2022. január 11.

Bernád Ilona

első 20 perc!!!!

...............
- Kezdjük azzal, hogy családalapítás, leányszöktetés az egy dolog, most valahol ahol
felhasználható, konkrét dolog elmesélt anyagom is...
- Van a leány tulajdonképpen az alaphelyzet akkor a lányt akkor szöktették el amikor
ezzel a fiatal alakuló család amelyik ez egyik hagyomány szerint egy ügylet is volt ,
tehát kellett hozományt adni a lánynak, értéklajstromot, perpételum levél, hogy mit
kap a leány hogyha ezt el akarták kerülni ezt a nagy anyagi , üzleti oldalat akkor a
közmegegyezés a fiatalok megegyeztek, hogy a legény elszökteti a leányt s akkor
- automatikusan létrejött az új család, ők vállalták azt, hogy megteremtik maguknak a
környezetüket.
- Mondjuk az esetek 98%-ban a leányszöktetésnek az volt az oka, hogy leányévi
ismer, leányvásár, leányvevés ezt elkerüljék , különösen olyan estben amikor a
legény el tudta tartani vagy nem volt gazdag, tehát ez nem kellett, Érdekes volt egy
szászdánányi nagyon kedves adatközlő bácsi, Ő elmondta, hogy az Ő 16 éves
leánya éjszaka eltűnt és Ők nem akartak cirkuszt rendezni belőle s akkor ahogy
mentek a mezőre akkor távolba látták , hogy az új pár is megy a mezőre, tehát a
fiúval vagy az újdonsült jövendőbelijével a lány is ment a hátán a gereblyével, tehát
az új közegbe beilleszkedett.
- Ezé amié gondolkodtam amié tudod-e hogy jöttem haza autón, így gondolkodtam ,
hogy ez a leányvásár , tehát a régi-régi hagyományok szerint a leány egy eladó
valaki volt, így is maradt őrizte meg a nyelv is, hogy van egy eladó leányom, ez nem
egy metafóra , hanem ez egy konkrét tény megállapítás eladólány az megvétetett és
a családtól megvette a kérő és a családnak is megvolt a kötelessége, mert adott
perepernum levelet és hozománylajstromt, hogy mit ad hozzá, de a hogyhívják a
tehát van ennek egy konkrét értelme is az ősidőkben, hogy a lány eladó.
- Na, most:- ..nekem is írtak ilyen hozomány levelet tudd meg, oka , tovább most
egyszer ez egy téma amit elmondtak amit tudok róla.
- Ez a levél páldául megvédte a leányt, asszonyt ha meghalt a férje? kiadták a
hozományt? –én erről mondjuk , úgy hogy konkrét eset , hogy na most más oldalról
közelítve, de kiveheted a választ is belőle, hogy van egy olyan esetem, hogy egy
gyergyói gazdag leány, a leány egyébként a szülőknek a tulajdona volt, tehát a
szülők üzleteltek, képletesen. Egy méltó férjhez voltak hajlandóak hozzá adni, aki
anyagilag is megfelel, nem egy felemás helyzetből áll össze a család, hanem
rendszerint azonos társadalmi réteghez tartozó, azonos társadalmi osztályhoz
tartozók kötötték, na mármost , ha valaki ki akart ebből lépni lehetett ez tragédia is
akár, Kádár Kata történet ballada is és számtalan történet van. Általában ebbe
beilleszkedett az én konkrét esetem is: amely, egy gazdag leány, akinél megjelenik
a gazdag kérő, hasonló ami a társadalmi hagyomány szerint a szó szoros
értelmében – miközben ott vannak a kérők a leány akinek már van szíve választottja
, nem udvarlója, hanem szíveválasztottja!!, sír, könyörög, hogy ne sikerüljön ez és
fog sikerülni és akkor, mint egy lelkében sebzett valaki , aki tudomásul veszi a
helyzetet , De nem lázad fel, bele illeszkedik a helyzetbe, fogja végig élni az életét és
 hogyha közben, alakul a másik oldala a szerelmes vonzó, számára vonzó férfi
családot alapít, s Ő ezt mint lelki gyászt éli meg, hogy na megházasodott, ez egy
gyergyói és abszolút türelemmel és abszolút vállalva a helyzetét, tehát nem tesz
ellene semmit.
