一位深山隐修的老道长（深

度好文）
修行圈”修行人的第一订阅号
 “

传播中国传统文化与多元文化、学术、修行、生活
给予修行路上更多的启示与帮助 ｜格物｜致知｜自然｜简
单
｜访深山老道长之一｜
▼

早上登山，云雾很大，几米外就看不清了。跋山涉水一个
多钟头，终于到达这个人迹罕至的地方。
老道长正在与一个山民谈话，看到我来，很高兴。
在那里吃了中饭，请教了一些问题。以下内容是根据记忆
整理而得。
问：经常看到人们为有无鬼神问题争论不休，请问老师
傅，您认为有没有鬼神呢？道教的许多神仙，历史上并无
记载。究竟是确有其神，还是世人编造出来的呢？
答：我的体会是，人神共存。至于神仙的来历，我也说不
清。
笔者：我想起纪晓岚的《阅微草堂笔记》，上面说，纪晓
岚认识一位江西龙虎山法官（正一道士），拜表上章，招
神遣将，非常灵验。纪晓岚问他其中的奥秘，他说，我只
知道按照规程照葫芦画瓢，只知其然，不知其所以然。
问：网上很多人认为当今无人能够修成阳神，而您所说的
那位修成阳神的老道长，我怎么看也觉得他不像大修行
人，似乎有些老年痴呆症，这是怎么回事呢？
答：都能修成阳神，那当然不可能。没人能修成阳神，也
说不过去。那位修成阳神的老道长，已经达到无色无相无
声无臭（原话记不清了，好象就是怎么几个字）地步，不
是一般人能够猜测。而且，他离开世间后，与在世间，又
是两样。王重阳、丘处机要弘扬道教，就必须与普通人一
样。而那位修成阳神的老道长，他不求人知。当然，人人
都像他，也是不行的，如果都这样，道教就无人弘扬了。
笔者：我想起四大山人过去在老道海论坛讲过他的寻师访
道经历，他听说四川某地王留仙人将要羽化，赶紧跑去拜
访。找到地方，大失所望，没找到什么王留仙人，只看到
一老乾道病怏怏地躺在地上，一老坤道也不怎么搭理他。
回来没多久，就听说两老道羽化，一姓王，一姓刘，就是
所说的王留仙人。幸好他当时带有录音机，把与老道们的
对话录了下来。再反复品味老道们的话，果然是饱含玄
机。
问：道教是中国土生土长的宗教，可是现在非常衰败，远
不能与其他几大宗教相比，这是什么原因造成的呢？
答：道教中栋梁之材不多，一些领袖人物也缺少弘扬道
教、济世度人的心愿，所以无可奈何。我老了，对于道教
的振兴没有作出什么贡献，有心无力啊！
问：我从网上看到，一些道教中人和好道之士正在为道教
的振兴而努力，其中有几位年轻道长，来因非凡，修为很
高，有一代宗师风范。
答：道教后继有人，我很高兴。你能发现这样的人，我也
很高兴。道教必将逐步振兴。
问：有人说，道教的一些精华已经失传，后人再也无法修
到前人的地步了，您看呢？
答：道教的精华不会失传。如果有失传危险，上天必派一
人降世来继承道脉。即使已经失传，上天也会派一人降世
来重振道教。
问：很多人包括一些能够著书的道学大师陈撄宁等人，丹
书看了不少，师傅也拜了不少，练功一生，却什么也练不
出来，这是什么原因呢？
答：修道能不能成，根基很重要。王重阳的弟子遍及天
下，但成道的不过七人。有名气的人未必根基深，书看得
再多，师傅访得再多，但打坐时定不住，那也没有办法。
很多出家人也是这样，打坐几十年，还是定不住。
问：定不住是什么意思？是不能入定吗？
答：是。
问：请问您每天什么时候打坐练功，坐多长时间？
答：有空就想坐，但是白天总有几个山民、游客来访，只
能在夜间坐一坐。
问：入定干什么？神游吗？能讲讲见闻吗？
老道长只是笑笑，说：功夫到了就知道是怎么回事。
笔者：我想起佛教界有名的广钦上人，出家后在山洞里打
坐入定，连续40多天不吃不喝，柴夫以为他死了，赶紧通
报了他的师爷，山下大庙里的方丈。方丈也觉得入定40多
