20240227 劉仲敬訪談第285期

——論康熙定台 & 論⾦⾨的防務

主持⼈：剿匪學院
發佈時間：2024年02⽉27⽇
整理者：劉仲敬⽂稿整理⼩組—— https://t.me/lzj_script

[00:00:00]主持⼈：阿姨您好，我們可以正式開始了。我是剿
匪學院，今天想向阿姨請教⼀個會員的提問。就是以⽬前發
現的考古證據來看，台灣出現史前⽂明的時間要早於東亞，
但是直到⼤航海時代以後，才開始進入到有⽂字記載的歷史
視野。然後開始被西班牙、荷蘭，還有顏思齊（1586-
1625）、鄭芝龍（Nicholas Iquan）這些勢⼒建⽴殖民點，最
終清廷在1683年把台灣西部納入版圖，統治時間達到212年。
其實當時康熙要設官統治台灣的時候，很多⼤臣是反對的，
康熙也曾經猶豫不決，甚至還準備對台灣「遷其民⽽棄其
地」。如果康熙當時真的實施這個「遷其民⽽棄其地」的政
策的話，台灣後來三百多年的歷史會如何改寫︖甚至如果康
熙連遷其民都不實施，當時根本就完全放棄不攻打台灣、對
台灣完全不理睬，又會如何影響歷史呢︖

[00:01:21]劉仲敬：最近20年的考古學證據和基因⽅⾯的證據已
經改寫了很多歷史。就是現在我們都知道歐亞⼤陸東部的⼈
⼜，最早都是從西亞和東非沿著海岸線慢慢遷移過來的，內
亞腹地的道路打通是晚得多的事情。所以按照時間來算的
話，總體的規律應該是越靠近西部時間越早、越靠近東部時
間越晚，在最東端的海岸、東南亞東亞的海岸，肯定是越往
南時間越早、越往北時間越晚，越接近海岸線時間越早、越
遠離海岸線的內地時間越晚。不過當時遷移過來的⼈民，肯
定還是處在⽂字產⽣以前的部落狀態。⽽我們所知道的歷
史，⼤多是⽂字產⽣以後的歷史，⽂字產⽣以後的歷史，那
麼就是從西亞產⽣出來的已經成型的⾼等⽂明，這時候已經
掌握了⾺⾞和輪⼦的技術，通過陸路通道和歐亞⼤草原取得
了優勢。應該說最近四五千年⼀直到最近六七百年之間這個
階段，⼀直是陸路優於海路的時間。

[00:02:43]海上的交通技術在很長⼀段時間，跟波利尼西亞⼈
的祖先使⽤獨⽊⾈航海，他們⽤這種技術加上觀測星象的技
術，已經⾛遍了整個太平洋的所有島嶼，除了澳洲⼤陸以
外，所有地⽅都被他們⾛到了。但是也正因為如此，他們其
實並沒有很⼤的壓⼒去進⼀步改進技術，從史前⼀萬年到哥
倫布時代、500年以前這段時間內，航海技術沒有發⽣實質性
的進步。直到⼗字軍戰爭以後，地中海的航海技術傳到印度
洋、然後花了幾百年時間傳到東南亞，太平洋各島嶼的居民
才突破了原先的航海技術。所以在這段時間內，佔優勢的政
治組織肯定就是部落結構、⽽不是擁有⽂字和官僚機構的⼤
帝國，因此在書⾯記錄⽅⾯顯然是吃虧的。他們之所以⾛這
條路線，很⼤⼀部分原因就是因為，他們的⼈⼜和資源的比
例處在比較有利的狀態。他們沒有產⽣出官僚和知識分⼦的
精英階級，但是他們擁有的蛋⽩質和能夠開發的資源，相對
於⼈⼜來說始終處於比較有利的地位，因此沒有遇到很⼤的
壓⼒要進⼀步升級他們的政治組織和社會組織。

