Word abonnee en neem Beursduivel Premium

Profiteer nu van 1 maand gratis

Beursduivel Premium!
Concrete kooptips van onze experts

Dagelijks aandelenanalyses
Koersen Nieuws Analyse & advies
Toegang tot onze 2 modelportefeuilles

Word abonnee

HOME / FORUM / DAYTRADERS /

WAT MOET EEN GEMIDDELDE DAYTRADER VOOR WINST MAKEN

Daytraders
Terug naar discussie overzicht

Wat moet een gemiddelde

daytrader voor winst maken
29 Posts Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓

[verwijderd] 22 februari 2004 13:32

Ik ben nieuwsgierig naar daytraders

winst ervaringen.
Doe zelf aan onechte daytrading ( blijf
geregeld 's nachts zitten met de
aandelen ).
Mijn vraag is eigenlijk hoeveel winst
moet je halen per week met € 50.000,-
startkapitaal om te zeggen dat je een
gemiddelde daytrader bent.

0
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 22 februari 2004 20:36

1000 euro met 50.000 moet normaal

haalbaar zijn.

0
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 22 februari 2004 21:50

Tuurlijk, joh. Waarom geen 2000? Of

3000?

Goed onderbouwde posting!

:-(

CT

0
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 22 februari 2004 22:02

Beste Karla,

Gebleken is dat ongeveer 90% van de

"daytraders" flopt omdat ze helemaal
geen winst maken.

Naar mijn mening is het totaal

onbelangrijk op welke termijn je
handelt. Of je nu alles binnen enkele
uren bijeen harkt of er maanden over
doet...het gaat om het rendement.

De beroepstraders moeten uiteraard

voldoende winst maken om de
boterham belegd te hebben. De
opbrengst moet dan een "salaris" zijn.

Omdat je nu eenmaal goede en slechte

perioden hebt, zul je tijdens de goede
perioden flink moeten verdienen om de
slechtere perioden te overbruggen.

Wat je kunt verdienen met 50.000 Euro

hangt sterk af van allerlei
randvoorwaarden, zoals de keuze van
instrumenten, de broker, de
leverage(margin) etc.

Ik zou me in elk geval niet blind staren

op de mythe van de goed verdienende
daytrader...

Vr. groet,

CT

4
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 23 februari 2004 21:37

Had ik toch bijna mijn baan opgezegd ;-(

0
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 29 februari 2004 00:29

Ik geloof dat 75% alles verliest 9 % een

boterham kan verdien en maar 1 % rijk
word met daytraden. De rest blij" break-
even draaien.
Zoiets was het, maar niemand weet het
precies, want als het statistisch word
bewezen gaat niemand meer
daytraden....en hehe, dat willen brokers
en banken natuurlijk niet. Zal me niets
verbazen als 99% nooit echt een cent
verdient.

Beste Karla de vraag is meer, hoeveel

risico wil je nemen en hoeveel wil je
verdienen?? Heb je een idee? Dan komt
de belangrijste vraag: heb je er het
gestel voor? Beroeps daytraden is zwaar,
heel zwaar. Ik had alles gelezen en
overal rekening mee gehouden. Falliet
zou ik gaan, miljonair zou ik worden, het
maakte niet uit, ik was voorbereidt.

Blijkt toch achteraf dat ik het mis had.

De hoeveelheid concentratie en
discipline had ik geheel onderschat. Wil
je gemiddeld 500 dollar per dag
verdienen (dat is mijn target), zal je van
goede huize moeten komen en ijzer
gestel moeten bezitten. (de toekomst
zan uitwijzen of ik het kan, heb
momenteel mijn bedenkingen)

Persoonlijk zit ik nu sinds een half jaar

op gemiddeld 244 dollar per dag. De
laatste twee maanden heb ik alleen
verlies geleden. Als ik mijn winsten en
verliezen in excel zet, krijg ik een keurig
grafiekje, het lijkt net een aandeel. Je
zou het verschil niet zien. Dus ik zie wel
wanneer ik op mijn bodem knal en dan
gaan we proberen het gemiddelde
ophoog te krikken.

