir leido uždirbti. nėra nei dora, nei teisinga didžiajai daliai pasaulio žmonių ir
Tačiau iš tiesų daug uždirba tik turčiai - pramonės ir verslo šalių, jiems trukdoma net bandyti i,gyti tai, ką turi i,giję Ga­
savininkai, parduodantys prekes vidaus ir pasaulio rinkose už lingieji.
milžiniškus pinigus, nes darbo jėga yra nepaprastai pigi. Mūsų aptariama valdymo sistema iš esmės perstumtų jė­
Amerikos turtuoliai žino šią tiesą, todėl daugelis jų perke­ gos centrą iš išteklius turinčiųjų pusės išteklių neturinčiųjų
lia savo gamyklas ir įmones į Meksiką ar kitas užsienio šalis, pusėn ir garantuotų, kad tie ištekliai būti skirstomi teisingai.
kuriose vergiškas darbininkų atlyginimas vilioja visai netur­
tingus valstiečius. Be to, ši.e darbuotojai pluša sveikatai kenks­ Va to galingi�i ir bijo.
mingomis ir gyvybei pavojingomis sąlygomis, tačiau vietinė Taip. Todėl priimtiniausias sprendimas šiuo atveju yra nau­
valdžia, lobstanti iš tų įmonių veiklos, nesiima jokių priemo­ jos socialinės struktūros - vieningos pasaulio vyriausybės -
nių. Sveikatos ir darbo saugos standartų bei aplinkosaugos sukūrimas.
reikalavimų šiose darbo vietose, galima sakyti, tarsi nėra. Jūs turite pakankamai įžvalgių ir šaunių lyderių, kurie im­
Nesirūpinama ne tik žmonėmis, bet ir žeme, ant kurios jie tųsi kurti naują pasaulį. Štai Džordžas Bušas - išmintingas,
apgyvendinami popierinėse lūšnose greta upių, virtusių jų skal­ įžvalgus, atjautus ir drąsus žmogus, o šiuolaikinė visuomenė
byklomis, o kartais ir tualetų vieta, nes kanalizacijos į namus ne visada nori ar sugeba tas jo savybes pripažinti. Toks buvo
niekas neįveda. sovietų prezidentas Michailas Gorbačiovas - pirmasis komu­
Dėl tokio visiško gyventojų daugumos interesų nepaisy­ nistinės valstybės lyderis, gavęs Nobelio taikos premiją, žmo­
mo formuojasi visuomenė, kuri negali įpirkti daugelio savo gus, pradėjęs didžiules politines permainas, galima sakyti, bai­
gaminamų produktų. Tačiau pramonės magnatams tai nė mo­ gęs vadinamąjį šaltąjį karą. Toks buvo ir prezidentas Karteris,
tais. Jie siunčia savo produktus į kitas šalis, kuriose gyvena kuris padėjo susitarti Beginui ir Sadatui - apie šį žingsnį nie­
turtingesni žmonės. kas negalėjo net svajoti, jis sumažino pasaulyje įtampą ir pri­
Todėl man rodos, jog vieną gražią dieną ši spyruoklė trenks minė paprastą tiesą: visi požiūriai yra vertingi ir turi būti iš­
atgal ir padariniai bus siaubingi. Ne vien Meksikoje - visur, girsti, o visi žmonės yra vienodai teisūs.
kur išnaudojami žmonės. Įdomu, kad šie drąsūs vadovai, anuomet �elbėję pasaulį nuo
Revoliucijos ir pilietiniai karai bei karai tarp valstybių bus karo, vėliau buvo nublokšti nuo politikos ir į aukščiausius postus
neišvengiami, kol „turčiai", prisidengdami galimybių teikimu, jų neperrinko. Neįtikėtinai populiarūs pasaulyje, namuose jie
nesiliaus išnaudoti „skurdžių". buvo tiesiog atstumti. Tad ir sakoma, kad „savam krašte prana­
Š:IS nebūsi". Reikia pasakyti, kad jų vizijos buvo per drąsios, to­
Turto ir išteklių nuosm,ybė 1apo tokia instit:ucionaJb
dėl parapinio mąstymo apriboti žmonės jų nepriėmė.
kitaip tariant, virto ffiUOOEIJl'"škai. įmrtintu. :laktu, jog dabar
Taip pat kiekvienas vadovas, išdrįsęs žengti priekin ir ra­
su tuo sutinka net kai kurie wlės dori ir 1eisingi mIJDės
ginantis atsisakyti priespaudos, galingųjų yra gąsdinamas ir
jiellli 1ai papasciausia atffl"os rinkos ekooxiika.
juodinamas.

198 199
pokalbiai su Die,,r, ne;tilrednas dia1qps

Taip bus ilgai - ligi kol rasite ilgalaikį nepolitinį sprendi­ Jūs stengiatės dėl daiktų, dirbate dėl jų, o kai šiek tiek jų
mą. Sis sprendimas - vienintelis iš tiesų teisingas - tai Naujas gaunate, niekada nebepaleidžiate.
Supratimas, Nauja Sąmonė, Vienovė ir Meilė. Daugelio žmonių veiklos motyvas yra gauti, įsigyti, turėti
Veiklą turi skatinti ne ekonominis, ar materialus, atlygis. daiktų. Tie, kurie daiktais nesirūpina, nesilaiko jų įsitvėrę.
Žmonės čia dažnai klysta. O kai supainiojami prioritetai, ky­ Kadangi dabar jūs siekdami didybės kaupiate viską, ką pa­
la visos čia minimos problemos. saulis jums gali duoti, tai visas pasaulis skęsta kovose. Nepa­
Jei didingumo siekis neturi ekonominio pamato (kai vi­ prastai didelė dalis žmonių grumiasi už paprasčiausią fizinį
siems garantuotas ekonominis saugumas ir patenkinti jų es­ išlikimą. Kiekviena diena jiems kupina nevilties ir pastangų
miniai materialiniai poreikiai), tada akstinas veikti ne išnyks­ išlikti. Jie tik ir galvoja apie tai, kaip jiems likti gyviems. Ar
ta, o pakinta, sustiprėja jo galia ir kryptingumas, imama siekti užteks maisto? Ar gausime pastogę? Ar nesušalsime? Nepa­
tikrosios didybės, o ne laikino „didingumo", kurį skatina da­ prastai daug žmonių tuo užimti ištisas dienas. Tūkstančiai
bartiniai veiklos motyvai. per mėnesį miršta tik todėl, kad negauna maisto.
Kur kas mažiau žmonių turi užtektinai pragyvenimo re­
Nejau siekis gyventi geriau ir kurti � gywuinų_ smo
sursų, vis dėlto jie grumiasi, kad įgytų daugiau - tam tikras
� - 1ai negeras -iklos �?
saugumo garantijas, kuklius, bet padorius namus, šviesesnę
,,Gyventi geriau" yra prideramas siekis. Kurti „geresnį gy­ rytdieną. Jie sunkiai dirba ir visą laiką suka galvą, kaip bent
venimą" savo vaikams yra gražus veiklos motyvas. Bet čia kyla kiek „pajudėti pirmyn". Galva kupina neatidėliotinų ir nera­
klausimas: ką reikia daryti, kad „gyvenimas taptų geresnis"? mių problemų.
Kas, jūsų supratimu, yra „geresnis"? Ir kas , jūsų suprati- Pati mažiausia žmonių dalis turi viską, ko tik gali įsigeisti, -
. bent jau tikrai viską, ko geidžia dviejų pirmųjų grupių atsto­
mu, yra „gyvenimas"?.
Jei sakysime, kad „geresnis" - tai visko kuo daugiau (pini­ vai, - tačiau, net keista, daugelis šiqje paskutinėje grupėje vis
gų, valdžios, lytinių malonumų, namų, automobilių, rūbų, viena geidžia daugiau.
kompaktinių plokštelių, - žodžiu, visko) ir jeigu sakysime, Jie tesirūpina, kaip išsaugoti savo turtą ir kaip jį pagausinti.
kad „gyvenimas" - tai periodas nuo gimimo iki mirties da­ Greta šių trijų grupių dar esama ketvirtos. Ji mažiausia. Iš
bartinėje jūsų būtyje, tada jūs ničnieko nedarote, kad i�iva­ tiesų net labai maža.
duotumėte iš spą,<;tų, į kuriuos yra patekusi jūsų planeta. Šios grupės žmonės yra atsisieję nuo materialių dalykų. Jie
Bet jei „geresnis" jums yra gilesnis savo Būties išgyveni­ susirūpinę dvasinėmis tiesomis, dvasine tikrove ir dvasiniais
mas ir platesnė jos raiška, o „gyvenimas" - amžinas ir nesi­ išgyvenimais.
liaujantis Būties vyksmas, tai turite radę savo kelią. Šie žmonės gyvenimą laiko dvasiniu įvykiu - sielos kelio­
,,Geresnio gyvenimo" neįmanoma sukurti kaupiant daik­ ne. Į visus žmonių poreikius jie žvelgia vadovaudamiesi šiuo
tus. Daugelis jūsų tai žino, visi sakosi tai suprantą, tačiau požiūriu. Visa jų patirtis remiasi šiuo kontekstu. Jų kova - tai
jūsų gyvenimas ir sprendimai yra nepaprastai susiję su „daik­ Dievo ieškojimas, tai savosios Asmenybės atskleidimas, tai tie­
tais". sos sakymas.

200 201
pokalbua ... .Dievu neįtila!linas dialotPs

Jie vis auga, ir ta kova jau visai nebe kova, o tiesiog proce­ Kai pasirinksite būti Tuo, Kas Iš Tiesų Esate (o jūs esate
sas: Savivokos (ne pažinimo), Tobulėjimo (ne mokymosi) ir Dievo apraiška), tai daugiau nebesielgsite nedieviškai. Ir dau­
Būties (ne veiklos). giau nebereikės lipdukų ant automobilių, kuriuose rašoma:
Prief.astis stengtis, ieškoti, įtempti jėgas ir pasiekti jau visiš-­
kai kita. Pasikeičia visos veiklos prasmė, drauge pasikeičia ir DIEVE, SAUGOK MANE
pats veikėjas. Prasmė - tai pati veikla, o veikėjas tampa tuo, NUO SAVO SEKĖJŲ
kas jis yra - tiesiog „esantysis".
Taigi pirmiau visą gyvenimo veiklą skatino žemiški daly­
kai, o dabar veiklos motyvas yra patirti dangiškus dalykus.
Seniau visų pirma rūpėjo kūnas, o dabar visų pirma domi­
na dvasia.
Viskas mainosi, viskas keičiasi. Keičiasi gyvenimo tikslas, o
galų gale - ir pats gyvenimas.
,,Didingumo siekis" kinta, kartu nyksta turto troškimas,
nebereikia jo įgyti, saugoti ir gausinti.
Didingumas nebematuojamas sukauptų daiktų kiekiu. Pa­
saulio ištekliai imami pagrįstai laikyti visų pasaulio žmonių
nuosavybe. Pasaulyje, palaimintame tokios gausos, kad būtų
patenkinti pagrindiniai visų žmonių poreikiai, kaip tik prade­
dama atsižVelgti į pagrindinius visų žmonių poreikius.
Kiekvienas norės taip gyventi. Nebereikės mokėti privalo­
mų mokesčių. Visi savanoriškai perduos 10 procentų savo pa­
jamų remti tiems, kurių pajamos mažesnės. Tūkstančiai ne­
galės stovėti ir abejingai žiūrėti, kaip tūkstančiai kitų miršta
badu - ir ne dėl maisto trūkumo, bet dėl žmogiškumo sto­
kos, dėl nenoro sukurti paprastą politinį mechanizmą, kuris
garantuotų, kad žmonės būtų sotūs.
Šios moralinės nedorybės, taip plačiai paplitusios dabarti­
nėje primityvioje jūsų visuomenėje, būtų išnaikintos visiems
laikams - nuo tos dienos, kai jūs pakeistumėte savo didingu­
mo siekį, jo sampratą.
Jūsų naujasis siekis - tai tapti tuo, kuo būti Aš jus sukū­
riau: fiziniu Paties Dievo atvaizdu.

202 203
nątila!tinas dialoĮĮps

Visos pasaulio didybės akivaizdoje jūs nesuradote būdo,


kaip išlikti didingiems ir neleisti žmonėms (netgi vaikams!)
mirti iš bado, o ką jau kalbėti apie tarpusavio žudynes... Fak­
tiškai jūs žudote žmones todėl, kad jie su jumis nesutinka.
Jūs esate primityvūs.
18
0 DES IDIIKBIE, jog esaDE gana�

Pirmasis primityvios visuomenės požymis - kai ji mano,


Pažiūrėkhne, kaip man sekasi sekti Irintį. lVles kalbijone jog yra pažangi. Pirmasis primityvios sąmonės požymis - kai
apie pasaulio lygybę. apie pusiausvyrą,, kai WlOS šalys klau­ ji įsitikinusi, jog yra nušvitusi.
so v.ieningos pasaulio �sybės ir� žnDnės dalijasi pa­
Ką Įj, apibendrinkhne. 1VJes galiIIE pakilti ant pimosi.OS
saulio turtais.
eqjucijos laiptų pakopos kiekv.iemung;aranunę 1as dvi fim­
Kalbėdamas apie lygybę atmink, jog kalbama apie lygias damentalias reikmes...
galimybes, o ne apie faktinę lygybę.
Turite žengti du žingsniu, turi įvykti du pokyčiai: vienas -
Iš tiesų „lygybė" yra nepasiekiama, ir būkime dėkingi, kad
jūsų politinėje sistemoje, antras - jūsų dvasioje.
taip yra.
Vieninga Pasaulio vyriausybė - tai didžiulius įgaliojimus
Kodėl? turintis pasaulinis teismas, kuris spręstų tarptautinius gin­
čus, ir taikos palaikymo pajėgos, kurios užtikrintų jūsų gyve­
Nes lygybė yra vienodumas, o pasauliui jo mažiausiai reikia. nimą reguliuojančių įstatymų kontrolę.
Aš čia kalbu ne apie kažin kokių robotų pasaulį kuriame Be to, Pasaulio vyriausybė - tai Nacijų Kongresas, kurį
kiekvienas gauna lygią dalį iš Centrinės Didžiojo Brolio vy­ sudarytų po du atstovus iš kiekvienos šalies, ir Tautų Asam­
riausybės. blėja, kurioje visų šalių gyventojams būtų atstovaujama pro­
Kalbu apie pasaulį, kuriame yra garantuoti du dalykai: porciniu būdu - priklausomai nuo jų skaičiaus.

l. Esminių poreikių tenkinimas Taip fonnu:jana JAV Vyriausybė. .Ją sudanJ �i rūmai -
2. Galimybė kopti aukštyn v.ienuose a.tsnnaujana ŽIIDllėllJS prnporciniu būdu, o ki­
tuose po lygiai atsuwaujana kiekv.ienai -istijai.
Pasaulio ištekliai - didžiuliai, gausa - neaprėpiama, o jūs Taip. JAV Konstitucija buvo įkvėpta Dievo.
visiškai nesusitvarkote su šiais dviem paprastais dalykais. Jūs Toks pat jėgų pasiskirstymas turi būti įteisintas naujojo
milijonus saviškių laikote ant žemiausio socialinio ekonomi­
pasaulio Konstitucijoje.
nio laiptelio, be to, esate sukūrę pasaulėvaizdį, pagal kurį jiems
Ten turėtų būti numatytos vykdomosios, įstatymų leidžia­
ten ir dera būti. Jūs leidžiate kasmet mirti tūkstančiams žmo­
mosios ir teismų struktūros.
nių dėl elementarių dalykų stokos.