天没听说过，也以为他圆寂了，准备火化。但又不敢肯
定，于是请来弘一法师鉴定，弘一法师在当时已经是很有
名望的佛教大德高僧了，他来了一看，说，这种大定功夫
古今罕见。于是弹指三下，下山等待广钦上人出定。广钦
上人出定下山后，弘一法师知道他根基深厚，是大修行人
乘愿再来，所以尽管自己年纪、名望远长于广钦上人，但
决不肯以师辈自居。后来广钦上人去了台湾，宣化上人还
派人来请教他。广钦上人并没有学过禅定功夫，他是由念
佛而自然入定。而他的师傅、师爷就远不及他的修为高。
我把广钦上人的故事讲给老道长听，他说，那是高人。又
说，他的根基深，所以能超过他的师傅、师爷。
问：为什么一些根基很深的人一生贫困，还不及普通人福
报大。
答：越是根基深的人，磨难越大。他能在困境中磨练出
来，将来成就也越大。
笔者：我从书上看到，广钦上人也说过，某人磨难大，那
是因为他将来有弘法使命，如果不经过磨练，将来难以担
负起弘法使命。
老道长还说，修道要想大成，必须要能吃苦、要能舍。
笔者：广钦上人也是这样说的。
这位老道长没有上过学，但是他讲出的道理，与我从很多
书上看到的差不多。
问：道教中高人多吗？有人走遍名山，寻师访道，可是却
没有遇到一个高人。是高人只顾修自己，不愿意带徒弟
吗？
答：我出家多年，过往高人遇到不少，从他们那里学的东
西不少。高人不能看年纪大小、出家时间长短，有的十几
岁的年轻人能够讲出出家几十年的老道讲不出的道理。关
键在根基，有些东西是先天带来的，不教自会，有人教一
学就会。找不到高人，这很正常。师傅找徒弟容易，徒弟
找师傅就难。能不能被师傅找到，那要看他先天的根基和
后天的修行。如果他不想让你知道他是高人，你就不发现
不了。
问：绝大多数人都不是根基很好的人，难道就修不成了？
答：先天不足，后天能补。多做好事，多为道教出力，根
基就会慢慢培养起来。不然的话，就是出家几十年，也不
见得有什么用。修行不是穿上道服打坐练功，在家一样能
修行。现在很多出家人还不如在家人。你能自觉护持道
教，这不是无缘无故的，这是你的根基所决定的，你修行
很好。（老道长能知陌生人平常的言行思想，他只夸奖别
人，不批评别人。）
夜间没有寄宿山民家中，得到老道长许可，在他的丹房过
夜。
他教我观星，说，某星发生什么变化，预示着将要发生什
么事情。可惜我对此毫无研究，一窍不通，提不出任何问
题。
各自上床睡觉。我夜晚醒了几次，发现老道长都没有睡，
而是在床上打坐。直到天亮，他始终纹丝不动。
早晨起来后问老道长，夜晚不睡觉，白天困不困？他说，
有空就想定，不需要睡觉。
告辞后又去大庙拜访了那位据说修成阳神的老道长。老道
长与我上次见到有所不同，他问我从哪里来，吃饭没有。
我看他与伺候他的中年道长逗趣，神态颇为有趣。但没有
多谈，他不肯多说话。我觉得还是与那位隐修老道长有缘
一些，有问有答。
回来的路上，我想，那些自称道家某门某派传人的丹道大
师，在杂志上办班招生，著书立说，有几个练功？有几个
定得住？有几个有实证体验？有几个有资格以人师自居？
那些在网上高谈阔论、引经据典、品头论足的高人，有几
个练功？有几个定得住？有几个有实证体验？有几个有资
格以人师自居？
｜访深山老道长之二｜
▼

问：从书上看，不同的历史时期，对于道教的神仙体系有
不同的说法。有的时期说老子即太上老君是最高的神仙，
有的时期说元始天尊是最高的神仙，有的时期说太上老
君、元始天尊还有师傅鸿钧老祖，他才是最高的神仙。究
竟哪一种说法对呢？还有，有的书上说玉皇大帝是四御之
一，可是有的书上说玉皇大帝不是四御之一，这究竟是怎
么一回事呢？
答：这个问题我也说不清楚，也没有遇到能说清楚的人。
谁能说得清，那可真是高人。