Groet S

3
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 29 februari 2004 12:30

Hi Sandoval,

Ik denk dat je heel goed weergee" wat

er allemaal bij komt kijken. Ook klopt
het helemaal dat er perioden zijn, dat je
de markt goed aanvoelt en evenzeer
perioden, dat de markt zich telkens
tegen je lijkt te keren. Het is dan heel
hard werken om het gemiddelde weer
op te krikken.

Ik vind het ook zeer te waarderen dat je

eerlijk bent, want ik ben er zeker van dat
menige "IEX-er" (en dat bedoel ik IEX-
breed) het in werkelijheid aanzienlijk
slechter doet dan hij of zij vertelt. De
meesten roepen achteraf wat ze
"verdiend" hebben maar dat is niet te
controleren.

Daytraden is gewoon hard werken,

concentratie, discipline etc.

Ik heb het wel eens eerder gezegd: ik

reken mezelf zeker niet tot de betere
traders, integendeel, er is nog steeds
veel te verbeteren. Ik heb niet voor niets
de "12 van Bressert" aan de muur
hangen:-)

Vr. groet,

CT

0
” Quote Reageren

Niet oké

PM1212 10 maart 2004 23:14

Grappig... ik ben precies een jaar

geleden met hetzelfde bedrag gestart.
Dat is nu uitgegroeid tot 66.000 euro,
maar dit ligt volgens mij ook aan het
geluk dat ik precies op het moment ben
gaan traden dat de beurs aantrok.

En als je mijn procentueele winst afzet

tegen de markt.
AEX stond toen +/-270 nu +/-355
AEX rendement: (355-270)/270 = 31,48%
Rendement Portefeuille: 66.000/50.000 =
32%

Ontloopt elkaar dus niet zoveel, ik ben

meegeli" op de markt.
Het enige wat je kan doen is proberen
de markt te verslaan. Want op een
dalende markt is bijna geen winst te
halen. De markt verslaan is dan al
moeilijk genoeg.

Groet & Succes met je beslissingenn

RJ

0
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 11 maart 2004 09:00

Dit is juist onzin. Een goede trader zou

juist in elke markt geld moeten kunnen
verdienen.
Ik kijk zelf ook altijd vaak naar 2 andere
ratio's:
1. Mijn hitratio. Dat is het percentage van
de trades dat winstgevend is. Bij mij ligt
dat ongeveer op 55%. Dat is dus iets
meer dan de hel". Dan vind ik dat ik het
nog prima doe.
2. De winst/verlies ratio. Dit is de
gemiddelde winst gedeeld door het
gemiddelde verlies per trade. Dit getal
zou altijd ruim groter dan nul moeten
zijn. Bij mij ligt het tegen de 2 aan.
Uit deze twee getallen kun je
concluderen dat ik niet perse een ster
ben in het voorspellen van de markt,
maar wel mijn verliezen kan afkappen
en de winsten door laten lopen. Het
blij" voor mij belangrijk om me dat te
realiseren. Ik leef van mijn handel, maar
heb de waarheid niet in pacht.

1
” Quote Reageren

Niet oké

Boemba ~ de stem van de rede

11 maart 2004 23:55

als daytrader moet je e#icient denken

:)

en dan is de eerste vraag: kan ik dit niet

beter door een ander laten doen?

ik denk dat je bij een betere

vermogensbeheerder een gegarandeerd
rendement mag verwachten dat ligt
tussen de 5/8% per jaar. Geen risico dus
en jij kan verder met je baan of andere
werkzaamheden.

het eerste lijkt mij dus dat je het beter

moet doen dan die 8%

Daarna moet je het afzetten tegen de tijd

die jij er mee kwijt bent. Bedenk wel dat
je in die tijd namelijk andere dingen had
kunnen doen. 'Echt' werk bijvoorbeeld
(en dan heb je weer extra centjes om
aan je vermogensbeheerder te geven).