204 205
pokalbiai su Dievu nejtikėtinas dialąps

Kiekviena šalis turėtų taikos palaikymo policiją, tačiau visos Pavyzdžiui, visiems bus suteiktas geras išsilavinimas. Vi­
atskirų šalių armijos būtų išformuotos - taip buvo išformuotos siems bus suteikta galimybė pritaikyti gautas žinias ir dirbti
atskirų jūsų valstijų armijos ir laivynai, o visos teisės perduotos mėgstamų darbą.
federalinėms taikos palaikymo pajėgoms, tarnaujančioms visoms V,siems žmonėms visur ir visada bus garantuota sveikatos
valstijoms, kurias jūs dabar vadinate savo valstybe. apsauga.
Salys pasiliktų teisę išimtiniais atvejais mobilizuoti savo V,siems bus garantuota, kad jie bus sotūs, apsirengę ir tu­
atsargos kariuomenę - ir JAV atskiros valstijos turi konstitu­ rės pastogę.
cinę teisę laikyti tokias pajėgas, o esant reikalui leisti joms V,siems bus garantuotos esminės oraus gyvenimo sąlygos,
veikti. ir is7ikimas daugiau nebebus problema.
Kiekviena iš 160 nacionalinių valstybių (kaip kad yra jūsų
Net jei jie patys nieko nedarys, kad pelnytų visa 1ai?
valstijose) turėtų teisę išstoti iš sąjungos, jei už tai balsuotų
šalies žmonės. (Nors neįsivaizduoju, kodėl jie galėtų tokiu bū­ Mintis, jog tai reikia pelnyti, gimdo mintį, jog jūs turite
du pasielgti, vis dėlto jei taip atsitiktų, jie vis viena liktų sau­ pelnyti ir dangų. Tačiau jūs negalite pelnyti Dievo malonės,
gesni ir geriau aprūpinti nei kada nors anksčiau.) jūs neturite net stengtis jos pelnyti, nes jūs toje malonėje jau
esate. Tai jums neperprantama tiesa, jūs negalite jos priimti,
Na tai darkartelį-1ien6, kurie lėtai� - tokia pasau­
nes nemokate duoti. Kai išmoksite duoti besąlygiškai (vadina­
linė federacija garantuos, kad:
si, ir besąlygiškai mylėti), tai išmoksite ir besąlygiškai gauti,
l. Liausis karai ir ginčų sprendimas žudant; arba priimti.
2. Baigsis apgailėtinas skurdas, mirtinas badas ir žmonių Šis gyvenimas - tai priemonė, kuri padeda jums tai patirti.
engimas, - dėl to kalti pasaulio galingieji; Pabandykite suprasti štai ką: žmonės turi teisę gyventi,
3. Nebenaikinsime gamtos; net jei jie nieka nedaro. Net jei jie niekuo neprisideda prie
4. Nebekovosime tarpusavyje dėl geresnio ir sotesnio gy­ bendros gerovės. Orios gyvenimo sąlygos yra jūsų prigimtinė
venimo; teisė. Aš daviau jums pakankamai išteklių, kad jų būtų gana
5. Atsiras galimybių - iš tiesų lygių galimybių - visiems visiems Jums reikia tik teisingai visa kuo pasidalyti.
žmonėms visiškai atsiskleisti;
Kas tada� mDDeS, kadjie nešustytq� �-
6. Nebeliks apribojimų ir diskriminacijos, niekas nebevar­
1ui, kad nedykinėtų ir nelauktų už dyką dalijanų dffl,ruJų.
žys žmonių namuose, jų profesinės ar politinės karjeros bei jų
lytinio gyvenimo. Visų pirma ne jūsų reikalas spręsti, kas yra gyvenimo švais­
tymas. Argi gyvenimas praleistas veltui, jei žmogus daugiau
Ar 1ain, kad a1sirastų naujųji pasaulio � reikės per­
nieko neveikė, tik 70 metų kūrė, kol galiausiai padeklamavo
skirstyti turtą? vienintelį sonetą, o jis atvėrė supratimo ir :įžvalgos duris tūks­
Nereikės. Šios tvarkos skatinami ištekliai persiskirstys tarsi tančiams? Ar gyvenimas prarastas, jei žmogus visą laiką mela­
savaime, žmonės darys tai savo noru. vo, sukčiavo, rezgė pinkles, trukdė, manipuliavo kitais ir žei-

206 207
pol<a/biai ,.,. Lfa,,, nejtik«inas tlialą:aY

dė juos, bet pagaliau, gyvenimo saulėlydyje, suprato savo tik.­ Bet vis' dar bus ir „turtuolių'.', ir ..�· - kaip kad yra
rają prigimtį ir prisiminė tai, ką galbūt bandė prisiminti jau dabar! Kokia wt mo,bė?
keletą gyvenimų, ir tai jį po visa ko pakylėjo į Kitą Būties
Lygmenį? Ar toks gyvenimas „prarastas"? Lygios yra galimybės. Kiekvienas turės galimybę elementa­
Ne jūsų reikalas smerkti kitos sielos kelionę. Jums reikia riai pragyventi nesijaudindamas dėl išlikimo. Ir kiekvienam
nuspręsti, kas JUS esate, o ne tai, kas yra tas kitas ar kuo jis bus duodamos lygios galimybės įgyti žinių, ugdyti gebėji­
nesugebėjo tapti. mus ir atskleisti savo talentus Džiaugsmo Vietoje.
Taigi klausei, kas tada sulaikys žmones, kad jie nešvaistytų
Džiaug.no Vietqe?
gyvenimo veltui, kad nedykinėtų ir nelauktų už dyką dalija­
mų dovanų? Atsakau: niekas. Taip bus vadinama „darbo vieta".

Ntliau� iš tiesų IIJIUlai., jog tokia sistenD galėtų gyw.oti? Argi nebebus (Jlft'Ydo?
N�� IIJIUlai., kad tie, kurie prisidės prie bendro reikalo,
neims piktintis 1ais, kurie neprisideda? Baltasis pavydas liks. Juodojo pavydo nebebus. Nes pavy­
das - tai natūrali emocija, raginanti žmogų tobulėti. Dvejų
Taip, jie gali imti piktintis, jei tik nebus nušvitę. O nušvi­ metų kūdikis skubina pasiekti tą durų rankeną, kurią jo bro­
tusieji žiūrės į pasyviuosius su didžiule atjauta ir visiškai nesi­ lis jau pasiekia visiškai lengvai. Ir nieko čia nėra bloga. Balta­
piktins. sis pavydas sukuria motyvą. Tai grynasis troškimas. Jis gimdo
didingumą.
Su atjauta?
Antra vertus, juodasis pavydas - tai baimės skatinama emo­
Su atjauta, nes visi supras, jog pasyvieji praranda didžiau­ cija, verčianti norėti, kad kitas turėtų mažiau. Si emocija daž­
sią galimybę ir didingiausią šlovę: tai galimybė kurti ir šlovė nai remiasi kartėliu. Ji kyla iš pykčio ir sukelia pyktį. Ir ji
įgyvendinti aukščiausią idėją - Kas Jie Iš Tiesų Yra. Be to, žudo. Juodasis pavydas išties gali nužudyti. Kiekvienas, pa­
pats pasyviųjų tingumas būtų tam tikra bausmė, jei iš viso buvęs juodojo pavydo spąstuose, tai žino.
kokia nors bausmė reikalinga. Juodasis pavydas žudo, baltasis pavydas kuria gyvybę.
Sveikai pavydiems bus suteiktos visos galimybės, kad jie
Ntliau� tie, kurie iš tiesų dirba bendrmn labui, nepyks DR­ galėtų savaip siekti savo tikslų. Nė vienas nebus atstumtas nei
tydani, kad ją darlJo � iiomi iš ją ir duodani tiems ekonomiškai, nei politiškai, nei socialiai. Nei dėl rasės, nei dėl
dykinėt.ąjmm? lyties ar seksualinės orientacijos. Nei dėl prigimties, klasinės
padėties ar amžiaus. Tokių priežasčių nebus apskritai. Jokia
Tu nesiklausai. Visiems bus suteikti minimalūs išlikimo
diskriminacija tiesiog nebebus toleruojama.
resursai. O kurie turi daugiau, galės paaukoti 10 procentų
Suprantama, vis dar bus „turtuolių'' ir „vargšų'', tačiau ne­
savo pajamų, kad šios išlikimo sąlygos būtų užtikrintos.
beliks „badmiriaujančiųjų" ir „bedalių".
Kaip nustatyti kiekvieno žmogaus įplaukų dydį, spręs laisva
Taigi matai - veiklos motyvai nedings iš gyvenimo . . . ne­
rinka, kaip tai dabar vyksta jūsų šalyje.
belikY tik nevilties.

208 209
pokall,;ai .... .Diel1u nątila!tinas dialoĮĮps

O kas garantuos, kad bus pakankanDi lėšų pasyviesiems centų savo pajamų pasaulio vyriausybei. Tai savanoriškas 10
išlaikyti? procentų atskaitymas, apie kurį jau kalbėjome.

Žmogaus dvasios didybė. Taip... senasis ,,]ygi.ų nnkesčių' siūlynus.

Oho••• Dabartinėje visuomenėje ši.e pinigai turėtų i,gyti mokesčių


formą, nes jūs dar nesate pakankamai nušvitę suprasti, jog
Priešingai, nei esate įsitikinę, vidutinis žmogus nebus pa­ tokia savanoriška auka yra tik jūsų pačių labui. Tačiau kai
tenkintas vidutiniu pragyvenimo lygiu ir norės daugiau. Be įvyks Mano minėtieji sąmonės pokyčiai, tai atviras ir savano­
to, didybės siekis taps kitoks, kai įvyks antrasis pirmiau minė­ riškas atskaitymas jums bus savaime suprantamas dalykas.
tasis pokytis - dvasios transformacija.
Turiu Tau šį tą pasakyti. Ar neprieštarausi, jei Tanie per­
Kas � sukelti tokią translbrnuciją? 2000 metųjos nebu- trauksiu?
vo...
Ne, klok tiesiai.
Tiksliau, du milijardus metų...
Šis pokalbis lllllll atrodo labai keistas. Niekada neIDUJiau,
•.•niekur planetqe. Tai kodėl tai turėtų vykti dabar? kad rn- io6 siūlyti politinius spremlinDs. Kalbu tikrą
Kai nebereikės rūpintis materialiomis išgyvenimo priemo­ 1iesą. Neįsmlizduąiu, kaip galėčiau įtikinti ŽDDlleS, jog Di.e­
nėmis ir bent minimaliu saugumu, nebeliks kito didingo tikslo, vaY agitulųa už vienodus niokesčius!
tik pats didingumas. Ką gi, tu užsispyrei, kad tai yra „mokesčiai". Paprasčiau­
Ir štai šio DDtyvo bus gma? siai imti ir paaukoti 10 procentų savo gero jums atrodo visiš­
kai nesuprantamas dalykas. Ir kodėl tau taip sunku patikėti,
Žmogaus dvasia auga, ji nesusigūžia tikros galimybės aki­ kad Aš čia šį bei tą nutuokiu?
vaizdoje. Ji siekia patirti tik aukštesnę savo būtį, o ne žemes­
nę. Kiekvienas, patyręs tikrą didybe, tai žino. l\1aniau, kadDi-neskubakritikuoti, nereiškiaS�mm­
nnnės ir nesiriipina tokiais dalykais.
Ar ffl dar bus didliulį turtą ir didliulę galią turinčiųŽDDlliŲ?
Palūkėk, dabar būsiu atviras. Praeitame mūsų pokalbyje
Finansinis pelnas bus apribotas. (tu jį pavadinai Pirmąja knyga), Aš atsakinėjau į pačius įvai­
riausius klausimus: apie gerus tarpusavio santykius, apie tei­
O, broleli! - pagaliau, Gal pinoau paaiškinsi, kaip tai fimk­
singą gyvenseną, net apie dietą. Kodėl tau atrodo, kad anie
cimmos, o tada aš paaiškinsiu, kodėl iš to nebusjokios nau­
klausimai buvo kitokie nei ši.e?
dos.
Nežinau. Tiesiogjie atrodo kitokie. Noriu paklausti - ne­
Taip. Kaip bus nustatyta žemutinė pajamų riba, taip bus
jaugi. Tu tikrai laikaisi kokių nors politinių pažiūn.Į? Ar esi
nustatyta ir viršutinė. Pirma, beveik kiekvienas skirs 10 pro-

210 211
pokalbiai su .ae,,,, ne;,;,- dialogas

nario bilietą turintis respublikonas? Kokią tiesą nori pra­ Koks buvo klausimų kontekstas, toks ir atsakymų. Tu no­
nešti šiqie knygqje! Kad Dievas yra rq,ublikonas? rėjai būti toks ar anoks, veikti vienaip ar kitaip, taigi ir klausei
apie tai. Ir Aš parodžiau tau kelią.
O norėtum, kad būčiau demokratas? O Dieve!
Taip, pwudei.
Gudruolis. Ne, norėčiau, kad būtum apolitiškas.
Ir dabar darau lygiai tą patį.
Aš ir esu apolitiškas. Aš neturiu jokių politinių pažiūrų.
Tik... tiesiog nežinau... dabar kur kas sunkiau patikėti,
Kaip koks Bilas Klintooas.
kad apie šitokius dalykus kalba Dievas, negu 1ada, kad apie
Gerai pasakyta! Dabar tu esi gudruolis! Mėgstu juokus, juk anuos dalykus 1aip pat �o Dievas.
tu irgi?
Gal atrodo, kad su kai kuriais dabar aptariamais dalykais
ųg ir nesitikqau, kad Diews DĖgtl\ hwoJr'ą arba politiką. sunkiau sutikti?

Arba dar ką nors žmogiška, ką? Na. ••


Gerai, leisk Man darsyk paaiškinti, koks yra ir šios, ir pir­
Jei taip atrodo, tai labai gerai.
mosios Pokalbių knygos kontekstas.
Aš nesiimu vertinti, kaip jūs gyvenate savo gyvenimą. Aš tu­ Gerai?
riu vienintel\ troškimą - kad žmonės visiškai atskleistų savo ku­
riamąsias galias, kad kiekvienas suprastų, Kas Jis Iš Tiesų Yra. Žinoma.

