Одг: LR polunastavak

« Одговор #331 послато: 02-06-2011, 21:30:54 »

Цитат
Ove godine sam počeo da pčelarim sa polunastavkom,u voćnoj paši sam uspio da izradim sve poluramove i
sredinom aprila sam dijelove košnice doveo u normalan raspored(podnjača+plodišni
nastavak+MR+polunastavak+medišni nastavak).Kod većine društava je to lijepo profunkcionisalo,ali kod par
društava pčele kao da su odbijale da med deponuju polunastavak već su ga slagale u plodišni nastavak i tako
blokirale maticu,te dovele do rojevog nagona???Probao sam da te ramove sa medom i zatvorenim leglom
prevješam u medište što je povećalo aktivnost u medištu,ali je polunastavak i dalje bez meda iako ima unosa???
Ova društva gotovo uopšte ne koriste okrugle otvore na polunastavku i medištu.Da li je neko imao sličnu
situaciju???

« Одговор #332 послато: 03-06-2011, 14:50:45 »

Цитат
Moja iskustva su slična. Imam izvučene i prazne ramove u polunastavcima. Ubacio sam ih po PS-u iznad
plodišta iznad uokvirene matične rešetke, a iznad medište u koje sam prebacio ramove sa zatvorenim leglom i
medom. Kako je leglo izlazilo, tako su pčele dopunjavale po malo te ramove nektarom, ali su na kraju skoro sve
mlade sišle dole do matice. Plodište je zatrpano medom i polenom. Bagrem je nešto malo medio - moja procena
da je bilo u plusu 10-15 kilograma, taman za njih. Ramove u polunastavku ni da pogledaju.
Pokušao sam čak da im ubacim polunastavak direktno na plodište, pa iznad njega matičnu rešetku. Rezultat je
isti.
Pretpostavljam da je zbog ovog promenljivog vremena, sad čekam lipu da vidim hoće li se nešto promeniti.

« Одговор #333 послато: 03-06-2011, 17:15:07 »

Цитат
Smatram da je problem u snazi drustava,prevelikom prostoru u podistu koji matica ocigledno nestigne da
zanese i
cinimi se preranom prevesavanju legla.
Iz Petrove PP zakljucio sam da se sve ovo o cemu pise dogadja samo kod slabijih drustava dok kod jacih nema
problema.
Jos je izrazenije ukoliko se kod slabijih drustava vrsi prevesavanje legla u nastavak iznad polunastavka.
Ukoliko se vrsi prevesavanje po logici u plodiste dodajete SO ili izgradjeno sace i ponovo se ostavlja prevelik
prostor
i matici za zaleganje i pcelama za deponovanje meda i polena i pojavi blokade.
Pcele u takvom stanju i nemaju sta da traze u polunastaku.
Drustvo treba dovesti u stanje ili naterati da postane ''svesno" prisustva polunastavka da bi pocelo da ga koristi
za deponovanje
med odnosno pravljenje medne kape.Dokle god drustvo pravi mednu kapu u plodistu ono nema snagu da
zauzme i polunastavak.
Ram nastavka i polunastavka za pcele treba da predstavlja jedan,visoki ram.
Ukoliko matica nije u stanju da zaleze sav slobodan prostor u plodistu pcele ce deponovati med oko legla i eto
blokade i moguce pojave rojevog nagona a da drustvo nije u top stanju.Jos gore je ako drustvo neudje ni u rojev
nagon nego jednostavno da bude u zastoju ili da drustvo samo tavori.Prevesavati leglo u gornji nastavak u
takvoj situaciji nista nece popraviti.
Petre i Aleksandre usudio bi se da vam predlozim jedan mali eksperiment.
Izaberite dva drustva od tih sto nece u polunastavak pa u jedno koje ima bolju maticu prenesite
zatvoreno leglo pez pcela iz ove druge do 7-8 ramova.
Ramovi sa leglom po mogustvu da budu bez previse praznih celija i slobodnog prostora.
Istovremeno viljuskom izgrebite medne kape iznad legla na 2-3-4 rama najvise.
Nastavak iznad polunastavka neka bude prazan,bez legla.Matica neka ima vrlo malo prostora za zaleganje .
Proverite za 2-3 dana dali su pcele prenele med iz izgrebanih mednih kapa u polunastavak i dali je matica taj
prostor zalegla.
Takodje proverite narednih dana dali se oslobadja prostor i u onm mednim kapama koje nisu izgrebane.
Poznato je da pcele samo u velikoj nuzdi otklapaju i trose poklopljen med.
« Одговор #335 послато: 07-06-2011, 21:12:57 »
Stele,mislim da je vaš predlog jako zanimljiv i probaću ga na moja dva društva sa kojima sam imao najviše
problema.Međutim još me jedna stvar zanima;većina mojih društava nije napunila polunastavak sa medom a
kod mene sve paše se sad sa bagremcem završavaju te me zanima šta mi je činiti
1)da krenem sad sa prihranom sa sirupom te da probam da napunim polunastavak te da ga u avgustu
podmetnem na podnjaču
2)da čekam avgust pa tek tada krenem sa prihranom a polunastavak da stavim na podnjaču
HVALA