8% van 50k is 4000

tellen we daar je huidige loon bij op
voor het gemak nemen we iets van
modaal, 28000.

moet je op jaarbasis dus 32000

verdienen en dat is dan 64% van je
startbedrag.

als jij voor die 50k afgelopen dinsdag

puts had gekocht, dan hoefde jij de
komende tien jaar niet meer te werken.
had je voor die 50k vanochtend calls
gekoch met het idee dat het nu toch
echt niet meer lager kan, dan voorspel ik
dat je morgen overspannen raakt van
wat toch wel een akelig makkelijk
baantje leek

:)

0
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 13 maart 2004 19:31

RJ, Als je start met 50000 eur, en dat is in

een jaar uitgegroeid met hard werken
naar 66000 eur dan heb je dus een
inkomen van 16000 eur is ongeveer 1333
eur per maand. Dat is geen vetpot om
van rond te komen als het je enige
inkomen is, zelfs al is het netto. Neemt
niet weg dat ik het een mooie prestatie
vindt hoor, begrijp me niet verkeerd!
Zeker als je het "erbij" hebt is het mooi!

Groet, Jan.

0
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 22 maart 2004 23:47

karla,

Ik ben zelf een jaar geleden full time

begonnen als zelfstandig
e#ectenhandelaar. Niet echt alleen
daytrading - meer swingtrading.
Gemiddelde looptijd van posities
varieert van 5min. naar 2maanden,
maar gemiddeld denk ik zo'n 2 weken.
Doe ongeveer 5 transacties per dag en
dat is niet veel voor een daytrader.

Er zijn een aantal zaken waar je rekening

mee moet houden als je van
(day)trading je beroep wilt maken.
Allereerst is het een relatief eenzaam
beroep want je hebt geen collega's (kan
voor- of nadeel zijn). Daarnaast is het
handig als je over veel kennis en
ervaring beschikt met handelen. Ik zelf
was hiervoor 5 jaar e#ectenhandelaar in
dienst bij een grootbank en moet zeggen
dat ik daar veel van heb geleerd.

Financieel moet je er rekening mee

houden dat je geen pensioen op bouwt
en dus zelf je kapitaal moet opbouwen,
dus niet alle winst is beschikbaar om uit
te geven. Positief punt is dat je
inkomsten belastingvrij zijn, dat scheelt
al snel de hel". Let wel, je hebt dus ook
geen hypotheeka"rek meer! Let er ook
op dat je kosten moet maken voor real
time koersen, nieuws etc.etc.

Daarnaast zul je goeie en slechte tijden

meemaken. Ikzelf heb in 2003 en
resultaat van 65% behaald (met een wat
hoger kapitaal dan jij aangee"), maar in
2004 nog geen stuiver verdiend. Je zult
dus over reserves moeten beschikken
om van te kunnen leven. Het is aan te
raden om in ieder geval een deel van je
hypotheek af te lossen, zodat je weinig
vaste lasten voor je huis hebt.

Tsja, wat moet je verdienen? Ik denk dat

je rekening houdend met de intensiteit
van het werk, het risico en je
zelfzorgzaamheid, er toch wel minimaal
2500 euro per maand moet verdienen
(=netto). Anders is het niet echt de
moeite waard.

1
” Quote Reageren

Niet oké

PM1212 25 maart 2004 12:49

Tja, ik ben student dus rondkomen hoef

ik er niet van. Ik probeer het bedrag zo
groot mogelijk te laten oplopen. Al ben
ik de laatste 2 weken weer een paar
duizend euro teruggeworpen. Ik leer op
mijn opleiding trackers te bouwen uit
een klein aantal aandelen. Is misschien
dus niet echt daytrayden... Ik doe ook
aankopen op positief momentum maar
dat blij" iets ongrijpbaars.
De eerste die de markt kan voorspellen
moet nog geboren worden, maar goeie
tips sla ik nooit af. Ik doe mn best en leer
uit ervaring.

Succes toegewenst,

RJ

1
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 25 maart 2004 18:07

Mag ik weten welke opleiding je volgt?

Gr,
Joostie

0
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 25 maart 2004 22:08

Hi BJL,

Ik had je reactie al eerder gelezen, maar

door drukte er nog niet aan toegekomen
te reageren.

Ik vond jouw bericht heel goed

weergeven wat er allemaal bij komt
kijken en ik herken veel. Ook denk ik dat
onze manier van traden wel een zekere
verwantschap hee". Terecht stel je dat
het een redelijk bedrag moet opleveren
en dat je geld over moet houden voor
slechte perioden.

