Kiss Dnes A magyar nyelvrl

A magyar nyelv a vilg legtbb nyelvtl lnyeges tulajdonsgaiban eltr. Elre bocstom, hogy nem ms nyelvek ellenben akarok beszlni. Az sszehasonlts is inkbb csak az rdekessg kedvrt trtnik, nem azrt, hogy brmely ms nyelvet minstsek. A nyelvszek szerint hromezer nyelvet tartanak nyilvn a vilgon. Annyirl tudnak. Pldul India terletn ktezer fle nyelv, illetve nyelvjrs tallhat. Beszltem egy ids professzorral Miskolcon a Nagy Lajos magnegyetemen, ahol Nyelv s logika cmmel mondom el a dolgaimat msodik ve. azt mondja, hogy egyes tudsok szerint mintegy tezer nyelvrl beszlhetnk. Azt hiszem, senki sem kpes a nyelveket megszmolni. A hromezer nyelvet valljk a legtbben. Gyakorlatilag ezt azt jelenti, hogyha nagyon egyszeren akarom magam kifejezni, azt mondom, hogy a magyar nyelv a lnyeges vonatkozsaiban 2999 nyelvtl eltr. Melyek ezek a vonatkozsok? Nagyon egyszer pldnak szoktam mondani, hogy mit jelent az, hogy a magyar ragoz nyelv? Azt jelenti - elnzst az iskols fogalmazsrt -, de bizonyos alapokat muszj elmondani, Lzr Ervin mr nagyon sokat olvasott ezekbl a tanulmnyokbl s gy tett, mint aki rti ket. Lzr Ervin: Nem rt, ha jra elmagyarzod. A ragozs azt jelenti, hogy ragokat rakosgatunk, ragasztgatunk a szavak vghez, kzephez s elejhez. Nagyon egyszer pldt mutatok. Van pldul a helyhatroz rag. A -ban, -ben. Az az rdekessge nyelvnknek, hogy benne zenei trvny valsul meg. Hogyha a sztben megzendl egy mly hang, mintha a hangvilla zendlne, akkor a ragban, kpzben ltalban erre ugyanaz a mly hang felel. Vagy magas hang. Flnznk az gre, bemegynk a szobba s gy tovbb. Minden gyerek, aki megtanul magyarul beszlni, akr megmondjk neki, akr nem, egyszer csak flismeri, hogy a -ban, -ben azt jelenti, hogy valahol bell vagyunk. Ezt csupn ragknt kezelik a tanrok. Megjegyzem, magyar nyelvtan tulajdonkppen nincs. A magyar nyelvtant a latin s a nmet alapjn prbltk sszeeszkblni. Azok a gyerekek, akik tkletesen tudnak magyarul t-hat ves korukban, elmennek az iskolba s mint egy idegen trggyal lnek szemben a magyar nyelvtannal. Egyszerre elbizonytalanodnak s beszlni sem tudnak igazn. Nem igazn jl tantjuk a nyelvtant. Nem szeretik a gyerekek s ez a tanrnak sem j. Nos, a -ban, -ben-nek az a jelentstartalma, hogy valahol bell vagyunk. Igen m, de most a ragot a sz elejre teszem. A ragbl kpezek nagyon egyszeren szt. Banda. A banda jelentse ugyanaz, mint amit a rag mr megfogalmaz. Hogy abba benne vannak. Ha most meg akarom ismtelni, hogy ebben n is benne vagyok, meg kell ismtelnem. A bandban. Ugyanez a helyzet a bendvel. A bend maga bell helyezkedik el s itt is meg kell ismtelnem, hogy bendben. Ez arra plda, hogy a ragok, kpzk s jelek a sz elejn is elfordulhatnak, a sz kzepn is s a sz vgn is. Ezltal rendkvl nagy lesz a szkincs vltozatainak a szma. s a jelentstartalom egyrtelmen mr ezekben a ragokban megtallhat. Msfajta plda: a magyar nyelv az els sztagot hangslyozza a szban. A mondatban az els szt. Ez nem klnlegessg. Az olasz nyelv a harmadik hangot hangslyozza. Az, hogy az els sztagot, az els szt hangslyozzuk, az egyszer termszeti trvny. Beleillik a magyar nyelv egszbe, amelynek minden rsze visszavezethet a kzzelfoghat valsghoz. Vagyis azrt hangslyozzuk az els sztagot, illetve az els szt a mondatban, mert akkor van a legtbb leveg a tdben. Ha elkezdnk beszlni, ahogy fogy a leveg a tdnkben, egyre kevsb tudunk hangslyozni.