- Na, most ez a nő társadalmi helyzetét nagyon érdekes valami, hogy lehet ebből
semmi sem lesz, felvillant bennem, hogy egy lehetséges téma lesz számomra, amíg
lesz erőm , az hogy egy éjszaka beesett szinte félálomba, hogy ez a BÁBEL tornya
bibliai történet, amit ismerünk mind, de a Bábel tornya bennem úgy jelent meg
bennem mint lehetséges téma, hogy már akkor az ősidőkben építette az ember az
ég felé, hogy fölé akarok nőni, a világfa is őrzi ezt a hagyományt stb.stb.stb. és fölé
akarok nőni és a Bábel tornyok ma is épülnek stb. stb. stb.
- Ezt a témát, igen ám, de akkor gondoltam kezdem s ez akkor annyira ez a téma
lázba hozott, mint téma lehetőség és akkor belebotlottam, hogy én képtelen vagyok
erre, nem ismerem a Bibliát, kb. 3 hónapig A-tól cettig , ahogy mondani szokták
Bibliát olvastam és próbáltam betájolódni, dehát , tehát mondjuk a költészetet, az
Énekek éneke vagy valami külön gondoltam úgy is bármikor elolvashatom, az nem
konkrétum, hanem a költészet a Biblián rövidítettem egy kicsit Zsoltárok könyve stb.
stb. stb.
- De én képtelen voltam a Királyok könyvét , a sok királyt észbe tartani, megjegyezni.
- Szinte egy eset van a Bibliában, az Eszter könyve , ahol nő uralja a helyzetét. Eszter
a zsidó lány úgymond, aki megmenti a zsidóságot, akik egy valaki, az iráni perzsa
főember elhatározza, hogy a zsidóságot kivégezteti, de a másik ami hogy hogy na
hát erre is alig van példa, hogy az Eszter kívánságának alárendeli magát. A férj, úgy
általában, a nő helyzete szerintem erősen kiszolgáltatott, nagyon elítéli a hogy hívják
a Biblia akkori könyvei nagyon elítélik a hogy hívják a paráznaságot, Abban a
Bibliában is hogy Ne paráználkodj! De az én megítélésem szerint az is ugyan úgy
paráznaság, hogy 18 felesége- pontosan- de ezt nem veszi paráznaságnak – igen a
királynak lehet 70 szeretője, 18 felesége, igen, de azért más NE paráználkodjon -
igen közben mondom, hogy a nő az nem, ne paráználkodjon a nő sorsa nem
számított, hogy milyen életet élt egy ilyen királyi udvarban
- - igen, ezt mondom, ezek tények. A Biblia ezt megörökíti, tehát mondom, ebből lehet
következtetni a hajdani állapotára a nőnek – ha gondolod Te is lapozhatsz – igen, hát
- De azt látom, hogy a NŐ szerepe tehát a nőnek a bibliai korban, a régi Izraelben úgy
mond alárendelt szerepe volt. A társadalmon belül ő tulajdonképp a régi bibliai
korban a férfi tulajdona volt, amit valamennyire az iszlám is őriz. Mert, mondtam én
neked az iszlám kalandokat, hogy mint két madár térden falfelé a fülkében utazott,
mikor Karacsicsból mentünk fel Lahorba, akkor ott 20 órán keresztül, mint kér árva
madár a falat nézték és a férfi ugrált le az állomásokon, érte vízre evett-ivott-
- és a nők wc-re mentek szerencsétlenek?
- Te, lehet, hogy mentek, de nem emlékszem arra, hogy én csak sajnáltam végig őket,
mert az út egy részén mink a földön utaztunk, mert volt ülőhelyünk és ott mások is a
földön is leültek, elfoglalták, nekünk is a föld jutott és nem is fülke volt , hanem 2
hátfalú ülés tagolta szembe oldalon a , és pont a mi vonalunkban ült ez a család, oda
még egyikünk fel is kérezkedhetett volna, de valahogy az nem illett, az az Ő világuk
volt.