Puiku. Suprantu 1ai. Kol kas '1iskas ĮJ;ll1U. Gerai, kad nesu1inku su Dievu?

Visų šios ir pirmosios knygos Mano išgirstų bei atsakytų Be jokios abejonės. Ką, manai, Aš tau padarysiu - pritrėk­
klausimų kontekstas yra toks: kas tu sieki būti ir ką trokšti štu kaip vabzdį?
daryti kaip kuriamųjų galių turinti būtybė. Pavyzdžiui, pir­ 'liesą sakant, tokią dalyką net neMU"SWW.
mojoje knygoje pateikei Man daug klausimų apie jūsų tarpu­
savio santykių i,prasminimą. Ar atsimeni? Juk matai - pasaulis su Manimi nesutinka nuo pačios pra­
džios. Labai mažai kas buvo atliekama taip, kaip siūliau Aš.
žmoo:e..
Rodos, 1ai desa.
Ar tau nebuvo sunku priimti Mano atsakymus? O gal bu­
vo neįtikėtina, kad Aš turiu apie tai nuomonę? Neabejok - tiesa. Jei žmonės būtų paisę Mano nurody­
mų, kuriuos jiems nešė šimtai mokytojų ištisus tūkstantme­
Net neg;ahqiau apie 1ai. Tik skaičiau a�s. čius, tai pasaulis atrodytų visiškai kitaip. Taigi jei knieti ne­
sutikti su Manimi, nesutik drą,siai. Juolab kad Aš galiu klysti.

212 213
pol<a/biai "" .ae,,,, nąti"1ėlinas dialOĮps

Ką? Na, �. � ir sutinku su Tavhn. Tiesiog nežinau,


ką su ffia tuo daryti.
Juk sakau: juolab kad Aš galiu klysti. O dievulėliau... ar
tik nepriimi tų žodžių už gryną tiesą? Daryk tai, ką nori. Nejau nesupratai? Su visu sava gyvenimu
tu darai tai, ką nari!
lVlloai, turėčiau į šį pokalbį žiūrėti pro pntus?
Gerai, labai gerai... Rodos, inD suprasti. Galime tęsti Dii­
Ak, sustok. Manau, daug ko neišgirdai. Grįžkime \ Pra­ sų pokalbį, bent jau panutysiin, kur linkjis pasuks.
džių Pradžią: jūs viską darote patys.
Puiku, taigi tęskim ...
Oho, puiku, tai bent paleogvąo. O aš kutj laiką IDUIUIU,
jog llllUl kažin kas "8dowuja. Sakei, kad...

Jums tik liepiama sekti sava širdimi. Klausytis sielas balso. Sakiau, kad kitose - nušvitusiose - visuomenėse gaunamų
Girdėti tikrąi\ save. Ir net kai pasirinkimą, idėją ar nuomonę pinigų Gūs vadinate „pajamų") dalies skyrimas visuomenės
pateikiu Aš, jūs neprivalote jos priimti ir laikyti sava. Jei ne­ labui yra visiškai tprastas reiškinys. Naujoje sistemoje, kuri
sutinkate, tai nesutikite. Tokia visa šia vyksmo esmė. Idėja ne ta, taikytina jums, kiekvienas narys uždirbtų tiek, kiek sugebėtų,
kad, užuot priklausęs nuo visa ko ir nuo visų, taptum priklau­ ir tie pinigai liktų jam - tačiau tik iki tam tikros ribos.
somas nua šias knygas. Idėja ta, kad imtum mąstyti. Mąstyti
Iki kokios ribos?
apie save. Aš - tai mąstantis tu.
Aš - tai tu, pagaliau ėmęs mąstyti. Iki sutartinės ribos, nustatytos bendru susitarimu.

Nori pasakyti, kad ši infonnacija sklinda ne iš Aukščiausio­ o jei kas W'ŠyS §ąribą?
jo Šaltinio?
Perviršis būtų pervestas \ pasaulio labdaros fondą, o kad
Žinoma, sklinda iš ten! Bet yra vienas dalykas, kuriuo tu visas pasaulis žinotų savo geradarių vardus, to žmogaus pavar­
niekaip negali patikėti: Aukščiausiasis Šaltinis esi patsai. Taip dė būtų paskelbta viešai.
pat akivaizdu, jog vis dar nesupranti štai ko: tu kuri visa tai - Tokie geradariai galėtų tiesiogiai valdyti 60 procentų jų
visą sava gyvenimą - kaip tik čia, kaip tik dabar. Tu... TU ... vardu sudaryto fondo ir leisti šiuos pinigus savo nuožiūra.
tu kuri. Ne Aš, o TU. Kiti 40 procentų būtų skiriami programoms, kurias \Sta­
Taigi... gal yra keli atsakymai \ tuos grynai politinius klau­ tymiškai prižiūrėtų bei administruotų pasaulio federacija.
simus, kurių tu nemėgsti? Tai atsakyk ir keisk situaciją. Keisk
nedvejodamas. Dabar. Jei ŽIIDg.lS žinos, kad� 1am. tikros ribos w;osjo pųjaons
Ar ši.oje politinėje diskusijoje randi ką nors, ką norėtum bus atiIdos, tai jaIIl nelieka jokio � 1ą peniršį už­
keisti? dirbti. Kas ska1ins jį nesustoti „tėkmės Tiduf"Y.ie", kai jis
pasieks nmė1ą ribą?

214 215
pola,ll,;ai su Die,,u �dialogas

Bus, kurie sustos. Na, ir kas? Tegu sustoja. Darbas, kad per metus (čia visiškai sąlygiškas skaičius) - būtų išleidžiamas
būtų uždirbta lėšų pasaulio labdaros fondui, neprivalomas. visos žmonijos poreikius tenkinančioms programoms ir pa­
Pinigų, kuriuos sutaupysite sustabdę masinę ginklų gamybą, slaugoms.
pakaks esminiams poreikiams patenkinti. 10 procentų atskai­ Viršutinės pajamų ribos nustatymas atspindės planetos są­
tymai, pridėti prie tų sutaupytų pinigų, leis ugdyti visą vi­ monės pokyčius: visi supras, kad prasmingiausias tikslas yra
suomenę, o ne vien išrinktuosius - tokiu būdu rasis nauja ne didžiausio turto sukaupimas, o didžiausio gėrio darymas.
gerovė ir bus išsaugotas visų žmonių orumas. O galimybė pa­ Taip pat visi supras, kad pagrindinė didžiausių žmonijos pro­
aukoti perteklines pajamas pradžiugintų žmones, todėl juo­ blemų priežastis yra turto koncentracija, o ne jo paskirstymas.
dasis pavydas ir socialinė įtampa tiesiog išnyktų.
Tačiau galiiųybė kaupti turtą - neriboto dydžio turtą - 1ai
Taigi bus tokių, kurie liausis dirbti pasiekę ribą - ypač tie,
kertinis kapitaliznD aknuo, laisvų įinonių ir atvhus kon­
kuriems visas gyvenimas yra tikras darbas. O tie, kuriems jų
kurencijos paDDtas, ant kurio sukurta didingiausia visuo­
veikla yra absoliutus džiaugsmas, nesustos niekuomet.
DEDė per wų pasaulio egdsnmnų.
Ne kiekvienas gali turėti tokį darbų.
Bėda ta, kad šiais žodžiais tiki.
Netiesa. Gali kiekvienas.
Ne, aš netikiu. Tik kalbu vardu tų ŽIIDnių, kurie tikrai
Darbo džiaugsmas neturi nieko bendra su atliekamais veiks­
tuo .iku
mais ir yra visis7cai susijęs su veiklos tikslu.
Motina, ketvirtą valandą ryto einanti pervystyti kūdikio, Jie labai klysta ir visiškai nemato tikros jūsų planetos pa­
tai puikiai supranta. Ji niūniuoja savo mažyliui, ir niekam dėties.
pasaulyje neatrodo, kad ši moteris dirba kokį nors darbą ap­ Pusantro procento JAV turčių turi daugiau gero nei 90
skritai. Taigi jos dėmesys, jos ketinimai, jos veiklos tikslas - procentų visų kitų. 834 tūkstančiai žmonių valdo trilijonu
visa tai darbą paverčia tikru džiaugsmu. dolerių didesnį kapitalą nei 84 milijonai vargingųjų.
Apie motinos meilę jau kalbėjau, tas pavyzdys padeda su­
prasti šios knygos bei šios trilogijos koncepcijas. Na, ir ką? Jie tuos turtus tmlirbo.

Tai kodėl elimnuqjmnJS ,,neribotų pajanų �''? Ar Jūs, amerikiečiai, linkę manyti, kad klasinė padėtis pri­
tokiu biidu iš ŽIIDgJ1US neatimllma teisė patirti patį didin­ klauso nuo individualių pastangų. Vienas kitas „gerai uždir­
giausią nuotykį, ar nesilpninanDs jo potencialas? bo", ir jūs sakote, kad tai gali padaryti kiekvienas. Toks po­
žiūris yra primityvus ir naivus. Tokiu būdu daroma prielaida,
Galimybė uždirbti absurdiškus pinigus liks. Viršutinė pa­ kad visi turi lygias galimybes, o iš tikrųjų Amerikoje, kaip ir
jamų riba bus labai aukšta - didesnė nei vidutiniai asmens Meksikoje, turtingieji ir galingieji iš paskutiniųjų laikosi įsi­
poreikiai... nei dešimties asmenų vidutiniai poreikiai. Apskri­ kibę savo turtų ir juos gausina.
taipajamos nebus ribojamos - tik asmeniniam vartojimui skirta
jų dalis. Likutis - kas, tarkime, daugiau nei 25 milijonai USD Na, ir ką? Kas čia llelP""ai?

216 217
poknlbiai su Diel'U �dialogta

Jie tai daro eliminuodami konkurenciją, kitaip sakant, men­ Reikalas tas, kad tokias socialines struktūras remia turtin­
kindami realias kitų žmonių galimybes, taip pat jie kontro­ gieji ir galingieji, tai jie nuofJniai priešinasi visoms realioms pa­
liuoja turto judėjimą bei jo augimą. stangoms pakeisti padėtį. Jie piestu stoja prieš bet kokį politinį
To jie siekia visais įmanomais būdais: tai ir nesaugios pa­ ar ekonominį bandymą visiems žmonėms suteikti vienodas
saulio varguolių darbo sąlygos, ir tariama „gerų senų pažįsta­ veiklos bei oraus gyvenimo galimybes.
mų" grupelės tarpusavio konkurencija, kuri be galo mažina (o Daugelis turtingųjų ir galingųjų atskirai imant turbūt yra
dažniausiai ir visiškai atima) naujokų galimybę įžengti į kles­ gana malonūs žmonės, jie atjautus ir gailestingi kaip visi kiti.
tinčiųjų sluoksnį. Tačiau tik užsimink apie grėsmingąjiems metinių pajamų limi­
Galų gale jie ima kontroliuoti pasaulio politinį gyvenimą tą (net jei tai neapsakomai aukšta 25 milijonų USD riba), ir jie
ir vyriausybines programas - taip jie pasiekia, kad visi kiti iškart ims inkšti apie asmens teisių pažeidimus, apie „amerikie­
būtų valdomi ir paklusnūs. čių gyvenimo stiliaus" žlugdymą ir apie „prarastus motyvus".
Bet ką liepsite daryti su visų žmonių teise gyventi bent
Netikiu, kad turtingi�i taip el�. Na, � tik IIDŽajų gru­
truputį pakenčiamoje aplinkoje, su jų teise turėti pakanka­
pelė. Tik saujelė � manyčiau .••
mai maisto, kad nereikėtų mirti iš bado, ir pakankamai rūbų,
Dažniausiai ne turtingieji asmenys visa tai atlieka - tai vyk­ kad nereikėtų kęsti šalčio? Kas bus su visų žmonių teise turėti
do socialinė sistema ir jos institucijos. O štai šias sistemas, gerą sveikatos apsaugą - teise nesikankinti ir nemirti nuo me­
šias institucijas sukūrė turtingieji ir galingieji ir kaip tik jie jas dicininiu požiūriu nesudėtingų komplikacijų, kurias anie -
nuolatos remia. turčiai - įveikia vos spragtelėję pirštais?
Taigi valdydami tokias sistemas bei institucijas, jie tarsi Jūsų planetos ištekliai - taip pat ir nenusakomai vargingų
išvengia asmeninės atsakomybės už žmonių priespaudą, iš ku­ bei nuolatos engiamų žmonių darbo vaisiai - priklauso vi­
rios patys ir pelnosi. siems pasaulio gyventojams, o ne vien tiems, kurie yra tokie
Grįžkime prie Amerikos sveikatos apsaugos sistemos pa­ turtingi ir galingi, kad galėtų išnaudoti kitus.
vyzdžio. Milijonams Amerikos vargšų visiškai neprieinama pro­ O štai kaip vyksta išnaudojimas: turtingas verslininkas vyksta
filaktinė medicina. Tačiau niekas negali durti pirštu į kurį į šalį ar regioną, kur visiškai nėra darbo, kur gyventojai skursta,
nors konkretų gydytoją ir tvirtinti, jog tai jis kaltas dėl to, kad kur viešpatauja nežmoniškas skurdas. Sis turčius ten įkuria ga­
turtingiausioje pasaulio šalyje milijonai žmonių neišgali pasi­ myklą ir duoda varguoliams darbo (kartais darbo diena trun­
rodyti gydymo įstaigoje, išskyrus atvejus, kai jau sunkios būklės kalO, 12 ar 14 valandų) už nežmonis"koi mažą atlyginimą. Ar
juos atveža greitosios pagalbos tarnyba. supranti - nepakankamą, kad jie galėtų palikti savo žiurkių pri­
Nė vienas konkretus gydytojas dėl to nekaltinamas, bet visi visusį lūšnyną ir išvykti, bet pakankamą, kad jie galėtų gyventi
gydytojai pelnosi. Visos su medicina susijusios ekonomikos ša­ vos truputėlį geriau nei kad visis1cai be maisto ir stogo virš galvos.
kos neregėtai lobsta iš sistemos, kuri institucionalizuoja dir­ Ir jei kapitalistui kas prikiša tokius veiksmus, jis atšauna:
bančių vargšų ir bedarbių diskriminavimą. ,,Na jau, jie gavo geriau, negu turėjo, ar nematot? Mes paleng­
Tai tik vienas pavyzdys, kaip „sistema" išlaiko turtuolius vinome jų daliai Žmonės dirba, tiesa? Ko norite, mes jiems
turtingus, o vargšus - vargingus. suteikėme galimybei O visą riziką prisiėmėme patys!"

