You are on page 1of 62

SAŠA KNEŽEVIĆ: DINOSAURI I LJUDI – JESU LI ONI ŽIVELI U ISTO DOBA?

  On 23/1/2017 at 15:32, Avocado рече

Problem je što ako reč "vrsta" nema jasno značenje u tvom "modelu", onda je tvrdnja

"Bog je stvarao po vrstama" potpuno lišenja svakog značenja... kao da si napisao "Bog je

stvarao po krandžupulijima"... samo što je u ovom drugom slučaju nema značenje jer je

potpuno izmišljena reč, a u drugom nema značenje jer tvoj "model" ne dodeljuje nikakvo

precizno značenje reči "vrsta"... ali rezultat je isti.

Савршено тачно. Ја сам то већ био поменуо, али ћу се сада мало више задржати,

јер ми људи не верују на реч, односно, кад их не избомбардујеш стручним

изразима испада да нешто проповедаш. Ја, иако нисам библичар по

специјализацији, ипак сам позванији од многих овде да кажем неку. Дакле, о

"врстама" у Шестодневу (ШТ).

Рекао сам био да библијске "врсте животиња" немају везе са нашим

класификацијама па је зато крајње неумесно учитавати свој систем у неки који

је сасвим друге врсте, тј. библијски. Свештенички извештај има неког тадашњег

научничког усмерења ка класификацији и уређењу живих бића, али те врсте

су: домаће животиње (бехемах; Лев их после дели навелике и мале домаће

животиње), гмизавци, рептили (ремесх, који гмизају по земљи и имају сличне

покрете рибама; Пост 1, 21 рибе (ромесхет) имају исти корен: рмсх) и дивље

животиње (цхајето еретс, животиње које су на необрађеним земљама, у дивљини:

Пс 79, 2; 104, 11), и све оне се размножавају по својим врстама. И то


означава уређивање фауне по врсти, да од хаотичног буде сређена. Не помиње се

култна раздеоба (што сада суманути суботари виде као здрава и нездрава храна)

начисте и нечисте животиње, него су све једнако добре, јер су од доброг Творца.

Ваља запазити, да је ово стварање флоре и фауне ПОСРЕДНО,  за разлику од

стварања човека које је и ПОСРЕДНО и НЕПОСРЕДНО. Посредно стварање је

компатибилно са ТЕ! Зашто је посредно? Зато што вели Бог: Нека провру воде од

врења живих бића (1, 20). Да вода ври (не у смислу кључања, него у смислу

стварања мехурића и усталасаности) живим бићима. Тако вели јеврејски текст.

LXX то интерпретира не баш на задовољавајући начин: нека

вода произведе, пусти да изађу (ексагеин) из ње жива бића. Наравно да над целим

процесом господари Бог својом одредбом, али је сама акција стварања

посредована елементима који су већ били створени. Рекао је  води и земљи да

произведу флору и фауну.            

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 2 · Пријави поруку


  On 2/1/2017 at 21:06, Ivan Marković рече
Ja o tiranosaurima ne fantaziram. Fantaziram o onij cici koju je @Zoran Đurovićokačio u

tekstu. 

Поред Саше, сада и тебе морам да убацим у душевно нормалне и исправно сексуално

орјентисане мушкарце...  Ава је фалсификовао Сашин текст! Но, овај ме није

избацио из пријатеља... 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 2 · Пријави поруку


  On 2/1/2017 at 21:37, Ivan Marković рече

Šta god, tekst je dobar. Pod pretpostavkom da si savesno proverio podatke.

Ту не брини, а Саша је баш у материји. Авокадо пак је сјајан полемичар. Право

освежење за овај сајт. 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 2 · Пријави поруку


  On 2/1/2017 at 22:11, Juanito рече

Прљаво играш, аво Зоране. Кренем да читам текст с намером да се свађам, успут

изградим аргумент, наоштрим тастатуру и онда стигнем до овог дела где се све што

је било у глави потпуно помутило. Није фер. Постављање оваквих слика треба да

буде регулисано женевском конвенцијом. 

 Воистину је опасно по живот!

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 2 · Пријави поруку


  On 2/1/2017 at 22:23, Ivan Marković рече

A i žena će me ubiti. Moram malo da se izlogujem...


Да ли ти је сада јасно да је све ово смислио језуитски илуминат, покварени Ава Зоран да би

те навукао на танак лед и да те жена погуби на правди Бога, а да за то католици не буду

оптужени?  Рекао сам ти ја да играш против реинкарнираног Аљехина  . Готов си,

Иване Марковићу, жена ће ти се крви напити!::::)))))) 

Ivan Marković likes this

 Цитат

 Go to top 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 2 · Пријави поруку


Сузе ми кренуше на очи... :::::::))))))))

Ivan Marković likes thi

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 2 · Пријави поруку


Мада и ја морам да се одјавим, моја се наоштрила... Само лудак се игра са

разјареном лавицом... 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 3 · Пријави поруку


  On 3/1/2017 at 20:10, Avocado рече

Nisu pušili travu, već su pričali bajke i mitove.... nije bilo TV-a i interneta... mnogo

dosadno vreme... trebalo se nečim zabaviti... nego, jel ti blago nama veruješ i u

jednoroge, Deda Mraza i leprikone ili samo u zmajeve?

 Морам да признам да је ово јако духовито речено:)) Али признајем и

да ми је и ово око ц14 нејасно... Пошто ја нисам верзиран, замолио бих те да нам
одговориш на те апорије из Сашиног текста. Јер овде испада да је нафта супа од

прекјуче, а учио сам у школи да је итекако стара... 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 9:10, Ivan Marković рече

Ма наравно....кад би раја овде само знала како изгледа сукобити се са научним

естаблишментом...али то је крст који морамо носити...сад нас је овде бар двојица.

Зајеби, не би било вас двојице да нема Аве! Прави си Србенда... само себи ордење

да качиш! 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука
Написано Јануар 4 · Пријави поруку
  On 4/1/2017 at 11:25, Ula Mark рече

Lav, priroda … Ovde po mom mišljenju Vasilije govori ili opisuje harakter životinje. Kao što je pas

npr. veran, a mačka samosvoja.

A sama njegova priroda i te kako se izmenila: Lav danas jede meso, jede druge životinje (koje

ubija). A u početku Bog je dao SVIM životinjama TRAVU da jedu (1. Mojs. 1:30)

+ Još jedan dokaz ti je u Isaiji (gl. 65), gde ovaj opisuje rehabilitaciju prirode, posle Parusije, posle

Drugog Hristovog dolaska:

Vuk i jagnje zajedno će pasti, i lav će jesti slamu kao vo!

A to i potvrđuje sve ono što sam gore rekao – smrt nije prirodna, Bog nije stvorio životinje da se

proždiru među sobom!