- Na, most ugyanez van Izraelbe, fantasztikus, hogy valamelyik királynak 18 felesége
és 70 ágyasa van, de hát ezt most olvastam a közelmúltban – hm, hm, - de úgy
elgondolkodtam rajta hogy hogy hogy fantasztikus a NŐ az tényleg.
- Színesítené a könyvedet, hogy ha bibliai alátámasztásokat hoznál be, akkor a másik
az a mi naturális valóságunk ugye, ahol valóban meg vannak a férfi munkakörök, női
munkakörök.
- – Ne feledkezz el arról, hogy a gyermekáldásban a nőt védte a hagyomány, ezt szó
szerint lehet: mert mert megnyüvesedik a kút, ha vizet hozol belőle- ez valójában egy
hülyeség, de ez egy babonává lett, hogy a fiatal anyát védje, hogy nehogy a testén
belül, a méhén belül valami sérülés okozzán a még össze nem állt szülés utáni
állapotban. Ezért vannak, hogy tisztátalan, hogy nem mehetett emberek közé, de
fordítva van, hogy az emberek jönnek, hozzák a sort, beosztották az utca- na
mondjad. ételt, komatál, poszita, radinát –igen radinát hozták.
- Ismerek olyan esetet, hogy tehát ez a falu élete volt, hogy egymás között beosztották
az emberek és az első 2-3 hétben- nem tudom- utána kell nézni az időnek, hogy
radina formájában az teljes családnak hozták az ebédet, amit az asszony kellene
előállítson, de mert Ő gyermekágyas és mert Őt védeni kell, ezért radina formájában
a közösség megoldja az ő külön feladatát. A fő feladatának, mert az asszony fő
feladata ellátni, megetetni a családot, megfőzni az ebédet, vacsorát stb. stb.
- És ezt a közösség átvállalja tulajdonképpen, a közösség ebben az esetben védi az
egyént, az asszonyt és nagyon szép kultusza alakult ennek ki a régi falu életében, ez
egy gyönyörű dolog. Ezt is be lehet építeni a jó radina, felveszi- na hát most hirtelen
ezek jutottak eszembe, hogy gondolod ami eszembe , mert leírni nem írtam le-
felvetted.
- Ugye akkor nagyon fontos a gyerekek, azt tulajdonképpen az asszonynak a fő
tulajdonai lelkileg, a hozzá közelednek az asszony, az anyaságfeladatokat
természetesen..

-
- 40. perctől:

-
- amikor volt az apósom halála, a házban viszont tisztítás főzés, mosás, mindent a
szomszédasszonyok végeztek, tehát ott is megoszlik a férfi munka. A paphoz a férfi
megy, nem az asszony megy a pappal beszélni.
- Mint amikor bejelentik a gyermeket, hogy megszületett. Ugye? Ugyanaz.
- Igen, ugyanaz.
- És még egy dolog, a Holddal kapcsolatban valami gyűjtésed, vagy a Hold és a nő,
Hold tisztelet vagy bármi, ami a Hold.
- Valószínű ennek is van egy misztikája, hirtelen nem jut eszembe, hogy én nekem
valahonnan ez bejött volna. Újholdra mondjuk - feltételezem, hogy babonásság,
habár kell legyen valami alapja is az úgymond holdkórosságnak, nem említik, hogy
felkel-e a Hold - tehát a Hold egyeseknek zavarja az álmát, de nem tudom
férfihez/nőhöz kötni, hogy ennél valami van-e. Nem tudom, nem tudom.
- És akkor az ami engem valójában érdekelt volna, hogy hogy látod ezt a ciklust, amit
a nők egy éven belül megcsinálnak, hogy most nem tudom mit csinálok, most azt
csinálom, na ez érdekel, mert te tapasztalt vagy annyit gyűjtöttél.
