Синиша, Синиша.

Стално инсистираш на овоме као да никада ниси видео Брндину антологијску слику расеченог старог
стабла на два дела са изграђеним саћем и пчелама на њему. Па вршке за које пишеш да поседујеш. Углавном је саће
на "хладном", бар ја нисам видео. Твоја фикција и тежња не мора да се износи стално као тврдња.

Друго: "[size=78%].[/size]Zato nisam da se preko tako velikog leta (35 mm) omoguci nesmetan prolaz u vise ulica...To nije
dobro ni za pcele ni za skladistenje meda...TO JE DOBRO JEDINO ZA INTENZIVNU PASU...Da pcelama skrati put i da
onda one donesu visak meda...A kolko traju intezivne pase?Pa ne vise od 25 dana godisnje.*..Zar zbog tih 25 dana da se rizikuje
ostalih 345?"*

Објасни нама:

- Шта се добија ако се укочи унос тих 25 дана ?

- Од чега ће пчеле живети наредних 345 ? ??? Стварно неразумно.

Izvor Wikipedije:

У модерној медицини позната су три типа далтонизма:

* протанопија - кад особа не препознаје црвену боју

* деутеранопија - кад особа не препознаје зелену боју и

* тританопија - кад особа не препознаје плаву боју

Порука од: *miodrag jovanovic* *01-04-2012, 12:43:54*

Samo mi nismo kod "gazda Ivka na slavu" u Sivac. Juče sam prvi put ove godine izvršio pregled košnica.Odoleo sam iskušenju
do sada.Mogu reći da su mnogi u pravu što se tiče nečačkanja i rčkanja po košnici.Sve su same odradile i složile,milina jedna.Ima
dosta meda, perge i što me je iznenadilo mnogo poklopljenog legla.Po četiri cela rama.Plava matica zalegla najbolje, tepih
 ,p g j g p pj g g g j j , p
napravila.Posle kažu menjaj svake godine.Neka uđe u rojevi nagon pa će biti matičnjaka prvoklasnih stras Božja.

Порука од: *dragoljub.mijajlović* *01-04-2012, 13:21:36*

Vladice, Vladice, u čepićima nalaze se fotopsini, na osnovu njihove osetljivosti razlikujemo:

- plavi deo spektra

- zeleni deo spektra

- crveni deo spektra

Svaki od ovih tipova čepića mogu detektovati oko 100 različitih nijansi, a mozak može kombinovati ove nijanse pa ispada da
prosečan čovek može razlikovati milijon nijansi. Tako da je tvoja tvrdnja neodrživa.

Порука од: *Sinisa Ognjenovic* *01-04-2012, 18:16:05*

Синиша, Синиша. Стално инсистираш на овоме као да никада ниси видео Брндину антологијску слику расеченог старог
стабла на два дела са изграђеним саћем и пчелама на њему. Па вршке за које пишеш да поседујеш. Углавном је саће
на "хладном", бар ја нисам видео. Твоја фикција и тежња не мора да се износи стално као тврдња.

Sretene upravu si. Izvini.Ja sam samo rekao da mi se mnogo svidja ona varsavska kosnica i da cu napraviti nekoliko.Nisam
nikoga terao da to isto radi...A verovatno IMA RAZLOGA ZASTO SU ONI TO UPRAVO TAKO NAPRAVILI...Mislim da je
neko dosao iskustveno do istih rezultata kao i ja....Nisam mislio da ukocim unos u tih 25 dana.Tada cu najverovatnije otvoriti
drugo leto koje ce mi biti pomocno.. Ako se secas stare poloske su imale takvo leto....A ostalih 340 a ne 345 dana ce pcele ziveti
od tihe livadske pase.Bas onako kako bi i trebalo.. Ako priroda nije unistena.. TAKO JE BILO NEKADA... I tako je jos uvek
po mnogim krajevima u Srbiji...Izvini jos jednom sto ti ne idem bas niz dlaku, ali ja postujem tvoje misljenje iako je ddrugacije

ovog puta od mog i niposto ga ne nazivam da je nerazumno...