[00:04:07]最近500年，穆斯林船隻和歐洲船隻基本上是前腳接
著後腳、前後相差時間不超過100年，踏進了遠東海域。穆斯
林使⽤的技術，基本就是⼗字軍戰爭後期地中海開發的技
術，⽽歐洲⼈使⽤的技術，則是⽂藝復興到宗教改⾰時期在
西北歐海岸開發出來的技術，比穆斯林技術要⾼⼀級，所以
就在不到100年時間壓倒了穆斯林船隊，統治了整個遠東海
岸。

[00:04:39]在康熙皇帝的時代，海路再⼀次壓倒了陸路。可以
說⼈類歷史的黎明是海路優於陸路的，那時候陸地上全靠
⾛，沒有⾺也沒有⾞，海上你可以⽤⼩船，⼩船的技術雖然
簡陋，但是比起⽤腳⾛路還是要快得多。但是⾺和⾞、輪⼦
產⽣以後，⼩船就不如⾺和⾞，戰⾺從匈牙利⼀直到北平到
長城腳下，整個時間不超過100天。如果⽤⼩船的話，從亞得
⾥亞海穿過東非、穿過整個印度洋到遠東的話，你必須像腓
尼基⼈那樣不斷停下來補充給養，估計繞⾏⼀圈的話至少需
要四五年，所以陸路在這個時期優於海路。但是在1500年以
後，情況再度顛倒過來了，歐洲的航海技術使得海路再⼀次
優於陸路。
[00:05:36]因此，曾經3000年的時間內，是最接近內亞⽅向的群
體擁有最⾼的技術，因為他們是近⽔樓台先得⽉。所以唐堯
來⾃於我們今天的山西，山西⾼地是內亞輸入管的⼀個地
⽅，他們擁有先進技術。⽽歷來北朝總會征服南朝、西部總
會征服東部，原因就是因為西部和北朝距離先進技術的距離
比較近。但是到1500年左右，情況再次顛倒過來了，像⼈類
歷史黎明⼀樣，越接近西⽅、越接近南⽅、越接近海洋，技
術就越先進。⽇本、緬甸、暹羅的⽕器，在明朝末年已經明
顯地領先於中國，只是由於廣⼟眾民的⼤帝國的緣故，這⼀
點還不容易顯⽰出來。

[00:06:40]從康熙皇帝君臣的態度來講，鄭成功集團有兩個意
義。第⼀個意義就是，儘管鄭成功集團本身是⼀個⾛私集
團，它跟官僚帝國是格格不入的，但是它跟反清復明的勢⼒
結成了聯盟，並通過這種⽅式升級了⾃⼰的政治組織。從技
術的角度來講，西非各酋長國皈依伊斯蘭教也出於差不多的
原因，伊斯蘭教能夠給他們帶來⼀批有訓練的知識分⼦，這
些知識分⼦可以幫助酋長建⽴有建制的王國。國王信奉伊斯
蘭教，變成埃⽶爾和蘇丹以後，⼿下有⼀幫知識分⼦和教法
學家輔佐他進⾏統治以後，他的權⼒和資源比起過去當酋長
的時候有⼤幅度的增長。鄭氏集團在得到明國⼠⼤夫和組織
形式的幫助以後，像陳永華（1634-1680）之類的建⽴孔廟之
類的以後，它也能夠得到更強的組織形式，在這⽅⾯皈依儒
教和皈伊斯蘭教是差不多的。
[00:07:47]但是正像西非酋長國的情況⼀樣，他原先的政治組
織是海商組織，跟官僚組織是格格不入的，這就體現為隆武
皇帝（1645-1646）和鄭芝龍之間的衝突。明國⼠⼤夫⼀致譴
責鄭芝龍是強藩，不認真負責北伐、也不負責⼤陸上的保
衛，最後還跟清廷達成協議，其實他所做的事情跟浦壽庚是
差不多的。蒲壽庚（1205-1284）在主持泉州的貿易，他⾃⼰
也是阿拉伯穆斯林的後裔，在他看來宋國和元國沒有什麼區
別，都是⼤陸帝國，就看誰的條件更好⼀些，如果元⼈願意
給他以更寬厚的條件、更多⾃治權的話，他放棄宋國⽽⽀持
元國並沒有什麼不可以。至於宋⼈北伐那些理由，宋⼈跟元
⼈起衝突的那些理由，對於他來說根本就是個nothing。對於
威尼斯共和國來說，法國國王跟西班牙國王的糾紛幹他們什
麼屁事︖確實是毫無關係的事情。所以鄭芝龍對於隆武皇帝
跟清廷之間衝突也是毫無興趣。在隆武皇帝的⼠⼤夫要求他
按照儒家官僚的⽅式來約束⾃⼰的部下，這就是等於是要斷
他的財路，他跟隆武朝廷的關係就變得非常緊張了。所以清
兵南下的時候，他做坐視清兵消滅隆武政權⽽不救，他認為
清廷跟隆武朝廷⼀樣，都是同樣合適或者同樣不合適的交涉
對象。