Брате, све ти је ово погрешно. Тачно је да Василије говори о природи животиња, али

онда не можеш да залепиш Пост 1, 30 јер је Василијев контекст сасвим јасан о


стварању природа, а како би он ово тумачио то је друго питање. Дакле, немас

никакве сумње да су животиње по Василију створене по својим природама.

Месождери нису јели биљке. 

Крајње је наивно буквалистички гледати јагње и тигра у есхатону. Најпре, многи оци

уче да тамо неће бити животиња (исти Јустин Поповић који толико плаче над

травама), а тај језик је сасвим непримерен литерарном смислу. Где ће ти живети

рибе ако је море кристално? А сунце ће бити у облику јагњета? Једном речју,

Библија ти једнако говори натуралистички о Алфа фази као и о Омега, тј. ништа

натуралистички! 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 15:37, Ula Mark рече

Avo, ja sam rekao svoje mišljenje. Kontekst je prekratak da bi mogao da izvučem širu hipotezu.

Rekao sam što osećam u tom kontekstu pod reč »priroda« Ja ne verujem da je Vasilije tvrdio da je

Bog stvorio mesoždere … Imaš li suprotni dokaz? 1. Mojz 1:30 u vremenu kada je ovaj tekst

zapisan, je izgledao kao utopija ... A komoli danas.


Pazi, jeste Oci ne govore da tamo uopšte neće biti životinja, nego da tamo neće biti ovih naših

zemaljskih životinja – stvorenih da budu sa nama u ovom prostoru i vremenu. Ni mi nećemo biti

»mi«. Npr. odem ti ja u raj, a tamo mi treba WC! ;))

+ Brojne vizije Otaca pominju u svojim rajskim vizijama npr. cvrkut ptica itd.

Нема потребе ни за каквим доказивањем, јер и из површног читања је јасно да Вас

говори о актуелним животињама (види наведено у мом тексту). Није Бог створио

"фине" животиње које би после постале опаке. Таква идеја не постоји у Васе. То

имамо у симболичком смислу код његовог бате, Гргура Нисенца, али ако тако нешто

прихватимо онда морамо да прихватимо и да је Бог створио сексуално

недиференцираног човека, и да то духовно биће није пало не би било Салета,

Зокија, Авокада, ВСБ, Ивана и свих осталих поукаша овог света. Онда бисмо морали

да благосиљамо Адама! То је потпуно супротно у мог Августина јер он вели да би се

људи у рају попрцкивали и рађали свету ђецу, тј. ове фине поукаше. У полемици са

Јулијаном Екланским иде чак дотле да ревидира своју рану позицију, наслеђену од

Амброзија и вели да би конкупишенција (похота) и у рају постојала. Другим речима,

када би Адам метнуо Еви, осетио би страст коју ми осећамо, а не као када се двоје

рукују. Што ће бити најлуђе, он вели и да ми ту страст имамо јер смо мислећа бића!

Види сада, кад ти велим да ти је погрешно повезивање Вас и Библије то значи

следеће: Не да Вас мисли супротно Библији, односно да мора да мисли у складу са

њом, што је твоја прећутна претпоставка, па ми онда износиш 1, 30, него Вас мисли

1, 30 другачије него што га ти поимаш. Као што сам ја у тексту изнео једно

разумевање тог стиха, које није буквално, и бранио тезу да су месождери створени

као месождери, тако исто треба да допустиш за Вас. А и ја и Вас нисмо безбожници
иако бранимо месождере. Можда смо приглупи, можда не разумемо библ текст како

треба, али нисмо безбожници. Ни на једном једином месту у Вас нећеш наћи да

хвали Бога зато што је створио неки рајски, бајковити свет, него зато што је створио

ОВАЈ И ОВАКАВ свет. Зато је Максимов крипто-манихејац.

Зауставићу се и на ком из Нисенца што га Џорџ22 помену...     

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 16:45, Paradoksologija рече

Malo mi je cudno sto ovo uopste moram da pisem.

 И мени многе ствари овде. А кад ме изнервирају, поменем ону народну: Ти га

крстиш, а он прди...

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 17:14, Paradoksologija рече

Ivan, par stranica unazad.

Да, нешто типа да СВИ митови имају историјско... Мислим да се неопрезно изразио. Сви

митови имају антрополошку структуру, односно поклапају се са нашим енергијама, и то је

тачно, а део митова има корена у реалним историјским догађајима.

"Tamo daleko", Кратос, Lady Godiva and 2 others like this

 Цитат

 Go to top 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука
Написано Јануар 4 · Пријави поруку
  On 4/1/2017 at 17:23, Kratos рече

Kad već smo pokrenuli tu temu mitologije i nauke da li su Jevanđelja onda istorijska

svedočanstvo,pouzdani istorijski dokumenti o životu isusa iz Nezareta ili pak mitologija zasnovana

na SZ mitologiji Jevrejskog naroda o dolasku Mesije,Spasitelja sveta?Ili i jedno i drugo tj kada

čitamo Jevanđelja ima li neka linija razdvajanja gde prestaje istorija i počinjene legenda ili pak ne?

То је озбиљан посао. Зато се сваки податак испитује засебно. Као што поменух у тексту да

Ис никако није био 3 дана у гробу...

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 17:31, grigorije22 рече

Kako to? A prorocanstvo da ce Sin coveciji da bude tri dana u grobu kao Jona u trbuhu

velike ribe?

Није, број је симболички. Неки би да то сада схвате као Јонину проповед (јер се само

у 1 јеванђељу помињу 3 дана), али мислим да је то неутемељено, него да се односи

на утробу у којој неко треба да се распадне, а он излази из ње. А и 3 дана стварања


су засебни, време као да, по једном читању, почиње да тече од 4, тј. стварања

светила. У тексту изнех сатнице од кад до кад је могао бити у гробу.    

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 17:40, Kratos рече

Naravno.Ali to o tri dana ne zalazi baš u neku mitologiju to je više problem da

kažem ,,tehničke,, prirode nego recimo Hristovo uznošenje na Nebo,Preobraženje,javljanje

Gavrila Bogorodici,vaksrsavanje Lazara i sl.Kako ispitati te podatke?

Све можемо да логички испитамо. И да тај ниво буде задовољен. Јер ми имамо

текстове који то тврде. Текст каже да је Ис васкрсао. Како? Јеванђеље већ помиње

тезу: Потплатили стражу и украли тело. Но, та верзија не пије воду јер су ови били

губитници, а ИС преварант. Ко би још паре на преваранта трошио, а никакве

материјалне користи не би имао? - Био полумртав? Како би склонио гробну плочу

кад 2 жене је не могу склонити? Итд, итд. И ти логичком редукцијом долазиш да је

Библијски текст итекако логичан. Наравно, он је верски текст и тражи од тебе веру

(ко поверује...)к, али се истражује у оквиру себе. Проверава се кохерентност

нарације...   
 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 18:41, Ivan Marković рече

I Elijan je napisao neke pogrešne stvrai o jeguljama...pa ne sledi da jegulje ne postoje...