« Одговор #336 послато: 15-07-2011, 00:57:21 »

Цитат
Pcelarim sa polunastavkom visine 145mm po Venerovoj metodi, gde nastavak i polunastavak cine jednu
celinu. Tekst u julskom pcelaru : "Pcelarenje sa polunastavkom punim meda" me je vratio na staru dilemu sta
sa polunastavkom u pasi? Da li ga ostaviti na plodistu ili ga podici gore a izmedju staviti mediste. Odvajanjem
medne kape od legla pcele se stimulisu na povecani unos nektara.
S druge strane, po Veneru, podizanje medne kape gore dovodi do toga da pcele nektar deponuju direktno u
plodiste i time blokiraju maticu, sto za posledicu ima mogucnost pojave rojevog nagona.
Zato bih zamolio Slobu Marjanovica, Dragana Stekica, Nusreta a i ostale pcelare koji primenjuju ovu metodu
da kazu nesto o svojim iskustvima. U praksi se koriste obe varijante...

Одг: LR polunastavak
« Одговор #344 послато: 24-07-2011, 09:46:08 »
Цитат
Ove godine sam probao rad sa polunastavkom na par kosnica. U Bagremcu su izgradile PN-ke ali ih nisu
napunile ili je bilo jako malo nektara i sad u suncokretu sam ih rasporedio u sistem koji je opisan u Venerovoj
knjizi. Znam da nije bas ispostovano sve kako treba al' drugacije nije moglo. Polunastavke sam planirao da
napune sad u suncokretu i da im ostane za zimnicu. Pre par dana sam pregledao medista, pa samim tim i PN-ke.
Primetio sam da su nastavci iznad dupke puni, a da je u polu nastavku tek tek po malo meda. Imam izbusene
rupe na svakom PN-ku koje sam ostavio po preporuci iz raznoraznih prirucnika i knjiga o pcelarstvu, radi
rasterecenja plodista. Ukapirao sam da je pcelama u biti da med lageruju dalje od leta i da zbog toga verovatno
nisu punile PN pa sam sva pomocna leta zatvorio sundjerom i sad cekam da vidim rezultat, jer bi pase, po mojoj
proceni, trebalo da bude dovoljno da napune iste. U predjasnjim postovima i slikama Dragana Stekica video
sam da ima otvorena leta na PN, a i na nastavku iznad, pa me interesuje da li ima istih problema i kako ih
resava?
Sto se tice nastavka iznad (normalan LR) to pitam iz razloga sto sam u Bagremovoj pasi ove godine, koja je
bila poprilicno izdasna, u konfiguraciji klasicnog LR-a sa pomocnim letom na drugom nastavku iznad MR
takodje primetio da su pcele jako lose unosile nektar u isti dok je treci bio dubke pun.
Kod Vlade Kovacevica u pcelinjaku na slici sam video da koristi Venerov sistem, ali nema nikakvih pomocnih
leta, pa me interesuje kakvo je njegovo iskustvo.
Pozdrav

Одг: LR polunastavak
« Одговор #345 послато: 24-07-2011, 17:48:33 »
Цитат
Predraze, kakvi su ti ramovi u LR telu?
Da li su koristeni za leglo u plodistu ili su beli?