rdekes a magnhangz illeszkeds trvnye, ami szintn meglehetsen kevs nyelvre jellemz. A magyarra igen. s egy nagyon fontos dolog, azt szoktk mondani, hogy a magyar mekeg nyelv. Teht, hogy a magyarban sok az E. Elszr is, tbbfle E hangznk van. Itt van az ember szavunk. Egy bartom Zalbl kerlt Debrecenbe s nem akartk neki elhinni, hogy most azt mondja, hogy hegyes vagy hegyes? Ugye a tj hegyes-vlgyes. A ks viszont hegyes. Httal llva tettk prbra egy msik zalaival, hogy tnyleg ugyanarrl van-e sz? A magyar nyelv legfontosabb trvnyei kz tartozik, hogy a mssalhangzk hordozzk a jelentstartalmat. Amikor az els snyelv: nyelvs cm knyvem megjelent, akkor Jean-Luc Moreau, aki vagy tizent nyelven tud - magyarul is kitnen, finnl is kitnen s a Keleti Intzeten bell a finnugor tanszk vezetje, megkapta a knyvemet, kldtt egy vlaszlevelet s gy kezdte: Kidvis Dinis, migkiptim livilidit... mert rgtn megrtette, flfogta ezt a dolgot. Mirt rdekes ez? Sok szempontbl fontos, mert egyetemes trvnyt jelent meg, s mintha ezt modellezn, mutatn be a magyar nyelv. Ez pedig nem ms, mint az, hogy a csecsemk a vilgon krlbell nyolc-tz hnapos korukig egy nyelven beszlnek. Ez azt is jelenti, hogy a csecsemk a magnhangzs o- jelbeszddel kezdik a beszdet. Hiszen nincs ozs, ha nem hes, nem beteg a csecsem. Az ozs nem srs. Mert nem jr knnyekkel. s mr nagyon rg a nyelv rvezetett engem arra s - tnyleg gy van -, mr huszont ve flfigyeltem arra, hogy a knny szavunk s a knny, megknnyebbl szavunk valsznleg sszefgghet jelentsben. Nemrg olvastam egy orvosi knyvben, hogy akit nagy sokkhats rt s nem srja ki magt, annyi mreg termeldhet a szervezetben, hogy esetleg bele is halhat. A srs azt jelenti, hogy kimossa a mrget az idegrendszerbl a knnynk. Visszatrve: azt is adhattam volna cmnek, hogy kpessgnk a nyelv, de azt is adhattam volna cmnek, hogy a magyar nyelv logikja, illetve a jeltl a rendszerig. Nos, ez az o, ez a jel. Az els beszdjel. Mint ahogy a beszdjelekbl flpl maga a beszd, elszr a hangok krdse, a szavak, majd a beszd, ez hasonlt jrszt arra, ahogy a kprssal az ember megprblta a vilgot kibeszlni. Vagyis rajzban megjelenteni, gy kzlni a mondanivaljt a vilgrl. A nyelvnek is megvan ez a rendszere, s mintha a magyar nyelv ppen ezt modellezn. A csecsemk elszr csak magnhangzt ejtenek: o-. Aztn lassan, ahogy eszmlnek, kezdik formlni a mssalhangzt. Melyek ezek a mssalhangzk? Amikor az snyelv cm knyvem megjelent, r egy vre kaptam levelet Takcs Istvnntl, Szarvasrl. Azt rta: ngy gyereket nevelt fl s csak a negyediknl vette szre, hogy amikor a csecsem kereste az emlt, hes v olt, azt mondta, hogy me-me, s m-m. Ez nagyon rdekes, ugye? Tudjuk, hogy az orvosi nyelvben a mm grgl az emlt jelenti. Spanyol nyelven a mama sz is ezzel fgg ssze, jelentse eml, szoptats. A mama sz is egyetemes eredet, teht nem tudjk a nyelvszek, hogy mely nyelvben fordult el elszr. Emltettem: a magyar nyelvre azt is mondjk, hogy mekeg nyelv. Az igazsg az: el kellene mendenem, d hgyh gy krk bszln, kkr s mgrt mndnk, mt krk mndn. Teht a lnyeg, az hogy egszen addig, amg a mssalhangzk a helykn maradnak, a magyar megrti a szveget. - Az si magyar rovsrs, amelyben - mint most mr tudjuk - 47 hangzra volt jel. s ezt akartk trni a 24 hangzs latinra. Ht persze, hogy gzsba kellett ktni. Ht persze, hogy azt kellett rni, hogy szmtkkel. s valszn, hogy akik trtk, nem is tudtak rendesen magyarul. jra megnztem a Tihanyi Alaptlevelet, mert mindig hivatkoznak arra, hogy feheruaru rea meneh hodu utu rea. Hogy ott mg ez a -ra, -re rag nem csatlakozott a szhoz. Csak az egyik mondatban. De a monarau bukurea, a mogyor bokorra, ott mr igen. Ebbl jra arra kvetkeztetek, hogy aki ezt lerta, nem tudott magyarul. Az R hangz szerepe a nyelvben az valsznleg sszefgghet a korong, a szabl yos kerk s a kr fltallsval. Ahogy a gyerekek az iskolban - s ez majdnem minden nyelvben gy van, nem csak a magyarban - a legnehezebben az R hangzt ejtik ki. Jl emlkszem mg, a tant nni neknk is gy magyarzta, hogy fiam, R-R s prgette az ujjt a fle krl.