- Értem én, hogy amikor elkezdődik a mezei munka, akkor az a fő pont, akkor aköré
csoportosul a férfi munkája, a nőnek a munkája, mindenki, és van egy holtidő, a
mező szempontjából holtidő, amikor befejeződött a betakarítás ősszel és akkor a
mezei munka végén már jönnek a női dolgok a kenderrel való tennivalók. De utána a
nők feladatköre teljes egészében áttevődik arra a síkra amelyiken belül van a
fonóház, tehát jönnek a fonó szomszédasszonyok stb. vagy itt emez valószínű falu
szokása is, hogy kialakul, hogy akinek nagyobb terű lakása van annál gyűlnek össze,
mert ott tánc is folyik, a fiatalok táncolnak is és a lányt kiszöktetik a hogyhívjákból,
tehát, pontosabban a lány elejti az orsóját és csókkal lehet kiváltani, tehát vannak a
szerelmi játékok is ekkora tevődnek át. A téli időszaknak abszolút megvan, hogy
eddig tart a - ezt te tudod jobban valahonnan - hogy körülbelül a fonást mikor kell
befejezni, mert akkor kezdődik a többi periódus, amikor az asszony sző és valamikor
amikor kezdődik megint a mezei munka szakasz, akkor ezek kiiktatódnak, akkor
kiviszik a szövőszéket a házból, a helyet felszabadítják, ősszel beviszik vagy tél
elején a szövőszéket mert az munkaeszközé válik, tehát van egy ciklikussága jó,
hogy feltetted a kérdést az ennek a család életének. Az önellátó, mert az is benne
van, hogy ezek a családok önellátók voltak. Tehát minden család önellátó és azon túl
piacra is termelhet termelő. Tehát a falu ellátta önmagát és a piac révén ellátta a
várost. Na most a piacolás az megint egy inkább azt hiszem női feladat volt, mert én
ahogy vissza gondolok, ilyen például Szék. Szék gyalog körülbelül 10 órányira
lehetett Kolozsvártól. tehát ők tudták, hogy délután hétkor el kell indulni, hogy a
piacra reggel hétkor ott legyen és akkor azt - nekem legalábbis - mind nők mesélték
el, hogy mentünk, vittük a hátunkon stb. és gyalog mentek a piacra. Nekem
legalábbis férfi mesélőm erről nem volt. És ahogy visszagondolok maga a fogalom is,
hogy kofák az is a nőhöz kötődik inkább. Tehát az árut megtermelni, abban nagyobb
mértékben a férfiak feladata, mert van olyan is hogy nem olyan 10kiló… ő 30
kilóméterre, hanem nyolc-tíz kilóméterre, Enyeden például volt, hogy négy
kilóméterre, ötre van csombordi tejesünk volt, aki be volt szegődve és hozta
kétnaponként a tejet. Meg ott, hát nekünk abban is asszonyunk volt aki hozta a tejet,
de lehet, hogy férfiak is foglalkoztak ezzel, de mondom, hogy a falu lényege, ezt
mindenképpen ki kell emelni, hogy ez egy fantasztikus, ezt valahol mondtam biztos
neked, Imre bácsi fogalmazta meg, hogy a falu mindent előállítot és akkor, és
mindent tudott, s akkor mondta, hogy volt papja, volt kántorja, ügyvédje, dobosa,
hirdetője, mert volt akihez tanácsért fordultak, mert ő volt az okos, akkor az Imre
bácsi azzal zárt, hogy még királyt is tudott volna adni.
- Királyt is tudott volna adni és volt pünkösdi királynője
- És volt pünkösdi királynője, az a Székelyföldön nem volt, tehát direktbe a pünkösdi
királynő illetve király
- Hogyne, hát Siklódon volt pünkösdi királynézás. Tudod Udvarhelység széle,
Marosvécs széle, Makfalva, Szolokma, Siklód.
- Lehet, lehet, én mondom azt te tudod, én mondjuk ezt nem gyűjtöttem
Székelyföldön. Tudtam, hogy van a pünkösdi királykodás, de nem tudtam, hogy
Székelyföldön is kialakult.
- Ühüm, na jó ezt jól…..