问：一些书上说，入定是最大的幸福。还有一些书上说，
上等根基的人7天之内可以入定，中等根基的人可能要49
天、7个月、7年不等，下等根基的人终身不能入定。看书
上说，广钦上人一有空就钻入定中，一定就是几天甚至几
十天。虚云法师也经常入定，有一次做饭的时候也定过去
了，15天后被人发现而唤醒，发现锅中的土豆都发霉了。
而且，从书上看，入定可以前知。那么，入定究竟是怎么
回事？为什么一般人定不住呢？
答：不要迷信，没有那么神秘。没有烦恼，无人无我，自
然就能入定。入定基本上就是（下面的话我不写出来，以
免被网上那伙毫无修证、整天夸夸其谈、企图凭借抄书、
一心想在网上假扮高人引人上钩的人学去了蒙骗见识不够
的人）。
按照老道长的说法，入定时是有知觉的，能知道周围的事
情，但该不该出定，由自己决定，不会出现肉身被毁现
象。过去从一些书上看也这样说，但有些书上不这样说。
问：难怪在家人难以入定，人在世间，谁能没有烦恼？为
了生存、生活，要想办法谋生，各种烦恼事太多。我们有
一学佛的前辈，根基很深，也仅有两次短暂的入定体会，
以后就不行了，也是因为谋生的艰难，生活琐事使他难以
入定。看来要修行，出家是最好的。
答：出家人一样有烦恼，现在庙里的出家人烦恼并不比在
家人少。某道长（指该山大庙里的那位修成阳神的老道
长）归去了（今年羽化了），大庙里已经没有一人能够入
定。有一点贪心、私心、嗔恨心，就有烦恼，即使出家、
找个地方隐居，也不能入定！
问：有些人还是有一点贪心、私心、嗔恨心的，可是也能
入定，不像你所说的啊？
答：一些人贪心、私心、嗔恨心还有一点，但是在一定环
境下，受环境影响，他可以暂时放下贪心、私心、嗔恨
心，暂时忘记烦恼，也能短暂入定，但不能坚持很长。贪
心、私心、嗔恨心重的人，烦恼就重，即使环境再好，他
也不能入定，连入静都做不到！
问：我也不能入静，打坐时总是杂念纷纷，压下这个，那
个又来，总是静不下来。倒不是贪心、私心、嗔恨心重，
而是工作、生活上的事从脑海深处一个接一个冒出来，没
有办法。这也是烦恼吧。
答：所以我说过你还没有到练打坐的时候。（老道长两年
前第一次见到我就说过这话）。
问：我现在明白了一件事情，为什么陈樱柠等能够著书立
说的大师也不能入定，大概也是因为在红尘中难以断除烦
恼吧？现在社会上、网上有些人看的书多，能够夸夸其
谈，把丹经讲得头头是道，还在杂志上做广告，招生、卖
书搞函授，指导不明真相的人练功，而他们自己毫无修
证，问他们练不练功、练到哪一步，他们都不敢回答。大
概也是他们贪心太重、一心想发财、成名，所以烦恼比一
般人还重，所以不能入静、更谈不上入定了。
答：他们不是为了度人，而是为了发财。自古修道一事，
首先要真正做到看破红尘，真正从内心放弃人世间的富
贵、恩爱，才能放下一切，自然就没有烦恼，自然就能够
入定。所以当官的放弃官位、经商的放下家产，一心去修
道。一心想发财、成名的人，比一般人贪心还重，还没有
从内心放弃人世间的富贵、恩爱，怎么能够做到内心清
净、入静入定呢？《清净经》说，人神好清，而心扰之；
人心好清，而欲牵之；常能遣其欲，而心自静；澄其心，
而神自清。又说，人之所以不得真道，是因为有妄想，因
为有妄想，所以有烦恼。妄想发财、成名的人，当然有烦
恼，而且烦恼还重呢，怎么能得真道？
问：是啊，他们不仅贪心比一般人重，而且嗔恨心也一点
不比普通人差。因为我揭穿了他们的真面目，让他们失去
了市场，他们对我恨之入骨。贪心、嗔恨心这样重的人，
怎么能够入静入定？所以他们不练功、练不成功了！
答：修道能不能成，首先要看根基。根基深的人，贪心、
私心、嗔恨心很少，很多道理不学也能够明白，很容易看
