‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.

‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬

‫צור קשר‬ ‫מבזקים‬ ‫צ'אט‬ ‫ראשי‬

‫ברוך בואך לפורומים‪ ,‬קקאו הולנדי‪.‬‬ ‫לובי הפורומים > חיילים‪ ,‬צבא וביטחון > צבא ובטחון‬
‫ביקרת בפעם האחרונה‪ 27-12-2023 :‬בשעה ‪09:59‬‬
‫הודעות פרטיות‪ 0 :‬חדשות‪ 0 ,‬בסך הכל‪.‬‬ ‫משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‪.‬‬
‫התנתק‬ ‫פתח רשימת חברים‬ ‫סמן פורומים כנקראו‬ ‫הודעות חדשות‬ ‫חפש‬ ‫לוח שנה‬ ‫רשימת הגולשים‬ ‫שאלות נפוצות‬ ‫לוח בקרה‬

‫לייק ‏הירשם‪/‬י‏ כדי לראות מה החברים שלך אוהבים‪.‬‬

‫« לאשכול הקודם | לאשכול הבא »‬

‫חפש באשכול זה‬ ‫כלי אשכול‬

‫‪ marloweperelab89035‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין‪13:12 ,09-12-2011 ...‬‬

‫ע"ש אלטרנטיבה ‪22:00 ,09-12-2011‬‬
‫‪ student1‬מה הפיתרון לירי בלתי פוסק של‪22:58 ,09-12-2011 ...‬‬
‫ע"ש שלטנו ‪23:12 ,09-12-2011‬‬
‫‪ student1‬לכל משוואה יש‪ .‬רק לחלק מהן‪23:14 ,09-12-2011 ...‬‬
‫‪ marloweperelab89035‬לא תמיד מוכרחים לשהות בעומק‪02:19 ,11-12-2011 ...‬‬
‫שטורס סיפור יפה‪ .‬כעת‪ ,‬מישהו יכול‪14:15 ,12-12-2011 ...‬‬
‫קרן‪-‬אור למלחמה יש גם צד פסיכולוגי‪18:16 ,12-12-2011 ....‬‬
‫קגנס מעבר לכך‪ ,‬נידמה לי שפעולה‪18:45 ,12-12-2011 ...‬‬
‫‪ marloweperelab89035‬המבצע התבצע בתקופת פיקודו של‪21:25 ,12-12-2011 ...‬‬
‫קרן‪-‬אור באינתיפאדה הראשונה לא היה‪21:32 ,12-12-2011 ...‬‬
‫קגנס כן‪ ,‬אבל הסכוי לטעות קטלנית‪21:44 ,13-12-2011 ...‬‬
‫‪ marloweperelab89035‬הספר כמובן‪ ,‬מתייחס לאינתיפאדה‪22:27 ,13-12-2011 ...‬‬
‫‪ marloweperelab89035‬המכון למחקרי ביטחון לאומי‪03:55 ,18-02-2012 ...‬‬

‫‪#1‬‬ ‫‪13:12 ,09-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪06.02.07 :‬‬
‫הודעות‪2,323 :‬‬ ‫‪marloweperelab89035‬‬

‫משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‪.‬‬

‫נקודת רתיחה\ מאת עפר שלח‬

‫‪"nrg" ,09.12.2011‬‬
‫מתוך מאמרו של עפר שלח‬
‫"השבוע קיים המכון למחקרי ביטחון לאומי יום עיון‪ ,‬שעסק באתגרי הלחימה באזורים צפופי אוכלוסין‪ .‬עלו שם נושאים‬
‫משפטיים‪ ,‬ניסיונם של צבאות אחרים ושאר סוגיות‪ .‬בין השאר הציגו סגן הרמטכ"ל הקודם דן הראל ומשה (צ'יקו) תמיר‬
‫לקחים ממבצע 'עופרת יצוקה' ומאירועים אחרים של הלחימה בה נתון צה"ל בעשור האחרון‪ .‬כמה משפטים של תמיר‪,‬‬
‫אולי קצין השדה המנוסה והמקורי ביותר של צה"ל בסוג הלחימה המורכב הזה‪ ,‬צדו את האוזן‪' :‬עופרת יצוקה'‪ ,‬אמר‬
‫צ'יקו‪ ,‬לא דומה לכלום ולא יחזור‪ .‬לא יהיה לנו שוב מצב של אויב בוסר‪ ,‬שאינו מוכן כלל ואינו מבין מה עומד מולו‪ .‬זה‬
‫לא יהיה כך בפעם הבאה‪ .‬הוא הוסיף עוד שתי אבחנות‪ :‬בשעתו‪ ,‬אמר‪ ,‬הייתה בצה"ל תפיסה שגרסה שהאש מנגד‬
‫יכולה לפתור כל בעיה‪ ,‬כולל ירי מתוך שטח מאוכלס‪ .‬אבל בסופו של דבר‪ ,‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‪ .‬ולמי‬
‫שחושב שמנופי לחץ על האוכלוסייה עובדים‪ ,‬הזכיר תמיר‪-‬אחד המנוסים בקציני לבנון ‪ -‬את הכישלון המוחלט של‬
‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪1/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬
‫התפיסה הזו במבצעים כמו 'דין וחשבון' או 'ענבי זעם'‪ :‬המחשבה שנמרר את חיי האוכלוסייה והיא תכריח את האויב‬
‫שלנו לשנות מדרכיו התרסקה שם‪ ,‬אמר‪ .‬פרט להערכה המפוכחת של פעולות העבר‪ ,‬שזכו לגלוריפיקציה אינטרסנטית‬
‫של מפקדיהן בתמיכה של תקשורת וציבור צמאים להישג‪ ,‬יש בדברים של תמיר גם עניין נוכח הצהרות שנשמעו בשנים‬
‫האחרונות לגבי כוונותיו של צה"ל בעימות עתידי עם חיזבאללה או חמאס‪ :‬מפקדי גזרות אמרו לא אחת שמתוכננת‬
‫הפעלה של אש מאסיבית לכל מקום שממנו יירו‪ ,‬וחלקם השתמשו במשפטים כמו 'נסיר מעלינו את המגבלות שהיו‬
‫באירועים קודמים'‪ .‬האיש שתכנן את 'עופרת יצוקה' אומר במפורש לקצינים האלה שזה לא יעזור‪".‬‬

‫באתר "ישראל דיפנס" נאמר בכתבה לדעת מתי לשנות את חוקי המשחק בעזה כי ברצאה "תא"ל (מיל') משה (צ'יקו)‬
‫תמיר‪ ,‬מפקד אוגדת עזה לשעבר‪ ,‬הביע דאגה מהמציאות הביטחונית מתפתחת בגזרת הדרום‪' .‬אני מודאג מהמשוואה‬
‫שמתפתחת בדרום‪ .‬למעשה‪ ,‬זו משוואה שמעמידה את החיילים במצב בלתי אפשרי‪ .‬הם נלחמים ללא העוצמה וללא‬
‫היכולת של צה"ל אפילו בקרבות טקטיים'‪ .‬תמיר ציין עוד כי המצב הנוכחי‪ ,‬בו הרקטות נורות לעבר ישראל אך צה"ל לא‬
‫נכנס קרקעית לעזה 'ממרר את חיי האוכלוסייה ואי אפשר לפתח תיירות‪ ,‬אולם הרווח היחידי מהמצב הוא לאנשי‬
‫הצבא‪ ,‬משום שאין נפגעים ואין כניסת כוחות לתוך שטח הרצועה'‪ .‬הוא הדגיש כי 'זה כמובן זמני וצריך לדעת מתי‬
‫לשנות את כללי המשחק‪ .‬אבל אין הבטחה שתוצאות 'עופרת יצוקה' יהיו זהות לאלה של מבצעים עתידיים ואת זה‬
‫צריך לקחת בחשבון'‪".‬‬
‫_____________________________________‬

‫שמבצעים"(המוטו של גדוד ‪ 890‬של הצנחנים‪ ,‬כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)‬
‫"לא חוזרים עד‬
‫"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך‪ ,‬שאתה יורד עכשיו למטה‪ ,‬למקום הרגיל‪ ,‬אבל‬
‫האופניים לא שם‪ .‬עצור את עצמך ברגע הזה‪ ,‬בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם‪ ,‬ותכפיל‬
‫את הרגע הזה פי אלף‪ .‬זאת המלחמה‪( ".‬מתוך הספר "גוף שני"‪ ,‬מאת עפר שלח‪" ,‬זמורה ביתן"‪ ,1989 ,‬עמוד‬
‫‪)92‬‬
‫"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור‪ ,‬אותה אימץ בשעתו מפקד‬
‫גדוד ‪ 890‬של הצנחנים‪ ,‬אמיר ברעם‪ ,‬כמוטו גדודי)‬
‫"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה‪( ".‬מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט‬
‫"מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך‬
‫באוניברסיטת חיפה ב־‪ 30‬בנובמבר ‪)2010‬‬
‫"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו‪ ,‬אבל הם רוצים‬
‫קצת יותר‪ .‬זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב ‪ -‬אנחנו לכאורה כמו כולם‪ .‬אז מה בעצם‬
‫ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר‪ .‬זה מחייב אותך ביוזמה‪ ,‬בהובלה‪ ,‬בדוגמה אישית‬
‫בקרב ‪ -‬וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס‪( ".‬הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים‪ .‬מתוך הכתבה "מסיבת‬
‫גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ‪" ,‬במחנה"‪ 6 ,‬בינואר ‪)2011‬‬

‫נערך לאחרונה ע"י ‪ marloweperelab89035‬בתאריך ‪ 09-12-2011‬בשעה ‪.13:20‬‬

‫‪#2‬‬ ‫‪22:00 ,09-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪07.07.09 :‬‬
‫הודעות‪227 :‬‬
‫ע"ש‬
‫אלטרנטיבה‬
‫בתגובה להודעה מספר ‪ 1‬שנכתבה על ידי ‪ marloweperelab89035‬שמתחילה ב "משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‪".‬‬

‫בוודאי שיש אלטרנטיבה‪.‬‬

‫האלטרנטיבה היא אי כניסה לשטח ואי שליטה בו‪.‬‬

‫‪#3‬‬ ‫‪22:58 ,09-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪10.12.07 :‬‬
‫הודעות‪8,706 :‬‬
‫‪student1‬‬

‫בתגובה להודעה מספר ‪ 2‬שנכתבה על ידי ע"ש שמתחילה ב "אלטרנטיבה"‬

‫מה הפיתרון לירי בלתי פוסק של רקטות לכיוון "דרום" הארץ? פיתרון לשנים‪ ,‬לא לחודש‪.‬‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪2/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬
‫_____________________________________‬

‫שלום בכל מחיר‪-‬פילוסופיה של עבדים‪.‬‬

‫‪Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam‬‬
‫אם אין אני לי‪ ,‬מי לי? וכשאני לעצמי‪ ,‬מה אני? ואם לא עכשיו‪ ,‬אימתי?‬