Да, Елијан је много лупетао, а никакав Дух Свети није спречио оце да не понављају

његова лупетања. Једноставно, они су људи свог доба...  

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 19:12, Avocado рече

Ogroman medved je čak daleko bliži Markovom opisu od T-Rexa


Само што је Поло знао за међеда...

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 19:21, Ivan Marković рече

.a možda je sabljozubi zec

 Чак и Иван Сотона Марковић успе да ме насмеје!:::))))))

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 19:26, nedeljko рече
Умро је у три сата поподне и као што је пророк Јона био три дана у утроби рибе која га је по

наређењу Божјем избацила на копно и он остао жив......тако је Господ Исус био три дана у

утроби земље и трећи дан је васкрсао.

Није.

Justin Waters likes this

 Цитат

 Go to top 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 19:39, Justin Waters рече

Treci dan je vaskrsao, ali nije bio tri cijela dana, jedva je bio puna dva dana. 

Није био ни 2 (48 сати). Јер качи крај петка, улази у суботу, а излази у недељу (наша

субота вече). 
 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 20:02, nedeljko рече

Петак - дан

Субота - дан

Недеља - дан Васкрсења.

Ти си неки зајебант или...? 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 20:12, nedeljko рече
Светом Писмо каже да јесте а ти кажеш да није. Коме да верујем ?

Пријатељу, сада треба да ми растумачиш твој календар:

1) да ли код тебе траје дан 24 сата?

2) Да ли по Писму, односно богослужбено, држиш дан од вечери или не?

3) Зашто ми у Велику суботу славимо васкрсење? 

 Цитат

 Go to top 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 20:12, nedeljko рече

Светом Писмо каже да јесте а ти кажеш да није. Коме да верујем ?

Веруј Деда Мразу...


 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 21:01, nedeljko рече

Три дана смо већ израчунали - петак, субота и недеља али ти упорно инсистираш на

ономе чега нема у Светом Писму.......нигде не пише три цела дана. 

Пише, Мт 12, 40: Јер као што је Јона био у утроби китовој три дана и три ноћи, тако ће и

Син Човјечији бити у срцу земље три дана и три ноћи. 

Не каже 3 делимична дана и 3 делимичне ноћи... 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 4 · Пријави поруку


  On 4/1/2017 at 21:19, nedeljko рече

и трећи дан да васкрсне.

Па видиш да није 3 дана и 3 ноћи, а то у Мт пише јасно... 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 10:57, Ivan Marković рече

Reče neznalica stručnjaku...pa što nisi odma reko da si trol. Da te ignorišem...

 То ја најбоље обожавам!:)) Шта сам досада чуо од артемита, ти нећеш

за 10 живота доживети:)) 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука
Написано Јануар 5 · Пријави поруку
  On 5/1/2017 at 11:16, Ivan Marković рече

Ovo ti je brate, odličan primer. Čovek je prošao kroz strašan medijski mobing...

Није се ни опрао. И после свега, равноземљаши на њиховомн сајту га наводе као

"храброг" научника који тврди да је земља равна  . Ја их, наиме, био питао који

научник је равноземљаш,. они ми њега ископали...

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


Полова аждаха је дуга 15 метара. Тако испада на основу оригиналног текста. 10

пасси, је 15 m.

1 passo = 5 piedi

1 piede romano = 29,6 cm

1 passo = 5 x 29,6 cm = 148 cm

Ове римске мере су задржали венецијанци. Преконтролисао сам. 

 Zoran Đurović
 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 12:39, Ivan Marković рече

Pa s obzirom na to da nisi "kreacionista" odnosno šestodnevski doslovac, ostaje mi samo

da prihvatim nepristrasnost tvoje ekspertize...a ja još ne čuh za volikog međeda...ili

krokodila. Ali možda je u pitanju mutirani Lale Gator, kojije iz postapokaliptične budućnosti

nekako se teleportovao u prošlost, e da bi mi mogli sada da zekimo evolucioniste...

Нема лажи нема преваре... Скинуо сам оригинал на староиталијанском, онда скинуо

књиге са старим мерама које су се користиле у Италији, видео римске, а како је

Марко био венецијанац, онда сам проверио колико је то по венетским мерама и

испада као по римским јер су ове две мере задржали. Неке су изменили, али су ове

остале. Дакле нема нагађања по неким енглеским преводима и сл. Оригинал је

закон. 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 13:19, Ivan Marković рече

Sve što je vredno kod drugih, svojina je nas hrišćana...reče sveti Justin Filosof,

zaštitnik mog reda....

Или Тертулијан: Душа је по природи хришћанска! 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 13:22, Ivan Marković рече

Pa makar bio i Ćirković...ili Advokato

А мени био облачић у мисли:)))

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


Иван Блок Марковић, како то гордо звучи... 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 13:43, Ivan Marković рече

Bolje Blok, no Satana. Rešio sam da promenim imidž.

..................умирем......... 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 14:13, Kratos рече

Ionako izbacujem pepeo iz kotla svakoga dana tako da nije problem ako i tebi zatreba ću

ti dam jedno džakče.Za kostret već ne mogu ti pomognem.

Стијена пиперска, почетак 90их... Покојни о. Лазар, тадашњи апсолвент, а данас

прота Радомир Никчевић, Ава у заметку... Среће Ава ујутро Радомира у дворишту:

Црни, Раде, што ти би да си тако поцрвенио ко да си индијанац?

- Не питај ме ништа... река ми о. Лазар да се окупам цијеђу, али ми није каза колико

пепела се меће у воду!

Дакле, Кратос, немо' да се купаш и ти по староставним рецептима ако нису правилно

записани:::::))))))))   

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 14:29, Avocado рече

Ne, čekaj, stani, polako.

Ako si ti Saša koji je pisao ovaj tekst (izvini ako sam pogrešno razumeo), deder nam prvo

objasni kako je "10 stopa" postalo "30 stopa"?

Zašto si "serpent" preveo kao "aždaja"?

Kako je "dužina" u tvom prevodu postala "visina".

Kako je "obim tela" u tvom prevodu postao "širina tela".

Mani se žirafe. U tekstu se govori koliko je ovo stvorenje DUGAČKO.

Саша је очигледно погрешио када је написао (дешава се) 30 стопа, јер је у оригиналу

10 (ја сам дао мере у једном ком. пре неколико страница, али то изгледа ниси

прочитао). Поло: E in questa provincia nasce lo grande colubre, el grande serpente, che

sono sí dismisurati che ogn'uomo ne dovrebbe pigliare maraviglia; e sono molto oribile

cosa a vedere. Sapiate per vero che lí vi n'à di lunghi 10 passi, e sono grossi 10 palmi: e

questi sono li magiori.