Megnztem: minden szavunkban, amiben jelen van az R hangz, az krre, karikra, gurigra, grbletre, ferdesgre, prgsre, forgsra utal jelentst hordoz. De ugyangy van a ring, car s ugyangy van a Garten, sok idegen nyelv szban. Az R hangzra nem biztos, hogy szksge volt az embernek mindaddig, amg a krt nem akarta valamilyen mdon szavakkal is kifejezni. Miutn rjttem, hogy a magyar nyelvben a mssalhangzk hordozzk a jelentstartalom kilencven szzalkt, ez prhuzamosan egybevg azzal, ahogy egy gyermek a mssalhangzkat kezdi formlni Az els ilyen sztag a ham-ham-ham, s a mama, ma-ma-ma szavunk. Ha japn szl ggygne a gyermekhez, vagy kecsua indin, magyar, orosz, a ggygsekbl nem tudnnk meg, hogy a gyerek milyen anyanyelv, mint ahogy minden egyes gyermek valsznleg vgigli az emberi beszd trzsfejldsnek gyorstott szakaszt. Egszen addig, amg elkezdik a hangzkat kln, tudatosan formlni. Attl kezdve hat rjuk az anyanyelvk. Mirt rdekes ez? Mert a magyar nyelvben ez teljes tkletessggel gy van. A magyar bc hangzit, a mssalhangzit hrom magnhangzval tudjuk kimondani. E, s . Teht en, d s k. Viszont van egy olyan magnhangznk, amit sajnos az iskolban tiltanak. Holott ez megint csak egyetemes hangz; minden nyelvhez tartoz, akkor hasznljuk, amikor bizonytalanok vagyunk vagy nem tallunk valamilyen szt, kifejezst. Akr sajt anyanyelvnk szavt, akr idegen szt. Ez pedig az, ---. Ugye ezt ltni a tvben, nagyon feltnen. Teht az hang. Most n csupa mssalhangzval mondok el gyorsan egy mondatot s mgis mindenki megrti, hogy mit mondok. Csupa mssalhangzval. Gyrkk jjjtk vlm, azaz: Gyerekek, jjjetek velem. Ez megint csak arra bizonytk teht, hogy a mssalhangzk jelenlte s a tudatossg alakulsa sszefgg. Pldul a kemny mssalhangzt legalbb ktszzszor kiprbltam mr. Kopogok ersen, gyerekek, mondjtok meg, ezt milyen hangzval tudntok kifejezni? S akkor mondjk, hogy a K s a T. Nagyon gyorsan rvgjk, hogy a k s a t. Az is egyetemes, hogy a L, a lgy hangz. Az eL az eR zngsprjnak is mondhat, a lgy hangz nem vletlenl, anyanyelvtl fggetlenl, brki, aki nekes s sklz, az nem azt mondja, va-va-va vagy kaka-ka, hanem azt mondja, hogy la-la-la. Finnl a dal pldul laula. Egybknt a hangutnzsnak is risi szerepe van a beszd kialakulsban. Kitrknt most mg csak annyit mondok, jellemz, hogy ezek a hangzk nem vletlenl tallhatk meg olyan szavakban, a K s a T, teht a kt kemny hangz, mint kemny, k, kavics, koppan. Egybknt finnl is kivi, kova, kva pldul a k. Ezekben a szavakban pedig, hogy lgy, puha, szl, selyem s gy tovbb, akr tvenet is lehetne sorolni, csupa lgy hangz vesz rszt. Teht ilyenfajta bels sszhang is teremtdtt a nyelvben. Azonban ami igazn rdekes, az az, hogy a magyarban minden elvont fogalom s minden fogalom visszavezethet a legvalbb kzzelfoghat valsghoz. Csak rviden emltek pldkat, hiszen most az volna a dolgom, hogy az cent tsszam s egy frdkdban kell csapkodnom a vizet. - Ismerjk a fennhjz szavunkat. Hasznljuk is. Fennhjz ember, aki fllrl lenz, lekezeli a tbbit. Mi van ebben a szban? A valsg van benne! Az si tapasztalat. A hja! A ragadoz madr. A ragadoz madr, amelynek a tulajdonsga belekerlt ebbe a fogalomba. Vagy mondok rgtn egy msik pldt, hogy a magyar nyelv milyen emlkekbl jelenti meg ezt a szt, hogy nyilallik. Belm nyilallik a fjdalom. Az les, szr fjdalom kpe. De pldul angolban arrow a nyl, s egy egsz ms sz, a shouting a nyilalls. Vagy a nmetben das Pferd a l s reiten lovagolni. A magyarban egybknt a lval kapcsolatban a lvtevtl a belelovallomon t akr az elpatkolig nagyon sok rdekes pldt tudnk mondani. lltom, hogy minden egyes szavunk bizonyos emlket riz. Sajtos emberi, trsadalmi viszonyok emlkt. Itt van pldul a fldnfut szavunk. Megti ez ember flt, hogy fldnfut. Aki fut, termszetes, hogy a fldn fut. Amikor a sz keletkezett, akkor is a fldn futottak, nem msutt. Mert ez a valsg nyelve. Ha megnzzk pldul az angolban,