‫‪#4‬‬ ‫‪23:12 ,09-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪07.07.09 :‬‬
‫ע"ש‬
‫הודעות‪227 :‬‬
‫שלטנו‬
‫בתגובה להודעה מספר ‪ 3‬שנכתבה על ידי ‪ student1‬שמתחילה ב "מה הפיתרון לירי בלתי פוסק של‪"...‬‬

‫שלטנו בשטח בלבנון‪-‬ראה רצועת ביטחון‪.‬‬

‫אפילו שלטנו על מחצית לבנון‪.‬‬
‫שלטנו על עזה ‪ 30‬שנה‪.‬‬
‫אלו דברי הבל‪.‬‬
‫אתה יודע כמה עולה לשלוט? איזה ‪ 3‬אוגדות‪ 100+‬הרוגים בשנה‪.‬‬
‫מה הפתרון?אין פתרון‪.‬לא לכל משוואה יש פתרון‪.‬דווקא לרובן המכריע אין‪.‬‬

‫‪#5‬‬ ‫‪23:14 ,09-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪10.12.07 :‬‬
‫הודעות‪8,706 :‬‬
‫‪student1‬‬

‫בתגובה להודעה מספר ‪ 4‬שנכתבה על ידי ע"ש שמתחילה ב "שלטנו"‬

‫לכל משוואה יש‪ .‬רק לחלק מהן חסר איזה נעלם או שניים‪ .‬אולי זה מה שאנחנו צריכים‪.‬‬

‫_____________________________________‬

‫שלום בכל מחיר‪-‬פילוסופיה של עבדים‪.‬‬

‫‪Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam‬‬
‫אם אין אני לי‪ ,‬מי לי? וכשאני לעצמי‪ ,‬מה אני? ואם לא עכשיו‪ ,‬אימתי?‬

‫‪#6‬‬ ‫‪02:19 ,11-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪06.02.07 :‬‬
‫הודעות‪2,323 :‬‬ ‫‪marloweperelab89035‬‬
‫בתגובה להודעה מספר ‪ 5‬שנכתבה על ידי ‪ student1‬שמתחילה ב "לכל משוואה יש‪ .‬רק לחלק מהן‪"...‬‬

‫לא תמיד מוכרחים לשהות בעומק השטח בכדי לבצע מהלכים התקפיים המבהירים לצד השני כי הוא‬
‫פגיע‪ ,‬נשלט ושאתה בעצם בעל הבית‪.‬‬

‫מבצע 'מהלך מבריק'‬

‫"תקופת פיקודו של האלוף עמירם לוין התאפיינה בהפעלת כוחות מיוחדים באופן אינטנסיבי נגד‬
‫מטרות נקודתיות‪ .‬מאמץ הפגיעה במחבלים בשטחם‪ ,‬לעיתים בעומק‪ ,‬היה אחד הנדבכים החשובים‬
‫בתפיסת הפעולה של עמירם‪ .‬האלוף הביא ללחימה בחזבאללה את ניסיונו העשיר בלוחמה זעירה‬
‫ודחק ביחידות להעלות את רף יכולתן המבצעית‪ .‬המפתח לפעילות הזאת היה כמובן בידי המודיעין‪,‬‬
‫אך בהעדר מידע אחר הוטלה המשימה לחשוף את עמדות החזבאללה על תצפיות הקו‪ .‬לילות‬
‫שלמים הסתובב האלוף באופן אישי בין התצפיות‪ ,‬ניסה לסחוט שביבי מידע ועודד את התצפיתנים‬
‫לגלות פעילות חריגה‪ .‬הכפרים בקו המגע‪ ,‬ששימשו את המחבלים להסתרת עמדות הירי וכבסיסי‬
‫יציאה לפעולה‪ ,‬היו באופן קבוע על הכוונת של התצפיות‪ .‬במשך השנים התבסס ארגון החזבאללה‬
‫בכפרים האלה וריכז בהם כוח לא מבוטל‪ ,‬ולכן נאלץ לנקוט צעדים שימנעו התקפה פתאומית של‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪3/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬
‫צה"ל‪ .‬פעילות האבטחה‪ ,‬על אף ההקפדה הרבה שנהג הארגון בהטמעתה באוכלוסיה האזרחית‪,‬‬
‫נחשפה מדי פעם לעיניהם הבוחנות של תצפיות הקו שלנו‪ .‬את הרעיון לפעול נגד משמרות האבטחה‬
‫בכפרים שמֵע בר לרצועת הביטחון העלה כמובן אלוף הפיקוד‪ .‬היחידה הראשונה שנשלחה למשימה‬
‫הייתה סיירת גולני‪ .‬בראשית ‪ 1996‬חדר כוח מהיחידה בפיקודו של רס"ן ארז נ' לפאתי הכפר שקרא‬
‫שברכס רמים ופגע בחוליית אבטחה שסיירה בכפר‪ .‬על אף שרק חלק מאנשי החוליה נפגעו מאש‬
‫המארב הוכתר המבצע בהצלחה רבה וחופש הפעולה להמשיך במגמה הזאת הורחב‪ .‬בשנתיים‬
‫שלאחר מכן בוצעו כמה פעולות דומות‪ ,‬שבהן חדרו יחידות מיוחדות שלנו לכפרים בקו המגע ופגעו‬
‫בסיורי האבטחה מהמארב‪ .‬הפעולה המוצלחת ביותר מהסוג הזה על‪ -‬ידי סיירת הצנחנים‪ ,‬בפיקודו‬
‫של רס"ן יוסי‪ .‬יוסי‪ ,‬בדומה לארז מהשייטת‪ ,‬נמנה עם קבוצת מפקדים מצומצמת‪ ,‬שנטלה חלק‬
‫בלחימה בכל הזדמנות‪ .‬בכל תפקיד שאותו מילא מצא דרך לפעול בגבול הצפון‪ .‬היחידות שעליהן‬
‫פיקד הגיעו להישגים חסרי תקדים בלחימה‪ ,‬ושמו יצא לפניו כאחד המפקדים הבולטים בהתמודדות‬
‫בלבנון‪ .‬כשפיקד על הסיירת חיסל כוח בפיקודו שישה מחבלים שהיו בסיור בכפר זְותר א‪ -‬שרקיה‪.‬‬
‫המחבלים חוסלו מהמארב מטווח קצר לאחר מכת אש קצרה והסתערות של כוח הסיירת שבהובלתו‪.‬‬
‫מטרתו של מבצע 'מהלך מבריק' הייתה לפגוע בפעילות האבטחה של המחבלים בכפר ע'נדוריה‪,‬‬
‫השוכן מעל גדתו המערבית התלולה של ואדי א‪ -‬סלוכי‪ ,‬שסימן את גבול רצועת הביטחון באזור הזה‪.‬‬
‫המיוחד בפעולה הזאת היה שהיא כוונה נגד מארב נייח שהתמקם בין בתי הפר ולא נגד סיור‪.‬‬
‫מבחינה מבצעית התקרבות לכוח נייח‪ ,‬שמטרתו לארוב לכוח צה"ל‪ ,‬הייתה בבחינת עליית מדרגה‬
‫ברמת התעוזה‪ .‬מארב המחבלים התמקם בכרם זיתים באחת מחצרות הכפר ע'נדוריה‪ .‬תצפית‬
‫קרבית של גדוד ‪ ,101‬בפיקודו של יוסי‪ ,‬איתרה את קבוצת המחבלים‪ ,‬הגדוד היה ידוע בפעילותו‬
‫הֵע נפה בגזרה שעליה היה אחראי וקצר הצלחות רבות במפגשים עם המחבלים‪ ,‬ולכן התקבל דיווח‬
‫התצפית ברצינות רבה בִמ פקדת הגזרה‪ .‬כשקיבלתי את הידיעה ידעתי שאנחנו חייבים לפעול מהר‪.‬‬
‫הזהירות שנקטו המחבלים בפעילות האבטחה חייבה אותם להימנע משגרה‪ .‬מהניסיון למדנו‬
‫שפעילות מסוג זה לא תחזור על עצמה יותר מכמה ימים‪ .‬מפקד האוגדה יום טוב סמיה קיבל אותנו‬
‫להצגת התוכנית הראשונית ללא שהות‪ .‬תקופה ארוכה פעלה היחידה תחת פיקודו וחשתי שרחש לנו‬
‫הערכה רבה‪ .‬יום טוב בחן את תוכנית הפעולה‪ ,‬שהייתה מעט מורכבת מהרגיל‪ ,‬ורק שאל‪' :‬מתי תהיו‬
‫מוכנים?'‪ .‬ביקשתי שני לילות להכנות וקבענו תרגול על מודל בנוכחותו ללילה שלמחרת‪.‬‬