破红尘，放下富贵、恩爱，所以很容易入静入定。有句话
说，聪明学不来，根基夺不走。其次要顺其自然，到了一
定时候，各种缘分就会自然而然遇到，师徒缘分也不是巧
合。第三，环境也很重要。我的体会就是这三点。
问：能不能讲讲您现在修证到了什么地步呢？结丹是怎么
回事呢？
答：实践才能出真知，有些东西与书上写的不一样。要做
到完全不漏，那不是那么容易。我讲的话，并不是说我都
能完全做得到。（老道长只说了这么多）
老道长还讲了其他一些道理，如，如果你身边有一个人很
困难，你不知道也就算了，但是知道了而没有同情心、没
有想办法帮助他，那你也修不成。至于为什么，自己去
悟。
关于入手之法，老道长也说是守下丹田。网上、杂志上一
些欲为人师的假冒高人硬说守下丹田不是真诀，目的无非
是为了显示自己高人一等。
一些欲为人师的假冒高人说不需要积功累行，老道长说，
那是胡说，不积累功行，修道的果位从哪里来？
其他的一时记不起来，就不多说了。
｜访深山老道长之三｜
▼

问：我记得您多次说到过无人无我，一些佛道经典像《金
刚经》也谈到无人无我，这无人无我究竟是什么样？
答：无人，就是平等对待富贵人和贫贱人，不因人富贵而
想巴结他，不因人贫贱而看不起他，对任何人没有牵挂，
对自己的亲朋好友没有太多的情，对伤害过自己的人没有
记仇，以慈悲心对待伤害过自己的人。无我，就是看到人
有困难能够舍弃自己去帮助他，不计较自己的得失。达不
到无人无我，入定后种种幻觉都来了，亲人来了，仇人也
来了，没有不动心的，看到亲人就产生欢喜心，看到仇人
就产生仇恨心，看到金钱、美女更容易动心，一动心就要
出问题，甚至走火入魔。所以，做不到无人无我，是不行
的。
问：您所说的我相信，我看过《醒世恒言》里面有一个故
事《杜子春三入长安》，太上老君命令杜子春看守炼丹
炉，「须要安神定气，坐到天明。但有所见，皆非实境，
任他怎生样凶险，怎生样苦毒，都只忍着，不可开言。」
杜子春在幻境中经过种种考验，最终由于不能舍弃亲情，
动了心，结果前功尽弃，丹药未成。我看这个故事是古代
修道人写的，把修行的道理用故事写出来。
答：是的，这些故事值得一悟。悟性很重要。
问：您过去说那位修成阳神的老道长已经达到无色无相无
声无臭地步，这无色无相无声无臭又是什么意思？佛经说
无眼耳鼻舌身意，是不是一个意思？
答：是一个意思。眼耳鼻舌身意六门紧闭，两耳不闻窗外
事，这不是一般人能达得到，做到这一点确实不容易，这
是好的。但是也不好，都像他这样什么都不管，道教就无
法弘扬了。
问：看佛道经典说，入定有四禅八定等多种层次，您看
呢？您现在达到哪种层次呢？
答：层次肯定有，但我没有仔细区分它。这不能有半点虚
假，要实事求是的说。
问：网上有人对达摩祖师面壁十年感到不可思议，有说他
是在等传人到来，有说他是在练功。我说他是在入定十
年，对不对？
答：面壁十年是入定十年，是正确的。
问：入定和禅定是一回事吗？
答：是一样的。
问：丹是什么？入定和结丹是什么关系？
答：丹有多种层次，结丹就有一定层次了，结丹的人就会
有大智慧。入定和结丹是相辅相成的。（丹是什么？入定
是什么样的境界？我不想把老道长的话全写出来，不过，
他的话使我们听了之后，就可以很清楚地看到，社会上和
网上大谈入定、结丹的大师和高手大多是骗子和盲师，根
本没有修证体会，完全是把经典上的名词术语拿出来夸夸
其谈，假冒有修证体验，以吸引不明真相的好道者上钩。
他们照抄经典的说法，说入定才能结丹，让不明真相的好
道者以为他们能入定、结丹。而他们被质问究竟能不能入
定、结丹时，又说入定不能结丹，结丹不需要入定。）
问：我过去写过两篇有关您的访问录，在网上很多人看到