nincs benne a fld a sztrban a fldnfut kifejezsnl. s a magyar ehhez, hogy fldnfut, mg kt msik jelzt is hozz gondol. Melyiket? Mit gondolunk azokrl, akik fldnfutk? Makovecz Imre: Hontalan. Hontalan, szegny, szerencstlen. Nos, mirt? Azrt, mert a lovon l np szemszgbl a pusztkon, ahol ezer kilomterekben kellett gondolkodni, ahol fontos volt a l, mint az let, ott a lovas np magas lrl nzte azt, akinek lova sem volt s az tnyleg elveszett, szegny, fldnfut, szerencstlen volt. Mondok msik pldt. Itt van ez a szavunk, hogy rgtn, mindjrt, azonnal, rgvest, tstnt s gy tovbb. Ezek a szavak mirt jelentenek rvid idegysget? Nyomban meg is mondom. Mert a nyomban is ezt jelenti. Ha arra gondolunk, hogy ezeltt kt-hromezer vvel mily fontos volt a termszeti np szmra, hogy nyomban ennek a sznak kt jelentse van - ha leveszem a helyhatroz ragot, marad a nyom, a kt jelents megmagyarzza, hogy a nyom hogyan jtt ltre. Amit a testnk slya nyom, amit a l lba odanyom, az lett a nyom. Ez a nyom a pusztkon nhny ra alatt, ha nem kvettk, eltnt. A homokot elfjta a szl. Teht ha nem mentnk nyomban, akkor mr soha nem rtnk oda. Ma mr ezt elfelejtettk s azt jelenti, hogy azonnal, rgtn, rgvest, mindjrt. Kln eladst kellene tartani a szm szavunk jelentsgrl, mert a magyar azt is mondhatja, hogy szmomra. Ami azt jelenti, hogy nekem vagy rszemre. A szm n vagyok teht, s hogyha leszmolnak, elszmolnak velem, akkor tudhatom, hogy nem szmthatok msra, nem vagyok szmottev, klnsen, hogyha megsemmistenek, mert a semmi is szm, vagy szmznek. Vagy a szmkivets. Ebbl is van krlbell negyven szavunk, ami a szmnak nagyon klnleges jelentse s hogyha mr itt tartok, a szmad szavunk nem jelent mst, mint azt, amit mond, hogy szmot ad. tadja a szmot. A szmad juhsz a botra rtt szmot, amit felbe elvgtak s amikor elszmolt sszel a juhnyjjal, akkor gy adott szmot. Teht ebbl lett a szmad. Nyelvnkben mind rajta lehet kapni a valsgot az elvont fogalmakban. Ahogy mr emltettem, nagyon fontos dolog a hangutnzs. Mindenki gy beszl, ahogy hall. Vonatkozik ez nyelvekre, npekre. Ha megnzzk a magyarral rokon npeket, megynk kelet fel, akkor egyre inkbb gyerekesebb a beszd. Ha a finneket hallgatjuk, egy kis selypts hallatszik. A magyar ezt az S-sel val veszdst a selypt szval, vagy az Sz-el val veszdst a psze szval, a hibs R-t a raccsolssal nevezi meg. Nagy az cen s n itt egy frdkdat kaptam tszsra, gyhogy nzzk el nekem az ide-oda kapkodsokat. Amit mi beszlnk, az teljes rendszer. Ez a rendszer azrt hasonlt a szmtanra, mert a magyar bc minden egyes hangzja - persze az X, Y, Q-t kivve -, nmagban, msodmagval vagy harmadmagval mg kln tisztsgvisel. Ez azt jelenti, hogy a magyar lbeszd szkincst nem is tudjuk meghatrozni, mert nyugodtan mondhatom azt, hogy a dzsimet, az idat, a kidat, a didet, a tinket ne bntstok. Mint a legmodernebb cscstechnolgit, gy hasznlhatjuk ezeket a ragokat s kpzket Flrok egy szt, hogy l. Flrom, hogy lova. Eddig nem tudom, hogy kinek a lovrl van sz. Csak azt tudom, hogy valaki. Meg azt, hogy milyen remekl mkdik a nyelv. Ha felrom, hogy lovam, akkor mr tudom, hogy els szm els szemlyrl van sz. Odarom, hogy lovamon, most mr azt is tudom, hogy azon van valami s mg csak egy sznl tartok. De flrhatom azt, hogy I s lovaimon, s mr egy j viszony keletkezik az I hatsra, ez az enyimi, teht magnhangz vltakozssal tbbszrs birtokviszony alakul. Ezt a helyzetet a legtbb nyelv gy oldja meg, hogy -on enym l. Ez mutatja, hogy az agglutinl s a ragoz rendszer milyen csodlatosan mkdik. Valamennyi ragunk, kpznk valaha nll jelents sz volt, vagy most is az. Azt mr mondtam, hogy a mssalhangzk hordozzk a jelentstartalmat a magyar nyelvben, s azt hiszem, ez elgg bizonythat is.