Не може се узети превод аждаја као потпуно погрешан, јер је иста ствар означавала

и змију и алу. Сам Марко није био сигуран како да ову бештију назове. Зато вели

КОЛУБРЕ, што је тада означавало левијатана, а онда додаје оно што му је најближе

из искуства (левијатана никад није видео), велика змијурина (СЕРПЕНТЕ). Немам

времена да нацртам то чудовиште, али свакако није крокодил или међед или слично,

јер је дугачко 15 м. Запремина им је 10 шака. Саша живи у Словенији 100 година, па

није за замерити, мада може и да се каже ширина тела, али је пожељно рећи обим,

како си правилно замјетио. 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 14:51, Avocado рече

zar nisu Putovanja Marka Pola napisana na staro-francuskom, od strane Rustičela da Pize,

a na osnovu Markovih priča?

Да, написана су на Langues d'oïl, а ја сам дао стари ит превод. Логично је закључити

да је Рустикело из Пизе (који је знао ит, а Марко му није говорио на

старофранцуском), могао да га запита за мере. Оне су задржане у фр: dont il y en a


de dix pas de long et gros de dix paumes. Термини се, дакле, савршено поклапају, а

тамо сам навео венецијанске мере.     

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 15:31, Ula Mark рече

A sada po teoriji ta tkiva su preživela (očuvala se) 66.000.000 godina! Pazi to su milioni ...

Nema te nauke da može da opravda tu starost ... nema tog preparata ili konzervanata -

jok brate ...

Овде се не слажем! Реч је сигурно о светом Рекс Лохију! Томе ни милијарде година

неће моћи наудити!:)))

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука
Написано Јануар 5 · Пријави поруку
  On 5/1/2017 at 15:43, Ivan Marković рече

I još samo ovo. Razlog zašto se tamo govori o dužini, a ne o visini, bi mogao biti taj, što

beštiju dok je živa ne bi mogli izmeriti jer bi ih poručkala. Ali kad je ubiju, kak je opisano,

onda su je mogli izmeriti u dužinu, dok leži mrtva. A da bi je merili u visinu, morali bi

mrcinu dići. A to ne ide lako sa dinosavrima, a veoma lako ide sa krokodilima....eto...

Маратонци: Сваки човек има висину, ширину и дужину...

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10871
 5137 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 16:28, Avocado рече

Hmmm, malo mi je čudno da neko meri korak kao 148cm

Da nije u pitanju dupli korak? Vidi ovaj link:

Нема говора о дуплом кораку. Марко би га нагласио. Када говоримо о старим

мерама:
http://www.summagallicana.it/lessico/p/pesi e misure.htm

имамо стопу Piede, Il piede romano corrispondeva a circa 29 cm. Која је дакле око 29

цм.

Римска миља

1 miglio romano = 1000 passi корака

1 passo = 5 piedi стопа

1 piede romano = 29,6 cm

1 passo = 5 x 29,6 cm = 148 cm корак

1 miglio romano = 148 cm x 1000 = 148.000 cm = 1.480 m = 1,48 km

The Roman pace (Latin: passus) was a Roman unit of length. It was notionally the

distance of a full stride from the position of one heel where it raised off of the ground to

where it set down again at the end of the step: two steps, one by each foot. Under Marcus

Vipsanius Agrippa, it was standardized as the distance of two steps (gradūs) or five

Roman feet (pedes), about 1.48 meters or 4 feet 10 inches. There were 1000 paces in the

Roman mile, which was named after that distance as the mille passus or passuum.

Међутим, ово је остало као корак.


http://xoomer.virgilio.it/vannigor/unitadimisura.htm

Veneto (Венецијанска област)

Piede (5 piedi = passo) 5 стопа = корак

Корак 34 цм

http://www.comelicocultura.it/Pdf/Storia/ANTICHE.PDF

Passo = m. 1,738675

Pertica = due passi = m 3,47735

Passetto = m. 1,0431

Piede da fabbrica e agrimensorio = 1/5 di passo = m. 0,347835.

Palmo = cm.35.

https://it.wikipedia.org/wiki/Antiche_unità_di_misura_della_provincia_di_Venezia

Како год да се обрне, у Венецији 5 стопа = 1корак

In Venezia 5 piedi fanno un passo

In ogni luogo 5 piedi fanno un passo.


Piede da fabbrica e da terra     0,347735 m

Дакле, у време Пола је корак био око 150 цм, а касније се у Венецији

установила мера од око 170 цм (34 пута 5). Полове змијурине су биле око 15-17

метара (10 корака).

Прецизније, 174 цм. Passo Veneto, Misura corrispondente a cinque piedi veneti (Vedi pìe

veneto) e pari quindi a m. 1,74 (http://www.vogavenezia.com/glossario-m-p1.htm).

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 18:07, Avocado рече

T-Rex svakako ne odgovara tim dimenzijama.

Он није сигурно. Више личи на левијатана ово чудовиште. Интересантно је да фр

текст не помиње левијатана, док га ит превод помиње, јер је преводилац по свој


прилици после видео да је неко чудовишно биће у питању, а не само огромна

змијурина, па је зато убацио левијатана (колубро). Не видех у фр илустрацију

(минијатуру) у рукопису, а можда је негде и има, само морам да листам страну по

страну, јер су скениране, а нет ми је лош...

У сваком случају Марко Поло није доказ да су људи и змајеви живели заједно. Јер

увек може да се схвати како описује неко митско сећање. Он само у оквиру мноштва

других доказа ,може да се узме за озбиљно. Облачак помену где су Кинези писали о

тим змајевима... Интересантно је видети и упоредити данашње змајеве које они

праве за њихове феште. Гледао сам један документарац, и ту ми је било чудно што

је змај змијолик. На то би неко могао да потроши барем 2-3 дана па да упореди са

Полом. Дакле, не може ни да се одмах одбаци његов извештај као пука фантазија.

Има случај једног српског попа који је доживео декомпензацију када је по први пут

уживо видео кенгура у Аустралији... Као што би сваки од нас бежао од Змаја са

Комода... Мој ђед, када је гледао гимнастичарке 80их, говорио је да оне раде на

струју, да то нису људска бића него лутке... Зато у овим стварима саветујем опрез,

мада мислим да нисмо живели заједно са диносаурусима.   

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука
Написано Јануар 5 · Пријави поруку
  On 5/1/2017 at 18:58, Avocado рече

the bird Gryphon

Има доста тога у Пола. Сасвим је сигурно да је грифон био митолошко биће, тако да

Ориген говори да се Писмо не може узети у буквалном смислу, јер је грифон

непостојеће биће, а убројан је (по 70) у нечиста животиње, па Ориген вели да нико

никад није видео да је неко појео грифона него да текст хоће нешто друго да нам

каже.   