后，想知道怎样入定。您能不能具体谈谈，算是对他们有
一个答复？
答：任何事情都要拿得起、放得下，知足常乐，不能有一
点虚伪心、嫉妒心、嗔恨心、贪财心、贪色心，不能有一
点私心杂念，修道就是修的这颗心，只有把心中的所有垃
圾都清扫干净了，才能真正入定。这个道理，佛教和道教
的经典上都讲了，但是，知道的多如牛毛，能做到的非常
少，真能做到确实不容易，不是人人做得到。做到了，自
然就能入定。做不到，就是打坐一辈子也没有用。
问：一些人把实修当作打坐练功，甚至认为只有出家才算
修道，才能练成，您看呢？
答：这是错误的。修道就是修的这颗心，如果心没有清扫
干净，打坐练功一辈子也没有用。很多胡子很长的老道就
是这样，打坐练功一辈子也不能入定，甚至打坐几个钟头
睡着了，别人还说他练得好。现在的高人大多不在庙，而
是在世间。被人看不起的人说不定就是高人，别看他外表
脏，可心里比修了几十年的老道要干净。现在的道教已经
偏离了邱处机祖师创立的道教，大多是为了谋生，为了
钱，偏离了邱处机祖师苦己利人、济世度人的宗旨。穿上
道袍、道帽，心里未必有道，未必能算道人。不穿道袍、
道帽，心里有道，就是道人。打坐几十年的未必能成正
果，而才入道的可能超过打坐几十年的。不能看到老道胡
子长、出家时间长、能谈几句口头禅就以为是高人，一些
年轻人是生而知之，比学而知之的高得多，别看是年轻
人，才入道几天，他的根基不是老道能比的，他今世的修
行只有几天，可是他往世已经修行很多世了，很多道理不
学自会，他一打坐就能定得住，几天就能超过老道几十
年。修行不在外在的形式，重要的是修心达到什么境界。
打坐也不一定要双盘，顺其自然就可以，不盘座同样可以
入定。
问：刚才我们遇到您的徒弟，他说您没有教他怎样打坐练
功，为什么这些年了，您还不教他呢？
答：其实我已经教他了，行住坐卧都是练，一天24小时都
是练，练的是心，要去掉各种不好的心，培养好的心。心
不练，打坐定不住，有什么用？心练好了，一打坐就能入
定。他还没有悟到这一点。
问：我在网上写过两篇关于您的访谈，一些人想拜访您，
拜师求教，他们认为有一些修炼秘密是书上不能写的，必
须得到明师口传，想从您这里学到真传，我按照您的要
求，没有透露您的修行地址。不过，鉴于好道之心，希望
您能够多讲讲您的体会。
答：没有什么秘密怕人知道，其实佛教和道教的经典都已
经讲了。过去打坐的方法很保密，不轻易传，不是怕坏人
学去了、学成了干坏事，而是怕徒弟本末倒置，以为得到
真传了，专心去打坐，而不再严格要求自己，不再注意修
心，结果修炼不成，反而怪师傅不传真道，又到处寻访真
道。肚里事少了，嘴里话少了，睡觉少了，修行就有层次
了。修到一定地步，是不需要睡觉的，睡觉就是入定。
什么是道？道在哪里？忠于国家、忠于职责，孝敬父母，
常怀慈悲心待人，就是修道，就是合道。为人类谋福利，
为世界谋和平，不谋私利，一心为公，就是大忠大孝。只
有达到大忠大孝标准，才能达到无人无我境界，才能去实
践结丹。喜欢谈结丹的，不要相信他，不忠不孝、心怀狡
诈的人是没有办法达到无人无我境界的，是不能结丹的。
一些人遇到不顺心的事，想不开了，就想出家逃避现实，
说自己看破红尘，要出家修道。什么是修道都不知道，就
想出家。自古没有不忠不孝的神仙，父母养育多年，连孝
养父母的责任都没有尽到，这是与修道背道而弛的。（既
要孝养父母，又不能对自己的亲人有太多的情，是不是矛
盾？该怎样处理？各位道友自己想。）
问：我看一些道教的书上说，80年代很多打着道家、道教
招牌的大师、高人卖道发财，有些确实与道教有些关系。
对此，中国道教协会曾经呼吁道教中的老修行，不要轻易
收徒，以免不小心把秘密传给坏人，酿成大祸。可是您却