[00:09:11]⽽清廷對鄭芝龍集團以及對於整個東南亞是向來有
兩種不同看法的。傳統的滿洲部落貴族，他們對入關的興趣
⼗分微⼩，像亞歷山⼤的貴族⼀樣，他們本能地感覺到，亞
歷山⼤做了波斯皇帝和印度皇帝以後，肯定會剝奪原來⾺其
頓貴族的權利，把⾺其頓由有限君主制變成東⽅的專制政
權。另⼀派就是相當於克萊武和⿊斯廷斯這種⼈（Robert
Clive, Warren Hastings），他們巴不得把⼤英帝國從倫敦搬到
印度去，那樣他們可以像是波斯和印度的貴族那樣三妻四
妾、享受發⼤財的統治。

[00:09:59]這兩派的代表就是體現為索額圖（Songgotu, 1636-
1703）和明珠（1635-1708）的⾾爭。由於入關的利益太⼤、
撈到的好處太多，出關、完全放棄明國的財富是不得⼈⼼的
事情，所以索額圖那⼀派也不敢公開像阿敏（1585-1640）那
個時代的保守貴族、或者像皇太極本⼈那樣，主張簽訂⼀個
澶淵之盟的和平協議，拿⼀筆錢就出關，繼續恢復⾃⼰原有
的部落貴族統治。所以他們是已經處在必然要失敗的⼀⽅。
假定英國的朝廷從威斯特敏斯特的倫敦遷到了德⾥和加爾各
達，那麼英國的貴族也會⾯臨同樣的情況，他們遲早有⼀天
會變成三妻四妾的波斯和印度貴族的，⽽且還會覺得基督教
太礙事了，有朝⼀⽇他們可能還會皈依伊斯蘭教。

[00:10:54]⽽明珠那⼀派則堅決主張把⼤清皇帝變成⼤明皇帝，
讓他們放棄部落貴族的傳統，⾃⼰也去做⽂⼈⼠⼤夫。這就
是《紅樓夢》的歷史背景、也就是著名詩⼈納蘭性德的時
代，納蘭性德就出⽣於明珠的家族，他變成⼀個偉⼤的詩⼈
不是偶然的，跟楊家將的後代變成了⽂⼈⼀樣。阿拉伯詩⼈
和騎⼠進入⼤⾺⼠⾰和巴格達的宮廷以後，也差不多是做了
同樣的選擇，他們變成了⽂⼈、科學家和詩⼈，把⾃⼰的軍
事義務交給了突厥武⼠，照今天的說法就是烏克蘭和哈薩克
的雇傭兵，結果⾃⼰最終變成這些雇傭兵的俘虜。失去了武
⼒不可避免地就要失去⾃由。

[00:11:41]對於想要做⼤明皇帝的這⼀派來講的話，消滅明國
的殘餘勢⼒、防⽌海盜的集團和⾛私貿易集團對東南沿海的
擾動是很重要的，因為這就意味著兩種社會秩序。在上海灘
的情況就是這個樣⼦，你做了⼤清朝的官員，按照⼤清朝的
正規俸祿的話，你在上海灘連房⼦都買不起︔⽽⼀些狗屁不
通的買辦甚至是妓女，英語其實也不怎麼會寫，但是會說幾
句洋涇浜英語，結果混得很好，在那裡起了豪宅，把飽讀詩
書的⼠⼤夫比較起來像個窮光蛋。這樣做必然要動搖⽂治，
因為儒家⼠⼤夫也是講究⽂治的，我們統治⼈民，有⼀⼤半
是依靠⼈民多多少少是相信儒家的道理是宇宙真理、多多少
少認為有學問的⼠⼤夫有資格領導我們這幫⽂盲，他們能夠
在⼀定程度上⾃願服從⼠⼤夫的統治，只要⼠⼤夫講出⼀些
儒家的⼤道理，⽽不是需要⽤派衙役和官兵來，⽤⼑抵著他
們的脖⼦他們才服從。