: Порука од: *ivica ilievski* *02-04-2012, 23:45:34*

pa Vladice hvala puno to sam shvatio i poslusao i sigurno znam da nisam pogresio ali ovo horizontalna i vertikalna ventilacija
malo ne shvatam mislis li da ima ili dolnje ili okrugla leta ne dvoje istovremeno inace ja sam zapazio da na dolnje leto nema
pcela strazarice nego samo na okruglo.

Порука од: *vladica stojanovic* *03-04-2012, 13:27:11*

Da,hteo sam ti reći da ne ide donje leto na podnjači i kružna na nastavcima. Opredeli se šta hoćeš da imaš.Ovakva ventilacija
nije dobra.Otkud bi bila dobra ideja o mnogim otvorima?Zašto? Kružni otvori kao kod Ive-Brnde.On to zove vertikalnom
ventilacijom.Ostalo je horinzontalna (dole) Jedan kolega R.P.je dao jako korisne naučne podatke,ja bih sumirao ovako:

-pčele troše 30 % energije (med) na održavanje mikroklime

-otvorena podnjača zimi/leti rezultira neto povećanjem stope varoe za 29,2% i više

-košnica dovoljno visoka da na letu nastane Venturi/Joule effekt a unutra Gay/Lussakov zakon

-rezultat je konstanta temperatura i vlaga leti/zimi

-u prirodnom staništu je 36,67 stepeni i vlaga 75-85%

-na još većoj temperaturi i vlazi samo je 2% varoe reproduktivno

Порука од: *Lazar Rajcic* *19-04-2012, 01:40:03*

Ivice, tako je druže nema predavanja. Čuveni poljski majstor i utemeljivač pčelarstva Jan Đeržon je dva puta morao obnavljati
svoj pčelinjak iz početka. Jednom su mu lopovi odneli skoro sve košnice a drugi put je sa košnicama i pčelama koje je uvezao iz
Amerike stigla i amrička trulež. Zato glavu gore i samo napred.

Порука од: *vladica stojanovic* *28-04-2012, 20:16:00*

Ne,nema nikakve razlike u prolećnom razvoju alpskih i bilo kojih drugih košnica npr.DB Podjednako se dobro razvijaju sva
društva u voćnoj paši i progesivno,prirodno grabe ka vrhuncu i sreći. Lužina je korišćena u službi zdravlja pčela,prvo polako i
oprezno a sada i sa velikim poverenjem.

Порука од: *Sasa Pesic* *28-04-2012 21:56:09*

Порука од: Sasa Pesic 28 04 2012, 21:56:09

Ako mozes napisi kako si je koristio i kako si je pripremao.Da li samo pepeo od cistog drveta stavljas u vodu i pustis da odstoji
ili neki drugi nacin?

Порука од: *vladica stojanovic* *29-04-2012, 13:25:28*

Saša na linku ovde:http://www.kulikoff.com/russianbees/page_13.html

imaš sve što treba.

Порука од: *Dragan Karancevic* *29-04-2012, 13:43:17*

Rudi Paulovic se trudio a tako brzo ga zaboravismo... Imate u postu #91 pisan jos pre dve godine:

http://spos.info/forum/index.php?topic=1035.80

(http://spos.info/forum/index.php?topic=1035.80)

Порука од: *Sasa Pesic* *29-04-2012, 13:49:00*

Vladice odlican link.Ranije su ljudi lozili sporete,pepeo se bacao negde u blizini kuce ili na bunjiste.Kisa pada i eto luzine.Pcele
su po so isle na mesta gde se izbacuje djubre iz stale,gde se skupljala osoka.Danas je takvih mesta sve manje...

Порука од: *vladica stojanovic* *06-05-2012, 12:48:43*

Alpska je ispunila sva moja očekivanja oko uzgoja matica. Formiranje odgajivačkog društva garantuje uspeh u prijemu larvica
100 %.Koristio sam metodu Harry Cloake koji je davno sedamdesedih uspešno formirao odgajivačko na ovaj način, a Stiv Taber
je sa oduševljenjem pisao u nekom Američkom članku pčelarskog žurnala.