说不怕坏人学去了、学成了干坏事，是有把握收他的功
吗？
答：担心道家内丹真传被坏人偷学去，学成了干坏事是多
余的。坏人想结丹，首先要从内心变成大好人，才能达到
无人无我境界，才能实践结丹，因此不必担心坏人偷学成
功。不把内心清扫干净，去掉贪财心、贪色心、虚伪心、
嫉妒心、嗔恨心，是达不到无人无我境界，是学不成的。
一些人以为按照师傅教的、书上写的方法，找个安静的地
方打坐，坐上几年、几十年就能够成功，是错误的。很多
老道打坐几十年最终还是不能入定，一无所成。（由此可
以看出，社会上、网上以传播丹道为幌子卖道发财的人，
心怀狡诈，能不能入定、有没有结丹，很容易看出。）
问：网上有人说，修道追求清静无为，就不应该多管闲
事。我不同意，难道看见坏人作恶就不应该管了？
答：什么叫清静无为，什么都不管，谁来养活你？等他被
坏人逼得没有吃、没有住的时候，看他还怎么清静无为、
怎么修道。邱处机祖师为了挽救成千上万人的生命，远行
万里，去劝说成吉思汗少杀人，是多管闲事吗？修道就是
修大智慧，为百姓造福，修个什么都不管、不闻不问，有
啥用？
问：那么，世间的战争、瘟疫、水灾、火灾，修道人为什
么不出面阻止？
答：劫难是共业感召，不是人力能够改变，只能够尽力、
量力而行，有缘的能帮一下就帮一下。邱处机祖师劝说成
吉思汗少杀人是对的，但是如果修道人帮一方打另一方就
不对。
问：很多人说自己诚心求道，却遇不到师傅，怪自己运气
不好，上天不给机会，您看呢？您所学的内练方法又是谁
传给您的呢？
答：遇不到高人点化，说明自己还有不足，需要继续努
力。如果真的是诚心求道，一言一行、一举一动如果真的
达到一定的地步，肯定会遇到高人。不是高人找上门来，
也会巧遇高人。（老道长所学的打坐方法并不是他的第一
个道教中的师傅传授，也不是那位已经羽化的老道长传
授，而是外来的高人找上门来传授的，这出乎我们的意
料！他还说，最近有一高人来过，是他平生所见第二高
人，此人是一道人，修为仅次于那位已经羽化的老道长）
问：观星术为什么能预知未来？
答：这是道家天人合一思想，天上一颗星，地上一个
（人）丁，有它的一定道理。星象变化与人事变化事有联
系的。但不是人人都能学会，要有一定基础。（老道长还
预言了未来几十年的一些大事，属于秘密，我们记在心
里，看将来能不能实现。）
主要内容就是这些，老道长一再说自己水平很低，讲不出
有水平的话。
直到现在，还有人问我老道长在哪里，想去拜师学道。我
只能说，第一，他怕出名，希望我们不要告诉其他人。第
二，即使见到他，也不会得到什么秘密，他所讲的，在佛
教和道教经典上都能找得到。
收获是，看到当今还有人在实践修道这件事，而且修行有
成就，增加了自己修道的信念，觉得此道可学，只要努
力，成功是有希望的。
同时增加识别真伪的能力。如果修行有一定成就，是能够
知道你的根基和平常的修为的，自己说自己诚心求道，是
不是诚心、做了哪些有益的事、哪些方面还做得不够，是
瞒不了的真师的。
若有人喜谈入定、结丹，他究竟能不能入定、有没有结
丹，你看他是不是贪财、贪色，是不是虚伪狡诈，嫉妒
心、嗔恨心有没有，如果有，他肯定是骗子。如果他没有
能力知道你的根基和平常的修为，那他更是骗子、盲师无
疑。
｜访深山老道长之四｜
▼

桃花盛开的春天，我们再次访问了老道长。
我们提议在门外大石头上请教他，他欣然同意。坐下后，
老道长忽然起身返回去，我们正不解，他笑呵呵的搬来蒲
团，让我们坐在蒲团上。平易近人，毫无架子。
头顶蓝天，远望群山，阳光晒得暖融融的，真是好日子。
闲话少说，问答如下。
问：有一清微弟子请教科仪中掐诀念咒和踏罡步斗，请您
谈谈。