218 219
pokalbiai su I1ie,,u

Tačiau sakykite, kokio dydžio rizika yra mokėti žmogui


75 centus per valandą, kad jis pagamintų sportinių batų po­
rą, kuri bus parduota už 125 dolerius?
Ar tai rizikos prisiėmimas, ar gryniausias ir paprasčiausias
išnaudojimas?
Tokia neapsakomo cinizmo sistema gali egzistuoti tik pa-
19
saulyje, kuriame veiklos motyvas yra godumas, kuriame dėmesys
pirmiausia kreipiamas i pelno dydį, o ne i iJnogaus orumą.
Tie, kurie tvirtina, jog „santykinai, turint galvoje ekono­ Retai kada Tmie DDtyda"8U tokį pasipiktinusį. Die\ias ne­
minį jų šalies lygį, šitie valstiečiai nuostabiai uždirba!" yra tik­ turėtų piktintis. Tai bylQja, jog nesi Diews.
rų tikriausi veidmainiai. Jie numes skęstančiam žmogui virvę,
bet atsisakysji traukti i krantą. O paskui įrodinės, kad virvė yra Dievas yra visa kos, Dievas tampa visa kuo. Nėra nieko, kas
geriau negu akmuo. nebūtų Dievas, ir visa, ką Dievas patiria, Jis patiria per jus.
Užuot padėję žmonėms atgauti orumą, turčiai duoda pa­ Taigi tu jauti savo paties pasipiktinimą.
saulio vargdieniams tik tiek, kad jie pasidarytų nuo jų pri­
Tu teisus. Aš sutinku su� Tmo čia pasakytais žodžiais,
klausomi, bet nei,gytų tikros jėgos. Tikrą ekonominę jėgą tu­
rintis žmogus gali daryti įtaką „sistemai", o ne vien būti jos Turi suprasti, jog kiekviena Mano tau siunčiama mintis
subjektas. Bet šito sistemos kūrėjai mažiausiai nori! praeina pro filtrą, kurį sudaro tavo asmeninė patirtis, tavo
Taigi sąmokslas tęsiasi. Ir daugeliui turtingųjų bei galin­ sprendimai, tavo tiesos, tavo supratimas apie tai, Kas Tu Esi
gųjų tai ne sąmokslas ką nors daryti, o sąmokslas tylėti. ir Kas Renkiesi Būti. Tik taip tu gali priimti Mano mintis.
Na, o ką tu? Tu juk nieko nekalbi apie cinizmą, kai ekono­ Kitaip būti negali.
minė sistema išmoka kokiam nors generaliniam direktoriui
70 milijonų dolerių premiją už gaiviųjų gėrimų prekybos plėt­ Jeigµ_ nup, tai IIES pnuledan2 IDIO pradžių. Ar nori pasakyti,
rą, o tuo metu 70 milijonų fpionių neįstengia nusipirkti pa­ kad cia pa1eikianns Irintys ne Bnv, o vis-a ši luzyga g:di būti
klaidinga? Gal mrtini, kad w;as pokalbis su Tawri. yra tik
prasčiausių vaistų - kuo mažiau valgysi, tuo sveikesnis būsi.
Nematyk ši.o cinizmo. Vadink tai pasauline Laisvosios Rin­ manopalies ninciq, IDIOIIIJDių ir jausną rinkin,ys?
kos Ekonomika ir visiems pasakok, kaip tu ja didžiuojiesi. Nepamiršk:, kad tai Aš siunčiu tau visas mintis ir visus po­
Vis dėlto yra parašyta: jūčius (kaip manai, iš kur visa tai atsiranda?), Aš kuriu drauge
su tavimi visus tavo potyrius, Aš esu visų tavo sprendimų,
Jei nori būti šviesuolis, pasirinkimų ir teiginių dalis. Neparniršk:, kad tai Aš išsirin­
parduok viską, ką turi sukaupęs, ir išdalyk vargšams kau tave kartu su daugeliu kitų būti Savo žinianešiu - tai
štai taip igysi turto danguje. įvyko kur kas anksčiau, nei tu ėmei rašyti šią knygą.
Bet kai jaunas vyras tai išgirdo, jis liūdnas nufjngsniavo sau,
nes daug turėjo žemėje. Net sunku patikėti.

220 221
pokalbiai su Dievu ne;,;,-,,,,.. dialogas

Taip. Šnekėjome apie visa tai pirmojoje Pokalbių knygąje. Aš Nuostabu! Tęsk.
kalbuosi su pasauliu taip pat per savo žinianešius ir mokytojus.
Šiąje knygoje noriu pasakyti, jog jūsų ekonominė, politinė, so­ Čla rašoma apie seims �sių ir besffystančią šalių_
cialinė ir religinė sankloda yra primityvi. Nors jūs iš savo pasipū­ nesutarinus dėl damo i,sta.tyną. Kai kurią besivystančią
timo manote, jog ji - tobula. Matau, kad didžioji jūsų dalis šalių_�. sakonB, ,,baimnasi, kad naujiqi damo t,ta­
priešintųsi pokyčiams, jeigu tik jums dėl jų reikėtų ką nors au­ tyrnąi gali užkirsti kelią ją pigiai produkcijai į turtingqią
koti. Jūs net nesusimą.stote, kokie jie gali būti teigiami. šalių_ rinkas".
Sakau darsyk, jog turi įvykti esminis planetos sąmonės po­ Toliau saiwnu, jog Brazilijos, lVJalaizijos, Indijos, Singapiin)
slinkis. Turite pakeisti savimonę. Turite vėl imti gerbti gyve­ ir kitų šalių derybininkai atsisakė įstėgli ouola1inį darbo įga­
nimą ir suvokti visų daiktų bei reiškinių tarpusavio s�jas. fyJD\ kiirinD lwuitetą prie Pasaulinės darbo oqpuizacijos.

Gerai, Tu esi Di-. Jeigu Tau nepatinka, kaip klostosi Apie kokias teises rašoma straipsnyje?
reikalai misų pasaulyje, kodėl Tu ją nepakeiti? SalwoD, jog 1ai „esoioės darbuotoją teisės": priverstinio
Kaip jau aiškinau pirmiau, Aš nusprendžiau iš pat pra­ damo uždraudiJIJlls, damo saugos standartų sukūrinllls, gi­
džių suteikti jums laisvę patiems kurti savo gyvenimą - vadi­ liIŲfbė lwlektyviai derėtis.
nasi, kuriatės Save tokius, kokie būti norite. Jeigu Aš pasaky­
Ir kodėl gi besivystančios šalys nenori šių teisių, kurios
siu ar jėga nurodysiu jums, ką ir kaip dera kurti, jūs neišgy­
būtų įtvirtintos tarptautinėmis sutartimis? Aš pasakysiu ko­
vensite Savęs kaip Kūrėjų. Jeigu taip pasielgčiau, Mano tiks­
dėl. Tik visų pirma noriu paaiškinti, kad tai ne tų šalių darbi­
las liktų nepasiektas.
ninkai priešinasi naujiems įstatymams. Besivystančių šalių „de­
O dabar žvilgtelėkime, ką gi jūs sukūrėte savo planetoje,
rybininkai" - tai tie patys žmonės, kurių rankose visos gamyk­
pasvarstykime, ar ne per daug piktinatės.
los. Arba bent jau artimai su jais susiję. Kitaip sakant, jie tur­
Atsiverskime tik vieną kurį nors didesnį jūsų laikraštį, tik
tingi ir galingi.
vienos dienos numerį.
Kaip ir kitados Amerikoje, tie žmonės dabar pelnosi iš sun­
Paimkime šios dienos laikraštį.
kaus savo tautiečių darbo. Gali neabejoti, kad juos tyliai re­
Gerai. Šiandieną šeštadienis, 1994-ąją balandžio 9 diena. mia dideli Amerikos ir kitų turtingų šalių pinigai. Ten pra­
l\1an prieš akis guli .San H-ancisco Cluvnicle. moninkai jau negali engti darbininkų, tad jų žvilgsniai kryps­
ta į besivystančias šalis. Jie ten stato gamyklas ir visiškai begė­
Puiku, atversk bet kurį puslapį. diškai pelnosi iš vis dar įstatymais neapgintų neturtingųjų
šalių darbininkų darbo.
A.nereiau. Puslapis A- 7.
Tačiau čia rašo, jog kaip tik misų �sybė, dabartinė
Gerai, ką ten matai?
misą adn:mistracija, reikalauja, kad punktas apie darbi­
Straipsnj, kurio paWodioirnąs BESIVYSTANČIOS ŠALYS ninką U!ises būtą į1rauktas į 1:alptautinę damo sutartį.
SVARSTO DARBO ĮSTATYMUS.

222 223
pokalbiai su Diem neįtila!tinas dialotPs

Dabartinis jūsų prezidentas Bilas Klintonas remia pagrin­ kol pasaulyje vyraus ekoniminiai interesai, o ne humanisti­
dines darbininkų teises, net jei pramoninkai elgiasi atvirkš­ niai idealai. Kol kūnas žmonėms rūpės labiau nei siela.
čiai. Jis drąsiai prieštarauja stambiojo kapitalo interesams. Ki­
Taip. DDDHU., Tu 1mus. Š1ai to padės laikrmtio IJUSlaP.Y.je A -
ti Amerikos prezidentai ar šalių vadovai buvo nužudyti ir už
14yratokiaantraštė: EKONOMIKOS NUOSMUKIS SĖ­
menkesnius dalykus.
JA PYKTĮ VOKIETIJOJE. O �e rašonu: ,,Gilė­
• Ar nori pa.sak.vti. kad misų prezidentą reųpasi nužudyti? ja praraja tarp "81'giogtių ir turtingqių'•

Pasakykime tai kitaip: kai kas iš paskutiniųjų stengsis jį Taip. Ir kas gi rašoma toliau?
pašalinti iš posto. Tiesa ta, kad jį nori pašalinti iš arenos -
Rašoou, kad netekę darlJo inžinieriai, dėstyt:ąiai, DDkm­
taip prieš trisdešimt metų pašalino Kenedį.
ninkai, damininkai, staliai, Yhąai ir Wil kiti kursto �0-
Klintono veiksmai, kaip ir anuomet Kenedžio, stambiajam
tinę neapykantą ir kad {uriis �omenės sluoksniai neto­
kapitalui nepatinka. Jis ne tik gina darbininkų teises visame pa­
IYIPBi pasidalijo šalį užklupusius sunkunus.
saulyje, tačiau, privilegijuotųjų sluoksnių nepasitenkinimui, re­
mia „mažus žmones" faktiškai visais socialiniais klausimais. Tikra tiesa. Netolygiai. Ar straipsnis sako, kodėl tiek daug
Pavyzdžiui, jis mano, kad kiekvienas žmogus turi teisę gauti žmonių neteko darbo?
kvalifikuotą medicinos pagalbą - ir visiškai nepriklausomai
nuo to, ar jis gali sumokėti už ją tą didžiulę kainą, kurios Taip. Nes „damo Yie1as užinlll atvykėliai iš šalią, kur dar­
reikalauja Amerikos gydytojai. Prezidentas net pasakė, kad gy­ bo jėgl �".
dytojų paslaugų kainos turi mažėti. Tai suerzino dar vieną
Aha. Įdomu, ar daug kas perskaitęs šios dienos jūsų San Fran­
gana įtakingą ir turtingą amerikiečių sluoksnį - nuo farmaci­
cisco Chronicle įžvelgs ryšį tarp straipsnių puslapiuose A - 7 ir
jos bei draudimo kompanijų vadovų iki darbdavių, kuriems
A-14?
tuo atveju savo darbuotojams būtų privalu mokėti dideles li­
gos pašalpas. Nemažas būrys žmonių, kurie dabar uždirba Ten 1aip pat rašoou, jog pinoausia iš darlJo a1leidzia DD­
labai daug, imtų uždirbti šiek tiek mažiau, jei Amerikos ne­ teris. TeigianD, kad ,Jos sudaro daugiau negu pusę visų
turtingiesiems būtų pradėtos teikti įvairios sveikatos apsau­ a1leistqją, o rytinėse Vokietijos 2BIĖSe - net du 1rečdalius".
gos paslaugos. *
Taigi prezidentas nėra pats mėgstamiausias žmogus šaly­ Žinoma. Aš ir vėl sakau (nors jūs nenorite nei to girdėti,
je. Ypač tam tikrose sferose, kurių atstovai šiame amžiuje jau nei su tuo sutikti), kad jūsų socialinis ir ekonominis modelis
parodė, jog panorėję jie gali pašalinti prezidentą iš posto. nuolatos žeidžia tam tikrų žmonių grupių interesus. Jūs nesu­
teikiate vienodų galimybių visiems, nors labai garsiai dekla­
Ar nori pasakyti. ••• ruojate, jog visi žmonės lygūs. Jums tiesiog būtina patikėti
savo pačių melu, antraip jūs pasijusite blogai. O jei kas nors
Noriu pasakyti, kad kova tarp turčių ir vargdienių jūsų
sako tiesą apie visa tai, jūs jo imate nekęsti. Jūs neigiate netgi
planetoje vyksta nuolatos. Tai tikra epidemija. Ir ji plis tol,
pačius akivaizdžiausius nelygybės įrodymus.