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука

Написано Јануар 5 · Пријави поруку


  On 5/1/2017 at 19:21, Avocado рече

Sad će ovi Istinolozi da ti objasne da nemaš pojma, da si scientista i da treba da pročitaš

Lakatoša.

Е, немој ме са лактарошом...

 Zoran Đurović
 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука

Написано Јануар 12 · Пријави поруку


  On 12/1/2017 at 19:43, Ivan Marković рече

Naravno, da je to za mene bio dovoljan argument da odustanem od svog kriticizma .

...Умирем!   

Кад сам ја овде бранио магистарски, а то је срећом затворено за јавност, крену мој

приговарач да износи ствари, ја да му одговарам, он крену како нисам прочитао де

морибус од Августина, а ја њему: Па, изгледа да ни ви нисте прочитали оно што сам

ја написао у тези... Човек устаде, августинијански калуђер, просторија негде 10 са

10, столови немају само код улазних врата па се иде у круг, дође до мене, тресну са

мојом књижурином по тезама за испит, полете ми мобилни и распуче се, а ја

помислих: Овај је зло намислио на мој живот, аво одброј до 10! И тако сам као

Мусаши избегао да га не удавим на лицином месту! Мој ментор и декан остали

слеђени... овај се смири, престаде да вришти на мене, ава удахну дубоко и настави

са одговарањем...

Ерго, не излуђујем ја само православце...   


Ови твоји су млакоње, све док не потегну јатаган на Ивана, ништа од

њих:::::::::)))))))))))))))))

Јао, баш си ме насмејао, јер ја знам шта све може да се подешава, а ти сада буди

љубоморан на Аву!   Јави се када неки крене на живо да ти вади зуб!:))  

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука

Написано Јануар 12 · Пријави поруку


  On 12/1/2017 at 20:08, Ivan Marković рече

Sad sam se omlohavio i postao debeo, pa ne delujem više tako zastrašujuće

Немој више, леба ти, сузе ми нагрдише лице!!!!!!!!!! 

Пишем ја Драгољубу Марјановићу: Онај твој Иван је психопата, а он мени: Није, он

је фин човек, као и ти!    Сада ми је све јасно... 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука

Написано Јануар 12 · Пријави поруку


  On 12/1/2017 at 20:27, Ivan Marković рече

Sreća pa je to verovatno bilo pre epohe androida

Е, али требало је видети и како папири лете кроз ваздух, било је као Цигани лете у

небо, па успорено се све дешава, јер сам се и ја одузео:)) То је само за Кустурицу

или Фазбиндера сцена! 

И онда ми дођу неки јадници са причама како сам ватикански шпијун и слично...

Плач Мајке Божије...

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука

Написано Јануар 12 · Пријави поруку


  On 12/1/2017 at 20:39, RYLAH рече
Како сте све уредили да изгледа као да сте у сукобу, а он ти заправо диктирао

магистарску тезу, да би поткопавао Православље, и још после испао мученик због

тога.

Одавно си проваљен, авоо... Или боље да кажем, Ђавво!

Мене је београдска Удба послала да доведем овог Аргентинца за папу, да бисмо

покопали Хрвате. Тебе је пак ФНРЈ Озна поставила у Поуке да би мене раскринкао и

држао под контролом, уцењивао као сада Путин Трампа! Једино што ти сада следи је

да пошаљем Билија да те убије као зеца!   

А то што рече она циганка у Смедереву за мене: Ђакон, ђаво, то ти исто!:))))

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука

Написано Јануар 14 · Пријави поруку


Пошто се мало тема заглибила, замолио бих @Avocado и @Ula Mark да нам кажу да

ли је тај проклети колаген нађен или не у костима диносауруса? Дакле, ако Ав мисли

да није, да нема доказа, нека у 2-3 речи поткрепи став, а ако Ула мисли да јесте,

нека нас и он упути на несумњиву референцу. 

 Zoran Đurović
 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука

Написано Јануар 15 · Пријави поруку


  On 15/1/2017 at 18:27, Avocado рече

Mogu da probam i jednostavnije: nije sporno da li je kolagen nađen u bilo kojim fosilima,

već je sporno da li je nađen u tačno određenim fosilima na koje se Ula Mark poziva...

doduše, mislim da je to bilo jasno i iz prethodne poruke, ali što bi Miroslav Ilić rekao: Smej

se smej, uvek se smej... najlepša si kad se smeješ...

Племенити, сада је и мени јасније, јер ја нисам као ти и Ула стручњак за ове ствари.

Ја сам аматер. Хтео сам да разумем управо ово, да се ви ни око чињеничног не

слажете. Јер сам ја прихватио на основу Саше да је колаген нађен у костима старим

30.000 година. И то сам примио као чињенично. Ово мења ситуацију. Јер управо

мора да се утврди оно чињенично. И да се одатле после иде у расправу и

интерпретацију.

Ја тако, нпр. имам неког лика који не прихвата да је владика Николај пушио (дуван,

наравно). И док тај лик не прихвати то као чињеницу, ја немам шта са њиме да

расправљам. Зато сам замолио тебе и Ула да макар ону основу поделите, то

чињенично. Но, Ула се не оглашава. 


Јер, колико сам разумео, у тексту Кнежевића се помиње прича о диносаурусу само

као узгредна, а да је ово друго много битније. Јер, НИКАКО не може да се прихвати

сведочанство Марка Пола о тој бештији као аутентично, јер оно може да буде нека

урбана легенда, може да буде и истинита, али да се односи на неке животиње које и

ми данас познајемо, а он није знао, као и да се односи на нека бића која су могла и

нестати у то доба... Извештај Пола треба узимати као неки житијски, који може да

буде 100% тачан, а да ми не можемо да га објаснимо, али и као неку причу ко зна

каквог рода. Данас знамо да постоје змајеви (комодски, аустралијски сличан морском

коњићу), и да они имају и у фолклору и у науци препознавања, потврде. Наравно,

ови које ми знамо су сићушни, али је форма интересантна. И она је присутна у

уметничким изображењима, а тешко можемо да укачимо како су се те форме

показале као и прилично одговарајућим оним о којима знамо из палеонтологије. Но,

то је посебно питање.

Мене управо је интересовало питање овог колагена, јер по томе сте се ти и Ула

разишли. А управо по томе се може расправити ово питање. Јер, понављам,

извештај Марка Пола никако не може да се презентира као доказ, него тек на основу

нечег опипљивог, онога што можемо научним методама да проверимо, онда се може

тај аргумент убацити у игру као побочни. Без тога је као неки том Дилана Дога и

сличних стрипова.