答：不精通。可能有用，也可能没用。大多是做给人看
的，做的人也不知道有没有作用。不搞一套仪式，看的人
就不相信有作用。道士要吃饭，不这样做，外人就不相信
他有两下子，就不会出钱请他做法事。现在人死了，不光
要烧纸钱，还要烧纸糊的电视机、电冰箱、小汽车，死人
能收到？能用的上？做给别人看的，有没有用，自己也不
知道。
问：这么说高功做法事是故弄玄虚、自欺欺人？
答：也不都是。真正的高功是有作用的，不过很少。
问：真正的高功是指能通神的高功吗？
答：是。能通神，不会这些也可以起作用，没那么麻烦。
问：难怪古代高道说，今人飞章谒帝者,只不过对本宣科而
已,安能有内炼功夫,而取报应于倾刻。不能通神，掐诀念
咒、踏罡步斗、拜表上章，都是照葫芦画瓢，神灵知道不
知道，自己心里也没数，效果很难说。
答：是。
问：您所说高功掐诀念咒和踏罡步斗大多是做给人看的，
让看的人相信他有道行，社会上传仙学、丹道的也是这
样，东抄西剪、评估论今、谈药说火、搬弄名词，什么铅
汞、龙虎、守窍、气穴，让看他书的人相信他有实修实
证，相信他是大师、高人，掏钱买他的书、参加他的函授
辅导班。
答：这样的人，古代也有。过去有个董清奇真人说，有等
道人最灵，从来不做实事，专骗旁人供养，爱好与人为
师，自己不能解脱，耽误旁人生死，此行不如做贼，名为
迎面窃取。
问：可恨的是，迎面窃取还振振有词，说什么修道要法侣
财地，赚点钱是为了积聚修道用的钱，无财不养道。
答：董清奇真人还说过，古人慕道先弃家，弃家之后可舍
身，舍身之后才访道，访道明理才修真。今人慕道先齐
家，齐家捎带也修身，哪有腰缠十万贯，跨鹤飞升作天
尊？
问：今人慕道先齐家，齐家捎带也修身，现在好多想修道
的人也是这样。浙江桐柏宫是少有的道教圣地、目前唯一
不以赚钱为目的的修道场所，正在重新修复，我想这是与
道结缘的大好机会，好道之士理应多少出力帮助，可是很
多人想，我的经济也不宽裕，等我有了钱再说。
答：这都是修不成的。
为什么修不成？大家自己去想。我想很多人偏不相信，我
就按照师传的、书上教的去练，凭什么练不成？如果这样
能成，遍地都是大罗仙。
问：那位清微弟子还请您谈谈弘道、度人。
答：他不是靠香火谋生的道士，很难得。弘道就是为了度
人。
老道长谈了一些将来道教的发展情况，据他说，将来道教
会振兴的，但是要在好几年后，特别是2008年以后几年，
要经过道教内部的大变革才行。未来道教的振兴，不是靠
住庙的道人，而要依靠社会上的青年好道之士的大力扶助
才行。我过去也曾经听一老修行说，他在定中所知，未来
道教的振兴，不是靠住庙的道人，而要依靠社会上的青年
好道之士的大力扶助才行。从现实道教的衰败和网络道教
的兴盛，也许他们的预言是对的。
问：从古书上看，一些道教和佛教中的高人会观星术，听
说某山有几个年轻道人也会，看来如您所说，高人不能看
年纪大小，根基是第一位的。这观星术是高人传授的，还
是自己会的？
答：到了一定时候就自己会了。
问：是定中所学？
答：是。
问：您现在成了不知名的名人，我和很多人相信您是有修
证的，您的话对很多好道之士是有帮助的，能不能多透露
一些？这也是您为振兴道教作出了贡献。
答：如果我的话有起作用的地方，精华部分让人知道也是
可以的，糟粕部分也是有的，你去其糟粕，取其精华，也
是可以的。
丹是什么？老道长说，丹就是神。我记得任法融大师在
《周易参同契释义》中也说，「关于丹之命名，壬、神
丹，丹熟脱胎之后，聚而成形，散而成气，相似婴儿一
样，四肢五脏筋骨俱全，入水不溺，人火不焚，能沉能
浮，上能透入九霄，下能潜入地内，通晓往昔之夙因，能
知未来之起伏，神通广大，故曰神丹。」
入定是什么？老道长说，入定基本上就是神游。古代的高