[00:12:54]⽽且從勢利的角度來講，因為⼤多數⼈，尤其是⽂
盲的⼈民都是勢利的。有學問跟有錢有勢是連在⼀起的，讀
了書就能升官發財，⽂盲總是窮⼈，懂得孔孟的經典跟住豪
宅坐轎⼦是聯繫在⼀起的。如果有朝⼀⽇，讀孔孟經典的⼤
官過著窮兮兮、借債度⽇、住破房⼦的⽇⼦，⽽⼤字不識、
孔孟之道完全不懂、忽悠兩句英語的⼈就可以住豪宅過好⽇
⼦，那麼⼈民對官僚和⼠⼤夫的尊重就要喪失⼀⼤半，他們
將不再願意⾃願服從，統治成本將會急劇上升，⽤⽂治的⽅
法就很難統治了。⽽要⽤強制的⼿段的話，提⾼統治成本，
對⼤清國這樣廣⼟眾民的帝國、以及明國宋國或諸如此類的
帝國都是非常致命的。這意味著軍閥的統治取代了⽂治，⽽
軍閥注定會推翻王朝，進入⼀個四分五裂的割據時代。

[00:13:52]因此他們對西⽅勢⼒有本能的反感，要求把這些萬
惡的奸民打倒，以便端正風俗。最積極的恰好還不是北⽅的
河南河北的⼠⼤夫，他們還不⼤敏感，⽽是像林則徐這樣的
福建浙江的⼠⼤夫。因為就在他們的腳下，他們好不容易讀
了書做了官，準備享受⼀下⼈上⼈的⽇⼦，卻發現他們的⼈
民不再尊重他，⽽是尊重像蔡牽（1761-1809）這樣的海盜貿
易者，⼈家賺的錢比你多、過的⽇⼦比你好。是誰最恨蔡牽
呢︖是道光皇帝和嘉靖皇帝嗎︖是滿洲貴族嗎︖不是，是林
則徐這樣的⼠⼤夫。他好不容易讀了這麼多書，讓他倒回到
15歲，再去出海看星星、舞⼑弄劍已經不可能了，他的沈沒
成本已經太⾼了。他必須打著維護清國皇帝和孔孟之道的名
義，把蔡牽、鄭芝龍這樣的⼈打下去，他才能夠保證他的本
階級的既得利益。
[00:14:55]所以，根據同樣的理由，投降清兵其實還不算是很
久的吳越閩越的⼠⼤夫集團，對，像吳梅村（1609-1672）就
非常恨鄭成功，他絕不肯像是張煌⾔（1620-1664）那樣或者
是錢牧齋（註：錢謙益，1582-1664）那樣，鄭成功好⽍是個
反清復明的⼈物，雖然有點跋扈，但好⽍是⼤明⼈，我們雖
然現在跟了清朝，但是我們出⽣的時候畢竟是⼤明皇帝的⼦
民。就好像是⼀個女⼈在丈夫死了以後又嫁了第⼆個丈夫⼀
樣，你不能對前夫⼜出惡⾔，說前夫如何如何不好，這是不
道德的事情。