Порука од: *MiroslavJovanović* *09-05-2012, 14:56:33*

Alpske košnice urađene pet komada. Unutrašnja mera 340*340*210. Visina nešto manja zbog iskorišćena materijala (brodski
pod 22mm).Negde sam pročitao da je T Mačkić napisao da je to idealna visina nastavka jer je odnos zlatnog preseka. Satonoša
10* 25* 335. Čitao sam i temu o pološkama pa duboki ram kroz dva nastavka ove alpske odgovara za pološku. Nikad se nezna
možda i napravim nekad. Trebalo bi da uradim i par petoramnih nukleusa po Brndinom sistemu al dužine kao alpska IB. Samo
još da bude prirodnih rojeva pa krećemo.Očekujem da čujem nešto više o prinosima ovog tipa košnice posle bagrema. Jedini
problem mi kako da izbegnem limeni krov jer nisam uspeo da nađem ploče od laminata. Moraću da upotrebim linoleum ili ter
papir.

Порука од: *Marijan Jelić* *09-05-2012, 16:35:43*

Kod mene u izradi 4 alpske (IB modifikacija) 340*340*230 (sve prema čika Brndinim uputstvima). Ni meni se, Miroslave, ne
sviđa limeni krov. Palo mi je na pamet da probam od okoraka, pa makar ih i spajati nekako – razgovarao sam sa ocem koji je
stolar i on kaže da bi to moglo. (Po svemu onome što pišeš, Miroslave, zaključujem da su nam pčelarska interesovanja gotovo
identična.)

Порука од: *vladica stojanovic* *09-05-2012, 18:29:51*

Ha,ha, zlatni presek. :D Evo ga. 18 zlatnih larvica-18 matičnjaka! Stoprocentni uspeh, zahvaljujući idealnoj mikroklimi u alpskoj.

Порука од: *elvismujovic* *09-05-2012, 21:58:03*

Vladice daj link za Harry Cloake metodu ili još bolje opiši nam šta si i kako radio

Порука од: *vladica stojanovic* *09-05-2012, 23:16:44*

Hvala Momčilo,retko se vidi jer pretpostavljam da se mali broj ljudi bavi uzgojem matica.

Elvise u suštini :http://www.dave-cushman.net/bee/method2.html

Порука од: *Lazar Rajcic* *15-05-2012, 05:13:46*

Владице, да се мало посветимо конструктивним стварима ево добре теме за размишљање

http://beehive.blog.bg/hobi/2010/11/14/062-postepenna-tehnologiia-na-pchelina-i-bezkontaktno-pchela.634691

(http://beehive.blog.bg/hobi/2010/11/14/062-postepenna-tehnologiia-na-pchelina-i-bezkontaktno-pchela.634691)
Ти знаш бугарски језик па ако те не мрзи да преведеш делове у којима се описује погодности оваквогсистема рада.

Ту је и руски филм на сличну тему

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H7nrYZswIOI#

(http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H7nrYZswIOI#)!

I na kraju sistem rada sa žičanim ramovima Igora Ivanoviča Pintara (Игорь Иванович Пинтар) koji je umnogome sličan
ramovima Rože Delona. Ukoliko je neko nije pobornik žičanih ramova žicu bi možda mogli zameniti sa letvicama koje imaju
kružni presek od recimo 10mm. Bitan je sistem a e ne materijal od koga su ramovi napravljeni.

http://sladkiy-med.ru/index.php/soderzhanie-pchel-na-armirovannom-sote?showall=&start=2

(http://sladkiy-med.ru/index.php/soderzhanie-pchel-na-armirovannom-sote?showall=&start=2)

Порука од: *vladica stojanovic* *15-05-2012, 15:45:37*

Au Lazare,ovo je previše (ogroman tekst) Možda prevedem neki pasus ali celo nema šanse.Nemam toliko vremena. Malopre
sam se vratio iz živahne Sofije u ovu mrzovoljnu provincijsku čamotinju.

Порука од: *MiroslavJovanović* *18-05-2012, 21:58:55*

Danas mi se posrećilo! Naselio sam dve košnice prirodnim rojevima. Inače košnice su IB. Ako bog da da bude još koji roj
širićemo. Ako mi negde zapne tu ste da mi pomognete!

Порука од: *Lazar Rajcic* *18-05-2012, 22:12:22*

Miroslave druže, neka ti je sretno naseljenje košnica. Naparavi neku sliku svojih košnica i pčelinjaka kad budeš našao malo
slobodnog vremena i napiši neku reč o tome kako si došao do tih rojeva.