僧高道为什么潜入山林，闭关修定，如果不能神游十方八
极，怎么耐得住寂寞和清苦？达摩祖师面避十年是在干什
么，也很好理解了。老道长说，入定太久也不行，对身体
不好，要经常出定，他认为达摩祖师面避十年不是十年不
吃不喝不动，肯定要经常出定活动活动身体。
怎样入定？老道长说，没有烦恼，无人无我，自然就能入
定神游，很简单，并不神秘。我相信他的话，西方人不懂
丹道，也有人能够自我训练灵魂出体。广钦老和尚没人教
他，他自己就能入定神游。
老道长反复强调，有一点烦恼不能入定，有一点私心不能
入定。能做到的人很少，只有用戒律严格约束自己的才能
做到。这使我想起《初刻拍案惊奇》有一小说中说「其时
离原上百里有一个了卧禅师，号虚谷，戒行为诸山首
冠。」了卧禅师能入定，因为他戒行谨严，为诸山僧人第
一。
社会上传仙学、丹道的大师、高人，有几个能入定？有几
个结丹了？正如张三丰祖师所言，余足迹半天下，闻见多
矣，多记丹经，腾其口说，强不知以为知，虚装道貌。或
曰，我是邱祖第几派嫡嗣。或曰，我得某真人秘传口诀。
夸耀求售，摇唇鼓舌，使耳食之夫，惊喜若狂。深中其
毒，牢不可破。
又如洪硕峰所言，丹道学术是结合社会及自然之实验科
学，明师必须要真参实证过，才有足够之体证、经验用以
指导别人，否则盲人瞎马，何以服人？厚颜无耻，看几本
丹书、东抄西剪、私心揣臆，用以欺世诓人、胡言乱语，
根本摸不到帝释之鼻孔。
徐兆仁教授也告诫：社会上盲师、骗子毒如蛇蝎、狠似豺
狼，他们或以动听的言词，设下圈套，诓取财物。他们对
各派理论、方法生吞活剥，胡乱拼凑。浅尝有效，深入则
非。纠集帮凶，前呼后拥，虚张声势，冒充大师，金玉其
外，败絮其中。
可是一些人至今还看不出这些人的伪诈，与这些人互称道
兄、道友，客观上助纣为虐，帮助他们蒙骗不明白的人，
我与老道长论及此事，他还是说，根基不同。
我的体会是，缘分是自己修来的，不是碰巧，真师对陌生
来访人日常思想、行为是非常了解的，该不该点化，完全
在于自己的思想、行为是不是符合他的要求。如果能够想
通真师的所想是什么，所作符合真师的愿望，自然能遇真
师点化。
访师须得先有道，只有自己有一定见地，才能与他交流。
老道长说，我的理解百分之八九十正确。如果缺少基础常
识，怎么提问题？怎么理解他的意思？考大学需要先上高
中，小学没上就应该先学完小学课程，如果小学没上完就
要参加高考，考卷怎么做？
愿这篇访谈能够对一些好道之士起到帮助作用。
传递心性的智慧，了悟人生，与自然和谐共生。集众家智
慧合为一体，以全息立体的思维和角度思考人和自然万物
的奥秘，传承、创新东方智慧，共创美好新世界。
可添加微信：MENREN01，邀请白老师进群学习分享、修
行交流。
修行人的公众号
提供优质内容献给每一个优雅的灵魂
给予修行路上更多的启示与帮助
传播中国传统文化与多元文化、学术、修行、生活
格物｜致知｜自然｜简单
▼

首次公开披露隐传两千多年前的
“玄关悟道七步曲”上乘的炼性技术

抉破生命轮转的秘密，解奥大道至公的定律，使人在
恍然之间荡灭三生、踏平六道，以太乙归真诀，则临
终成就，逍遥物化，易如反掌！
 点击阅读原文，查看更多内容
（修行交流可在公众号回复“联系”）
喜欢请点赞 分享朋友圈 也是另一种赞赏
欢迎大家在留言区提出自己的想法或问题
PDF's generated at: Sat Dec 17 2022 08:56:09 GMT+0000
(Coordinated Universal Time)

Source:
https://freewechat.com/a/MzI0NDk2ODk0MQ==/2247485480/1