224 225
poladl,;ai su Die,,u �dialogas

Jus tikra stručių visuomenė. Tačiau jam \Sigalėti trukdo turtingieji ir galingieji, kurie
Na, gerai. Ką dar rašo šiame šios dienos laikraštyje? sako „ne". ,,Ne", jeigu tai liečia mūsų interesus.
Jūsų prezidentas ir vyriausybė vėl ėmėsi šio reikalo. Ne
Puslapyje A - 4 yra straipsnis VALSTYBĖ PRIEŠ NUO­
kiekvienas Amerikos prezidentas ryžosi mesti tok\ iššūk\ tur­
l\11NINKŲDISKRI1\11NACIJĄ kuriame sakoou,jog ,,re­
tingiesiems ir galingiesiems.
deralinės admnistracijos atstowi rengiasi užkirsti kelią ra­
sinei diskrimnacijai �OS '1i.etos IDlODDS sferqje". Suprantu. Strai.IJSDY.ie toliau kalbama, kad atsakingl už šio
įstatytynn � Klintono adlrinistracijos pareigūnai
O kodėl, paklausk pats savęs, federalinės administracijos
ištyrė daugiau ID10Irininkų diskrimnacijos �ą, negµ jų
atstovai turi taip elgtis?
mno ištirta per pastarąjį dešinbJEtį. Dabartinė admnist­
lVles turilne NuODDS � kuris garantuqia lygias J,Jili­ racija reikalauja besąJygiškai "YkdYti � kurio daug
Iųbes IUlOIJDti �ą Wetą nepriklausomai IDlO ra­ IIEtą_ niekas nepaisė.
sės, religijos, tau1ybės, lyties ir šeioos sudėties. Tačiau dau­
Tokiu būdu dabartinis jūsų prezidentas \Sigijo dar dau­
� IUUn.Į savininkų šio �tynv nepaiso• .Jie llllUlO, kad
giau priešų iš turtingųjų ir galingųjų tarpo. Dabar jo nemėgsta
su smu ID1osa� Į,Jili dmyti kąpanorqę- taip pat nenu­
darbdaviai ir pramonininkai, farmacijos kompanijų ir draudi­
onnti jos, jeigµ ID10Irininkas jieIIJ!i nepatinka.
mo bendrovių vadovai, gydytojai ir stambių ligoninių direk­
Jeigu kiekvienas savininkas galės rinktis, kam nuomoti gy­ toriai - visi tie, kurie turi daug pinigų.
venamąją vietą, o kam ne, ir jei visa tai atspindės grupinę są­ Taip, Klintonui atėjo sunkūs laikai.
monę ir nuostatas tam tikrų žmonių grupių atžvilgiu, tai dau­
Šimldieną,,kaipasirodėšisstraipsnis, 1994-qiųbalao:lį,jmn
gybė žmonių neteks galimybės susirasti sau nors kiek pado­
dar sunkiau.
resnį būstą. Štai tada \Vairiausių landynių bei lūšnynų savi­
ninkai galės reikalauti iš jų didžiulių nuompinigių, o patys Ar 1994-ųjų balandžio 9 dienos San Francisco Chronicle
visiškai nesirūpinti jų gyvenimo sąlygomis. Štai ir vėl turtin­ numeris dar ką nors praneša tau apie žmonių padermę?
gieji išnaudoja neturtinguosius, Š\ kartą prisidengę teisėmis
laisvai elgtis su savo nuosavybe. Štai UUI2 pačiane A - 14 puslapyje vieno kwriiciais nquo­
jancio 11.lSŲ politiko IDlotrauka, o po apačia wrašas: ŽIUI
Taip, tačiau ar sawiinkai negJ1)i turėti tani 'tikrų teisių? NOVSKIS UŽPUOLĖ DŪMOS KOLEGAS. Toliau rašo­
DB, kai šis politikas „wl sukėlė � dūnqe, užpuolė
O jeigu jų teisės pažeidžia daugelio kitų žmonių teises?
s;mJ politinį oponentąir šiam.į ffldąrekė: ,,Aš su pūdysiu fine
Ši problema visada kamuos kiekvieną civilizuotą visuomenę.
kal.ęiinE. M m-ausiu tau barzdą plaukelis po plaukelio!"
Ar ateis laikas, kai supratimas apie visuotinį gėq bus vir-
šesnis už individualias teises? Ar visuomenė sugeba atsakyti Ir tu stebiesi, kodėl valstybės kariauja? Štai vienas garsus
už pačią save? politikas, gausios partijos lyderis, parlamente demonstruoda­
Tavo minėtas Nuomos \Statymas sako, jog sugeba. mas savo vyriškumą primušė oponentą.

226 227
pokalbim ... Diem �dia/ą/ps

Jūsų padermė be galo primityvi ir pripažįsta tik jėgą. Jūsų sunkus uždavinys, nes tai, kas tarnauja tavo labui, turi būti
planetqje nėra tikrų įstatymų. O tikras Įstatymas - tai Natūra­ savaime suprantama.
lus Įstatymas, kurio niekam nereikia aiškinti. Jis - visų matomas. Turi būti aiškinama tik tai, kas neais"ku, kas nėra supranta­
Tikras Įstatymas žmones valdo natūraliai. Žmonės susita­ ma savaime.
ria tarpusavyje jo laikytis, nors tai veikiau yra ne susitarimas, Tik ypatingi bei ryžtingi žmonės gali įtikinti kitus žmo­
o Tikrojo Įstatymo pažinimas. nes neakivaizdžių dalykų akivaizdumu. Tam tikslui jūs sukū­
Tokių įstatymų nereikia primesti jėga. Jie savaime prigyja, rėte politikus.
nes yra tikslingi ir nepaneigiami. Ir dvasininkus.
Pateiksiu pavyzdį. Protinga būtybė niekada nesuduos plak­ Mokslininkai kalba nedaug. Jie apskritai nekalbūs. Jeigu
tuku sau per galvą, nes taip pasielgusi susižalotų. Dėl tos pa­ atliko sėkmingą eksperimentą, tai tiesiog pademonstruoja jo
čios priežasties tokia būtybė nesuduotų ir niekam kitam. rezultatus, kurie viską pasako. Todėl mokslininkai yra tylūs ir
Protinga būtybė žino, jog kai žmogui suduodi plaktuku, nelinkę į viešas kalbas. Jiems to nereikia. Jų veiklos motyvas
jam skauda. Jeigu tą veiksmą pakartosi kelis sykius, žmogus jiems yra savaime suprantamas. O jeigu jiems nepasiseka, tai
supyks, susiras plaktuką ir trinktelės tau atgal. Taigi protinga tuo labiau jie neturi apie ką kalbėti.
būtybė nusprendžia, jog mušti plaktuku kitą būtybę yra tas Politikai elgiasi kitaip. Net ir patyrę nesėkmę jie kalba. Rei­
pat, kas mušti save. Nesvarbu, kiek kas turi plaktukų ir kokio kia pasakyti, kad kuo skaudžiau jiems nepasiseka, tuo dau­
jie dydžio. Anksčiau ar vėliau būsi sužeistas. giau jie kalba.
Tai yra akivaizdu. Ir dvasininkai. Kuo labiau jiems nesiseka, tuo jie šnekesni.
Neprotinga ir primityvi būtybė taip pat regi šią akivaiz­ Aš tau sakau štai ką:
džią tiesą. tačiau jos nepaiso. Tiesa ir Dievas randami vienoje vietqje. Ta vieta - tyla.
Protingos būtybės nelinkusios žaisti „kieno plaktukas di­ Kai randi Dievą ir kai randi Tiesą, nėra reikalo apie tai
desnis, tas ir laimi". O primityvios būtybės tik tą žaidimą ir kalbėti. visa tai ir taip akivaizdu.
žaidžia. Jeigu apie Dievą kalbi daug, galbūt Jo dar ieškai. Tai labai
Ši veikla būdinga vyrams. Vos viena kita moteris domisi gerai. Tai puiku. Tik žinok, kokioje savo kelio atkarpoje da­
žaidimu „trenk plaktuku". Moterys žaidžia naują žaidimą. Jos bar esi.
sako: ,,Jei turėčiau plaktuką. iškalčiau juo teisingumą. laisvę,
meilę tarp mano brolių ir seserų visqje šiqje planetoje." Bet IIDkyt:.Qjai apie Di� kalba nuolatos. Ir šiqie knygąje
mes kalbaine apie Ditwą.
T� kad DD1:el'ys �negu�?
Jūs mokote tų dalykų, kriuos pasirinkote išmokti patys.
Nei teigiu, nei neigiu. Aš tiesiog stebiu. Taip, ši knyga kalba apie Mane, tačiau taip pat apie daugelį
Supranti, tiesa, kaip ir Natūralus įstatymas, yra akivaizdi. kitų dalykų. Tu ėmeisi šios knygos, nes vis dar ies"kai.
O kiekvienas įstatymas, kuris yra nenatūralus, taip pat yra
Taip.
neakivaizdus, todėl kažin kas tau ar kitiems turi jį išaiškinti.
Tau jį turi pateikti ir įrodyti, kad jis tarnauja tavo labui. Išties

228 229
pola,/bia; su Dievu �dialo§ps

Iš tikrųjų. Tą pat galiu pasakyti apie ją skaitysiančius žmo­ keisti, ir tu žinai kodėl. Jums duotas laisvas pasirinkimas ir laisva
nes. valia, kad patys pasiektumėte aukščiausiąjį savo tikslą, kurį jums
Mes kalbėjome apie kūrimą. Skyriaus pradžioje tu paklau­ skyriau Aš, jūsų Kūrėjas, kaip kad mane patys vadinate.
sei, kodėl Aš nekeičiu pasaulio, jeigu Man nepatinka tai, ką Ir per daugelį tūkstančių metų jūs pasiekėte tik tiek. Ir
Aš jame matau. sukūrėte tik tiek.
Aš neteisiu jūsų veiksmų. Aš tik stebiu ir kartais, kaip ši.oje Jums pikta, tiesa?
knygoje, juos aptariu. Tačiau jūs padarėte vieną gerą dalyką. Jūs kreipėtės į Ma­
Tačiau dabar prašau: pamiršk, ką Aš mačiau ir kokias pa­ ne patarimo.
dariau išvadas. Ką pats manai apie savo gimtosios planetos Jūsų „civilizacija" vėl atsigręžė į Dievą ir paklausė: ,,Ką mes
žmones? Tu susipažinai tik su vienu vieno laikraščio nume­ darome blogai?" ir „Kaip visa tai daryti geriau?" Jūs, tiesą sa­
riu, kurio straipsniai tau pranešė štai ką: kant, kai tik galėdavote, Mano patarimų nepaisydavote, ta­
• vhlstybės nenori suteikti darbininkrnas pagrindinių teisių; čiau Aš patariu darsyk. Lyg geras tėvas Aš duodu pravarčių
• Vokietijoje prasidėjo ekoniminis nuosmukis. Ten turčiai patarimų, kai jūs prašote. Ir lyg geras tėvas Aš jus myliu net
lobsta, o vargdieniai skursta; tada, kai jūs į Mane nekreipiate dėmesio.
• Amerikos vyriausybė verčia namų savininkus laikytis nuo­ Kaip yra, taip Aš kalbu. Taip pat Aš kalbu apie tai, kaip
mos įsatymo; jums tapti geresniems. Ir darau tai tokiu būdu, kad jūs šiek
• Įtakingas politinis veikėjas kumščiais puola savo oponen­ tiek pyktumėte, nes noriu jūsų dėmesio. Matau, man dabar
tą ir grasina supūdyti jį kalėjime bei po plaukelį išrauti jam pavyko.
barzdą;
Kas gali sukelti tokius didelius sąJDJDės �s. apie ku­
Ar dar yra šiame laikraštyje medžiagos, kuri pasakytų Man
riuos Tu vis kalbi šiQie �e?
ką nors apie jūsų „civilizuotą'' visuomenę?
Vyksta lėtas darbas. Mes sluoksnelis po sluoksnelio nuta­
Ką gl. A - 13 pushtffiie yra straipsnis � ANGO­
šome žmogiškųjų potyrių granitą, šaliname nuo jo nereika­
LOS PILIETINIAME KARE KENČIA TAIKŪS GYVEN­
lingas vietas ir tarsi skulptorius atskleidžiame akmenyje sly­
TOJAI. Paantraštė skelbia: ,,Sukilėlių"8dukai � pra­
pintį grožį.
bangiai, o daug tūkstančių �ų badauja. ..
,,l\fes?''
Gana. Bendras vaizdas aiškus. Ir visa tai tik viename vieno
laikraščio numeryje? Jūs ir Aš. Per šią knygą, per daugelį kitų knygų, per Mano
žinianešius. Per rašytojus, menininkus, kino ir televizijos pro­
Ne. Tik vieno laikraščio vienos dienos IWDJerio vienqje da­
diuserius. Per muzikantus, dainininkus, šokėjus, dvsinius mo­
lJje. Aš ciuniau tikA dalį.
kytojus, šamanus ir guru. Per politikus, valstybių vadovus (taip,
Darsyk kartąju, kad jūsų ekoniminė, politinė socialinė ir re­ jų yra išties dorų ir nuoširdžių), gydytojus, teisininkus (ir jų
liginė sistema yra primityvi. Tačiau Aš nesistengsiu visa to pa- yra išties dorų ir nuoširdžių), per mamytes ir tėvelius, per

230 231
pola,lbu,i "" Dle.u �dialogas

senelius ir seneles, kurie krapštosi savo virtuvėse ir soduose ir pasaulis jau bus kitoks. Žiūrėk! Stebėk! Ar matai? Viskas
Amerikoje ir visame pasaulyje. kinta!
Jūs esate žinios skelbėjai, pranašai.
AŠ NUOLATOS MAINAUSI.
Daugelio žmonių sąmonė keičiasi.
Nes esate jūs. Kas Tmie skatina keistis?
Jūsų supratimas apie Mane. Jūsų mintys apie visa ką - jos
Gal įvyks pasaulinė katastnJfa ar kokia nors didžiulė nelai.­
akimirksniu visa ką ir keičia.
mė, kaip pnmašauja kai kurie mIJDės? Gal pakryps žeoĖs
ašis, gal mes susidursime su meteoritu, gal išnyks ištisi kon­ Kartais Visa Ko pokyčiai būna labai subtilūs, bemaž nepa­
stebimi. Jie priklauso nuo minties galios. Ir jei mintis stipri ar
tinentai, ir tik tada žnDnės sūkius. 0 gal reikia, kad IDIS
aplankytų oe.fBrišlws biit;ybės ir sukrėstų misų protus kolektyvinė, jos poveikis didžiulis, neapsakomas.
Visa kos keičiasi, mainosi.
tada supmstume, jog mes � esame Viena? Ar 1ik mrties
akhiaizdQie ID.IID!i paaiškija, kad g,alinB � kitaip? Taigi ar bus kokia nors pasaulinė katastrofa, apie kurią
kalbi?
Tokie drastiški sukrėtimai nebūtini, tačiau gali įvykti.
Nežinau, ar bus.
Ar įvyks?
Jūs nuspręsite. Atmink, kad savo tikrovę renkatės dabar.
Negi manai, kad galima numatyti ateitį? O gal manai, kad
ateitį gali numatyti Dievas? Sakau tau: jūs savo ateitį kuriatės Aš renkuosi, kad 1ai neįvyktų.
patys. Kuriatės ją tokią, kokios norite.
Vadinasi, neįvyks. Nebent imtų ir įvyktų.
Tačiau pirmiau Tu kalbęiai, kad 1ikroji laiko priginms to­
kia, jog „ateities" nėra. Kad '1iskas įvyksta Staiga - Anlli­ lVles pnuledame iš pradžių.
nqjąie Dabarties AkiIIutcqje. Taip. Turi išmokti gyventi prieštaravimuose. Taip pat tu­
ri pažinti didžiausią tiesą: Visa Kas Yra Niekas.
Tai tiesa.
Visa kas yra niekas?
Na, g;inu. Ar ,,kaip tik dabar'' krinta u:et.eoritai, dreba miė,
išsilięia upės? Tik oesak.Yk, kad nežinai, IMXS ir esi Dievas. Apie tai kalbėsime trečiojoje knygoje.

Ar nori, kad visa tai įvyktų? Na, ĮP"ai. Tačiau IDlll nepa1inka, kad reikia laukti.