Порука од: *mladenko milisic* *18-05-2012, 22:17:07*

Prošle godine sam naselio tri alpske i nisam zadovoljan .Mnogo sam više očekivao od njih.
Порука од: *Tadić Savo* *19-05-2012, 00:52:56*

uvek se setim one stare , kosnica ne donosi med nego pcela kosnica je samo alat u rukama pcelara

Порука од: *MiroslavJovanović* *19-05-2012, 12:26:52*

Hvala svima na željama za uspeh. Nemogu vam opisati svoje zadovoljstvo koje me je obuzelo jer pet ili šest godina nisam imao
pčele. Sve mi je malo neobično sa tim okruglim letima. Sedim od jutra i posmatram ih više od tri sata. Mislim da sam imao i
malo sreće jer rojeve koje sam nabavio su sive pčele baš onakve kako Brnda preporučuje. Ako bog da nadam se uspehu. Plan je
da oformim od 5 do 10 društava ove godine od toga i dva petoramna nukleusa. аслов:

Порука од: *vladica stojanovic* *17-06-2012, 21:33:13*

Nema pohvale što se tiče prinosa sa moje strane.Loše vreme u cvetanju bagrema je učinilo da ne koristim "zidanje". Ali, u startu
odlično je krenulo aprila,bilo je idealno,to sam iskoristio za uzgoj matica a kasnije i za nukleuse i oplodnjake. Planski rojevi
nagon u alpskoj sam iskoristio,odradio sam mu Taranovu dasku,a matičnjake iskoristio.

Порука од: *Bojan Mihajlović* *26-06-2012, 22:11:57*

Pozdrav svim pčelarima, Ja imam tri društva u alpskim košnicama, sa dva drustva sam izašao iz zime, ali je jedno ušlo u rojevi
nagon pa sam ga podelio na pola. Moj najveći problem je izgradnja saća, ja sam se opredelio da u alpskim ne koristim satne
osnove, vec da pčele izgradjuju same saće. Proširavam ih dodavanjem celog tela, i onda gradnja ide sporo ili nikako. Kada prazno
telo stavim na podnjaču neće bez obilne paše da predju u donje telo, ako ga stavim izmedju dva izgradjena tela, presečem leglo
na dva dela, onda se pčele opredele da leglo odgajaju u jedno telo. Na oba društva sam u proleće dodao prazno telo na podnjaču.
Nisu ni pokušale da grade. Gornja dva tela su bila puna zatvorenog legla i meda, nije bilo mesta u ta dva tela ali opet nisu htele da
predju u telo na podnjači. Pre bagrema sam prebacio to prazno telo izmedju dva zaposednuta tela. Jedno društvo je gradilo saće,
ali im je trebalo puno vremena da matica počne da zaležu njega. U onom telu na podnjači leglo je izašlo i matica više nije silazila
dole, nije htela da predje preko onog neizgradjenog tela. Drugo društvo nije ni počelo da gradi srednje prazno telo već se povuklo
gornjem tel i t je šlo roje nagon Jedino ot oreno leto je bilo na tel koje je na podnjači Naredne godine ć probati da
u gornjem telu i tu je ušlo u rojev nagon. Jedino otvoreno leto je bilo na telu koje je na podnjači. Naredne godine ću probati da
ne dodajem celo prazno telo, već ću probati sa dodavanjem pojedinačnih ramova. problem u tome je što je saće bez satne osnove

i svako saće ima blage neravnine i krivine koje se uklapaju samo sa susednim ramom sa kojim je u isto vreme gradjen. Jedno
telo alpske ima površinu saća kao četiri rama DB, moje dodavanje praznog tela izmedju dva tela alpske je isto kao kada bi DB
društvu koje zauzima osam rama dodao četiri rama sa satnom usnovom u sredini legla.Što se prinosa tiče u DB društvima je i
bilo nešto malo bagrema za vrcanje, u alpskim ništa...

Порука од: *mladenko milisic* *26-06-2012, 22:44:43*

Prezimile su uz pomoć pogače.