‫כשחזרתי ליחידה פגשתי את רון מ"פ א' בעיצומו של נוהל הקרב‪ .‬הפעם לא המתנו לאישורים‬
‫והתחלנו בהכנות ללא שהות‪ .‬רון היה כבר מפקד פלוגה ותיק שהוביל את הפלוגה בכמה מבצעים‬
‫בהצלחה רבה‪ .‬הכרנו מהתקופה שבה שימש מפקד פלוגה מסייעת של גדוד הבוקעים הראשון‬
‫והערכתי מאוד את יכולתו‪ .‬כשקיבלתי את הפיקוד על היחידה נפגשנו ברמזור ביציאה מתל‪ -‬אביב‪.‬‬
‫רון‪ ,‬שזה עתה חזר מטיול חובק עולם והיה חובב מושבע של כל דבר המתנייע על גלגלים‪ ,‬נהג בג'יפ‬
‫מפלצתי וכמעט שלא הצלחתי לזהותו בהופעתו האזרחית המוזרה‪ .‬סימנתי לו שיעצור בצד הדרך‪.‬‬
‫בשיחה בינינו העליתי את האפשרות שישוב לשירות כדי לפקד על אחת הפלוגות המבצעיות‪ .‬הוא‬
‫קיבל את הצעתי‪ ,‬וחודש לאחר מכן כבר צעדנו יחד במרומי רכס הרפיע בקור מקפיא למבצע ראשון‬
‫שלו ביחידה‪ .‬יכולתה האמיתית של יחידה נמדדת במקרים כאלה‪ ,‬שבהם הזמן להכנת הפעולה מוגבל‬
‫('נוהל קרב חפוז')‪ .‬החלטנו שאת הזמן הקצר שעמד לרשותנו ננצל ברובו לחזרות על תוכנית‬
‫הפעולה‪ .‬את הלילה הראשון של ההכנות הקדשנו ל'מודל חלק' כלומר‪ ,‬חזרות באש חיה על תוכנית‬
‫המבצע‪ .‬הבעיה המרכזית שניצבה בפנינו הייתה לתאם את אש החיפויים סמוך לכוח התקיפה‪.‬‬
‫הוראות הבטיחות באימונים אינן מאפשרות חיפוי אמיתי בתרגולי לילה‪ ,‬והלוחמים לא היו רגילים‬
‫לחיפוי כה צמוד‪ .‬נדרשו כמה תרגולים עד שנחה דעתי מביטחון הכוח התוקף באש החיפויים‬
‫הצמודה‪ .‬הלילה השני הוקדש לתרגולי "מקרים ותגובות" מול כוח ביום אויב‪ .‬פעם אחר פעם התגנב‬
‫כוח התקיפה מול ביום האויב‪ .‬בסוף כל תרגול נערך סיכום שבו פירט כוח ביום האויב את הגורמים‬
‫לחשיפת הכוח המתגנב‪ .‬בחצות הצטרפו לתרגיל המסכם מפקד האוגדה ואלוף הפיקוד‪ .‬יום טוב‪,‬‬
‫שרצה להיות בטוח ביכולת ההתגנבות שלנו‪ ,‬הצטרף לביום האויב‪ .‬כשהגיעו הלוחמים ממש עד אליו‬
‫בלי להתגלות התרצה‪ .‬לאחר שהתרומם מעמדתו בכרם הזיתים באחד מכפרי הגליל התחתון‪,‬‬
‫שנבחר לדמות את אזור הפעולה‪ ,‬אמר בפשטות‪' :‬מבחינתי אתם מוכנים!'‪ .‬בתום התרגיל אסף האלוף‬
‫את המפקדים כדי לבחון את מידת הביטחון שלהם בתוכנית‪ .‬הכרתי את עמירם מתפקידי הקודם‪ ,‬לא‬
‫ראיתי אותו מודאג כל‪ -‬כך לפני מבצע‪ ,‬אבל חשתי שהתשובות שקיבל נסכו בו ביטחון‪ .‬למבצע יצאנו‬
‫בשיירה ללא אורות שהוביל יוסי בדרך המובילה לאחד ממוצבי צד"ל‪ .‬ירדנו מכלי הרכב ופתחנו‬
‫בתנועה מואצת לאפיק ואדי אל‪ -‬בוריך‪ ,‬המבתר את המדרונות המערביים של רכס רמים בקניון עמוק‬
‫וצר‪ .‬לאורך האפיק צעדנו בטור ארוך‪ ,‬כאשר כוח החוד מוביל לפנינו עד שהתחברנו לוואדי א‪ -‬סלוכי‪,‬‬
‫שסימן את גבול רצועת הביטחון באזור הזה‪ .‬כוח תצפית של היחידה‪ ,‬שאליו צורפו תצפיתנים‬
‫מקצועיים מיחידת התצפיות‪ ,‬התמקם בעוד מועד על גבעה שולטת‪ ,‬ועתה העביר אלינו דיווחים על‬
‫אזור היעד‪ .‬לפני החצייה של ערוץ א‪ -‬סלוכי הטמנו תרמילים עם ציוד לשהייה ארוכה למקרה‬
‫שהפשיטה תידחה ונידרש להמתין בשטח‪ .‬בהכנות למבצע קבענו שנמתין בנקודת ההטמנה לאישור‬
‫שמארב המחבלים התמקם‪ .‬כשסיימנו להטמין את התיק האחרון העבירה התצפית את הדיווח‬
‫המיוחל על זיהוי המארב‪ .‬העברתי את הידיעה ברשת הקשר הפנימית וחשתי את ההתרגשות‬
‫העוברת בכוח‪ .‬ידענו שאנחנו עומדים בפני פעולה יוצאת דופן בתעוזתה ושעיניים רבות נשואות אלינו‪.‬‬
‫חשתי מחויבות מיוחדת‪ .‬הייתי המפקד הוותיק ביותר שעדיין הוביל מבצעים וידעתי שלהצטרפותי‬
‫לכוח היה משקל גדול בהחלטה לאשר את המבצע‪ .‬חשוב מכך‪ ,‬חשתי שנוכחותי נסכה ביטחון‬
‫בלוחמים שהבינו היטב את הסיכון הכרוך במשימה הזאת‪ .‬חששתי מאוד לאכזב‪ ,‬אך יותר מכל‬
‫חששתי מאובדן לוחמים‪ .‬העבודה הצמודה עם חבורת הצעירים המופלאה שהקיפה אותי והעובדה‬
‫שהכרתי כל אחד באופן אישי הקשו עלי מאוד‪ .‬על אף שהבנתי היטב את חשיבות המשימה והאמנתי‬
‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪4/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬
‫ביכולתנו צפו מחשבות בראשי‪ .‬הבטתי לאחור בניסיון לזהות כל לוחם בטור המשתרך על‪ -‬פי‬
‫השתקפות דמותו במכשיר ראיית הלילה שהיה מוצמד לראשי באמצעות רתמה‪ .‬האם לא מתחתי את‬
‫החבל יתר על המידה? האם ההצלחות לא סינוורו את הערכתי לגבי יכולת הביצוע שלנו? פלוגה א'‬
‫שאליה הצטרפתי במבצע הזה הייתה מנוסה מאוד‪ .‬כמעט כל הצוותים עברו מבחן אש‪ .‬הצוות‬
‫הוותיק‪ ,‬שפעל מאז הקמת היחידה‪ ,‬עבר חוויות קשות במיוחד‪ .‬רון חשש מפגיעה נוספת בצוות‪,‬‬
‫ובעצה אחת ִא תי העביר את משימת ההובלה לצוות הבא אחריו‪ .‬הבטתי שוב בטור‪ ,‬הפעם בעין‬
‫מקצועית‪ ,‬ונרגעתי‪ .‬הניסיון המבצעי שצברה הפלוגה הורגש היטב בהתנהגות הלוחמים‪ .‬לעצמי‬
‫חשבתי שזהו הכוח המנוסה ביותר שיצא ִע מי אי פעם למבצע‪ .‬התחלופה הגדולה של לוחמים עקב‬
‫סיום שירותם הצבאי הביאה לכך שבכל פעם מצאתי את עצמי עם דור חדש ולא מנוסה‪ .‬ההתמקצעות‬
‫של יחידת אגוז איפשרה צבירת ניסיון גם בקרב המפקדים והלוחמים בזמן קצר יחסית‪ .‬המים הקרים‬
‫שזרמו בוואדי א‪ -‬סלוכי עוררו אותי מהרהורי ההליכה‪ .‬כשחצינו את הערוץ מעדתי ועתה הייתי רטוב‬
‫עד למותני‪ .‬מצבי היה טוב מזה של האלחוטן שלי שטבל כולו במימי הנחל‪ .‬גדת הוואדי הייתה תלולה‬
‫ממה שזכרתי ועל אף שהקפדתי לשמור על כושר גופני חשתי התכווצויות בשרירי הרגליים‪ .‬בפעם‬
‫הראשונה הרגשתי שלא קל לי מבחינה גופנית‪ .‬העייפות שצברתי בהכנות האינטנסיביות למבצע‬
‫נתנה בי גם היא את אותותיה והרגשתי שקשה לי להדביק את קצב הטיפוס במדרון התלול‪ .‬בתחילת‬
‫הפעולה איבדנו זמן יקר בשל תקלה באחד מכלי הרכב של השיירה‪ ,‬ורון‪ ,‬שהוביל את החוד‪ ,‬רצה‬
‫לצמצם את הפער והאיץ את קצב התנועה חרקתי שיניים וכמעט שנתקפתי ייאוש‪ .‬במבצע החשוב‬
‫ביותר שלי כמפקד היחידה גופי אינו נענה למוחי‪ .‬לפתע‪ ,‬בלי לומר ִמ לה‪ ,‬נצמד אלי וסייע לי בעשרות‬
‫המטרים הבאים‪ .‬כשרגלי השתחררו ושבתי לצעוד בכוחות עצמי לחש באוזני‪' :‬רק שלא תיעלם לנו‬
‫עכשיו‪ '.‬הפרש הגילים ביני ובין הלוחמים והמפקדים יצרו מערכת יחסים שונה מאלה שלהן הייתי רגיל‬
‫ביחידות הקודמות שעליהן פיקדתי‪ .‬על אף שעברו כמעט עשר שנים מאז שפיקדתי על סיירת גולני‪,‬‬
‫עדיין הובלתי מבצעים באופן אישי‪ ,‬אולם עתה הייתי כבר אב לשלושה ילדים‪ ,‬רחוק מההווי של‬
‫חבורת הצעירים שקיבלתי לידי‪ ,‬אך גם משוחרר מהמתחים המאפיינים פיקוד בפער גילים קטן‪.‬‬
‫הרגשתי שהלוחמים מעריכים מאוד את העובדה שבגילי אני עדיין משתתף במבצעים‪ .‬רובם הכירו‬
‫את אשתי ובני שהיו מעורים מאוד בחיי היחידה‪ ,‬ולא הסתירו את תחושותיהם‪ .‬בקצה העלייה נעצרנו‬
‫לתצפית ולהפסקת שתייה קצרה‪ .‬היינו כבר קרובים מאוד לכפר והכלבים החלו לנבוח בעצבנות‪.‬‬
‫המעבר החד משלב התנועה בוואדיות החשוכים לרכס המואר באורות הכפרים ועמדות האו"ם הטריד‬
‫מעט את הלוחמים‪ .‬השתהיתי לפני ההתגנבות‪ ,‬שכן מניסיוני ידעתי כי לאחר זמן‪ -‬מה יתרגלו הכלבים‬
‫לנוכחות הכוח‪ .‬תוכנית הפעולה הייתה מעט יותר מורכבת מאשר במבצעים אחרים בשל הסיכון‬
‫שנלקח בהתקרבות למארב והסמיכות של היעד לבתי הכפר‪ .‬נדרשנו להציב כמה חיפויים שיאבטחו‬
‫את מסע ההתקרבות כך שבמקרה שהכוח יתגלה יוכלו לשתק מייד את מקורות האש‪ .‬כוח החיפוי‬
‫העיקרי בפיקוד כפרי במ"פ התמקם‪ ,‬ויריב מפקד הצוות הוותיק‪ ,‬העביר ברשת הקשר את פריסת‬
‫המחבלים‪.‬‬