Одг: LR polunastavak
« Одговор #346 послато: 24-07-2011, 19:38:07 »
Цитат
Moje skromno iskustvo sa LR polunastavcima.
Trudim se, sa manje ili više odstupanja, da pčelarim po Venerovom sistemu. Najveći problem pokazao se da
pčele sporo prelaze iz medišta, kroz hanemanovu rešetku u polunastavak. Zbog toga sam ove godine kasnije
stavio hanemanovu rešetku kada sam primetio da su i pčele zaposele polunastavak. Na polunastavku imam leta
kao što je Predrag prikazao na slici 0689. U proletnoj i bagremovoj paši nisu svi polunastavci bili puni, ali zato
su u suncokretovoj paši bili krcati puni. Ja sam ih dizao na vrh, a na medište dodavao nastavke ili polunastavke.
I ja sam primetio da medišni ramovi u blizini leta nisu do kraja popunjeni, zato sam okretao ramove. Čini mi se
da su najbolja leta koja se nalaze na okviru hanemanove rešetke. Ja čak razmišljam da na samom polunastavku,
na samom dnu, napravim leta, a da ova okrugla zatvorim. Ove godine koristio sam više polunastavaka na
pojedinim društvima i nisam pogrešio, svi su bili puni, poklopljeni milina videti, a nadasve lakše raditi na
pčelinjaku sa njima. Čini mi se da je veoma važno imati dobre pravilno uramljene (u pogledu visina)
hanemanove rešetke.
Ovo je moje skromno iskustvo zato bih rado čuo i pročitao i drugačija i druga iskustva.
Pozdrav

Одг: LR polunastavak
« Одговор #348 послато: 24-07-2011, 21:43:00 »
Цитат
Slobo, iznad u nastavcima su, maltene, sve zalegani ramovi.

Одг: LR polunastavak
« Одговор #349 послато: 24-07-2011, 21:48:15 »
Predraze, ako ti je u PN belo sace zbog toga su ih preskocile. Ima uticaja i leto (rupa). "Crne" ramove prvo pune
nektarom ma gde se nalazili.

Одг: LR polunastavak
« Одговор #350 послато: 24-07-2011, 23:16:10 »
Ovako...ja Predraže prvi put uvodim MR i polunastavke.Poslušao sam Slobu Marjanovića i postavio ovako
kako si video na slikama mog pčelinjaka,mada sam pročitao i konsultovao i Steleta i Marijana,sve u ovoj temi
pročitao više puta,analizirao...sve je to u principu slično kada je polunastavak u pitanju..Kod mene sad MR se
nalazi ispod polunastavka sa 10 osnova a iznad plodišnog nastavka.Takva situacija traje od 22-og aprila.
Juče i danas sam pregledao košnice,odnosno,ponovo radio sa medišnim nastavcima,plodište sam pogledao
samo kod nekih slabijih da utvrdim razlog i mogu konstatovati da su u preko 50% polunastavaka izvučene sve
osnove i ima solidno meda a paša mi je možda negde na polovini.Kada sam doselio 2-og jula,ono meda što sam
imao podigao sam u treći,ispod prazan LR nastavak a ispod njega polunastavak sa 10 osnova.Velika praznina a
nema unosa.Doselio sam sa tri nastavka pa me je mrzilo da skidam,nosim kući a iskreno,kada krene unos volim
da pčela ima prostora da lageruje med.Cenio sam da su društva solidne snage,nisu ekstra ali dobra i da će sa
pašom popuniti sve i to se i dešava.Da sam postavio košnice bez jednog praznog LR nastavka,zbog manjeg
prostora, sve bi osnove bile izgrađene dosad,to je sigurno,a ovako ide ali sporije.
Pri pregledu,kod onih koji nisu potpuno izgrađeni,te ramove izgrađene smedom sam iz sredine stavljao
skrajeva i između svakog izgrađenog rama sam stavio jedan neizgrađen.Tako sam gotovo siguran u 100
postotni uspeh i da će do kraja paše svi polunastavci biti izgrađeni i puni meda.
Znači,najbitnije je da proceniš jačinu društva i pašu koju imaš i da im tako daješ prostor.Kada pčele pokrivaju
polunastavak a ima unosa onda nema brige za gradnju.Sad sam podigao 30-ak nastavaka sa zatvorenim medom
ispod bežalice, a ispod trećeg koji ima nezatvorenog meda postavio sam na 10-ak jakih košnica,preko
polunastavka ponovo prazan nastavak koji sam skinuo sa nešto slabijih društava...Da neširim priču,ali,to je to...