Мени није јасно како око тог фуцкинг колагена не можете да се договорите, јер то

треба да буде нека научничким методама верификована ствар. Но, да видимо и Улу

шта ће да каже, али без да се позива на километарске видео снимке... Мене

интересује нешто што је енциклопедијски глас. Дакле, чика Вернер Хајзенберг нешто

напише као енциклопедијску одредницу, то мени треба да буде, као лаику, довољно.
А овде то не видим, и то ме излуђује. Немојте да ми причате о науци, методима итд.,

јер све то јако добро познајем. И сам сам написао рад о принципима математике. И

зато овде инсистирам да ти и Ула јасно кажете од чега полазуите. Јер, понављам,

Поло на страну, караконџуле, бајке, Лилит прва жена Адамова, Ева, змија, треорије

завере, масони и остаје зајебанције, с опроштењем на изразу, мене интересује тај

колаген ако га има или нема у костима диносауруса и колико је стар.

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука

Написано Јануар 15 · Пријави поруку


  On 15/1/2017 at 20:04, Avocado рече

Da dodam još nešto što je sporno... naime, kreacionisti tvrde da sama okolnost da je u

kostima dinosaurusa pronađen kolagen ukazuje na to da dinosaurusi nisu stari preko 75

miliona godina jer kolagen ne može toliko dugo da ostane sačuvan ni u tragovima... e sad,

to koliko dugo (ne) može da ostane sačuvan, to prevazilazi moje znanje (i njihovo)...

mogu samo da ukažem na to da naučnici danas smatraju da je to sasvim moguće i nude

hipoteze kako je to moguće... između ostalog u ovom naučnom radu:

http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/281/1775/20132741
(inače, u pitanju je naučni rad iste ekipe koja je i našla kolagen u kostima dinosaurusa)

E sad, Uli je taj rad smešan, ali nije baš uspeo da verbalizuje bilo kakve argumente u

prilog te teze...

Креационисти овог типа, који мени није јасан, не могу да докажу 2 ствари, а ја их са

тобом савршено делим: 1) И да су диносауруси живели са људима то не доказује

ништа библијски извештај о стварању, јер Библија осим левијатана и бехемота не

помиње неке друге бештије; односно на основу Библије се не може тврдити да су

постојали заједно људи и змнајеви (јер и ове 2 креатуре се могу разумети као нека

бића које познајемо, мада тешко, на основу Библије - више су нека митолошка бића

која изражавају неке хтоничке и океанске силе). 2) Чак и да су диносауруси живели

са људима, то не доказује да су они "млади", односно да нису милионима година

били пре људи. На крају, немамо никаквог доказа зашто би људи били одвојени од

животињског света и зашто не би били продукт еволуције, односно Божијег плана

који се одвија по неким њему знаним правилима а које ми можемо донекле да

реконструишемо? Такву идеју могу да заступају само расисти, који су и црнце

држали за нељудску расу. А онда можемо и жене да избришемо из "слике Божије"

јер су ропска и нижа бића... Свашта може да се "докаже" на основу Библије, али нас

интересује шта наука може да каже по овом питању. А она сведочи да смо 99%

повезани са животињским светом. Животиње мисле. Од Грка их називамо алогичним,

бесловесним. Али је очигледно да су на неки начин мислећи, иако не као ми. И да

чак имају неку персоналност, поготово кад су у интеракцији са хуманоидима.

Ван икакве сумње је да Рај који ми сањамо није тај животињски. Али је негде рај

који укључује и животиње. И то је теологија нас земљана, нас који смо сада овде и у
овим категоријама. А да ли постоје и заиста те категорије у које инвестирамо и у које

се учитавамо? Е, у томе улази у причу сами Бог, односно Логос, Син Божији који

постаје један од нас. Али, све је то вера, прича о инвестивији, о екстатичности нашег

бића, јер никакве доказе немамо ни за почетну ни за коначну ситуацију, а ова

историјска је све само не логична...  

Овај метафизички екскурс не треба да нас закочи... Дакле, колаген има у тим

проклетим диносаурусима, колико су они стари, зашто их Библија не помиње, има ли

тог Адама који је забрљао па ми испаштамо, одакле уопште осећај кривице у нама...

Зато је текст Саше Кнежевића инспиративан, иако чак и кад би се његове тезе

показале исправнима, не би нам ништа рекле о Богу; као и Авокадове, који сјајно

руши слабе стубове креациониста, да их тако назовем. Опет, иако ми полазимо са

неких метафизичких претпоставки, увек је важно да дођемо до физичких резултата,

до оног фактографског. И од тога ни једни ни други не смеју да беже уколико су

мислећа бића, а не бесловесна, као животиње. На крају, мислим да Бог јесте

Обешењак, па нам је направио све ове загонетке, створио хиљаде различитих

решења, и неко богатство живота. Верујем да ће се и теисти и атеисти у једном

моменту пријатно изненадити... То је Бог за којег нам наше Писмо вели да је Љубав,

а не вели да је Знање, Закон, Пост, Лудило, Случај, Материја... Све то укључује у

себи, али га Писмо зове Љубав...          

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10872
 5141 порука

Написано Јануар 16 · Пријави поруку


  On 16/1/2017 at 11:06, grigorije22 рече

Kada si vec pomenuo raj ne mogu a da ne pitam. Da li ce pored coveka u Eshatonu da se

nadju i zivotinje? Zbog smrti kucnog ljubimca za mene je ovo pitanje od izuzetne vaznosti.

Животиње ће ући у рај да надокнаде број оних бораца за животиње, јер се они неће

спасити! 

Нико то не зна, као што не знамо ни да ли Бог постоји... Св Јустин Поповић и св Тома

Аквински су говорили да животиња у рају неће бити... Мени је то мало чудно...

Мислим да ће неких бити, али ћу ја у дворишту сигурно држати Т-рекса да бих се

бранио од Ивана, Авокада, Уле и сличних:))) 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10873
 5141 порука
Написано Јануар 16 · Пријави поруку
  On 16/1/2017 at 14:18, grigorije22 рече

Justin Popovic je imao onu knjigu Srna u izgubljenom raju. Mozda je mislio da nece da

bude ovih mesozdera i da zivotinje nece da imaju ubilacke i druge nagone.

Не, има где експлицитно тврди да их неће бити "горе". Морам да нађем. Срну је

одуваја ветар:))

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10873
 5141 порука

Написано Јануар 17 · Пријави поруку


  On 17/1/2017 at 11:10, Ula Mark рече

Pa Biblija ne pominje ni mamuta, ni belog medveda ... To je stvar vere, jer je Bog stvorio

životinje, u glavnom po VRSTAMA ... (vuk, pas, kojot je jedna i ista stvar, drugačije

zapakovana). Na osnovu Biblije se i može tvrditi da su živeli zajedno ljudi i dinosavri.