ŽJnon:a, nenoriu. Bet 7.u sakei, jog w.kas, kas turi įvykd, Ir taip turi į valias medžiagos apmąstyti. Duok sau truputį
ir w.kas, kasjau roko, �ta dabar. laiko. Duok sau šiek tiek erdvės.

Taip, tai tiesa. Tačiau Amžinoji Si Akimirka nuolatos kin­ Ar galime dar neišsiskirti. Jaučiu, jog rengiesi mane palikti.
ta. Jis - tarsi mozaika, yra čia, tačiau vis kitokia. Sumirksėk,

232 233
poladl,;ai ... Dievu ne;,;,-- dialogas

Tu '1isados 1aip kalbi, kai rengiesi pasitraukti. Dar norė­ Nežinau. Nebu"° tecnologiją, IDUJaU.. Juk vienas išnuli­
čiau apie šį bei tą šoek1elėti. PmymZiui, apie JJežfflll"škas DDS � prie kito. Nebu"° technologinio pagrindo. Tai
biitybes. Ar šie dalykai egdstuqja? evoliucija.

Trečiojoje knygoje kalbėsime ir apie tai. Argi tau ne keista, kad per milijonus evoliucijos metų jūsų
protas taip nušvito tik prieš 75 - 100 metų?
Na, liaukis. Leisk nors dirstelėti, nors akį uDIJl!'Sti.
Kodėl tu nesistebi, kad daug šios planetos gyventojų per
Domiesi, ar dar kur nors visatoje yra gyvybė? savo vieną gyvenimą regėjo, kaip gimė didieji išradimai - nuo
Žinoma, yra. radijo imtuvo iki radaro ir radioelektroninių prietaisų?
Negi nesupranti, kad įvyko kvantinis šuolis? Milžiniškas ir
Ar ji tokia pat primtyvi kaip ir nū.siškė Cffllmlcija? didingas žingsnis į priekį, - toks žingsnis, kuris paneigia bet
kokią logiką?
Vienos gyvybės formos primityvios, kitos - ne. O dar ki­
tos gana pažangios. Apie ką Tu kalbi?

Ar ous tos :oe1ąp19ws � kada nors hno aplanlrim;ios? Susimąstyk: gal jums kažin kas padeda?

Taip. Daug kartų. Jeigu lllllil!i „padeda" kw1i technologijas, 1ai kodėl nepadeda
ugJlyti dwsios? Kodėl lllllil!i nepwJeda ,,keisti SŲJDlOės?''
Koks bu"° ją 1ik.slas?
Padeda.
Tirti jūs. Kartais netgi truputį padėti.
Man padeda?
Kaip padėti?
Kaip manai, o kas yra ši knyga?
Jos padėdavo anksčiau, padeda ir dabar. Štai tu, be abejo,
žinai, kad per pastaruosius 75-erius metus žmonija mokslo ir IIIoon ..
technikos srityje pasiekė tiek, kiek per visą savo istoriją.
Be to, kiekvieną dieną jums pateikiamos naujos idėjos, nau­
Taip. IDUJaU., 1ai 1iesa. jos mintys, naujos sampratos.
Planetos sąmonės pokytis bei dvasios tobulėjimas - lėtas
Ar manai, kad visa tai - nuo kompiuterinių tomografų ir
procesas. Reikia daug laiko ir didelės kantrybės. Reikia viso
viršgarsinių lėktuvų iki širdies mikroimplantų - sukūrė žmo­
gyvenimo. Kelių kartų gyvenimo.
gaus protas?
Tačiau po truputį jūs keičiatės. Ugdotės dvasią. Lėtai, ra­
Na... 1aip! miai.

Kodėl gi žmogus nesukūrė šių dalykų prieš tūkstantį metų? o lllllll!i, kaip Tu sakai, padeda � būtybės, 1aip?

234 235
pola,11,;ai su Diel'U ne;,;,-,,,,.. dialogps

Iš tikntjų. Jos yra tarp jusų, jų gausu aplinkui. Jos padeda Tačiau jeigu tos biifybės yra 1D11Di priešiškos ir technolo­
jums jau daugelį metų. lPškai �. taijos lengwi gali 1D1S sunaikinti. Kaip
jas sulaikyti?
Kodėljos apie� nep1Ull!Ša? Nea1si.*leidzia? Tadająpgll­
ba bū.tų dvigubai � Jūs esate saugomi.

Jų tikslas - padėti jums keistis taip, kaip jūs patys trokšta­ Saugoni?
te, tačiau jos pačios jūsų trokštamų dalykų nekuria. Jos glo­
Taip. Jums suteikta galimybė patiems lemti savo likimą.
bąja ir įvykių neskubina.
Galutinis rezultatas priklausys nuo jūsų sąmonės.
Jeigu jos atsiskleistų, jūs visi pajustumėte spaudimą vien
dėl to, kad jos apskritai egzistuoja. Imtumėte jas šlovinti ir Kaip suprasd?
itin vertinti kiekvieną jų pasakytą žodį. O žmonėms verčiau
pasikliauti sava galva. Išmintis, sklindanti iš vidaus, visai ne Tai reiškia, kad visais atvejais jūs gaunate tai, apie ką gal-
tas pat, kas išmintis, sklindanti iš kitur. Galų gale savo kūry­ vojate.
ba geriau nei iš šalies atėjęs įsakymas. Ir pritraukiate prie savęs dalykus, kurių bijote.
Ir kam priešinatės, to neįveikiate.
Ar DESjas kada nors išvysime? Ar sužinosime, kas iš �ą Ir patiriate tai, ką pasirenkate patirti.
yra šios nefeiriškos biifybės?
Hioon.. l\1ano gywninus, rodos, yra kiek kitoks.
O, taip. Ateis laikas, kai jūsų sąmonė prasiplės, baimė at­
lėgs, ir štai tada jos jums apsireikš. Nes tu abejąji galia. Abejąji Manimi.
O kai kurios jų saujelei žmonių jau apsireiškusios.
Turl>ūt elgiuosi Nagai.
Dabar plinta teorija, kad šios biifybės rwsą atžvilgiu RJSi­
Visiškai blogai.
teikusios priešiškai. Ar jos tikrai nori IDllDi pakenk1i?

O žmonių, norinčių pakenkti kitiems žmonėms, ar pasi­


taiko?

Ak, ŽUEIDL ••

Tą patį galite pasakyti ir apie kai kurias iš šių būtybių -


apie tas, kurios mažiau evoliucionavusios. Tačiau prisiminki­
te Mano įsakymą. Neteiskite! Niekas nesielgia blogai, kiek­
vienas elgesys atspindi besielgiančiojo visatos modelį.
Yra būtybių, ištobulinusių savo technologijas, tačiau ne
mąstymą. Jūsų padermė kaip tik tokia.

236
�dialogps

l. Atsisakytų Atskirumo idėjos


2. Priimtų Regimumo idėją

Niekada nežiūrėkite \ save kaip \ atskirtus nuo kitų ir kaip


\ atskirtus nuo Manęs. Niekada niekam nekalbėkite žodžių,
20 kurie nėra visiška tiesa, ir niekada nepriimkite nieko mažiau,
nei yrajūsų didžiausia tiesa apie Mane.
Iš pirmąjo pasirinkimo kils antrasis, nes kai pamatysite ir su­
prasite, kad esate Viena su Visa Kuo, jūs nebegalėsite kalbėti
Kodėl mDDės Tmini abęiqia? netiesos, nebegalėsite nuslėpti tiesos ir nebegalėsite būti niekas
Nes jie abejoja savimi. kita, tik visiškai regimi, nes suprasite, jog tai - ir tik tai -
atitinka didžiausius jūsų siekius.
O kodėl jie abęiqia sawi:i? Tačiau norint taip pakeisti gyvenimo modeą reikia didelės
išminties, didelės drąsos ir didelio ryžto. Nes jūsų širdis sukaus­
Nes juos taip mokė, taip jiems liepė.
tys Baimė ir šios idėjos ims rodytis jums klaidingos. Baimė iš­
Kas? grauš jų šerd\ ir jos jums ims rodytis tuščios. Baimė iškraipo,
neigia, naikina. Todėl Baimė - didžiausias jūsų prieŠlS.
Žmonės, kurie tariamai atstovauja Man. Savo trokštamą, išsvajotą visuomenę jūs sukursite tik tada,
kai pasitelkę išmint\ aiškiai išvysite galutinę tiesą ir suprasite,
Nesuprantu. Kodėl?
jog visa, ką darote kitiems, jūs darote sau; jog visa, ko jums
Ne tai vienintelis būdas, kaip galima valdyti kitus žmones. nepavyksta padaryti kitiems, jums nepavyksta padaryti ir pa­
Jūs turite arba abejoti savimi, arba būti galingi. O tas kai kam tiems sau; jog kitų skausmas yra jūsų skausmas, o kitų džiaugs­
nepatinka. Labai nepatinka. Nepatinka žmonėms, kurie jus val­ mas - jūsų džiaugsmas, ir jeigu jūs išsižadate nors dalelės kitų
do. Jie naudojasi valdžia ir galiomis, kurios priklauso jums - ir skausmo ar kitų džiaugsmo, jūs išsižadate savęs. Dabar atėjo
jie tai žino. Laikytis tsikibę savo padėties jie gali tik vis igno­ laikas rasti save. Atėjo laikas pamatyti save tokius, Kokie Iš
ruodami dvi didžiąsias pasaulio problemas. Tikrųjų Esate, ir vėl tapti regimiems. Nes kai jūs ir jūsų san­
tykis su Dievu tampa regimas, mes tampame neperskiriami.
Kokios 1ai probleIIDS? Ir net jei toliau gyvensite atskirumo, iliuzijoje ir naudosite
ją kaip Savęs kūrimo trank\, nuo šiol per ištisas savo inkarnaci­
Šioje knygoje mes apie jas šnekame nuolatos. Dabar api­
jas keliausite nušvitę. Kur yra iliuzija, ten jūs ir regėsite iliuzi­
bendrinsiu...
ją, ir žaismingai bei su džiaugsmu patirsite visus savo būties
Daugelis pasaulio problemų bei konfliktų (galbūt net vi­
aspektus, kurie jums malonūs, tačiau niekada nežvelgsite \
si), taip pat jūsų pačių problemos bei konfliktai galėtų būti
juos kaip \ galutinę tikrovę. Jums nebeteks užsimiršti, o tada
išspręsti, jeigu jūsų visuomenė žengtų tokius žingsnius:
kurti Save iš naujo. Savo Atskirumu jūs naudositės sąmonin-

238 23')
poknlbiai su Diel'U ne;tila!tinas dialotJPs

gai - būsite Atskiri tik turėdami konkretų tikslą ir priežastį. Ar nori pasakyti, kad ir dabar onsų planetąie esan& tokių
Kai jūs visiškai nušvisite, kitaip tariant, kai jūs vėl prisipil­ monią, tokių �ų? Ne kaZkada praeityje, bet dabar?
dysite šviesos, po vieno fizinio kūno mirties galėsite gyventi
Taip. Visada buvo. Visada bus. Aš nepaliksiu jūsų be Mo­
kitame fiziniame kūne tik dėl to, kad padėtumėte nušvisti
kytojų. Aš neapleisiu Savo bandos ir pasirūpinsiu, kad ji turė­
kitiems. Jūs galite pasirinkti grįžti į kitą fizinį kūną ne todėl,
tų piemenį. Jų daug dabar yra ir ši.ąje planetoje, ir kitose visa­
kad norėsite patirti kokį nors naują savojo Aš aspektą, o todėl,
tos vietose. Taip, visatąje yra tokių vietų, kur jos gyvena nuo­
kad tiesos šviesa apšviestumėte kitus iliuzijų apimtus žmones.
latinėje sąjungąje su galutine tiesa ir nuolatos ją skleidžia. Tai
Jūs būsite „šviesos nešėjai". Jūs būsite Nubudimo dalis. O kai
nušvitusių būtybių visuomenės. Jos egzistuoja, jos realios ir
kurie iš jūsų tokie jau yra.
jos siunčia jums savo pasiuntinius.
Arjie cia nuo, kad padėtų 1D111JS suprasti, Kas lVJes Esame?
Tvirtini, kad Buda, Krišoa ir .Jėzus bu� oreiviai
Taip. Jie - nušvitusios ir labai evoliucionavusios sielos. Jie
Tai tu taip sakai, ne Aš.
nebeieško naujų potyrių, kurie galėtų būti didingesnį už anks­
tesnius. Didingiausius dalykus jie jau patyrė ir trokšta juos Tai tiesa?
perduoti kitiems. Jie neša jums ,,gerąją žinią". Jie parodo ke­
lią, gyvenimą, Dievą. Jie sako: ,,Aš esu kelias ir aš esu gyveni­ Argi pirmą sykį išgirdai apie tai?
mas. Eik paskui mane." Tada jie parodys, kaip gyventi amži­
Ne, bet Wi dėlto - ar tai 1iesa?
nąje šlovingoje sąjungoje su Dievu. Ta sąjunga vadinama Dievo
Sąmone. Ar tiki, kad šie Mokytojai prieš pasirodydami Žemėje eg­
Mes visados susijungę - jūs ir Aš. Mes negalime būti ne­ zistavo kitur ir ten grįžo tada, kai, jūsų žodžiais tariant, mirė.
susijungę. Tai tiesiog neįmanoma. Tačiau jūs dabar šią sąjun­
Taip, tikiu.
gą patiriate tik pasąmoningai. O galima būti ir savo fiziniame
kūne, ir sąmoningoje sąjungoje su Visa Kuo, suvokti galutine Ir kur, tavo manymu, ši vieta yra?
tiesą bei išreikšti tai, Kas Iš Tikntjų Esate. Toks žmogus tam­
pa modeliu kitiems - kurie gyvena užsimiršę. Jis juos gelbsti l\1an � atrodė,jogta Tieta � ,,danguni". l.Vla­
nuo nuolatinės nežinios. oau, jie atkelimu iš dangaus.
Gyventi užmaršume - tai gyventi pragare. Aš neleisiu, kad
Kaip manai, kur yra dangus?
taip įvyktų. Aš neleisiu, kad nors viena avelė nuklystų į šalį, ir
atsiųsiu jums piemenį. Nežinau. Tai, kiek suprantu, kažin kokia kita sfera.
Iš tiesų daug piemenų Aš jau esu siuntęs. Ir jūs galite pa­
sirinkti jais tapti. Kai sielos pabunda iš snaudulio, kai jos pri­ Kitas pasaulis?
simena, Kas Iš Tikrųjų Yra, visi dangaus angelai ima džiūgau­ Taip... na, aš� suprantu... P�dinčiau tai ne kitu pa­
ti. Nes jos buvo paklydusios, o dabar štai grįžo. smiliu, kaip BES tai �. ne kitaplaneta, o dvasios
_pasauliu.