De mieltt tbb kifejezst hasznlnk, hadd mondjam el, hogy a kifejezs szavunkban is benne van a fej. Mirt rdekes ez? Mert minden ember, akrmilyen anyanyelv, tz, hsz, harmincezer vvel ezeltt is rmt, indulatait, dht a fejn fejezte ki Mert a nyelv ben egy bels trvnyszersg hatrozza meg, hogyha a hangzk sszellnak, milyen jelentstartalom alakulhat ki. Szer, -szr, -szor. me a rendszerint, ugye itt most a sz kzepn van a szer. De ltalban a sz vgn szoktuk emlegetni, azt mondjuk, hogy sokszor, ktszer, szzszor. Sokszor ugye azt jelenti, hogy valamit tbbszr tesznk. De a szorgalmas szavunknl ugyanez a ragkpz a sz elejn van. Ht nyilvn az a szorgalmas, aki sokszor csinl valamit. Ebbl rengeteg pldt fl tudnk sorolni, kapsbl a fszer, knyszer, fszer, szerves, szerelem, szertelen. Legalbb szztven olyan szavunk van, amiben a -szor, -szer -szr benne van s mindig valamilyen mdon a tbbszrzsnek a jele. Mg a szortban is, mert ott valami dolog ersdik. Teht mindig a tbbszrzsnek elvont rszt kpviseli, amely mindig alkalmazkodik ahhoz az adott helyzethez, amelyben hasznljuk. Kocsr Mikls: A szerzt hogy magyarzod? Krlek szpen, a szerzt a sokszorosbl magyarzom. Szerzi, megszerzi. Ha akarod, akkor fordtva is. Rszel, risztel. Teht rszeket kap. A nyelv egyszerre logikai rendszer s egyszerre l szervezet. llandan be kell tltenie ezeket a jelentseket. Ezt valahonnan szerezte. Ennek a jelentse, a rgebbi jelentse nem az, hogy zent szerzett. Zent nem szoktak szerezni, hanem birtokokat szoktak szerezni. Kocsr Mikls: Beszerz krtra indult. Beszerz krt. Igen. Nagyon sok ilyen van, nem akartam ezzel elvenni az idt, de egy dolgot szeretnk mg elmondani Lszl Gyula btynk kedvrt, mert neki errl mr beszltem. rgszknt mindig azt mondta, az a nagy baj - ha rosszul mondom, majd lgy olyan kedves kijavtani Gyula btym -, hogy a leletek nem szlalnak meg. Hogy a rgsznek ez nagy htrnya. Az ugyan ott van, kzzelfoghat, de nem beszl. s nemrg, taln sszel beszltnk arrl, hogy nem tudjk, milyen eredet a kermia sz. Az R hangz esetben gy nz ki, hogy a nyelvekben, s ez mg a tibeti nyelvre, a szanszkritra, a kecsua nyelvre is igaz, az R hangz jelentst hordoz. Mert azzal is foglalkozom, a kecsua indin nyelv ragoz. Erre Szebernyi Lehel hvta fel a figyelmemet, akinek a menye ngy vig Peruban volt, ahol kett hivatalos nyelv van, a spanyol s a kecsua. A szolgllnynl vettk szre, hogy azt mondja, megy a vrosba, s a magyar -ba ragot hasznlta. Ugyanazt jelenti, mint a magyarban, ugyangy is ejtik, ugyangy is rjk. Az is rdekes, hogy pentaton dallamokat hallott, mintha magyarul nekeltek volna. Ott volt tbb hnapig s krbejrta Perut, s indin dallamokat is gyjttt. Lehel szerencsre rt a kotthoz is, s pentaton dallamok seregt fedezte fel Peruban. Nagyon rdekes. Folytatva, a kermia szban a klnfle a nyelvekben, az R mindig ott van Mg volt szerencsm Brczy Gza professzor rral beszlni, aki mr nyugdjasknt, nagyon ids korban a kedvemrt eljtt az egyetemre s elkezdett vizsgztatni, hogy tudom-e, milyen az iromba tyk, miutn engem kirgtak az orszg sszes egyetemrl, fiskoljrl s vissza se vettek, azta sem felejtettk el ezt a kirgst hla Isten, de gy, mint a hlyogkovcs foglalkoztam, teljesen gtlstalanul a nyelvvel. Vissza akarok mg a koronghoz trni. Azrt ahhoz, mert mondom, a kerminak nem tudjk az eredett. Ez a korongozssal fgg ssze. Errl elg sokat olvastam, fleg Lszl Gyula munkit, ha jl veszem ki, akkor a klnbz kermik, pl. fss kermia, mveltsgi hatrokat jelentenek, a kermik megjelensei, formi, alakjai. De minden kermiban van valami azonos. Az, hogy kr alak. Teht korong kellett hozz s a kerk feltallsa. s itt