Jedino ako veruješ u "evoluciju" - onda i na Bibliju gledaš tim očima "odozgo", a da toga

nisi ni svestan. Već kada ju čitaš, ju čitaš "kontaminirano", i tako tumačiš, kao nešto

normalno.
Ула, нисам ја артемит па да Писмо читам из неке идолошке претпоставке. То је јасно

свакоме ко чита моје текстове, па ме зато и називају бежбожником, јер критикујем и

саме Оце. Дакле, ако не делим твоје читање нечега, то не значи да одбијам Писмо,

него да ми само твоја интерпретација неке писамске датости није убедљива.

Нпр, бехемот не знамо шта је. Није ни јеврејска реч, него научници претпостављају

да има египатски корен који би означавао хипопотама, а да је семитизована. Зато

негде преводе са нилским коњем ту именицу. Не знамо ни шта је левијатан, ни

зашто га Бог убија... А то је један од Почетака стварања света код Оригена. Јер, он

се није везивао као данашњи креационисти само за Хексамерон.

Наше пуританске представе не би допустиле да је реч о остатку других

блискоисточних митова... Но, да не отварамо тему.

Јевреји нису знали шта је врста (као у Грка или данас), него једноставно вели да је

Бог створио животиње у складу са посебним природама, односно карактеристикама.

Зато је пас једно, мачка друго, и зато то не искључује и постојање диносауруса.

ТЕ није нужно атеистичка, како је и Авокадо устврдио. Као што постојање кретена и

зликоваца не негира да је Бог њихов творац.  

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10873
 5141 порука

Написано Јануар 17 · Пријави поруку


  On 17/1/2017 at 13:06, Avocado рече

Valjana definicija vrste bi trebalo da bude takva da na osnovu nje možemo da zaključimo

da li organizam X i organizam Y spadaju u jednu "vrstu" ili predstavljaju dve različite vrste.

Тачно.

  On 17/1/2017 at 13:06, Avocado рече

U čemu se onda tvoja hipoteza razlikuje od TE, osim što veruješ da su u nekom trenutku

stvoreni određeni preci svih životinja, koji su dalje evoluirali?

То се и мени поставило као питање.  

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10873
 5141 порука

Написано Јануар 17 · Пријави поруку


  On 17/1/2017 at 14:31, Avocado рече
koje ne ruši ama baš ništa osim hipoteze da meka tkiva bića ne mogu da budu očuvana

duže od X godina.

Тако се и мени чини. Но, треба објаснити у ком "фрижидеру" се они очувавају? Ми,

кршћани, говоримо за мека ткива светаца да су чудом опстала (када имамо сачуване

мошти), мада знамо да имамо и ткива будиста и оних мумија из Чилеа... Дакле, у

правцу услова треба трагати за неким објашњењем ових феномена. 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10873
 5141 порука

Написано Јануар 17 · Пријави поруку


  On 17/1/2017 at 19:32, Avocado рече

Uslovi koje je Švajcerova primetila (zajedničko za takve fosile) je da su u pitanju skeleti

koji su bili veoma brzo zakopani na veliku dubinu (čime je isključeno dejstvo kiseonika,

vode, bakterija, površinskog raspada)... i da su same kosti bile skroz čitave, što je dodatno

zaštitilo unutrašnjost kostiju...

То ми изгледа сасвим нормално... Истина, ретки су такви случајеви, као што су ретки

и остаци праљуди... Први се нису ни сахрањивали, онда то животиње развуку...

Можемо да захвалимо онима што су упадали у неке пећине, клисурине, или

битуменске рупе... Пре неколико година, у овом мом крају, један матори католички
поп запуцаио преко неког поља да скрати пут и упао у неки бунар-рупу за коју

буквално нико није знао да постоји... Није знао да жури у сусрет Господу... 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10873
 5141 порука

Написано Јануар 17 · Пријави поруку


  On 17/1/2017 at 20:06, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pa kažem ja da su ti bunari opasni, žene i dalje treba da uprte na rame kofe i da odu na izvor po

vodu kako je Bog rekao i stvorio.

 Цитат

 Go to top 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10873
 5141 порука

Написано Јануар 17 · Пријави поруку


  On 17/1/2017 at 20:06, Volim_Sina_Bozjeg рече

Pa kažem ja da su ti bunari opasni, žene i dalje treba da uprte na rame kofe i da odu na

izvor po vodu kako je Bog rekao i stvorio.

Један други весели поп... Он је сваке године по неколико пута водио групе младих у

планину, тамо спавали у врећама и сл. И дође неки ловокрадица и упуца га док је

лежао, каже: Мислио сам да је медвед...

А у мом Сутомору, један професионални ронилац једва преживео. Скрпили га на

ургентном на муке... Ухапшени: Ја сам само бачио динамит у море јер сам са брда

помислио да је риба гоф!   

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10873
 5141 порука
Написано Јануар 20 · Пријави поруку
  On 20/1/2017 at 12:53, Avocado рече

tri bambija za tebe.

Надам се да нећете прекинути полемику јер је јако забавна! Нисам се давно оволико

смејао јер и ти и @Ula Mark сте духовити људи и са смислом за иронију. 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10873
 5141 порука

Написано Јануар 23 · Пријави поруку


  On 23/1/2017 at 17:12, Avocado рече

Za vreme NJIHOVOG života...

Mislim da sam dobro pročitao.

Matej, 16:28 (isto i u Marko 9:1 i Luka 9:27)

Порпуно си у праву! 

Мислим да преко 90% теолога не би могло да ти одговори на ову највећу

Назарећанинову заблуду. Ја сам понудио једно решење, па баци поглед кад имаш

времена, јер је једна страна. Мада после има линкова итд. Без овог крајње
спекулативног и екстравагантног решења мислим да би кршћани морали да потпишу

да се Ис зезнуо.

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10874
 5141 порука

Написано Јануар 23 · Пријави поруку


  On 23/1/2017 at 18:18, Avocado рече

Ono što sam hteo da kažem je da vernici uglavnom veruju svojim prorocima i mesijama s

obzirom na njihovu ličnost (veruju "na reč")

Наравно, и ту тешко да може да падне нека секта. Више пута су адвентисти пукли на

пророштвима око доласка Месије, али као да се ништа није десило. Тако и јехове.

Све се да оправдати, мада то нико са разумом не би попио. Јер када каже на

скупштини Јелена Вајт: Крај света ће неки од вас дочекати - а сви су до сада помрли,

онда је јасно да је реч о некој лудачи која се дебело зезнула, јер тај крај света не

видесмо, а она се односила на крајње конкретну ствар, никакву алегорију.


У Ис случају је сасвим друго, али то захтева много труда. И нисам никакав

кредулоне, лаковерник, јер када би се то испоставило да је погрешно, ја не бих био

хришћанин. И сада ову моју позицију ваља да разумеш не као неко изналажење

вештачког решења, него као што постоје надри-лекари и шарлатани у науци, то не

значи да не постоје прави лекари и научници од ауторитета. Мада, понављам, да би

се разумео тај мој став, има преко 300 страна материјала да се ишчита и пречешља,

али ће књига бити обимнија и наравно организована (ако не липшем у

међувремену).  