240 241
pola,lbud ,., Dfevu ne;tikėtinas dialQĮps

Taip, tai yra dvasios pasaulis. Tačiau kodėl manai, jog šios Visa - visa, kas kada nors buvo, kas yra dabar ir kas kada
dvasios, šios Šventosios Dvasios, negali gyventi kur nors visa­ nors bus - egzistuoja šią akimirką. Taigi visa, kas yra... Yra.
toje taip pat, kaip jos gyveno čia, jūsų pasaulyje? Tačiau Visa Tai nuolatos mainosi, nes gyvenimas - tai nuo­
latinis kūrimo procesas. Todėl taip pat galima sakYti, ir tai bus
Na. �. kad tiesiog apie 1ai niekada nesusirnątačiau.
visiška tiesa, jog Visa, Kas Yra... Neegzistuoja.
Nešow tokia nintis į �
Ši Esatis niekada nėra Tokia Pati. O tai reiškia, jog Esaties
Daugiau esmės, Horacijau, yra danguj ir žemėj, nei tu kad Nėra.
sugebėjai išmąstyti.
Na. atleisk, Carli Braunai, ki1aip sakant, o dangau! Kaip
Tai parašė jūsų nuostabusis metafizikas Vi.ljamas Šekspyras.
tada kas nors gali būti kas nors?
Vadinasi, Jėzus buvo tdeivis*.
Ir nėra. Tačiau tu vėl užbėgi įvykiams už akių! Viskam,
Aš taip nepasakiau. Mano sūnau, ateis savas laikas. Si ir kitos didžiosios paslaptys
bus suprastos perskaičius trečiąją knygą. Arba... ir dabar abu
Na. �- Buvo ar ne? kartu, na...

Kantrybės, Mano vaike. Tu pernelyg skubi. Mums daug kas Alba nebus!
prieš akis. Labai daug kas. Mes turime parašyti dar vieną knygą.
Štai taip.
Nori pasakyti, kad aš turiu laukti trečiosios knygos.
Geraijau Įpai, Įp13. Betkądaryti dabar, arba, sakykime, ką
Aš juk kalbėjau, Aš žadėjau iš pat pradžių, kad bus trys daryti ŽDDllėDl5, kurie šių knygų neskaitys? Kaipjiem5 semis
knygos. Pirmoji - apie individualias tiesas bei iš.šūkius. Ant­ išninties, � ir gųžti prie D�? Ar 1ai reiškia, kad tu­
roji - apie visos žmonių šeimos, visos planetos tiesas. O tre­ rilft' gųžti prie nfigijos? Ar 1ai ir yra triik.stanB waofis?
čioji, Aš sakiau, aiškins aukščiausias tiesas, atsakančias į amži­
nuosius klausimus. Joje bus atskleistos visatos paslaptys. Grįžkite prie dvasingumo. Religijas parnirškite.
Arba ne.
Šis 1eųpnys papiktins daugybę žnDnių.
O, ŽIIDgilll. Nežinau, ar ilgai nersiu. lVlan, kaip Tu -vis sa­
Visa knyga papiktins daugybę žmonių... arba ne.
kai, atsibodo ..�nti tarp prieštaraWJŲ'. Noriu, kad bū­
'bl, kaip turi būm Kodėl sakai, kad reikia panidti religijas?

Jei taip - tebūnie. Nes jos jums netinkamos. Suprask, jog religija tik tada
Alba ne. sėkmingai funkcionuos, jei sugebės įtikinti žmones, kad yra
Na štai! Pagaliau tu SUVOKEI! Pagaliau Tu perpratai jiems reikalinga. O žmonės, kad patikėtų kitais dalykais, pir­
Dieviškąją Dichotorniją. Dabar tu regi bendrą vaizdą. Dabar miau turi liautis tikėję savimi. Taigi pirmas religijos uždavi­
tu aprėpei esmę. nys yra atimti iš jūsų tikėjimą savimi. Antras uždavinys - pri-

242 243
pokalbiai ... Dieov neįtikėtinas dialąų,;s

versti jus patikėti, kad ji žino tuos atsakymus, kurių nežinote Tai religija atskyrė žmones nuo Dievo, žmones nuo žmo­
jūs. Ir trečias, pats svarbiausias, religijos uždavinys - priversti nių ir vyrus nuo moterų. Kai kurios religijos ir šiandieną tvir­
priimti tuos atsakymus be jokių klausimų. tina, kad vyras yra viršesnis už moterį, o už vyrą viršesnis yra
Jeigu klausiate, vadinasi, mą,stote! O jeigu mąstote, vadi­ Dievas. Taip vaidinamas neapsakomas farsas, kuris paliečia
nasi, grįši.te prie Šaltinio, Esančio Viduje. Religija negali leis­ pusę žmonių padermės.
ti, kad tai įvyktų, nes jūs tada į savo klausimus atsakysite pa­ Sakau tau: vyras nėra viršesnis už moterį, o Dievas nėra
tys, o atsakymai skirsis nuo tų, kuriuos yra sumaniusi religija. viršesnis už žmogų. Tai nėra „natūrali sankloda", kaip kai kas
Taigi religija verčia jus abejoti Savimi ir savo gebėjimu tiesio­ teigia. Tai yra stipresniųjų (kitaip tariant, vyrų!) išmonė, ku­
giai atsakyti į gyvenimo klausimus. ria besiremdami jie kūrė savo vyriškas religijas, rašė sau „šven­
Tačiau ta lazda labai dažnai turi du galus: jeigu jūs patys tuosius raštus", išbraukdavo iš jų pusę medžiagos, o kitą pusę
abejojate savimi, nes kitaip negalite, tai jūs abejojate jums pritaikydavo savo vyriškam pasaulio modeliui.
peršama Dievo samprata. Tai religija iki pat šios dienos tvirtina, kad moterys kažin
O netrukus jūs imate abejoti net Mano buvimu, kuriuo - kodėl žemesnės už vyrus, kažin kodėl menkiau išugdžiusios
kokia ironija! - anksčiau neabejojote. Kai jūs gyvenote pasi­ dvasią, kažin kodėl „netinkamos" skelbti Dievo žodį ar vado­
kliaudami tik savo intuicija, jūs nelabai supratote, Kas Aš Esu, vauti religinėms apeigoms.
vis dėlto tikrai žinojote, jog Aš esu čia! Jūs tarsi maži vaikai nuolatos ginčijatės, kurią lytį Aš pasi­
Nepažinimą kuria religija. rinkau Savo žodžio skelbėja!
Kiekvienas aiškaus proto žmogus, pažvelgęs į tai, ką daro Sakau jums: jūs visi esate skelbajai. Visi ir kiekvienas iš jūsų!
religija, turi suprasti, kad Dievo ten nėra! Nes kitados žmo­ Nėra žmogaus, kuris būtų tinkamesnis dirbti Mano dar­
nių širdys buvo kupinos meilės tam, Kuris Yra visame savo bus negu kiti. Ir nėra tokios žmonių grupės, kuri būtų tinka­
puikume, o religija dabar pripildė jas Dievo baimės! mesnė už kitas.
Kitados žmonės džiaugsmingai keldavo rankas į viršų, o O tiek daug žmonių yra ištroškę valdžios. Jie nenori jos
religija privertė juos lenkti galvas. dalytis su kitais. Jie nori ją turėti. Todėl ir Dievą jie sukūrė
Kitados žmonės kreipdavosi į Dievą. kad Jis palengvintų jų panašų į save. Trokštantį valdžios. Besimėgaujantį valdžia ir
naštą, o religija dabar užkrovė jiems Dievo pykčio baimės nenorintį ja dalytis. Todėl sakau tau: didžiausia Dievo dova­
akmenį! na yra jo atiduodama galios ir valdžios dalis.
Kitados žmonės garbino savo kūną kaip didžiausią dova­ Aš noriu, kadjūs būtumėt panašūs į Mane.
ną. o dabar religija savo kūno liepia gėdytis!
Kitados žmonės pasiekdavo Dievą dorai ir teisingai gyvenda­ Kaip DES galiDE būti panašūs j Tffl'e! Tai - �
mi, o dabar religija moko, kad tai reikia daryti per tarpininkus! Šventvagystė buvo kalti jums į galvą tokius dalykus. Sakau
Kitados žmonės garbino Dievą. nes kitaip elgtis negalėjo, tau: jūs sukurti pagal Dievo paveikslą ir esate į Jį panašūs. Jūsų
o religija dabar tai daryti įsako! tokia prigimtis ir turite ją atskleisti. Jūs čia ne tam, kad kovotu­
Kur tik religija žengė žingsnį, ten radosi nesantaika - vi­ mėte, nertumėtės iš kailio ir nieko nelaimėtumėte. Aš, jus
siškai priešingas reiškinys Dievui. atsiuntęs čia, neliepiau jums vykdyti neįmanomos misijos.

244
pokalbiai su Di,ew, nąti"1ėlinas �

Patikėkite Dievo gerumą, patikėkite, kad Jo kuriniai yra Kaip pirmą kartą išvystą vaivorykštę ir kaip pirmą naujagi­
tobuli, o jūs patys - šventi. mio riksmą.
Kaip paskutinį besileidžiančios saulės spindulį ir paskuti­
Šiąie knygąie Tu pasakei Tieoą labai įdooų dalyką. ir prie
nį neaprėpiamo gyvenimo atodūsį.
jo, baigiantis šiam tonui, aš noriu grįžti. Taigi pasakei, kad
Aš su jumis visados, iki pačios laikų pabaigos. Jūsų sąjunga su
absoliu.i galia nereikaloųia absoliučiai nieko. Ar tokia yra
Manimi yra tobula - ji visados buvo, visados yra ir visados bus.
Diefl>�?
Jūs ir Aš esame Viena - ir dabar, ir amžinai.
Dabar tu supratai. Aš pasakiau, kad Dievas yra Visa Kas, Eikite ir savo gyvenimais skelbkite šią tiesą.
Dievas tampa Visa Kuo. Nėra nieko, kas nebūtų Dievas, ir Tegu jūsų dienos ir naktys įkūniją aukščiausiąją jūsų viduje
visa, ką Dievas patiria, Jis patiria per jus. Savo gryniausia for­ slypinčią mintį. Leiskite, kad jūsų dabarties akimirkas pripildytų
ma Aš esu Absoliutas. Aš esu absoliučiai Visa Kas, štai todėl per jus srūvanti Dieviškąji ekstazė. Tegu tai įvyksta per jūsų meilę,
Aš nieko nenoriu, nieko nereikalauju ir Man nieko nereikia. amžiną ir besąlygišką, dovanąjamą tiems, prie kurių prisiliečiate
Iš šios absoliučios formos Aš tampu toks, kokį jūs mane pa­ gyvenime. Būkite šviesa tamsąje. Ir ne kitaip.
darote. Tarsi regėtumėte Dievą ir klaustumėte savęs: ,,Ką čia iš Jo Būkite šviesos nešėjai.
padarius?" Tačiau nesvarbu, ką iš Manęs padarote, - Aš vis gtj_ž­ Jūs tokie ir esate.
tu į Savo Grynąją Formą. Visa Kita yra jūsų išmonė - tai, ką jūs Taigi būkite.
iš Manęs padarote.
Kai kas daro iš Manęs pavydų Dievą, tačiau kaip galima
būti pavydžiam, jeigu esi Visa Kas?
Kai kas daro iš Manęs rūstų Dievą, tačiau kaip galima Ma­
ne užrūstinti, jei Manęs neįmanoma pažeisti?
Kai kas daro iš Manęs kerštingą Dievą, tačiau kam Aš galiu
keršyti, jeigu visa, kas yra, Esu Aš!
Ir kaip Aš bausiu Pats Save vien už tai, kad Aš kuriu? O jei
manote, kad Mes esame atskirybės, tai kodėl Aš jus kuriu,
suteikiu galios kurti patiems, suteikiu laisvę kurti tai, ką pasi­
renkate patirti, o paskui amžiams nubaudžiu už „blogą'' pasi­
rinkimą?
Nėra jokios tironijos. Ji - tik jūsų vaizduotėje.
Galite grįžti namo kada panorėję. Galime būti kartu, kai
tik jūs ištrokšite būti kartu. Jums lemta vėl patirti sąjungos su
Manimi ekstazę kaip šią prabėgančią akimirką.
Kaip vėjo dvelksmą į veidą. Kaip svirplio čirenimą po vais­
kiu vasaros dangumi.

246 247
�dia/ą/ps

liui. Ar sustabdysite šių knygų žodžius ten, kur jie yra dabar,
kad jų kelionė baigtųsi jūsų prote? Ar vis dėlto panorėsite
prisijungti prie manęs ir skleisti juos toliau?
Įdomu, kad šiandien dauguma sutinka, jog žmoniją yra apė­
musi krizė. Tačiau jei kiekvienas atskirai su tuo sutinkame, tai
P.ABAXLAS 2DDIS kodėl negalime visi kartu imti ir nuveikti šį tą prasminga, kad
reikalai pagerėtų? Štai klausimas, kuris yra svarbus visiems: kaip
asmeninę nuomonę paversti kolektyviniais veiksmais?
Esu dėkingas, kad ir šį kartą keliavote drauge su manimi. Manau, kad tai galime pasiekti ne tik savo gyvenimu skleis­
Žinau, kad kai kuriems tai buvo nelengva. Nemaža dalis čia dami Pokalbių su Dievu žinią, bet ir sąmoningai stengdamiesi
pateiktų idėjų verčia abejoti tomis tiesomis, kuriomis tikėjo­ įtraukti į šią veiklą tuos, kurie jau patys buriasi į grupes bei
me, kol dar nebuvome paėmę į rankas šios knygos. Pateikta organizacijas, siekia tų pačių tikslų ir ieško tų pačių sprendi­
medžiaga skatina kitaip mą,styti, kitaip elgtis ir priimti nau­ mų. Nurodysiu tris tokias grupes. (Tiesa, žinau, jog jų yra
jus iššūkius. Esame dramatiškai raginami iš naujo įvertinti kur kas daugiau.)
savo gyvenimo būdą ir gyvenimą mūsų planetoje apskritai. Jeigu jums priimtinos kai kurios idėjos, kurias čia perskai­
Prasidėjo naujosios minties judėjimas, apie kurį turbūt jau tėte, siūlau susisiekti ir paremti Ekolonomikos institutą (Insti­
esate girdėję. Tai ne kokia nors organizacija ar visuomenės tute of Ecolonomics), kurį įkūrė mano draugas Dennis Wea­
dalis, o vyksmas, kurio metu visuomenė pereina nuo vienokio veris. Šis institutas vadovaujasi teiginiu, kad ekologija ir eko­
gyvenimo būdo prie kitokio. Susidaro vadinamoji „kritinė ma­ nomika nėra priešiškos viena kitai veiklos sritys, taigi jos gali
sė", lemianti pokyčių pradžią. susijungti ir tokiu būdu pagerinti gyvenimo šiąje planetoje
Mes privalome keistis, nes toliau ši.taip gyventi nebegali­ kokybę. (Matyt, šis būdas yra vienintelis.)
ma. Idėjos ir sampratos, kuriomis vis dar vadovaujasi žmoni­ Denis ir jo vadovaujamas institutas kaip tik dabar ener­
ja, nebeveiksmingos. Remdamiesi jomis, mes jau beveik susi­ gingai ieško naujų būdų, kaip galėtų bendradarbiauti viso pa­
naikinome. Turime keistis, privalome keistis, jei norime ką saulio verslininkai ir atskiri asmenys bei organizacijos, kurioms
nors palikti savo vaikams ir vaikaičiams. rūpi pagerinti ekologinę planetos būklę. Denis įsitikinęs, kad
Mano viltis šviesi. Aš tikiu, kad žmonių padermė šiuo metu ekologija ir ekonomika privalo turėti lygias teises ir jų tikslai
turi neprilygstamą progą įgyvendinti didžiausias savo galimy­ turėtų būti tapatūs.
bės, o kartu matau visuotinį ne vien individualios, bet ir kolekty­ Turime skatinti ekologinį ir ekonominį skaidrumą versli­
vinės sąmonės augimą. Kaip tik ši kolektyvinė sąmonė formuąja ninkystėje bei produktų gamybos ir paslaugų srityse. Kad iš­
žmoniją ir yra mūsų būties šiąje planetąje variklis. Ir būtent šios ryškintų šią idėją ir kad suteiktų jai daugiau svorio, Denis
sąmonės apimtis sudaro minėtąjį „kritinį dydį". sumanė naują žodį - ekolonomika. Šie šeši skiemenys teigia jo
Dabar matau, kad esminis Pokalbių su Dievu tikslas - šios tikėjimą, kad ekonominė nauda nėra prigimtinė ir neturėtų
sąmonės raida. Mano knygose užrašyti žodžiai niekuomet ne­ būti visiems laikams supriešinta su ekologiniu jautrumu. Tai,
buvo skiriami vien man - jie per mane sklinda visam pasau- kas gerai vieniems, nebūtinai savaime yra neganda kitiems.