nlunk hol korongoznak? Korondon, Herenden kszl kermia, kors. Ez olyan hatssal volt az emberisgre, mint amikor a rmai szmok utn az arab szmokhoz fltalltk a nullt. Nulla nlkl nem lehet szmolni. Magyarul akr gy is fogalmazhatok, hogy a nulla, a zr, a semmi, ha hozzrjuk brmelyik szmhoz, megsemmisti annak pratlansgt. Magyarn, ha nullt rok brmely szmhoz, azonnal oszthat lesz tzzel, ttel s kettvel. Arra most nem trek ki, mert most mr matematikval vagyok knytelen foglalkozni a nyelv miatt. Ha most itt mond nekem valaki gyorsan egy hromtag szmot, azt ttel egy pillanat alatt elosztom fejben. Lzr Ervin: 723. 723-nak az eredmnye 144,6. Tessk, van szmolgpe valakinek? Utna lehet szmolni. Mindjrt mondom a kpletet Ervin. Minden szmot gy lehet ttel elosztani, hogy nmaghoz hozzadom. Kett meg kett az ngy, hozzrsz egy nullt.... A nulla szerepe legnagyobb taln a matematikban. Nulla nlkl nem lehet szmolni. Szmolni lehet taln a rmai szmokkal is, de mveleteket elvgezni kptelensg. Mert nulla nlkl nem lehet szmtani mveleteket elvgezni, mert a nulla taln a vilgmindensgnek is sajtos jelkpe. De nagyon rviden visszatrek a kermira s befejezem. A kermia szban, - minden nyelvben, aminek utna tudtam nzni - az R hangz benne van. A K nem biztos. Legtbbszr a kermia kifejezs gy kezddik, hogy ker. Ezekkel a hangzkkal. C-vel legfeljebb vagy szer-rel, pldul szeramit, taln grgben, ebben nem vagyok biztos. A lnyeg, s csak azt akarom mondani, hogy az R hangz kifejldse az emberisgnl a legksbbi. Mint ahogy a gyerekek az R hangzt tudjk a legksbb s a legnehezebben, legszebben kiejteni, azzal van a legnagyobb gond, akkor az a htezer v krlbell - ugye - taln jl mondom, amikor az els kermik megjelentek, akkor azt mondhatjuk, hogy taln ez a kermia most az R hangzval megszlalt s tudjuk, az R hangz megjelensnek lehetsgt az emberisg trtnetben. gh Istvn: Amikor megnevezte elszr magt az ember, mert az ember szban is benne van az R. Igen, lehetsges. Megnevezte magt. n csak azt mondom, ez nem trtnelmi megllapts. Mondom, mint lehetsget, gy ltszik, hogy a nyelveknek, - a magyar nyelvnek klnsen -, emlkezete van. Az emlkezet olyan viszonyokat, dolgokat riz, amirl mi mr elfeledkeztnk, de a nyelvnk mg tud rla. gh Istvn: Dnes, a magyar nyelv sajtossgnak mondod, hogy a mssalhangzk a jelentshordozk. A rgi rsok megfejtsnl csak a mssalhangzk vannak, teht..... Nem ennyire kvetkezetes ez. St, akik ezzel foglalkoztak, azok szerint ez egyltaln nem trvnyszer. Lzr Ervin: Ha az emltett nyelvek mssalhangzs rsak, akkor termszetesen hordozzk a jelentst s meg tudjk fejteni. gh Istvn: A sumrok, akkdok ugyangy rtak. Magnhangz nlkl. rdekes, a sumr. A sumr nyelvvel nem nagyon foglalkoztam, mert nem volt hozz anyagom. Csak az utbbi idben. Nem lehetett ezzel foglalkozni. Viszont nem csak a szavak szrmazsval kell foglalkozni, hanem azzal is, hogy a magyar azt mondta, hogy betvetst tanul a gyerek. Namrmost a vets arra vonatkozik, hogy magot vetnk a fldbe. s a

sumrok hova vetettk a betket? Agyagba. Teht egy msfajta logikai, bizonytsi rendszerrel is lehet esetleg valamire kvetkeztetni. Cserny Jzsef: rtam egy tanulmnyt. Tervezmvsz vagyok s a gp sznl elakadtam. Elkezdtem a mrnkket keresni, hogy magyarzzk meg a gp szavunkat s szerintem elsllyedt a sz eredete, pedig nemrg vettk t. Ezt a nmet ljrgny szbl, a G ppelbl vettk t. Az rdekessge a magyar logiknak, hogy sehol a vilgon a gp nem gp, hanem masina s a motor az motor. Teht a masina az gp, ert alakt t, a motor pedig hajtja a masint. A magyar sz, a gp, a motort s a szerkezetet is jelenti egyszerre. Csak azrt mondom, hogy most is rendelkeznk ezzel a kpessgnkkel. Ha n errl tantok, akkor a gyerekeknek kln el kell magyarzni, hogy az ertalakts s az energiatalakts az kt kln feladat. Mg akkor is, hogyha a motor gp. gh Istvn: Nyelvjtsi sz a gp. Nem tudom, hogy a nyelvjtsi szavainkkal hogy vagyunk? Cserny Jzsef: Lehet, hogy a magyar mskpp hasznlja az alapszavakat, mint a nmet. Az autt a magyar motornak ltja, a nmet meg szerkezetnek. Ez benne van a kultrnkban. Figyeljtek meg, gondolkodjatok errl. Sokfle szempont szerint lehet. Itt van a szemtan: hogyan lesz a szembl szemtan? A szem hogy kerl bele a szemlyisgbe, meg kell nzni az egyiptomi rsokat s rajzokat, hogy a szem jelentse mi volt, s magyarban van a szemly. A nyelvszek nem tudjk pldul azt, hogy szemrem mibl van. Tessk