‫ההתגנבות בין בתי הכפר התנהלה באיטיות רבה‪ -‬יריב ליווה בתצפית כל שלב בהתקדמותנו‪.‬‬
‫התרגולים הרבים שערכנו לשלב זה של הפעולה נסכו בכוח ביטחון רב‪ ,‬אולי אפילו רב מדי‪ .‬רשת‬
‫הקשר הפנימית של הכוח נשמעה יותר כמו שעשועון רדיופוני מאשר שליטה במבצע מיוחד‪ .‬כפרי‬
‫הסמ"פ הקניט את רון שהתקשה להתקדם בשקט בשל ממדי גופו‪ .‬בין שאר ההתחכמויות‪ ,‬כשהיינו‬
‫כבר די סמוכים למחבלים‪ ,‬התערבו השניים על ארוחה מי יפתח באש ראשון‪ -‬הכוח של רון או‬
‫המחבלים‪ .‬במצב רגיל הייתי צריך לקטוע את ההשתובבות‪ ,‬אך חשתי שבדרך הזאת נוסך רון בכוח‬
‫ביטחון רב‪ .‬יצאתי ללא מעט פעולות עם הפלוגה וסמכתי על הלוחמים והמפקדים שֵּידעו לשים את‬
‫הגבול‪ .‬נעתי בסדר התנועה אחרי חוליית החוד של ירון‪ ,‬מפקד הצוות המוביל‪ .‬מדי פעם שמענו‬
‫דיבורים‪ ,‬חלון נפתח‪ ,‬או אדם שיצא לחצר‪ ,‬אך נתיב ההתקדמות שלנו לא הופרע וירון המשיך להוביל‬
‫את הטור בציר המתוכנן בביטחון רב‪ .‬כשהיינו קרובים ממש למארב המחבלים‪ ,‬מאחורי גדר עבותה‬
‫של שיחי צבר‪ ,‬שמענו קולות נחירה עזים‪ .‬מהתיאורים המפורטים שהעביר לנו יריב במהלך‬
‫ההתגנבות הבנתי שלפחות שניים משמונת המחבלים ישנים שינה עמוקה‪ .‬בזהירות רבה תפסנו‬
‫עמדות לאורך טרסה גבוהה ששלטה על חלקת הזיתים המטופחת שבה התמקמו המחבלים‪ .‬היינו‬
‫בטווח של פחות מעשרה מטרים מהמארב כאשר החלה לפתע תכונה לא שגרתית‪ .‬אחד האנשים‪,‬‬
‫שנראה לי כמפקד הכוח‪ ,‬החל לעבור בין המחבלים ולהצביע לעברנו‪ .‬סימנתי לרון והתחלתי בספירה‬
‫לאחור‪ .‬בסיום הספירה פתחו הכוחות באש מתוזמנת מכמה כיוונים‪ .‬בתוך מהומת הירי והצעקות‬
‫יכולתי להבחין במחזה הנורא של שני המחבלים שהיו שקועים בשינה מנסים להיחלץ משקי השינה‬
‫ללא הועיל‪ .‬בתום מכת האש השלכנו רימונים למרכז כרם הזיתים והתכוננו לניתוק מגע מהיר‪ .‬בשלב‬
‫זה התעורר הכפר כולו ואש לא מכוונת נורתה לכל עבר‪ .‬על עף שהכרתי היטב את היערכות‬
‫חזבאללה בכפרים הופתעתי ממהירות התגובה ומעוצמתה‪ .‬פקדתי על רון‪ ,‬שלא מיהר להפסיק את‬
‫הירי לעבר המחבלים‪ ,‬לנתק מגע מייד ולנוע לנקודת הכינוס שנקבעה‪ .‬חששתי שבשלב הזה כל דקה‬
‫מיותרת תאפשר את התעשתות המחבלים שניכר היה שעדיין היו מבולבלים‪ .‬נשארתי עם הקשר שלי‬
‫לחפות על ירידת הכוח מהטרסה‪ .‬מסיבה לא ברורה‪ ,‬לאחר שחדלנו את האש זה זמן‪ ,‬החליט הקשר‬
‫לפתוח באש‪ .‬כיון שהיינו ממש מתחת לבתי הכפר הוכוונה מייד אש לעברנו ושנינו הוטחנו לקרקע‬
‫החרושה בקפידה בחלקה שמאחורינו‪ .‬הרתק של כפרי והרתק של פיני‪ ,‬קצין המבצעים של היחידה‬
‫שצורף למבצע‪ ,‬ירו לעבר מקורות הירי כדי לאפשר את התרחקות כוח התקיפה מהכפר‪ .‬צעדנו‬
‫במהירות בתוך גיא מחורץ שנשפך לערוץ ואדי א‪ -‬סלוכי‪ ,‬מוגנים מאש המקלעים של המחבלים‬
‫שכוונה עתה לעבר החיפויים‪ .‬בשלב זה החלו הרתקים לדלג לאחור בחיפוי הדדי‪ .‬כשסיימו החיפויים‬
‫את מלאכתם היו אמורים מסוקי הקרב על‪ -‬פי התוכנית להיכנס לפעולה‪ .‬ענן סמיך כיסה את פסגת‬
‫רכס רמים ומנע את כניסתם‪ .‬החיפויים נאלצו להישאר זמן רב מהמתוכנן וספגו אש מדויקת‪ .‬מוביל‬
‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪5/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬
‫זוג המסוקים שניסה בכל מאודו לחדור דרך מסך העננים וזכה ממנה למקלחת קרה באלחוט‪ -‬כמובן‪,‬‬
‫לא בצדק‪ .‬טייסי מסוקי הקרב לא חסכו מעולם כל מאמץ לסייע לכוח בלחימה‪ ,‬לעיתים תוך סיכון עצמי‬
‫רב‪ ,‬אולם את הטבע לא ניתן לשנות‪ .‬לצערי‪ ,‬בלהט האירועים כשראיתי את האש המתחזקת לעבר‬
‫כוחות החיפוי‪ .‬לא עשיתי ניתוח קר‪ .‬ההתפרצות בקשר עלתה לי בהתנצלות ארוכה ומנומקת בשיחת‬
‫טלפון עם המוביל לאחר המבצע‪ .‬את הקילומטרים הארוכים בחזרה לשטחנו עשה הכוח כמעט‬
‫בריחוף‪ .‬ירי מרגמות לא מכוון שליווה את נסיגתנו רק האיץ יותר בסוסים החוזרים לאורוות‪ .‬תחושת‬
‫ההקלה‪ ,‬לאחר המתח העצום שליווה אותנו עד הפתיחה באש‪ ,‬הייתה גדולה מדי‪ .‬התפוגגות הֵע רנות‬
‫המבצעית הטרידה אותי‪ ,‬ובפעם הראשונה באותו לילה גערתי במפקדים‪ .‬השטח הסמוך למוצבי‬
‫צד"ל‪ ,‬שאותו צלחנו עתה‪ ,‬שימש יעד קבוע למארבים ולמטענים של החזבאללה וחששתי מהפתעה‬
‫של הרגע האחרון‪ .‬גרוע מכך‪ ,‬החלק האחרון של ציר התנועה היה חשוף לתצפיות המחבלים וחששתי‬
‫ממטח מרגמות מכוון‪ .‬פקדתי להגדיל את הרווחים בין הלוחמים‪ .‬בנקודת האיסוף המתין לנו יוסי‪,‬‬
‫מג"ד ‪ ,101‬עם שיירת כלי הרעב שהובילה אותנו לגדר הגבול‪ .‬כשנדחסתי לג'יפ הפיקוד סיפר לי יוסי‬
‫כי דובר צה"ל לא ממש התאפק‪ ,‬והידיעה על הפשיטה המוצלחת כבר פורסמה בחדשות הבוקר‪.‬‬
‫טילפנתי מייד לאפרת אשתי‪ .‬היה בינינו הסכם לא כתוב שאני מודיע שהכול בסדר לפני הפרסום בכלי‬
‫התקשורת‪ .‬לא תמיד הצלחתי לעמוד במרוץ‪ .‬המבצע גרם להתרוממות הרוח ולתחושה חזקה של‬
‫יכולה ביחידה‪ .‬חשתי ששרשרת ההצלחות שלנו מצליחה לשנות את תחושת התסכול שאחזה בצבא‬
‫בלחימה בלבנון מזה תקופה‪ .‬הלחימה נגד גרילה‪ ,‬בייחוד במגננה בתנאי השטח של לבנון‪ ,‬העמידה‬
‫אותנו לא פעם במבוכה‪ .‬על אף שלמעשה לא התערערה מעולם האחיזה הצבאית שלנו בשטח לאורך‬
‫זמן‪ ,‬תוצאות האירועים השפיעו על מורל החיילים בקו‪ .‬הצלחה של מבצעים יזומים כמו הפשיטה על‬
‫ע'נדוריה‪ ,‬השפיעו הרבה מֵע בר לתוצאה המבצעית הישירה שלהן‪ .‬על אף הסיפוק הרב מיכולת‬
‫הביצוע שהפגנו ומהתנהגות הלוחמים בפעולה חששתי מהבאות‪ .‬מניסיוני ידעתי שרצף הצלחות עלול‬
‫להפוך למסוכן שבאויבים‪ ,‬במיוחד בקרב לוחמים צעירים שלא התנסו בכישלון‪( ".‬מתוך הספר‬
‫"מלחמה ללא אות" מאת תא"ל משה "צ'יקו" תמיר‪ ,‬עמודים ‪)172-182‬‬
‫_____________________________________‬

‫שמבצעים"(המוטו של גדוד ‪ 890‬של הצנחנים‪ ,‬כפי שניסח אותו מפקדו אריק‬ ‫"לא חוזרים עד‬
‫שרון)‬
‫"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך‪ ,‬שאתה יורד עכשיו למטה‪ ,‬למקום‬
‫הרגיל‪ ,‬אבל האופניים לא שם‪ .‬עצור את עצמך ברגע הזה‪ ,‬בשנייה שאתה מגלה‬
‫שהאופניים לא שם‪ ,‬ותכפיל את הרגע הזה פי אלף‪ .‬זאת המלחמה‪( ".‬מתוך הספר "גוף‬
‫שני"‪ ,‬מאת עפר שלח‪" ,‬זמורה ביתן"‪ ,1989 ,‬עמוד ‪)92‬‬
‫"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור‪ ,‬אותה‬
‫אימץ בשעתו מפקד גדוד ‪ 890‬של הצנחנים‪ ,‬אמיר ברעם‪ ,‬כמוטו גדודי)‬
‫"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה‪( ".‬מתוך ההרצאה שנשא‬
‫האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי‬
‫מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־‪ 30‬בנובמבר ‪)2010‬‬
‫"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו‪,‬‬
‫אבל הם רוצים קצת יותר‪ .‬זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב ‪ -‬אנחנו‬
‫לכאורה כמו כולם‪ .‬אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר‪ .‬זה‬
‫מחייב אותך ביוזמה‪ ,‬בהובלה‪ ,‬בדוגמה אישית בקרב ‪ -‬וגם בקימה בפני שיבה‬
‫באוטובוס‪( ".‬הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים‪ .‬מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני‬
‫שנפלד ונועה הורוויץ‪" ,‬במחנה"‪ 6 ,‬בינואר ‪)2011‬‬

‫נערך לאחרונה ע"י ‪ marloweperelab89035‬בתאריך ‪ 11-12-2011‬בשעה ‪.02:28‬‬

‫‪#7‬‬ ‫‪14:15 ,12-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪31.01.07 :‬‬
‫שטורס‬
‫הודעות‪1,048 :‬‬
‫סיפור יפה‪ .‬כעת‪ ,‬מישהו יכול להבין איך ולמה ומדוע נבחרה שיטת הפעולה?‬
‫בתגובה להודעה מספר ‪ 6‬שנכתבה על ידי ‪ marloweperelab89035‬שמתחילה ב "לא תמיד מוכרחים לשהות בעומק‪"...‬‬