248 249
pola,lhiai .,,, Dievu neįtik,;nnas dialąps

Jei norite paremti ekolonomikos idėją, rašykite šiais adresais: New York, NY 10017
Telefonas (212) 867-0846
The Institute for Ecolonomics El. paštas: info@mcaning.org
Box 500 Interneto svetainė: www.meaning.org
Ridgeway, CO 81432
EL paštas: ioe@ecolonomics.org Trečioji organizacija, kurią norėčiau paminėti, tai Perspek­
Interneto svetainė: www.ecolonomics.org tyvios lyderystės centras (Center for Visionary Leadership), įsteig­
tas Corinnos McLaughlin ir Gordono Davidsono. Corinna ir
Jie atsiųs informacijos, kaip galėtumėte įsitraukti į jų veiklą. Gordonas yra dar dviejų svarbiausiųjų mano skaitomų knygų
Kita organizacija, patraukusi mano dėmesį (ir įgijusi mano bendraautoriai: Dvasinė politika: pasaulio keitimas iš vidaus
pagarbą), yra Etikos irprasmėsfond as (Foundation for Ethics and {Spiritual Politics: Changing the Worldfrom the Inside Out) ir
Meaning). Ją įkūrė Michaelis Lemeris. Mudu su Michaeliu daug Aušros kūrėjai {Builders of the Dawn). Jų edukacinis centras
kalbėjomės apie problemas, iškeltas antroje Pokolbių su Dievu siekia socialinių problemų sprendimus remti dvasinėmis įžval­
knygoje, o vėliau jis įkūrė šį Fondą kaip priemonę, kuri jam pa­ gomis. Sis Centras pagal viešas programas konsultuoja ir mo­
dėjo suburti judėjimą. Judėjimo tikslas - ugdyti kitokį Ameri­ ko atskirus asmenis bei organizacijas. Viena mane labiausiai
kos visuomenės požiūrį į pelną, keisti jos egoistines ir ciniškas jaudinančių jų idėjų yra pilietinio dialogo programa, pade­
nuostatas bendru rūpesčiu ir solidarumu. danti sveikai spręsti tuos dalykus, kurie šioje planetoje atski­
Michaelis siekia pakeisti pačią mūsų visuomenės esmę, kad ria mus vienus nuo kitų. Norėdami dalyvauti šiame darbe,
korporacijų veiklos efektyvumas nebebūtų matuojamas vien ieškokite informacijos adresais:
gebėjimu didinti turtą ir valdžią, kad vis labiau būtų vertina­
mi žmonių santykiai bei ekologinis mąstymas. El. paštas: cvldc@visionarylead.org
Sis fondas visoje šalyje turi įsteigęs vietinius padalinius, Interneto svetainė: www.visionarylead.org
kurie domisi, kaip korporacijos paiso ekologinių normų.
Michaelis yra knygos Prasmės politika (The Poli ties of Mea­ Kai kurie jūsų, kaip ir aš, galbūt pasirinksite remti visas
ning) autorius. Aš kuo rimčiausiai rekomenduoju jums šį jo dar­ tris iniciatyvas. Kad ir kaip bus, viliuosi, suprasite, jog ir vie­
bą. Kaip rašo Comelas Westas ant viršelio, ,,... turėkite drąsos ją nas žmogus gali daug nuveikti spręsdamas išties rimtas pro­
perskaityti". Jei pageidausite, apie tuos pačius dalykus fondo lei­ blemas. Čia rasite atsakymą į verksmingą šūksnį: ,,O ką aš
džiamame Tikkun žurnale galėsite paskaityti išsamiau. galiu padaryti vienas? .." Atsakymas toks: padaryti galite labai
Daugiau sužinoti apie Michaelio veiklą ir užsisakyti šį nuo­ daug ir labai daug esama vietų, kur savo veiklą galite plėtoti.
stabų leidinį galite adresu: Kviečiu jus veikti. Raginu stiprinti priešakines linijas. Pri­
sijunkite prie manęs, kartu kurkime dvasinių darbuotojų ar­
The Foundation for Ethics and Meaning miją, vienijamą bendro troškimo nešti pasauliui meilę ir dva­
211 East 43rd Street, sinę sveikatą.
Suite 710 Skaitydamas žodžius, kurie man buvo perteikiami Pakol-

250 251
pokalbim su Diel'U �dialogas

bių su Dievu knygose, niekada nebūnu toks pat. Kaip ir jūs. kė aukščiausią tašką, tad mes kviečiame visus tapti pačiais tik­
Esam.e čia, dabartyje, jūs ir aš, atsidūrę ant bedugnės krašto; riausiais pasaulio pokyčių vykdytojais ir sukurti save iš naujo.
mes esam.e skatinami pasipriešinti ankstesniems mūsų tikėji­ Visas gyvenimas yra atsikūrimo vyksmas, prasidedantis nuo
mams ir įprastiniams veiklos metodams. jūsų sielos. Jūsų siela žino, ar jau laikas pakilti į kitą būties
Daugelis skaitydami tai, kas čia parašyta, jaučiasi nepatogiai. pakopą. Man, aš žinau, jau laikas.
Juk mes, žmonės, skelbiamės esą didingoji padermė, aukščiau­ Todėl viešai paskelbiau, kad mūsų tikslas - surengti sim­
siąji rūšis, apšviestieji. Bet Pokalbių su Dievu knygos apie mūsų poziumą apie dvasingumo ir visuomenės valdymo integraciją
puikybę sako štai ką: ,,Ak, ak, deja, nevisiškai taip, ne tuo keliu (lnternational Symposium on the Integration of Spirituality
pasukote..." Žinau, mano knygos (ypač antroji) trikdo. Tačiau and Governance). Tikiu, kad jei planetos žmonės pagaliau
§s jausmas visada praneša apie dvasios augimą. Gyvenimas pra­ nuspręstų vadovautis aukščiausiomis dvasinėmis idėjomis ir
sideda ten, kur baigiasi mūsų patogios būties zona. atsikratytų įprastų savanaudiškų paskatų bei baimės, tai pa­
Žinoma, negalime visų idėjų priimti iškart, taigi niekas saulis galėtų pasikeisti per vieną naktį.
nesitiki, kad Pokalbių su Dievu trilogijoje pateikiamos mintys Planuojame šį simpoziumą surengti 1999 metais ir vilia­
bus skaitomos kaip evangelija. Antra vertus, Dievas šito mums mės, kad jame sukurti dokumentai bei įvykę dialogai taps di­
neskyrė. Nes Jis sako, kad vertybė yra klausimai, o ne atsaky­ dele paskata tobulinti, plėsti ir tęsti jau prasidėjusį procesą.
mai. Šios knygos kviečia ne išgirsti atsakymus, o nepaliauja­ Tegu geros valios ir aukštų siekių vedami žmonės susirenka
mai klausinėti. draugėn, kad detaliai išnagrinėtų mus skiriančius dalykus, kad
Pokalbių su Dievu knygose užduodami klausimai veda mus išaukštintų mūsų savitumą ir praturtintų mūsų patirtį, kuri
tiesiai prie ribos. Ne vien prie patogumo zonos ribos, bet ir vienija žmones kaip didingas visatos būtybes.
prie mūsų supratimo, įsitikinimų, patirties ribos. Tai i�s, Mes taip pat rengiame praktinius užsiėmimus, seminarus,
teikiantis mums naujų potyrių. dvasines stovyklas, paskaitas. Šie renginiai vyksta visame pa­
Jeigu norėtumėte įsilieti į bendrą šių potyrių kūrimą, jei saulyje, jų dalyvio mokestis yra labai mažas - tik apie 20 pro­
esate labiau linkę veikti, nei prieštarauti šiam kūrimui, jei šir­ centų įprastinio tokių renginių mokesčio, kad galėtų daly­
dimi žinote, kad norite nešti žinią - įsiliekite j naująją mūsų vauti kuo daugiau žmonių nepriklausomai nuo jų mokumo.
armiją. Tapkite Šviesos Nešėjais. Tapkite čia paminėtų gru­ Nensė, aš ir keletas mūsų draugų nutarėme imtis šios veik­
pių ir organizacijų rėmėjais. los, kad pakeistume žmonių požiūrį. Jūs irgi esate laukiami
Norėčiau paminėti dar vieną veiklos barą. Tai mūsų su kaip mūsų pagalbininkai. Trečioji Pokalbių su Dievu knyga
Nense įsteigta AtKūrimo (ReCreation) grupė. Jos tikslas - grą­ aprėps dar daugiau nei pirmoji ir antroji, joje bus smulkiai
žinti žmones pačius sau ir taip pakeisti pasaulį. aprašyti visų gyvų būtybių evoliucijos procesai bei tobulų vi­
Mūsų darbas prasidėjo nuo mėnesinio žurnalo leidimo; satos civilizacijų darbai ir kūriniai. Trumpai tariant, bus pa­
žurnalas siunčiamas prenumeratoriams. (Išėjus pirmajai kny­ teikti veiklos ir mąstymo modeliai tiems, kurie pasirinko eiti
gai, tokių visame pasaulyje radosi tūkstančiai.) Paskui atsira­ per gyvenimą nauju keliu.
do programa, pagal kurią Pokalbių idėjas pasaulio bendruo­ Be visa kita, mūsų žurnale spausdinami patarimai, kaip
menėse turėtų skleisti vietiniai lyderiai. Dabar ši veikla pasie- tapti požiūrio keitėjais ir naujos tikrovės kūrėjais - vienu me-

252 253
pokalbiai su Devu neįtila;tinas t6alQĮps

tu sau ir kitiems. Medžiaga yra pateikiama atsakymuose į viso kur yra nuotykis. Už pakraščio prasideda naujos galimybės.
pasaulio skaitytojų klausimus, susijusius su Pokalbių turiniu. Ties pakraščiu prasideda tikroji kūryba. Jei, kaip pakiliai sakė
Ten rasite ir mūsų grupės veiklos naujienas. Geriausias būdas Robertas Kenedis, mes siekiame atnaujinti pasaulį, turime su­
,,palaikyti ryši;' su Pokalbių energija - parašyti mums: sirinkti kaip tik prie paties skardžio - jūs ir aš.
Prancūzų poetas ir filosofas Guillaume'as Apollinaire'as rašė:
El.paštas: foundation@cwg.org
Interneto svetainė: www.cwg.org - Ateikit prie skardžio.
- Negalime. Mums baisu.
Baigti norėčiau asmeniniais dalykais. - Ateikit prie skardžio.
Perskaitę pirmąją knygą, daugelis jūsų rašėte man laiškus, - Negalime. Nukrisim!
kupinus supratimo, atjautos ir meilės. Niekuomet nepajėgsiu - Ateikit prie skardžio.
išsakyti, kaip man tai yra svarbu. Dažnai laiškuose klausiama,
kaip pasikeitė mano gyvenimas, kai buvo padiktuotos šios kny­ Ir jie atėjo.
gos. Atsakymas būtų per ilgas, kad visas tilptų šiuose pusla­ Jis juos pastūmė.
piuose, tačiau pasakysiu, kas buvo nuostabiausia. O jie nuskrido.
Jaučiuosi tarsi būčiau visiškai kitas žmogus - ir vidumi, ir
išore. Iš naujo užmezgiau šiltus santykius su savo vaikais. Ve­ Ateikit. Skrisime kartu.
džiau nuostabią moterį ir dabar esu apimtas palaimos, sklin­
dančios iš jos pamokymų, gyvenimo bei meilės. Atleidau sau - Ncale Donald Walsch
už savo praeiti,_, kurioje, kaip jums jau sakiau, yra daug nedo­
vanotinų dalykų. Susitaikiau su savo praeitimi, dabartimi ir
ateitimi - su tuo, kas pasirinkau būti. Pagaliau žinau, kad esu
nebe tas, kas buvau vakar. Dabar kuriu savo pačią nuosta­
biausią rytdieną, įgyvendinu savo didingiausias vizijas.
O kai jūs jungiatės prie manęs, kai padedate man šimtais
savo laiškų, kai drauge gydome Zemę ir augame patys, kai
kartu žingsniuojame per šią antrą knygą, tai neapleidžia vil­
tis, kad susikibę rankomis sukursime ir įgyvendinsime didin­
giausią žmonijos viziją. Ir ji taps mūsų visų vizija. O tada jau
iš tiesų galėsime pakeisti pasaulį.
Tai gali iš mūsų pareikalauti nemaža pastangų. Beje, kuo
daugiau žmogui duota, tuo daugiau iš jo paprašoma. O ka­
dangi esame stumiami link savo komforto zonos pakraščio (ši
knyga tikrai pastūmė ne vieną), turime atminti, kad riba ten,

254 255

You might also like