megnzni az etimolgiai sztrat. Szemrem, lsd ni szemrem. Ez a magyarzat. Holott arrl van sz, hogy a szktknl, hunoknl, a magyarok eldeinl, a szemre rmt tettek, hogy lecsukva maradjon. Ennek ez a jelentse s ezt nem ismerik fel. Az egyik szemre a Napot tettk aranybl, a msik szemre a Holdat, hogy az is vilgtson a tlvilgon. Teht azrt volt lecsukva, lestve a szem. gh Istvn: Ha trtnelmileg nzzk, akkor az rme mikor kerlhetett be a nyelvbe? Mert akkor a szemrmet, ahogy mi nevezzk, annak nevezhetjk? Az remnek kt oldala van, mert kt sz is van r. Az rme s az rem. A lnyeg maga nem is ez, hanem a lnyeg maga az r, a szgyk. Egy ilyen ers trvny nyelv mindazokat kiveti magbl, amelyek nyelvrendszer-idegenek. Ht mirt nem maradt meg a zeng tambura? Mert a nyelv gy rezte, hogy ez tl hossz. A magyar tmrsgre trekszik. gy lett zongora. Lzr Ervin: Az els pasas, aki megalkotta a kesztyt, az egyttal a lbtyt is megalkotta. De a lbty nem felelt meg, a keszty megfelelt. Nagyon jl mondod. Minden ember a vilgon, amikor valamit kszt, tbb ezer vvel ezeltt, amikor valamit ksztettek, mivel ksztettk? Kzzel. Teht a ksztmny az kzitmny. Nzd meg a nmetben ms a machen s ms a kz. Semmi kze hozz. ppen most olvastam a Termszet vilgban egy cikket. A nyelvvel foglalkoz tudsok rjttek, hogy 180 nyelven, ami nagyon nagy mennyisg, nem gy fejezik ki a jobboldalt s a baloldalt, mint mi. A cikknek ez a cme: "A ks a tnyrtl keletre van". Vagyis egy csom termszeti nyelvben a napkelthez, nagy hegyhez, valami ltvnyoshoz viszonytva hatrozzk meg az oldalt. Most nzzk meg a remek magyar nyelvet. Hogy a j keznk, teht a gut, (nem a rechts), a j keznk, a jobb keznk. Ez si tapasztalat megint, hogy emberek kztt ltalban kevesebb a balkezes. Teht a tbbsg jobb kezvel ttt, vgott, vdekezett, kezelte a nyilat. Teht a j s

a jobb oldal az a j, a hasznos oldal. Azzal azonosul. Ebbl kvetkezik, hogy a msik oldal, a baloldal az rossz oldal. Ebbl lett a balga, balog, a bolond s gy tovbb. Mert az a suta kz. Azrt mondom, hogy itt a logika sok irnyba mkdik, hogy a fejnk, az fnt van. A f az fnt van. Teht van egy fggleges logika is. s a fbl van a fnk, a fejbl a fejedelem, a flsg s gy tovbb. Vathy Zsuzsa: Azt mondtad, hogy azrt hangslyoz a magyar az els sztagnl, mert tele a td levegvel. Kell valami ms oknak is lennie, mert a tbbi nyelvet beszlknl is gy van, akkor van tele a tdejk levegvel s mgsem a sz elejn hangslyoznak. Nem kinyilatkoztatsnak szntam, de amiket elmondtam, azok csak tredkek. Harminc ve foglalkozom ezekkel a krdsekkel. Amikor a rgsz elkezd kutatrkokat sni s megvillan valami, aztn megint semmi s megint valami megvillan, ht gy voltam most n. Amit magam megtalltam vagy amire a nyelv rvezetett, csak nagyon keveset tudtam megtallni. De n akkor sem hiszem, hogy vletlenrl van sz. Csak egy dolog izgatott engem mindig. Amikor azt mondtk, hogy a szavaink vletlenl jelentik azt, amit jelentenek. Ez mr csak azrt sem igaz, mert valszn, hogy minden hanghoz, amit kiejtnk, a kiejtsbl - brmilyen anyanyelv - rgtn rezhet, hogy fjdalom, rm vagy mi az, amit kifejez. Minden hangnl. A zeneszerzk tudjk ezt. A Fr Elise mirt hat rnk? Vagy egy msik dallam gy? Mert minden hanghoz valamilyen rtelmi, rzelmi dolog kapcsoldik. Ha ebbl indulok ki, akkor elbb-utbb az a logikja ennek, hogy akkor ez a nyelvben is szerepet kap. A nyelvjts mindig szba jn. Azt gondolom, hogy a nyelvjtsban is csak azok a szavak maradnak meg, amelyek beleillenek a nyelv rendszerbe. A tbbi valahogy kikopik. A keszty jobban beleillik, ppen a kz, kzkzeli, kzssg, kzel, kzlk, kz el megy, azrt megynk egymshoz kzel, mert elmegy kzlnk a kz. Ezzel lehet jtszani. Ami a hangslyt illeti, lehet ms megokols is. Herndi Gyula: De hromezer nyelv van. Ha nagyon tfogan akarnd ezt ismerni, akkor neked 800 vagy mg tbb nyelvvel kellene foglalkozni. Ennyivel meg nem tudsz, mert meghalsz. S ez a problma az sszehasonlt nyelvszetben, mint mindenben, hogy hogyan jtt ltre? A mltkor egy madarsszal beszltem, aki