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10874
 5141 порука

Написано Јануар 24 · Пријави поруку


  On 24/1/2017 at 10:37, Ula Mark рече

Avo - jesi kralj! 

Скромно калуђерски 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10875
 5141 порука

Написано Јануар 26 · Пријави поруку


  On 25/1/2017 at 22:14, Avocado рече

te ne znam šta sad ovde seruckaš da se to ne da dokazati?

Сркуцкам јутарњу кафу и уживам у вашој расправи...   

Имао бих и једно питање за @Ula Mark: Кретен или даун особа се рађа због случајне

грешке или Бог ту нешто прчка по генима? - За глупе пак људе мислим као и

гностици да су их створили некакви архонти и демонска бића  .

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10875
 5141 порука

Написано Јануар 26 · Пријави поруку


  On 26/1/2017 at 11:48, Ula Mark рече
Šta ti, avo, misliš?

Uostalom, biti glup nije greh ... Hristos nije iscelio ni jednu budalu! 

 Ја сам о томе писао у једном тексту а одговор је да нема одговора.

Барем га ја не видим. Јевреји су мислили да Бог некоме спичи дете јер су преци били

грешни... Но оно исцелење у бањи Видјести (веровао или не, један поп који је преко

40 година свештао водице стално је изговарао тако! ) побија апсолутизацију

таквог објашњења (да се пројави слава Божија).

А ово често поновим мојим противницима: Ни Христос никад није исцелио

будалу!    

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10875
 5141 порука

Написано Јануар 26 · Пријави поруку


  On 26/1/2017 at 13:05, Avocado рече

Kosti nisam pomenuo, ali evo ovde ću, za slučaj da nisi znao, svi theropoda imaju šuplje

kosti... to je između ostalog, jedan od razloga zašto smo uvereni da su od njih nastale

ptice tj. da i ptice spadaju u suborder theropoda. 


Ово сам чак и ја читао... 

  On 26/1/2017 at 13:05, Avocado рече

Opet si dobio 3 bambija za tačno napisanu tvrdnju.

Ова ми је најдуховитија...   

Тачно је и да стварање ни из чега спада у метафизику, а тог учења нема ни у

Библији. Такође је тачно да ТЕ полази од већ створеног живота, а настанак "првог"

живог бића (ћелије) је још увек метафизика и област пуког наклапања. Ни из

Милерове лопте није изашло ништа живо... 

Интересантно је да си добро увидео да би рушење природних закона доказало

постојање Слободног Творца, односно законодавца који би могао по ћефу све да

уради. Такође је занимљива Августинова интерпретација чуда. Оно за њега није

кршење природних закона него убрзавање до бесвести истих процеса (иако је и

такво убрзавање "натприродно"). Тако када Хр претвара воду у вино он користи исте

елементе, али их је убрзао; као што Петрову ташту не напушта грип за 7 дана него

одмах (треба неко да служи, неће ваљда мушкарци?). Иначе, веле да се Петар 3 пута

одрекао Христа зато што му је овај излечио ташту  .  

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10876
 5141 порука

Написано Јануар 27 · Пријави поруку


  On 27/1/2017 at 9:03, Ula Mark рече

Ne što sam zloban, ja bih stvarno voleo da ste vi u pravu, da ste vi (evolucionisti) srećni …

nemam ja ništa protiv vas, ali jebiga … činjenice govore suprotno.

Од свега горе реченог само сам ово успео да укапирам!   Редови се збијају...

 Zoran Đurović
 Инвентар форума


 Члан
  10876
 5141 порука

Написано Јануар 27 · Пријави поруку


  On 27/1/2017 at 11:19, Bokisd рече

I, da se malo nasalim,..... nije slucajno, sto je ovaj kolega dosao...nikako nije

slucajno. 

А ко га је довео? - Најбезбожнији римски Ава, Зоран!

Него, кад цитираш, гледај да цитираш само реченицу, не целе постове. Одвали ми

прст на точкићу!

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10876
 5141 порука

Написано Јануар 27 · Пријави поруку


  On 27/1/2017 at 11:19, grigorije22 рече
Dok nas genom sadrzi priblizno 98.000 ERV-ova. i vecina se nalazi na istoj lokaciji kod ljudim

simpanzi, gorila, orangutana, i makaki majmuna. Ovo je objasnjivo jedino ako pretpostavimo da

smo svi mi imali zajednickog pretka.

Зато сам ја навео Златоустог да са животињама имамо заједнички материјал. Чини ми се да

смо ја и ти једнако безбожни као тај Златоусти. Није ни чудо што га је Кирило анатемисао!

Жика and grigorije22 like this

 Цитат

 Go to top 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10876
 5141 порука

Написано Јануар 27 · Пријави поруку


  On 27/1/2017 at 13:42, Ula Mark рече

ovo je medved, ovo je žirafa, ovo falsifikat, ova je lopov i varalica, stopalo nije stopalo jer je

označeno u fotošopu, cepidlačiš do besvesti, meka tkiva nisu meka jer je to zapravo kolagen,

mineral ima/nema mirisa ... dino kost koja nije mineralisovana, što lepo pokazuje video koji sam
morao nekoliko puta da ti šaljem, negiraš, jer si zapeo za "monolitan kamen" i boje u fosilu, iako

sam ti pokazao suštinu --> video kako izgleda do kraja mineralisovana kost dinosavra i da je ona

kamen (monolitan po tvrdoći, ne možeš skalpelom po njemu da čaprkaš!

Да, ове ствари умеју да загуше расправу. Некада једноставно треба прескочити. Не треба да

се правимо да нисмо разумели противника, или да предлажемо бесмислице (Поло мислио на

међеда). Мада то све користи да се расправа више запали јер нервира противника... . 

Али и ти си сам признао да ниси цвећка (зато ми се свиђаш) па не можеш да очекујеш да те

Авокадо и Облачић мазе.   А ни Ава! 

Јавићу се и са неким конструктивним предлогом за размишљање. 

 Zoran Đurović

 Инвентар форума


 Члан
  10876
 5141 порука

Написано Јануар 27 · Пријави поруку


  On 27/1/2017 at 20:05, Avocado рече

A savršeno ću se složiti da je besmislica da je Marko opisivao medveda... samo je ideja da

je opisivao T-Rexa 100 puta besmislenija.

Извини, ја по цитату Уле ти ово накачих, а знам да је прича била компликованија. Ја

сам после мало прецизирао тамо димензије и остало. Трекс није сигурно. Ваљда
бисмо данас нашли неке коске које су пре 6 векова оглођали Кинези? И зашто

немамо тих костију? А они их ловили и јели...   

You might also like