‫התגנבות בתוך כפר לבנוני עוין זה מבחן אומץ ראוי‪ .‬הביצוע‪ ,‬הנסיגה משם ללא נפגעים ‪ -‬שאפו‪.‬‬

‫אבל אם מיקום המחבלים היה ממילא ידוע ‪ -‬לא יותר פשוט היה להנחית שם תקיפת מטוסים או‬
‫טיל מונחה או חמ"מ כזה או אחר שהיה מרסק את המחבלים מבלי לסכן חיילים?‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪6/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬
‫מיקום אויב ידוע‪ .‬זמן ידוע‪ .‬בידיך שפע אמצעים מדויקים ‪ -‬ואתה שולח לשם פלוגה?‬

‫בזמן התשה וגרילה‪ ,‬חי"ר יש לשלוח אם‪ ,‬ורק אם‪ ,‬אין שום אפשרות אחרת לפגוע באויב‬
‫באמצעות ירי מדויק מנגד‪.‬‬
‫זה א‪-‬ב של לוחמת התשה‪.‬‬
‫מטרת האויב בהתשה היא לגרום למיעוט נפגעים אצלך ‪ -‬לאורך זמן‪.‬‬
‫סיכון כוח חי"ר בפעולה שתוצאתה מפוקפקת ‪ -‬הוא איוולת צבאית‪.‬‬

‫‪#8‬‬ ‫‪18:16 ,12-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪11.09.06 :‬‬
‫הודעות‪10,143 :‬‬ ‫קרן‪-‬אור‬
‫בתגובה להודעה מספר ‪ 7‬שנכתבה על ידי שטורס שמתחילה ב "סיפור יפה‪ .‬כעת‪ ,‬מישהו יכול להבין איך ולמה ומדוע נבחרה שיטת‬
‫הפעולה?"‬

‫למלחמה יש גם צד פסיכולוגי‪.‬‬
‫הידיעה שהאויב יכול להגיע אליך מפחידה יותר מהידיעה שאתה בטווח הנשק שלו‪ .‬ראה ‪127‬‬
‫ההודעות באשכול "כך מתכנן החיזבאללה לכבוש את הגליל"‪ :‬חוליות חיזבאללה בשיטחנו‬
‫מפחידות יותר מהיכולת המוכחת שלו להרוג עשרות אזרחים‪.‬‬

‫וגם מעשית‪ -‬אם אתה נמנע בעקביות מפעולה מסוימת‪ ,‬האויב יתאים את עצמו‪ .‬למשל‪ -‬אם‬
‫אתה נמנע בתבונה מפשיטות‪ ,‬החיזבאללה יכול לצמצם חלק גדול מפעילות האבטחה שלו‬
‫(שחשופה יחסית לאש שלך) ויש לו יותר משאבים וקשב להתכונן לפגיעה בך‪ ,‬תוך שהוא‬
‫מקפיד לפעול בהסתר‪/‬בקרבת אזרחים וכך מגן על עצמו מהאש שלך‪.‬‬

‫נערך לאחרונה ע"י קרן‪-‬אור בתאריך ‪ 12-12-2011‬בשעה ‪.18:21‬‬

‫‪#9‬‬ ‫‪18:45 ,12-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪31.07.06 :‬‬ ‫קגנס‬
‫הודעות‪14,967 :‬‬ ‫מנהל‬
‫מעבר לכך‪ ,‬נידמה לי שפעולה אווירית הייתה בלתי אפשרית בשל ההבנות עם‬
‫החיזבאללה‬
‫בתגובה להודעה מספר ‪ 8‬שנכתבה על ידי קרן‪-‬אור שמתחילה ב "למלחמה יש גם צד פסיכולוגי‪"....‬‬

‫אלא אם כן אנחנו מדברים על תקופה שקדמה ל"ענבי זעם"‪.‬‬

‫‪#10‬‬ ‫‪21:25 ,12-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪06.02.07 :‬‬
‫הודעות‪2,323 :‬‬ ‫‪marloweperelab89035‬‬
‫בתגובה להודעה מספר ‪ 9‬שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "מעבר לכך‪ ,‬נידמה לי שפעולה אווירית הייתה בלתי אפשרית בשל‬
‫ההבנות עם החיזבאללה"‬

‫המבצע התבצע בתקופת פיקודו של תמיר על יחידת אגוז בין השנים ‪.1997-1998‬‬
‫מעבר לכך תיאר פעם פלסטיני בספר "המלחמה השביעית" (מאת עמוס הראל ואב‬
‫יששכרוף) שהם‪ ,‬והדבר נכון לטעמי גם לחזבאללה‪ ,‬לא התרשמוו מן הטנקים והמטוסים‬
‫והארטילריה הישראלית משום שברור היה להם ששם אין שיוויון ביניהם לצה"ל ורק‬
‫כאשר פגשו את החי"ר הישראלי דרך הכוונת היה לדבר השפעה עליהם‪.‬‬

‫_____________________________________‬

‫שמבצעים"(המוטו של גדוד ‪ 890‬של הצנחנים‪ ,‬כפי שניסח אותו‬ ‫"לא חוזרים עד‬
‫מפקדו אריק שרון)‬
‫"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך‪ ,‬שאתה יורד עכשיו למטה‪,‬‬
‫למקום הרגיל‪ ,‬אבל האופניים לא שם‪ .‬עצור את עצמך ברגע הזה‪,‬‬
‫בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם‪ ,‬ותכפיל את הרגע הזה פי‬
‫אלף‪ .‬זאת המלחמה‪( ".‬מתוך הספר "גוף שני"‪ ,‬מאת עפר שלח‪" ,‬זמורה ביתן"‪,‬‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪7/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬
‫‪ ,1989‬עמוד ‪)92‬‬
‫"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה‬
‫בטרור‪ ,‬אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד ‪ 890‬של הצנחנים‪ ,‬אמיר ברעם‪ ,‬כמוטו גדודי)‬
‫"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה‪( ".‬מתוך‬
‫ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית‬
‫ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־‪30‬‬
‫בנובמבר ‪)2010‬‬
‫"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם‬
‫מחויבים אליו‪ ,‬אבל הם רוצים קצת יותר‪ .‬זה לא שאנחנו פועלים‬
‫מאחורי קווי האויב ‪ -‬אנחנו לכאורה כמו כולם‪ .‬אז מה בעצם ההבדל?‬
‫זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר‪ .‬זה מחייב אותך ביוזמה‪ ,‬בהובלה‪,‬‬
‫בדוגמה אישית בקרב ‪ -‬וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס‪( ".‬הרמטכ"ל בני‬
‫גנץ על השירות בצנחנים‪ .‬מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ‪,‬‬
‫"במחנה"‪ 6 ,‬בינואר ‪)2011‬‬

‫‪#11‬‬ ‫‪21:32 ,12-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪11.09.06 :‬‬
‫הודעות‪10,143 :‬‬ ‫קרן‪-‬אור‬
‫בתגובה להודעה מספר ‪ 10‬שנכתבה על ידי ‪ marloweperelab89035‬שמתחילה ב "המבצע התבצע בתקופת פיקודו של‪"...‬‬

‫באינתיפאדה הראשונה לא היה לפלסטינים מה להתרשם מהטנקים‪ ,‬המטוסים‬

‫והארטילריה הישראלית כי הם לא הופעלו נגדם‪.‬‬

‫קגנס‪ :‬הבנות ענבי זעם אוסרות‪ ,‬להלכה‪ ,‬ירי על אזרחים‪.‬‬

‫ציטוט‪:‬‬
‫ישראל ואלה המשתפים עמה פעולה לא יירו מכל נשק שהוא אל אזרחים או‬
‫מטרות‬
‫אזרחיות בלבנון‬

‫חוליה במטע בתוך‪/‬ליד כפר אינה נכללת בכך להבנתי‪ .‬ותיקי לבנון יתקנוני‪.‬‬

‫נערך לאחרונה ע"י קרן‪-‬אור בתאריך ‪ 12-12-2011‬בשעה ‪.21:34‬‬

‫‪#12‬‬ ‫‪21:44 ,13-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪31.07.06 :‬‬ ‫קגנס‬
‫הודעות‪14,967 :‬‬ ‫מנהל‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪8/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬

‫כן‪ ,‬אבל הסכוי לטעות קטלנית בירי מנגד גדול יותר‬

‫בתגובה להודעה מספר ‪ 11‬שנכתבה על ידי קרן‪-‬אור שמתחילה ב "באינתיפאדה הראשונה לא היה‪"...‬‬

‫גם להפצצה‪/‬הפגזה רושם פסיכולוגי‪/‬תדמיתי אחר‪ .‬כלומר‪ ,‬לחיזבאללה היה קל‬

‫יותר לעבור על סדר היום על פגיעה מאזרחים כתוצאה מהיתקלות בשולי כפר‪,‬‬
‫מאשר על הפצצה אווירית על אותו איזור‪.‬‬

‫‪#13‬‬ ‫‪22:27 ,13-12-2011‬‬

‫חבר מתאריך‪06.02.07 :‬‬
‫הודעות‪2,323 :‬‬ ‫‪marloweperelab89035‬‬
‫בתגובה להודעה מספר ‪ 11‬שנכתבה על ידי קרן‪-‬אור שמתחילה ב "באינתיפאדה הראשונה לא היה‪"...‬‬

‫הספר כמובן‪ ,‬מתייחס לאינתיפאדה השנייה‬

‫_____________________________________‬

‫"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד ‪ 890‬של הצנחנים‪ ,‬כפי שניסח‬

‫אותו מפקדו אריק שרון)‬
‫"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך‪ ,‬שאתה יורד עכשיו‬
‫למטה‪ ,‬למקום הרגיל‪ ,‬אבל האופניים לא שם‪ .‬עצור את עצמך‬
‫ברגע הזה‪ ,‬בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם‪ ,‬ותכפיל את‬
‫הרגע הזה פי אלף‪ .‬זאת המלחמה‪( ".‬מתוך הספר "גוף שני"‪ ,‬מאת עפר‬
‫שלח‪" ,‬זמורה ביתן"‪ ,1989 ,‬עמוד ‪)92‬‬
‫"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס‬
‫לללוחמה בטרור‪ ,‬אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד ‪ 890‬של הצנחנים‪ ,‬אמיר‬
‫ברעם‪ ,‬כמוטו גדודי)‬
‫"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה‪( ".‬מתוך‬
‫ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה‬
‫הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך‬
‫באוניברסיטת חיפה ב־‪ 30‬בנובמבר ‪)2010‬‬
‫"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם‬
‫מחויבים אליו‪ ,‬אבל הם רוצים קצת יותר‪ .‬זה לא שאנחנו פועלים‬
‫מאחורי קווי האויב ‪ -‬אנחנו לכאורה כמו כולם‪ .‬אז מה בעצם‬
‫ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר‪ .‬זה מחייב אותך‬
‫ביוזמה‪ ,‬בהובלה‪ ,‬בדוגמה אישית בקרב ‪ -‬וגם בקימה בפני שיבה‬
‫באוטובוס‪( ".‬הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים‪ .‬מתוך הכתבה "מסיבת‬
‫גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ‪" ,‬במחנה"‪ 6 ,‬בינואר ‪)2011‬‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪9/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬

‫‪#14‬‬ ‫‪03:55 ,18-02-2012‬‬

‫חבר מתאריך‪07 :‬‬
‫הודעות‪2,323 :‬‬ ‫‪marloweperelab89035‬‬

‫המכון למחקרי ביטחון לאומי העלה את ההרצאה של תא"ל תמיר ל‪Youtube -‬‬
‫בתגובה להודעה מספר ‪ 1‬שנכתבה על ידי ‪ marloweperelab89035‬שמתחילה ב "משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‪".‬‬

‫המכון למחקרי ביטחון לאומי העלה את ההרצאה של תא"ל תמיר ל‪Youtube -‬‬

‫‪…perience: Dilemmas of Fighting in Densely Populated Areas‬‬

‫לצפייה במקור באתר ‪ ,YouTube‬לחצו כאן‪.‬‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪10/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬

‫תא"ל תמיר מרצה במכון למחקרי ביטחון לאומי בתל אביב ב‪06.12.2011 -‬‬
‫________________________________תא"ל תמיר כמפקד אוגדת עזה‬

‫מתוך ההרצאה‪:‬‬
‫"הניסיון שלי הוא בייחוד ניסיון שטח‪ .‬את רוב הקריירה הצבאית שלי עשיתי בלבנון‪ .‬הייתי מח"ט גולני בכיבוש של הערים‪:‬‬
‫ג'נין‪ ,‬טול כרם‪ ,‬רמאללה ושכם ב'חומת מגן'‪ ,‬והייתי אחראי להכנה של 'עופרת יצוקה' הייתי מפקד עזה בשנתיים וחצי לפני‬
‫המבצע והייתי העוזר של האלוף בזמן המבצע‪ .‬ואני אנסה בהרצאה שלי לנסות להראות איך הדברים נראים מהרמה‬
‫הנמוכה‪ ,‬מהרמה המבצעת‪ ,‬איזה דילמות זה מעלה ואיך הן נראות בעיניים האלה‪ ,‬ובנוסף לזה להציע לא הרבה הבנות‪,‬‬
‫אבל שלוש הבנות בסיסיות מאוד של תפישת המצב הזה שתעזור קצת לעשות סדר בסוג הלחימה הזו‪ .‬והדבר הראשון זה‬
‫מצבי הלחימה‪ .‬דן דיבר פה הרבה מאוד על הלחימה בשטח בנוי ההבחנה שאני מציע אותה‪ ,‬אנחנו עושים אותה גם‬
‫במקומות אחרים בצבא‪ ,‬זה שלושה מצבים בסיסיים‪ .‬אחד זה לחימה מנגד‪ .‬באנגלית קוראים לזה ‪ .'standof ' -‬זה לחימה‬
‫שבו האויב נמצא מצד אחד‪ ,‬אנחנו נמצאים מצד שני‪ .‬אנחנו לא שולטים בו ואנחנו מפעילים הרבה מאוד אמצעים לכיוון‬
‫שלו‪ .‬החזקנו את זה בלבנון הרבה מאוד שנים‪ ,‬מה שקורה היום בעזה זה דוגמה טובה למצב הזה‪ ,‬וזה כולל סט גם של‬
‫אמצעים וגם של יכולות שאנחנו מפעילים ומחייב אותנו להתייחסות למול האוכלוסייה אבל ברמה אחת לגמרי‪ .‬החלק השני‬
‫או השלב השני או ההבחנה השנייה למצב יסוד זה מצב שבו אנחנו משתלטים על שטח בנוי‪ ,‬שבו ממש מבצעים תמרון‬
‫השתלטות על שטח בנוי‪ .‬המבצע הכי דומיננטי שנראה ככה זה מבצע 'חומת מגן'‪ ,‬קצת 'עופרת יצוקה'‪ ,‬קצת הלחימה‬
‫האחרונה בלבנון שבה כוחות צה"ל נאלצו להשתלט על שטחים אורבאניים צפופים בעייתיים‪ .‬וזה מצב שבו החיכוך הוא‬
‫מאוד מאוד גבוה‪ .‬צה"ל מנוסה בשני המצבים האלה שתיארתי‪ ,‬אבל לגבי‪ ,‬במיוחד‪ ,‬הפעולה למול אוכלוסייה אזרחית המצב‬
‫הזה הוא שונה בתכלית‪ .‬המצב השלישי‪ ,‬גם הוא מצב לא פשוט‪ ,‬שבו השתלטנו על השטח‪ ,‬אנחנו שולטים בו ואנחנו‬
‫נאבקים בתאי אויב שמתחדשים ומשתנים ומסתובבים בתוך השטח הזה‪ .‬למעשה תיקחו את יהודה ושומרון מאז 'חומת‬
‫מגן'‪ ,‬אנחנו בתנאים משתנים למעלה ולמטה פחות או יותר נמצאים במצב הזה‪ ,‬כאשר שמה יש הצלחה מבצעית גדולה‪,‬‬
‫יש מקומות אחרים בעולם שאם מסתכלים עליהם ההצלחה היא לא כל כך גדולה‪ .‬האמריקאים לא הצליחו בצורה מהותית‬
‫להוריד‪ ,‬למשל‪ ,‬את הפעולה העוינת בעיראק‪ ,‬בחלק מהמקומות‪ ,‬באפגניסטן הם גם מתקשים‪ ,‬ואצלנו המצב הוא הרבה‬
‫יותר קל גם מבחינה גיאוגרפית וגם מבחינה צבאית‪ ,‬וההצלחה שלנו ביהודה ושומרון בתחום הזה היא הצלחה די מרשימה‪.‬‬
‫אבל גם כאן זה הופך את הצבא כמעט לאחראי באופן מלא על האוכלוסייה ועל השטח‪ ,‬גם אם זה לא שלטון צבאי‪ ,‬גם‬
‫מבחינה חוקית וגם מבחינה מוסרית זה הופך אותנו לאחראים על האוכלוסייה ופה נדרשות יכולות ומיומנויות אחרות‬
‫לגמרי‪.‬‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪11/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬
‫‪' ...‬חומת מגן' למי שמנסה להיזכר‪ ,‬אנחנו תמיד אוהבים לספר על המבצע האחרון‪ ,‬אבל 'חומת מגן'‪ ,‬היינו בסדרה של‬
‫פעולות די אינטנסיביות בתוך שטחים בנויים צפופים‪ ,‬עם הפעלה של כוחות די מסיבית‪ ,‬ברמה של חטיבות גדולות‬
‫שאוגדות פעלו בתוך השטח‪ .‬זה הרבה מאוד אנשים‪ .‬כאשר האפשרות שלנו להזיז את האוכלוסייה היתה מינימאלית‪,‬‬
‫מהסיבה הפשוטה‪ -‬ההיטמעות של הטרור בתוך האוכלוסייה היתה כמעט מוחלטת‪ .‬בכל מקום שנתת לאוכלוסייה לצאת‬
‫יצא איתה גם הטרור‪ ,‬ולמעשה לא טיפלת בבעיה‪ .‬חזרת חזרה וכל תאי הטרור וכל הארגונים חזרו לאותה עיר‪ .‬בטול כרם‬
‫זה ממש קלאסית‪ .‬אנחנו שלוש או ארבע פעמים ניסינו להשתלט על הטרור בטול כרם‪ .‬ומה שקרה באופן קבוע‪ ,‬זה שאנחנו‬
‫היינו נכנסים‪ .‬כיוון שהיינו נכנסים עם טנקים ונגמ"שים הם היו שומעים אותנו מרחוק‪ ,‬כולם היו בורחים לכפרים בצדדים‪ .‬עד‬
‫שהיינו מגיעים לטפל בעיר כבר לא היה נשאר בה שום דבר חוץ מאשר אנשים מבוגרים ואזרחים תמימים‪ ,‬וכשאנחנו היינו‬
‫יוצאים מהעיר אז הטרור היה חוזר‪ ,‬ושבוע אחר כך כבר היינו חוטפים פיגועים במרכז‪ ,‬בתל אביב‪ ,‬בכל המקומות ואת‬
‫התקופה הזו כולם זוכרים היטב‪ .‬התמונות האלה זה תמונות שאני בדרך כלל‪ ,‬זה מההרצאה הישנה בחו"ל וזה ככה סמוך‬
‫למבצע‪ ,‬אז זה נשאר אותנטי בלי דברים שהזיכרון שינה במשך הזמן‪ .‬זה האויב שהתמודדנו איתו‪ .‬כאשר מתחת לרמה של‬
‫המיליציות האלה‪ ,‬שהיו בכל מיני צורות‪ ,‬היו תאי טרור שהיו מאורגנים היטב‪ .‬אנחנו קצת היינו פחות מודעים אליהם‪ ,‬אבל‬
‫הם חיכו לזמן שבו אנחנו נשתלט על השטח וידעו שהם צריכים להמשיך לפעול‪ .‬הרעיון שלנו היה נורא פשוט מבחינה‬
‫מבצעית‪ ,‬זאת העיר‪ ,‬זה לעשות את מה שעשינו תמיד‪ .‬למדנו שבטול כרם הם בורחים לתוך המחנה פליטים‪ .‬אז‬
‫עשינו פעולה שברובה היו עם כלים ריקים‪ ,‬ובאמת כולם ברחו לתוך המחנה פליטים‪ .‬ככה נראה מחנה הפליטים טול‬
‫כרם כשנכנסים קצת יותר לעומק‪ ,‬וזה לא זום מוחלט של איך ההתמודדות הזו נראית‪ .‬מחנה פליטים די ותיק גם עם‬
‫נוכחות של צלב אדום גם עם נוכחות של מתקני או"ם בתוכו‪ ,‬עם תשתית טרור מהענפות שהיו ביהודה ושומרון‬
‫באותה תקופה‪ .‬כיתרנו את המחנה פליטים‪ ,‬ולמעשה הקרב עצמו התנהל בשטח מאוד מאוד מצומצם וקטן‪ .‬זה‬
‫קילומטר ומשהו על קילומטר ומשהו‪ ,‬עם הרבה מאוד אנשים בפנים‪ .‬עם בין שבע מאות לשמונה מאות חמושים‪ ,‬אחרי‬
‫שהוצאנו אותם זה פחות או יותר המספר שהיה‪ .‬כשכמעט חטיבה שלמה נכנסת ונלחמת בתוך הדבר הזה‪ .‬היו לנו‪...‬‬
‫גם לנו היו הרוגים והרבה מאוד נפגעים במהלכים הראשונים של הקרב הזה‪ .‬כאשר העניין היה לנסות לדחוק אותם‪,‬‬
‫זה היה הרעיון‪ ,‬לנסות לדחוק אותם ולהביא לכניעה‪ .‬פה היה עניין שזה גם ישפיע על מקומות אחרים‪ ,‬וגם מאוד מאוד‬
‫לא רצינו להגיע למצב שקצת נוצר בג'נין‪ ,‬במקום אחר ובקרב אחר‪ ,‬שבו אתה מכניס אוכלוסייה או קבוצת טרור‪,‬‬
‫יחסית קיצונית‪ ,‬למצב שאין להם ברירה להילחם ואז הם נלחמים על כל מטר ועל כל בית‪ .‬וניסינו להביא אותם למצב‬
‫של כיתור צפוף והכנעה והצלחנו לעשות את זה‪ .‬במקום הזה נכנעו חמש מאות חמושים שיצאו החוצה‪ ,‬על הנשק ועל‬
‫הכל‪ .‬ובסך הכל ההישג המבצעי‪ ,‬הוא היה הישג מבצעי מרשים‪.‬‬