- Na akkor ezt nagyjából (sajnos itt valami belezörög és nem értem pontosan az utolsó
szót 48:40)
- Csak még le kell írni, az a nagy feladat. szóval Holddal nem jut eszedbe és akkor a
gyógyításnál a nő.
- A gyógyítás az megint elsősorban, nem számítva az ilyen csontrakó, dögönyöző,
masszírozó, de a masszírozásban is a…
- A kenés.
- A kenés, tehát viszont azok a törött csontok összerakása az inkább férfiak csinálják.
Úgyhogy a gyógyteák gyűjtése az szintén asszonyi feladat általában,
gyógynövényeket az asszonyok ismerték, de olyan részletesen, hogy egész meglepő
és elképesztő, hogy mennyire tudták.
- Hogy látod így a női életet? Összefoglalóul.
- Te, valójában úgy látom, hogy van egy társadalmi igazságosság, tehát amit a szó
megfogalmazás is a gyengébb nem, tehát a családon belül az élettéren belül, a
munkamegosztásban, a kisebb fizikai megerőltetést, kisebb izomzatot kívánót -
fogalmazzam itt meg magamat - munkákat osztotta le a nőknek a társadalom. a férfi
erősebb ez a természetes következménye, annak, hogy a férfi erősebb lévén a
nagyobb megerőltetést, tehát a gyengébb nem a kisebb fizikai erőt kívánó
munkáknak a kötelezettje, azok rá esnek, az erősebb nem az erősebb fizikai
munkákat kívánó feladatokat végzi, ezen belül például állat gondozásban a fejés
nagy részét az asszonyok dolga, de a - hogyhívják, hogy mondjam azt - a tehén
tisztántartása a szőrzetnek a kezelése azokkal a valami eszközük is, ezek férfi
munkáknak számítottak, tehát a háznál a disznók ellátása a moslék készítés megint
női munka inkább, tehát…
- de hát a trágyának a kihordása, az istálló takarítás
- Az a férfi munka, mert az nagyobb fizikai erőt is kíván, úgyhogy valószínű, hogy az
állat születés asszisztálás megint férfi munka.
- Igen, abszolút.
- A férfiak vannak ott.
- Ezen belül a csirke az az asszonyé, látod.
- Igen.
- A szárnyas, a liba, a kacsa. De azért néha ott voltak az asszonyok is mondjuk a
bárány vagy a tehén, emlékszem, hát azért édesapám őrizte, de az édesanyám is ki-
ki ment este vagy éjszaka. És hol látod a lelki erőt? Mert sokszor azt mondják, hogy
a gyengébbik nem erősebb.
- Igen, hát valószínű így van, mert kevés példát tud az ember arról, hogy részeges
asszony, tehát a férfi gyengébb a, hogyhívják, a kábító szerekkel való szembe
fordulásban, tehát nagyon érdekes, hogy a régi társadalomban a dohányzás is férfi
szokás volt, az asszonyok azok a modern korban kezdtek el dohányozni, akkor
amikor a női gyengeségük tulajdonképpen támodozás tárgya lett, mert a női
emancipáció tulajdonképpen egy nő ellenes mozgalom és úgy is fel lehet fogni, mert
a természet leosztotta munkák mellé olyanokat is, mert a nő családcentrikus volt a
biblia kor óta mindig ő volt az otthonnak a királynője tulajdonképp, és a férfi ment a
háborúba, tehát emlékszem, hogy szinte az egész társadalom tátott szájjal nézte a
szovjet felszabadítókat, hogy ott nő katonák is vannak, mert a szovjetek az előtt az
szinte elképzelhetetlen volt a szüleink generációjának, hogy a nő az katona.Tehát az
nem, de ott akkor még ilyen hisztériák is terjengtek, hogy a nő katona a pasara
rátartotta a pisztolyát és úgy szétvetette a lábát, hogyha te nem izélsz meg akkor
agyon lőlek. De ezt hallottam ilyen történetet, tehát… voltak.