azt mondta, ha a Vrsmarty trrl egy verb Zuglba tved, akkor a verbnyelv megvltozik. Egyszer csak elkezd zuglul beszlni. Cserny Jzsef: Igen. A magyar varjak is mskppen beszlnek, mint a nmet varjak. Makovecz Imre: Az jutott eszembe, mikzben nyelvrl beszltl, amikor arrl volt sz, hogy vannak alapjai, hangutnz kpessge s egyebei, amiben eleve el van rejtve az a gondolat, hogy a nyelv fejldik. s vannak kezdetei s vannak tovbbi fejldsi fzisai. n ebbl az letem sorn semmit nem ltem meg, ennek csak a fordtottjt ltem meg. Teht mondjuk az n gyerekkoromban az termszetes volt, hogy egy kisgyermek azt mondta egy idsebb embernek, aki bejtt a portra, hogy Mezei Gbor uramnak tetszik lenni? S az arra azt mondta, igen. desanym azt zenteti, hogyha haza tetszene menni, akkor meg kellene taln mondani az desanymnak, stb. Gyermekkoromban ez termszetes volt s egy hat ves kisgyermeknek semmifle nehzsget nem jelentett, mert gy tanult meg beszlni. Ma mr ez elkpzelhetetlen. Sajnos. Makovecz Imre: A furcsa szmomra az, hogy amikor azt mondta, hogy Mezei Gbor uramnak tetszik lenn, akkor ugye kihelyezte az persznjt egy harmadik szemly helyzetbe s

lehetsget adott neki arra, hogy sajt magra, mint egy klsre, megnevezettre tekintsen s ne azonostsa nmagt vele, hanem az desanyja zenete trgynak tekintse nmagt s gy kapcsoldjon valamihez, amirl mg nem tudta elre, hogy az micsoda. A viszonylatoknak ez a megalkotsa s tervezse, a persznnak a finom megklnbztetse egy primitvnek nevezhet - vagy taln nem is szabad nevezni - gyerek szmra semmifle nehzsget nem jelentett. Ma ezt a tbbszrs klnbsgtevst, a perszna klnbz funkciba val helyezst nem tudjk a mai gyerekek alkalmazni, mert nem volt kitl eltanulni vagy leutnozni. Azt mondhatom, hogy leegyszersdtt a nyelv, teht n fejldst nem tapasztaltam, hanem ennek a fordtottjt. Amikor az embert azt vrja, hogy valami szerelembe bonyoldik a nyelvvel s annak mindenfle bels titkait, lett s szerkezett egyszerre szeretn felfedezni, akkor ebben mintha lenne valamilyen sszefggs ekztt az elszegnyeds s ekztt a jelensg kztt. Ha nem szegnyedtnk volna el, akkor Dnesnek taln nem kellene ezzel foglalkozni. Sajnos, gy van. Hogy ezt a gynyrsges klnbsgtevst, megbecslst, a helyzetnek a mltsgt egy gyerek megteremtheti, ez ma mr valban lehetetlen. Ez nincs. Elmlt. Vge. Cserny Jzsef: Gyula bcsi azt mondta, hogy a rgsz kissa a leletet s az nem beszl. n meg azt mondom, hogy pont az beszl. Mert az evolci a forma. s a nyelv az meg mr emanci. A nyelv nem biztos, hogy rgzti a formt. Ha nem mutatja fl, hogy ezt jelenti, akkor eltnhet rkre a forma. Ezrt van ez a nyelvi tvelygs. n azt mondom, hogy j obban beszl egy lelet, ami hasznlati eszkz volt, mint maga a sz. Ezzel n is egyetrtek. De azt mondom, hogy maga a valsg volt a legnagyobb hatssal a magyar nyelvre s nyelvtanra. Maga a valsg. S ezrt gondolom, hogy vissza lehet vezetni a legelvontabbnak ltsz fogalmat is a valsghoz... Valsznleg a magyarban kt nyelv is van, de ebbe nem akarok most belemenni, csak annyit mondok, hogy ismerjk azt a mondst, hogy megismered te a magyarok Istent. Majd megmondom n neked, magyarn mondom. gy nz ki, mintha az egyik ms magyar lett volna, mint a msik. Mintha legalbb kt magyar beszlne egymssal. Hogyha a sztrban megnzzk, hogy megmagyarzni, akkor nincs benne a nemzeteknek a neve abban a szban, nem nmetez, nem angoloz, nem franciz, a magyarban a magyarz, a magyarzat szhoz nlunk ez kapcsoldik. Valjban az rtelmez jelentsrl van sz! gh Istvn: Tnyleg nem hallottam, hogy megnmetezzk, megfrancizzuk. Nzd meg a sztrakban, ilyen valban nincs. Elnzst, nagyon szpen ksznm a figyelmeteket, trelmeteket. Cserny Jzsef: Ezt folytatni kellene, mert nagyon j volt. Ezek csak szilnkok, nem az egsz rendszer. Cserny Jzsef: Ez a szimpozion lnyege, hogy valaki flvet valamit, s akkor mi asszocilunk. Mert a tudomny nem ms, mint vlemny s vlemnyezs. Az ember elfelejt dolgokat, s itt felfrissti. 1996. jnius 6.

http://www.mediaguide.hu/mma/ab/1/107.php