Ook ik handel niet uitsluitend op

dagbasis, maar heb ook vaker
meerdaagse posities. Soms kunnen ze
langer staan, maar dat hangt uiteraard
sterk van de markt af. Ik ben klant bij
een Engelse Market Maker en betaal
daar geen transactiekosten. Misschien
iets voor jou? In eerdere threads kun je
er meer over lezen. Uiteraard wil ik
vragen met plezier beantwoorden.

Ik ben zelf overigens geen full time

trader, ik combineer het met mijn werk
(als ondernemer). Ik heb ook geen
ambities om full time trader te worden,
omdat ik het te eenzijdig vind en het te
veel stress oplevert. Daarnaast maak ik
er geen geheim van dat mijn timing nog
steeds niet goed genoeg is. Gisteren
weer een mooi voorbeeld. Ik bouw
longposities op, maar die bleken wat te
vroeg te zijn. Rond vijf uur worden stops
getriggerd. Uiteindelijk ga ik met de
resterende (te kleine) posities verder en
maak onvoldoende goed. Zou ik wat
beter (later) zijn ingestapt, had ik de
stop niet geraakt en was er vandaag vet
gescoord. Nu valt het erg tegen.

Mijn systeem (gebaseerd op

zelfgeschreven so"ware) is goed (zie
ook mijn dagelijkse berichten). Maar ik
breng het niet altijd even goed in de
praktijk.

Vr. groet,

CT

0
” Quote Reageren

Niet oké

bearishbull 25 maart 2004 22:31

soms heb je nou eennmaal van die

dagen..timen is ook wel het moeilijkste
wat er is...Soms zie je dat iets gaat
stijgen/dalen, dan stap je in en dan
breekt hij eerst je stopt dan je weer glad
zit en daarna als een speer naar je
koersdoel. Heb je niet geproviteerd
omdat je niet opniew dur" in te stappen
(kut emoties!!)..

Op het einde van vandaag bijvoorbeeld

(aex) ik zat long in 1 "i, duurde me te
lang en zag er steedas negatiever uit dus
ik pakte een klein winstje (voordat het
omging in verlies) en ineens die
eindsprint toen ik glad zat. heb toch wel
een klein beetje gesnoept van die
eindsprint in de nahandel (17:25-17:30)
maar het had een indexpuntje meer
moeten zijn..

Over grote verliezen kan ik gelukkig

deze week niet meepraten, heb al 2
dagen van 1000+ winst achter de rug
:)...maarja zo gaat dat natuurlijk niet
elke week

0
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 25 maart 2004 23:48

Hoi CT,

Ik heb je draadjes over het systeem een

aantal malen gelezen. Ziet er goed uit.
Voor mij werkt het niet - ben erg
gefocussed op FA, soms wat teveel -
maar eenieder moet de methode uit
kiezen die bij hem past en waar hij zich
tevreden en comfortabel bij voelt.

Ja, handelen is vrij eenzijdig - maar dat

was ik al gewend van mijn vorige baan.
Gee" wel veel vrijheid die ik goed kan
gebruiken aangezien ik ook meehelp in
de zaak van mijn vrouw en mijn kleine
dochter moet opvoeden.

Veel succes.

0
” Quote Reageren

Niet oké

[verwijderd] 26 maart 2004 15:14

Even een serieus antwoord op je vraag.

Om rond te komen heb je waarschijnlijk
toch wel netto iets van €2500 tot €3000
nodig. Misschien ook meer, maar dat
hangt van de inrichting van je leven en
levensstijl af. Dat betekend dus dat je
per handelsdag dus na a"rek van kosten
gemiddeld ongeveer €150 moet
verdienen. Dat lijkt misschien eenvoudig
en weinig, maar kan behoorlijk tegen
vallen. Iedereen hee" wel eens een paar
goede dagen dat je een paar duizend
euro pakt. De truc is alleen om constant
inkomsten te genereren en je kapitaal in
stand te houden of te vergroten. Je
kapitaal is namelijk waar je mee moet
werken.
Ik leef van mijn handel en heb wel wat