- De látod a férfiak harcoltak, s a nők voltak ott is a hátország, mert az orvosoknak ők
voltak a segédei, ápolók, nem? Tehát ők kötözték, ők gondozták a betegeket, ők
főzték az ételt, férfiak is, de nők is, nem? Hátország.
- igen, így van, így van.
- És elmondtad amit akarsz? tudod még miből van kevés anyagom, az idősödő nő,
akinek már így serdülő korú gyerekei vannak, már idősödik, kirepül a házból és
miután kirepül a gyermek a házból a halálig, te hogy látod ezt az időt, ezt az asszony
szakaszt vagy sorsot?
- Én úgy látom, ahogy mondjuk a, hogy a nő amég van, addig szinte beütemezett
gépezetként végzi azokat a munkákat, amelyek leánykor óta, mint női munka
ráhárultak, tehát én el sem tudom képzelni, hogy egy nő egy magányos 85 éves nő,
úgy élne mint én, hogy heti egyszer főz ha ő főzne, érdekes (…. 56:43….) szinte
erőszakolja, hogy szombatonként megfőzi a nagy fazék levest, ő főzi meg nekem,
hogy még az a dolgom se legyen.
- Milyen rendes.
- De én egy hétig azt eszem, tehát ha én nő lennék akkor természetes volna, hogy
nekem az is feladatom, hogy délelőtt három órán keresztül főzzem a magam ebédjét,
mert hát azt meg kell főzni, de így természetes, hogy nekem ez egy pozitív, mert
nem az én munkám eredendően az, hogy ebédet főzzek, tehát, ha rákényszerülök
akkor egy hétre főzök, hogy ne legyen napi feladatom. De ez öreg nő természetesen
éli a maga megszokott 80 éven keresztül beidegződött munkáját úgyhogy, na így
gondolom én, mondjuk példát nem nagyon, hát de láttam, mert amíg nagymama
például (...57:56…) élt addig természetszerűleg 88 éves korában is az ő feladata
volt, hogy az ebédet megfőzze. Tehát, na.
- És a férfi-nő viszony, már idős korban, idősödő korban, hogy idős asszony, férj,
feleség.
- Sajnos én ezt nem tudtam megérni, tehát én nem tudok..
- De a mások életéből, a faluból vagy a gyűjtéséből vagy ahogy te láttad így most.
- Igen, hát kialakul ez, nem hiszem, hogy tehát nekem mint élmény él bennem, amikor
Ella meghalt, voltam a hogyhívjákéknál itt Budapesten, na most hirtelen mondom az
én akkori barátom, aki..
- Dombi bácsi
- Nem, nem, nem Dombi, mert Dombi bácsinak nincs ilyen, hogy ne mondanám a
nevét, egy tanár, aki a József Attila gimnáziumban tanított, aki színjátszást folytatott,
na mindjárt mondom a nevét, mert ez olyan, hogy azt hiszem életemben most
először nem tudom kimondani a nevét. Tehát mentem hozzá és a lényeg az, hogy
itten ilyen park két oldalán voltak a tömbházak, de egy szélesebb park s ott a
parkban egy olyan 80-90 éves öreg pár, ment és fogták egymás kezét, tehát
mondjuk, ha ezt én példázatnak veszem, akkor ugyanaz a gyöngédség, ugyanaz a
szeretet öregkorban, amely hajdan a 18 éves lány felé ébredt, az amennyiben
harmónikus, szép életet éltek, akkor az megmaradt 80 éves korukban is. Tehát
mondom az akkor egy nagyon szívsebző érzés volt, hogy na nézd meg te 56 éves
vagy és ezek ilyen 90 fele - nagyon öregek voltak - fogják egymás kezét és mennek
a parkban, tehát ezt sose felejtem el. Tehát ezt úgy felfigyeltem.
- De falun is nem, amikor mentek a templomba, nem? Vasárnaponként. Az ember s az
asszony szépen felöltözött, elmentek a templomba, mikor odaértek a férfi bement a
férfi bejáraton, az asszony az asszony bejáraton, nem?
- Igen, így van.
- Vagy együtt kellett végezniük a mezei munkát az állatokért.