‫‪ ...‬והדבר האחרון הוא כמובן ההישג‪ .‬זה לא משנה כמה אנחנו נסובב את זה‪ ,‬אנחנו אוהבים לסובבים את זה הרבה‪.‬‬
‫ההישג הסופי של‪ ,‬בסוף‪ ,‬של כיבוש של שטח כזה‪ ,‬אם פועלים בו בסוף‪ ,‬בנחישות עד הסוף‪ ,‬ולראיה מה שקורה‪ ,‬מה‬
‫שקרה ביהודה ושומרון‪ ,‬הוא שההישג הוא כמעט מוחלט! והדבר הזה הוא דבר מאוד משמעותי בסוג הלחימה הא‪-‬‬
‫סימטרית‪ ,‬שחלקנו‪ ,‬אנחנו רגילים לחיות איתה הרבה מאוד שנים‪ ,‬אבל לפעמים הבעיה המבצעית היא בעיה פתירה‬
‫שאפשר לטפל בה‪.‬‬

‫‪...‬אצלנו המצב שונה‪ .‬כשאתה מציב מקום כמו שדרות‪ ,‬שאתה בתור מפקד אוגדה או מפקד אזור בצה"ל מגן עליו‪ ,‬והירי‬
‫מרגמות לא נופל על חיילים אלף מייל מהבית שלהם‪ ,‬אלא הוא נופל על בתים של אזרחים‪,‬‬
‫על ילדים שהולכים בבוקר לבית ספר‪ ,‬זה חייב לשנות את כללי המשחק! עכשיו‪ ,‬כללי המשחק האלה הם לא משתנים‪ ,‬אם‬
‫מסתכלים על החוק הבינלאומי של מה מחייב צבא בירי‪ ,‬כאשר הוא מגן על אזרחים או כאשר הוא מגן על חיילים שלו‪,‬‬
‫המצב שלו הוא כמעט אותו דבר‪ .‬אתה לא יכול להפעיל לא אש דיס‪ -‬פרופורציונאלית ואתה לא יכול להעניש ואתה לא יכול‬
‫לפעול בשום אמצעי כזה מבחינה חוקית‪ .‬ואתה לפעמים עומד מנגד כשאתה מסתכל על החוקים הבינלאומיים‪ ,‬ואתה רואה‬
‫בבוקר‪ ,‬יצא לי הרבה בתור מפקד אוגדת עזה‪ ,‬חמאס מחכה לשעה רבע לשמונה שהאוטובוסים הצהובים של הילדים‬
‫יתחילו להתפזר וברגע הזה נופלות המרגמות‪ .‬אני חושב שכל מי שפיקד על הגזרה הזו יודע‪ ,‬יש גבעה כזו שכל מפקד‬
‫אוגדה עומד בה בדרך כלל‪ ,‬ומחכה לרגע של לראות מתי הוא יכול להפעיל את המסוקים ואת הכל‪ ,‬כדי לתת לילדים את‬
‫החצי שעה הזו להיכנס לבית ספר בלי שהפאניקה תהיה מוחלטת‪ .‬עכשיו‪ ,‬זה מצב שהוא לא מצב דומה לזה שחיילים‬
‫בבסיסים בעיראק או באפגניסטן או אפילו קבלנים שבאים לשרת אותם נמצאים תחת אש מרגמות‪ .‬זה מצב שונה ובסיסי‬
‫ואנחנו לא יודעים לשנות אותו‪ ,‬או היום לפחות להסביר אותו‪.‬‬

‫‪ ...‬ואתה מסתכל בצד השני למול אוכלוסייה הפלשתינית שאתה גם מחייב לטפל בה ואתה מבין את המשמעויות שיש‬
‫כאן‪ .‬אבל הא‪ -‬סימטריה הזאתי‪ ,‬כשהאזרחים שלנו הופכים להיות בני ערובה‪ ,‬זה דבר שמאוד מקשה עלינו לשמור על‬
‫הכללים בצורה‪ ...‬בצורה כמו שעושים צבאות אחרים במקומות אחרים‪.‬‬

‫‪ ...‬המצב השלישי שעליו‪ ...‬כיוון שדן דיבר הרבה על הפעלת אש אני לא רוצה להיכנס אליו הרבה‪ .‬אבל אני חושב שצריך‬
‫להקדיש לו הרבה מאוד מחשבה של הפעלת אש מנגד‪ .‬היו תקופות‪ ,‬בצה"ל‪ ,‬שהיינו משוכנעים שאנחנו בהפעלת אש‬
‫מנגד יודעים לפתור את הבעיה הזאת בצורה מאוד חכמה‪ .‬אנשים מאוד נבונים ומאוד משפיעים החליטו שיש דרך‬
‫לעשות את זה‪ ,‬נתנו לזה גם שמות‪ .‬ולצערי הרב התפישה הזאת נכשלה כישלון חרוץ! ואנחנו מבינים היום שלא‬
‫משנה באיזה עוצמת אש אתה מפעיל כנגד סוג של אויב כזה‪ ,‬אם אתה לא בסוף יורד לרמה שבה אתה נכנס לתוך‬
‫השטח הזה ועושה את הפעולות האלה‪ ,‬אתה יכול לדחות קצת‪ ,‬אתה אתה יכול ליצור איזושהי הרתעה‪ .‬הדבר השני‬
‫זה המחיר האוכלוסייה האזרחית משלמת בדרך כלל בהפעלת אש כבדה‪ .‬נזרק פה 'ענבי זעם' ו'דין וחשבון' שהם שני‬
‫מבצעים שאני לא חושב שצה"ל אי פעם חזר על זה‪ ,‬אנחנו השתמשנו ממש באוכלוסייה כמנוף‪ .‬הגירוש של האוכלוסייה‪,‬‬
‫הוא לא היה רק כדי להגן על האוכלוסייה‪ ,‬אלא הוא היה כדי לדחוף אותה ולהשפיע גם על הממשל הלבנוני ועל כל מיני‪...‬‬
‫השיטות האלה שהרבה מאוד אנשים מדמיינים אותן נכשלו פעם אחר פעם‪ ,‬בעיני‪ ,‬כישלון חרוץ! אין קיצורי דרך‬
‫בדברים האלה! 'ענבי זעם' הביא עלינו אסון יותר גדול‪' ,‬דין וחשבון' הביא עלינו את 'ענבי זעם'‪ ,‬ואחד אחרי השני הרע את‬
‫המצב שלנו בלבנון למצב מאוד קשה‪ .‬פה אני רוצה לציין עוד אבחנה אחת בתוך המצב הזה‪ -‬זה המשוואה שנוצרת‪ .‬אנחנו‬
‫אוהבים לדבר על הרתעה עם ארגוני טרור‪ .‬זה בדרך כלל לא הרתעה‪ .‬אנחנו אוהבים לייחס את זה להרתעה‪ .‬אבל נוצר‬
‫איזה סידור טוב‪ ,‬ולפעמים הוא לא כל כך נוח‪ .‬אני סבלתי מה‪ ...‬גם בתור תושב הצפון וגם בתור חייל צה"ל סבלתי‬
‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪12/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬
‫מההסכם שהיה לנו עם חזבאללה‪ .‬כל זמן שאתם לא מפעילים עלינו נשק כבד‪ ,‬ואתם לא פוגעים בנו בתוך הכפרים‪,‬‬
‫ואתם רק סובלים מהאש המדויקת שאנחנו יכולים לירות עליכם‪ ,‬ואתם יורים לנו‪ ,‬נניח‪ ,‬רק במקומות שאתם תופסים‬
‫חמושים שלנו ואתם יכולים לירות‪ ,‬אם זה בכללים האלה אתם בסדר‪ .‬ברגע שאתם חורגים מהכללים האלה‪ ,‬זאת‬
‫אומרת‪ ,‬אנחנו יורים מרגמות עכשיו מתוך כפר‪ ,‬ואתם מורידים מטוס או מורידים ארטילריה לתוך הכפר הזה‪ ,‬אנחנו‬
‫מכניסים את האזרחים שלכם לתוך המשוואה ואנחנו מיד יורים קטיושות על קריית שמונה‪ ,‬בהתחלה שתיים ואם אתם‬
‫מרגיזים אותנו קצת יותר‪ .‬ואוטומטית מה שקורה זה שהצבא מתחיל לעשות חישוב איזה כוח הוא רוצה להפעיל‪ ,‬כי‬
‫הוא מבין שאם הוא מפעיל טיפה עוצמת אש יותר גדולה מיד האזרחים שלו הופכים להיות בני ערובה! אני מאוד‬
‫מודאג מהמשוואה הזו שמתפתחת בדרום! אני שנתיים וחצי כמו שאמרתי הייתי מפקד עזה‪ ,‬ואחד החששות הגדולות‬
‫ביותר שלי או הגדולים ביותר שלי היו שלא תתפתח משוואה כזו‪ .‬זה משוואה שמעמידה את החיילים במצב בלתי‬
‫אפשרי הם למעשה נלחמים ללא העוצמה וללא כל היכולת של צה"ל אפילו בקרבות טקטיים קטנים! ומצד שני היא‬
‫ממררת את החיים של האוכלוסייה כי לאט לאט אי אפשר לפתח תיירות ואי אפשר לעשות‪ ,‬לאורך זמן אזור באמת לא יכול‪,‬‬
‫לא יכול לסבול ולא יכול לחיות בצורה הזאתי‪ .‬והדבר היחידי‪ ,‬הרווח היחידי שיש כאן זה הרבה יותר קל לאנשי הצבא‪ .‬יש‬
‫הרבה פחות נפגעים חיילים כי לא נכנסים לתוך השטח‪ .‬המחויבות היא קצת יותר קטנה‪ .‬וזה נוח לפעמים לדרג של‬
‫מחליטים להישאר באש קטנה כזאתי‪ .‬אבל זה כמובן דבר זמני‪ ,‬והוא טוב כל זמן שהוא נשמר זמני‪ ,‬וצריך לדעת מתי‬
‫לשנות את כללי המשחק!‬