[00:15:37]但是對於吳梅村這樣的⼈來說，如果接受了這種邏
輯的話，就等於是鄭成功集團有⼀部分的合法性，他到鎮江
來要錢或者到泉州來要錢也是很合理的，那麼滿洲皇帝像明
國皇帝⼀樣，通過⼠⼤夫統治農民的統治模式就要整個⾏不
通了。這對於吃地主飯的吳越⼠⼤夫來說是⼀個很⼤的打
擊。因此，吳越⼠⼤夫普遍地既對清朝不滿、又離不開清朝
的統治。他們願意反清復明，願意接受的是像弘光皇帝這樣
的⼀個南朝，這個南朝也是由⾺⼠英、史可法這樣的⼠⼤夫
統治的，⽽不是由鄭成功、鄭芝龍⽗⼦這樣的海商統治的。
這些海商對於他們來說——如果是史可法能夠復辟，他們是
願意堅決⽀持⼤明復辟的，如果⼤明復辟就意味著為鄭成功
來的話，他們就寧願要⼤清了。
[00:16:38]這是後來鄭成功在鎮江登陸以後，雖然有錢牧齋這
樣的少數⼈⽀持，最終無法勝利的原因。錢牧齋把這件事情
歸根於鄭成功在軍事⽅⾯的失誤，但是更重要的就是吳越⼠
⼤夫的利益跟鄭成功集團的統治模式格格不入，相對⽽⾔的
話，滿洲兵還願意更多地接受通過⼠⼤夫來統治農民的模
式。所以鄭成功就被當成了海賊、⽽沒有被當成反清復明的
義⼠，跟史可法受到的待遇完全不同。他進兵到鎮江的時
候，蘇州常州的⼠⼤夫都沒有起兵響應他，如果這些⼈像太
平軍戰爭時期的趙景賢（1822-1863）、曾國藩⼀樣⾏動的
話，那麼⼤清國在江南的那點兵是根本頂不住的，但是這些
⼠⼤夫對清兵的⽀持使得鄭成功的兵⼒無法持久，最終遭到
了失敗。

[00:17:31]所以在清國內部，是親明派，主張維持明國的統治、
清國明國化派對南明勢⼒看得很重，對於海盜集團的騷擾也
看成是破壞因素。我們要注意，其實清國內部的部落貴族
派、和鄭成功以及百越酋長廣西⼟司，全都是封建⾃由派。
索額圖跟沙定洲（︖-1648）其實是階級兄弟，他們都不⾼興
要⼤帝國，⽽是要求在封建領主的統治之下，保持⾼度⾃治
或者是實質獨⽴的。⽽明珠、史可法、⾺⼠英其實是同⼀個
黨⽻，他們表⾯上擁護清朝和擁護明朝是勢不兩⽴，實際上
清朝和明朝都要求⼠⼤夫統治，只是皇帝換⼀個留辮⼦的滿
洲⼈⽽已︔⽽滿洲貴族要放棄原有的部落⾃由，像明國⼠⼤
夫⼀樣可以得到更多的錢，卻必須忍受更多的奴役和更少的
⾃由，聽任皇帝作威作福。

[00:18:38]⽽比較傳統的部落貴族說，皇帝也是⼀個武⼠、我
也是⼀個武⼠，我憑什麼讓你欺負︖傳統的部落領袖也不敢
這樣對待他們的貴族。但是⼈⼀旦有了權⼒，會像雍正皇帝
⼀樣頤指氣使，要求所有⼈都聽他的。雍正皇帝如果放在努
爾哈⾚的時代，估計就被他的⼿下殺了，因為比較習慣⾃由
的貴族是受不了這樣作威作福的皇帝的。但是那時候滿洲貴
族已經被同化了——[00:19:01]什麼叫做同化︖就是放棄⾃⼰
的武⼒。同時得到了很多好處。比較雅的就是像納蘭性德那
樣作詩，好像⾃⼰學問很⼤⼀樣，但是實際上總的來說，撇
開外表看實質就是你變得軟弱了、變得更加依附於⼈了。

[00:19:18]如果按照滿洲傳統貴族的觀點來講的話，那麼他們
就會像元順帝（1333-1370）時代的蒙古貴族⼀樣，根本沒有
必要搞什麼像劉伯溫他們所主張的那樣⼠⼤夫的統治。⽅國
珍（1319-1374）要當海盜，這個不要緊，我們封他⼀個藩王
好了︔張⼠誠也是⼀個⾛私貿易者，要佔據蘇州，我們也封
他⼀個王好了︔只要⽅國珍和張⼠誠能夠保證糧食運到北京
的話，他們封個王算什麼，我們蒙古⼈的親王多的是。但是
在劉伯溫這樣的⼠⼤夫階級來看，這顯然是天下⼤亂，這是
什麼亂七八糟的⼈物都可以做官了，我們這些⼠⼤夫往哪兒
去︖我們寧可⽀持殺⼈如麻的朱元璋來佔據吳越，好⽍弄出
個像樣的王朝來，把這些萬惡的狗屁不通的⾛私販⼦從王位
上打下去。