Одг: LR polunastavak
« Одговор #351 послато: 25-07-2011, 09:18:43 »
Hvala na odgovorima. Vlado i ja sam ove godine prvi put radio sa MR i mogu reci da sam prezadovoljan
efektima i da su mi poprilicno "otvorile oci". Konfiguracija nastavaka je "knjiska" takodje.
Ovo sto Sloba pise je skroz logicno. Nadam se da sam zatvaranjem leta na PN primorao pcele da lageruju med
u isti. Provera sledi za neki dan.
Slobo, samo da ti kazem da imam i dve kosnice koje su cele godine sa PN-cima kao mediste tj. "testiran" je tvoj
nacin rada. Nisam uspeo da obuzdam rojevi nagon i rojile se jesu, ali su svi PN-ci puni hrane i mogu reci da
sam zadovoljan i ovim nacinom rada. Mnogo brze su izgradile PN-ke (jedna cak i dva komada) i nije bilo
"izbegavanja" odlaganja meda u iste kao sa kosnicama sa gore navedenom konfiguracijom.
Interesantno je to sto sam za tri godine pcelarenja promenio i probao cetiri razlicite tehnike pcelarenja. Nije
preporucljivo, ali mogu reci da se tek sad lagano kristalise pravac kojim cu nastaviti.
Pozdrav

Одг: LR polunastavak
« Одговор #352 послато: 25-07-2011, 09:37:38 »
Predraže,ja sam napravio malu grešku u prethodnom tekstu kada sam rekao da "takva situacija traje od 22-og
aprila".Od tog datuma mi je MR stavljena,a polunastavak na gradnju sam stavio kad sam doselio i kada je
krenula suncokretova paša.Inače,na pčelinjaku ima 10 uramljenih MR sa pomoćnim letom i tu nisam primetio
neku razliku u odnosu na druge.Mislim da ću preko zime uramiti sve kako bi imao pomoćno leto za trutove koji
se nađu iznad MR kod prevešavanja...moraju da imaju izlaz van košnice inače uginu.
Ja po prvi put menjam nešto u tehnici pčelarenja u odnosu na dosadašnji rad i dosada sam zadovoljan ovim
načinom a pratim i dalje.Više nekupujem nastavke LR nego idem samo na polunastavke kao medišta a zasad
radiću sa dva LR nastavka zbog prevešavanja.

Одг: LR polunastavak
« Одговор #352 послато: 25-07-2011, 09:37:38 »
Цитат
Predraže,ja sam napravio malu grešku u prethodnom tekstu kada sam rekao da "takva situacija traje od 22-og
aprila".Od tog datuma mi je MR stavljena,a polunastavak na gradnju sam stavio kad sam doselio i kada je
krenula suncokretova paša.Inače,na pčelinjaku ima 10 uramljenih MR sa pomoćnim letom i tu nisam primetio
neku razliku u odnosu na druge.Mislim da ću preko zime uramiti sve kako bi imao pomoćno leto za trutove koji
se nađu iznad MR kod prevešavanja...moraju da imaju izlaz van košnice inače uginu.
Ja po prvi put menjam nešto u tehnici pčelarenja u odnosu na dosadašnji rad i dosada sam zadovoljan ovim
načinom a pratim i dalje.Više nekupujem nastavke LR nego idem samo na polunastavke kao medišta a zasad
radiću sa dva LR nastavka zbog prevešavanja.

Одг: LR polunastavak
« Одговор #354 послато: 25-07-2011, 14:27:20 »
Цитат
Predraze, ove godine je bilo tesko suzbiti rojenje bilo kojom tehnikom.
Ja za bagrem spremam kosnice tako da imaju maksimum 8 ramova (cak i nesto manje) legla. Sve preko ili
pojacavam slabije ili pravim rojeve. Ove godine zbog izrade kontejnera nisam sve odradio kako sam hteo pa
sam i ja imao rojenja. MR stavljam pred bagram i skidam je sada kad dodjem iz Banata. Leto zadnjih godina na
nastavcima uopste ne otvaram jer ne dozvoljavam matici da leze van LR plodisnog tela. Kod prevesavaja (ko
radi) mora se otvoriti leto zbog trutova. Izbacujem sve uokvirene resetke i pistavlljam ih direktno na satonose.
Ispod resetke postavim letvicu 3 - 4 mm koja je malo podigne iznad satonosa mada sve sam blizi tome da i to
ne treba. Nema razlike u prinosu bilo da je tako postavljena resetka ili da je uokvirena.

Одг: LR polunastavak
« Одговор #355 послато: 25-07-2011, 14:58:51 »
Цитат
MR postavljam direktno na satonose i nikada nisam imao problema.
Pomocna leta su otvorena tokom sezone zbog prevesanog legla i trutova
a i zbog izleta mladih matica iz najviseg nastavka (kao opcija).
Redovna pojava je da se u zoni pomocnog leta pojavljuje malo praznog prostora (nenapunjenog medom)
i pomalo polena ali to nevidim kao veliki problem.