‫‪...‬והדבר השלישי ברגע שנכנסים חיילים זה הגנת הכוח‪ .‬אפשר‪ ,‬והיו לנו הרבה מאוד דיונים כמה סיכון מותר לנו לקחת על‬
‫כוחותינו‪ .‬אף אחד מאיתנו‪ ,‬ופה אני חושב שזה דבר משותף בטח לכל מי שהוא קצין בצה"ל‪ ,‬אף אחד מאיתנו לא רצה‬
‫לשים אזרחים כמטרה ולפגוע בהם‪ ,‬וגם להתעלם מהעובדה שברגע שאתה יורה על בתים ויורה על מתקנים אתה‬
‫פוגע באזרחים‪ .‬זה לא בתחום‪ ,‬זה לא בתחום המחשבה שלנו בכלל‪ .‬מצד שני כשאתה מניע גדודים פנימה‪ ,‬אם אתה לא‬
‫נותן להם אש מסייעת‪ ,‬ויורים עליהם מכל מיני בתים מסביב‪ .‬כאשר בתוך הבתים האלה יש‪ ,‬מעורב‪ ,‬גם‪ ...‬גם לוחמים וגם‬
‫אזרחים‪ ,‬איך אתה מתייחס לבית כזה? אתה מפיל מיד כל בית כזה והולך קדימה? עכשיו‪ ,‬לא הכל אפשר לקבוע מראש‪,‬‬
‫וכמו שראיתם בג'נין לא תכננו שככה‪ ,‬ככה יראה המבצע במחנה הפליטים ג'נין‪ .‬אבל בסוף כשאתה נקלע למצב שיש אויב‬
‫מאוד מאוד נחוש‪ ,‬ולא מעניין אותו מה קורה עם האוכלוסייה שנמצאת בין הבתים והוא לא‪ ,‬הוא לא מוכן‪ ,‬זה בכלל לא‪ ,‬לא‬
‫לוקח לו חלק מהמחשבה‪ ,‬הפעלת הכוח גדלה ובהתאם התוצאות! והמשולש הזה הוא לדעתי משולש שהמרכז שלו הוא‬
‫ההבנה של מי שמחליט‪ ,‬אני חושב שגם הגורמים המדינאים צריכים להבין אותו‪ ,‬ובלעדיו אי אפשר‪ .‬אני לא הייתי לוקח‬
‫בכלל את 'עופרת יצוקה' כדוגמה‪ .‬אני חושב ש'עופרת יצוקה' היא יוצא מן הכלל‪ .‬כיוון שהייתי אחראי על ההכנה של‬
‫המבצע הזה‪ ,‬ואני מכיר את התוכניות שלו לפרטי פרטים‪ ,‬אני לא חושב שתהיה לנו ההזדמנות לא עם אויב‪ ,‬בוא‬
‫נאמר במצב בוסר כזה‪ ,‬לא מוכן‪ ,‬לא מאורגן ולא מבין את היכולות שעומדות מולו כמו שהיה לנו עם החמאס‪ .‬זה‬
‫הזדמנות חד פעמית שהיתה לנו‪ .‬זה גם לא יראה ככה בפעם הבאה‪ .‬הם יודעים ללמוד את זה‪ .‬אנחנו תפסנו אותם‬
‫פה‪ ,‬גם אותנו תפסו כמה פעמים בהיסטוריה כשאנחנו לא בדיוק מוכנים ללחימה הבאה‪ ,‬וזה היה המצב‪ .‬אני ממש‬
‫מציע לא לעשות על התוצאות של המבצע הזה‪ ,‬למרות שאני מאוד גאה בתוצאות שלו ובטח איך שפעלו הכוחות‪,‬‬
‫הייתי יותר משותף להכנה שלו‪ ,‬אבל אנחנו צריכים לקחת את זה בחשבון‪.‬‬

‫‪...‬הדבר האחרון זה העניין של המודיעין בא‪ -‬סימטריה‪ .‬בעיני‪ ,‬התשובה הפשוטה ו'עופרת יצוקה' זה היתה דוגמה‬
‫מצוינת‪ .‬אין לנו ברירה אלא להבין שאנחנו לא נלחמים בצבא שאתה מרים משקפת ורואה את הגדוד טנקים‪ .‬אתה‬
‫מרים משקפת אתה רואה רק בניינים ואתה לא רואה שום דבר ועדיין יורים עליך‪ ,‬ואתה לא רואה כלום‪ .‬יש לנו את‬
‫האמצעים‪ ,‬אנחנו צריכים לדעת להשתמש בהם להכשיר את הדרגים הנמוכים לעשות אותם‪ -‬להפוך את האין אויב‬
‫הזה לתמונת אויב מאוד מאוד מדויקת‪ .‬ואם אני צריך לסכם את ההצלחה של 'עופרת יצוקה' זה שהצלחנו לעשות את‬
‫זה הצלחנו לקחת את התמונת אויב שכאילו לכאורה אתה במבט ראשון לא רואה כלום‪ ,‬כל חייל יצא למבצע הזה‬
‫כשהוא מכיר היטב את היערכות האויב‪ ,‬תחת איזה בית נמצאת המרגמה מעל איזה בית נמצא המחסן תחמושת‪.‬‬
‫והיכולת הזאתי שלנו‪ ,‬במיוחד של המודיעין שלנו ושירות ביטחון כללי‪ ,‬היא זה שהביאה את ההצלחה‪".‬‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪13/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬

‫תא"ל תמיר כמפקד סיירת גולני ________________________________תא"ל תמיר כמפקד קורס מפקדי פלוגות‬
‫וגדודים‬

‫אגב תא"ל תמיר‪ ,‬כמפקד אוגדת עזה‪ ,‬בלט בהפעלת כוחות האוגדה ליצירת לחץ מתמיד על החמאס‪ .‬כפי שהגדיר זאת‬
‫הוא בראיון‪" -‬פעילות שלנו מונעת מהמחבלים להתעסק בפיגועים מעבר לגדר והם נאלצים להתרכז בהגנה‪".‬‬

‫‪http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3465476,00.html‬‬

‫‪http://www.themarker.com/markets/1.462505‬‬
‫_____________________________________‬

‫שמבצעים"(המוטו של גדוד ‪ 890‬של הצנחנים‪ ,‬כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)‬
‫"לא חוזרים עד‬
‫"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך‪ ,‬שאתה יורד עכשיו למטה‪ ,‬למקום הרגיל‪ ,‬אבל‬
‫האופניים לא שם‪ .‬עצור את עצמך ברגע הזה‪ ,‬בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם‪ ,‬ותכפיל את‬
‫הרגע הזה פי אלף‪ .‬זאת המלחמה‪( ".‬מתוך הספר "גוף שני"‪ ,‬מאת עפר שלח‪" ,‬זמורה ביתן"‪ ,1989 ,‬עמוד ‪)92‬‬
‫"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור‪ ,‬אותה אימץ בשעתו מפקד‬
‫גדוד ‪ 890‬של הצנחנים‪ ,‬אמיר ברעם‪ ,‬כמוטו גדודי)‬
‫"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה‪( ".‬מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט‬
‫"מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת‬
‫חיפה ב־‪ 30‬בנובמבר ‪)2010‬‬
‫"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו‪ ,‬אבל הם רוצים קצת‬
‫יותר‪ .‬זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב ‪ -‬אנחנו לכאורה כמו כולם‪ .‬אז מה בעצם ההבדל?‬
‫זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר‪ .‬זה מחייב אותך ביוזמה‪ ,‬בהובלה‪ ,‬בדוגמה אישית בקרב ‪ -‬וגם‬
‫בקימה בפני שיבה באוטובוס‪( ".‬הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים‪ .‬מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני‬
‫שנפלד ונועה הורוויץ‪" ,‬במחנה"‪ 6 ,‬בינואר ‪)2011‬‬

‫נערך לאחרונה ע"י ‪ marloweperelab89035‬בתאריך ‪ 18-02-2012‬בשעה ‪.04:04‬‬

‫« לאשכול הקודם | לאשכול הבא »‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪14/16‬‬
‫‪17:35 ,31.12.2023‬‬ ‫‪.‬פרש ‪ -‬משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‪ -‬אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬
‫תגובה מהירה‬

‫הודעה‪:‬‬

‫אנא לחצו על כפתור התגובה המהירה באחת ההודעות באשכול על מנת להפעיל את התגובה המהירה‬

‫אפשרויות‬

‫ציטוט הודעה בתגובה?‬

‫עבור למתקדם‬ ‫שלח תגובה מהירה‬

‫חפש באשכול זה‬ ‫כלי אשכול‬

‫חפש באשכול זה‪:‬‬ ‫הצג גירסת הדפסה‬
‫בצע‬ ‫שלח דף זה ב ‪E-Mail‬‬
‫חיפוש מתקדם‬
‫הירשם לאשכול זה‬

‫דרג אשכול זה‬ ‫מצבי תצוגה‬

‫דרג אשכול זה‪:‬‬ ‫עבור למצב לינארי‬
‫בצע‬ ‫‪ : 5‬מצויין‬ ‫מצב כלאיים‬
‫עבור למצב משורשר‬

‫אפשרויות משלוח הודעות‬

‫אתה יכול לפתוח אשכולות חדשים‬
‫אתה יכול להגיב לאשכולות‬
‫אתה יכול לצרף קבצים‬
‫אתה יכול לערוך את ההודעות שלך‬

‫קוד ‪ vB‬פעיל‬
‫סמיילים פעיל‬
‫מעבר לפורום‬ ‫קוד [‪ ]IMG‬פעיל‬
‫בצע‬ ‫צבא ובטחון‬ ‫קוד ‪ HTML‬כבוי‬

‫כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן ‪ .GMT +3‬השעה כעת היא ‪18:34‬‬

‫הדף נוצר ב ‪ 0.13‬שניות עם ‪ 12‬שאילתות‬

‫צור קשר ‪ - Fresh -‬למעלה‬

‫הפורום מבוסס על ‪ ,vBulletin‬גירסא ‪3.0.6‬‬

‫כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © ‪ 2000 - 2023‬לחברת ‪.Jelsoft Enterprises‬‬
‫כל הזכויות שמורות ל ‪© Fresh.co.il‬‬

‫צור קשר | תקנון האתר‬

‫‪https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412‬‬ ‫‪15/16‬‬
17:35 ,31.12.2023 ‫ אין תחליף לכניסה לשטח ולשליטה בו‬-‫ משה (צ'יקו) תמיר בהרצאה‬- ‫פרש‬.

https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=555751&highlight=%EE%EC%E7%EE%E4+%EC%EC%E0+%E0%E5%FA#post4148412 16/16