Порука од: *MiroslavJovanović* *26-06-2012, 23:24:42*

A lepo mi Brnda rekao stavi satne osnove . Tihomir napisa da pčele teško prelaze u donji nastavak. Moji rojevi su uglavnom
izvukli po jedan nastavak i to bez satnih osnova. Nekima sam dodao i drugi nastavak al sam izvučene ramove podelio u centar
oba nastavka. Paše je bilo sa lipe al zadnjih dan dva slabiji unos pa ču da prihranjujem. Polena ima u izobilju.

Порука од: *Sinisa Ognjenovic* *27-06-2012, 00:11:55*

Ne ide to tako druze.. Ne mozes naterati pcele da rade ono sto ti ili bilo ko od nas pcelara hoce... ??? NABAVI PRIRODAN
ROJ SA GRANE... Pa ces da vidis kako grade prirodno sace...Ja sam poskidao rojeve i ne samo da su napravile sace , nego su
ga dupke ispunile leglom i medom.. Za primer, vrskara koju sam naselio sa mojim rojem 3.5.(tada se rojila) je na bagremu malo
kasnije izgradila sace i do 3.6 sve je bilo puno pcela, saca i meda..VIDIS KAKO TO PRIRODA RADI.. I PCELE.. A NE MI
I NASE ZELJE.. Ne moze ti klasicno drustvo iz kosnice izgradjivati prirodno sace... (Barem ne puno) Niti moze , niti hoce....
Nema dovoljno pcela voskarica i sto je najgore nema ni taj nagon... Ja sam opteretio ove sezone moje Lr ke sa maksimalnom
izgradnjom prirodnog saca i jedva mi je 30 kosnica izvuklo 150 ramova...A samo 7-8 prirodnih rojeva bi uradilo isto toliko...
Vidis razliku1 naprama 4... I nemoj onda da se cudis

Порука од: *Bojan Mihajlović* *27-06-2012, 21:10:49*

Alpske sam jos 2010god formirao prirodnim rojevima, to su bili rojevi drugenci sa mladom maticom. U početku dok su
imale nagon prirodnog roja gradile su vrlo brzo. Pčela u tom roju je bilo taman za jedno telo, posle toga je gradnja išla sporo.
Definitvno je da ako se želi ozbiljniji prinos ili prinos kao u drugim košnicama mora se koristiti satna osnova. Tada se
proširavanje vrši ramovima, a ne celim telima. Izgradnja saća ići će brže, matičnom rešetkom ograničiti maticu, demariranje
protiv rojevog nagona i prinosi neće zaostajati za drugim košnicama.

Порука од: *Sreten Puzic* *27-06-2012, 23:26:40*

Sinisa,nadahnuto si napisao i dobro primenjena razlika u gradnji voska izmedju prirodnih rojeva i rojeva na ramovima. Jos da
nam otkrijes i razlog razlike takvog ponasanja izmedju ovih rojeva?

Порука од: *elvismujovic* *27-06-2012, 23:27:58*

Bojane, kod alpske košnice leglo se mora ograničiti na jedan nastavak - 8 ramova cele sezone i meda ne može da nema. Na koji
način ćeš ograničiti plodište na jedan nastavak, tvoj je izbor. Bez ograničenja matice, u slabim pašama meda nema.

Порука од: *Dragan Karancevic* *14-07-2012, 13:41:33*

Miroslave, ja imam samo jedno drustvo u alpskoj sa 8 ramova, ram 285 x 190mm (koristim ramove za RV u rifuzi, samo malo
skratim satonose i donje letvice). Prosle godine sam je naselio slabim drustvom, Usred sezone nestala matica a nisu odradile
prinudnu maticu, da nisam primetio propalo bi. Ove godine slicno, imaju meda za sebe dok mi druge imaju i za mene. Uradio
sam jos jedan roj ove godine, meda iz one prve bice taman da zazimim ovu drugu. Nesto me nece... Bar 50% razloga za
neuspeh je kod mene ali... Za moje pasne uslove suvise je mala, brzo se izblokira... Moje je misljenje da tamo gde ima solidne
bagremove pase kosnica mora biti velicine horizontalnog preseka bar kao RV ili 8 ramova bilo koje druge standardne kosnice,
sto je isto. Kvadratne kosnice sa 9 ili 8 ramova su u jakim pasama i za seobu neprakticne.

Порука од: *MiroslavJovanović* *17-07-2012, 22:19:11*

Jesi stavljao mr?