[00:20:07]如果部落貴族，索額圖那⼀派佔優勢的話，那麼清
朝會像是元朝⼀樣，根本不在乎這兒有些⼟司王國、那兒有
些海盜王國、那兒有些軍閥王朝，他們是可以跟那些王朝和
平共處的。鄭芝龍之所以要跑到北京去，也不是完全像⼀般
⼈所說的那樣，後來的學者說是上當受騙。你想尼古拉斯是
⼀個懂多少⾨語⾔、⾒過⼤世⾯的⼈，他⾒過的世⾯肯定比
明國⼠⼤夫史可法之類的⼈⾒得多，他是那種能夠隨隨便便
被你騙到的⼈嗎︖⽽且他待在北京也⼀直住著豪宅，⽽且還
能夠遙控他在閩越沿海的家族分⽀，這也說明他⼼⽬中到北
京去其實是想跟清朝達成⼀個合理安排，⽽且並不是沒有成
功的希望。鄭成功為了跟他的叔伯兄弟爭權，打起了復明的
旗幟，把那些不肯聽他話的叔伯兄弟、又擁有⼤量資源的，
打成不忠於明朝的⼈，⽤這個藉⼜才控制了鄭氏集團全部的
資源，這樣就等於是害了他⽗親。

[00:21:14]鄭芝龍給他寫的信說，就是說你要掌握分⼨，不能
讓清朝完全滿意、但也不要跟清朝完全決裂，這樣對我們最
有利。從鄭芝龍的角度來看的話，這個兒⼦不是個優秀的外
交家。他對鄭成功的看法，⼤概就像是俾斯⿆親王對威廉⼆
世皇帝⼀樣：這個新皇帝太sb了，我簡直教不會他。我們應
該跟明清雙⽅都保持若即若離的關係，照現在川普以後時代
的話就是說不要脫鈎站隊，跟所有⼈都拉⼀把。我們不要為
了奧地利的緣故⽽完全得罪俄國，我們要利⽤俄國對法蘭西
共和主義的恐懼阻⽌法俄聯盟，法俄聯盟的成⽴使德國兩線
作戰，是德國必須盡⼒避免的。同樣，德國不應該追求什麼
殖民地之類的東西，我們要堅決⽀持茹費理去搞殖民地，法
國到了摩洛哥、埃及、到了東京灣得罪了英國。德國要⽀持
法國反對英國、⽀持俄國反對法國，這樣英法無法結盟、法
俄無法結盟，德國的處境才能安全。否則的話德國憑⾃身的
⼒量，無論如何強⼤，打單邊戰爭，德國身處四戰之地，打
贏了也是吃虧的。但是這個智慧，威廉皇帝和他⼿下的沒有
⾒過世⾯的新興庸俗資本家不懂，他們毀掉了俾斯⿆的整個
設計。

[00:22:42]從鄭芝龍的角度，他也是主張在明清之間不完全站
隊，跟雙⽅都保持友好關係。鄭成功跟明國保持關係是很好
的事情，這是⼀張牌，可以讓清廷知道我們的重要性，但是
也不要完全⼀邊倒，完全⼀邊倒使清廷完全絕望，狠下⼼只
能跟我們作對，最低限度也會使我們損失⼤陸市場和⼤陸上
的很多物資，得到的東西是得不償失的。但是鄭成功像威廉
皇帝⼀樣，他就硬著頭⽪選邊站了。

[00:23:13]威廉皇帝也有鄭成功同樣的問題。他雖然是嫡⼦，
但是他沒有威望，在普魯⼠王國留下來的⽼牌舊貴族看來，
你這個年輕皇帝算個⽑，在我們看來你就是個張學良，乖乖
地跟著我們這些⽼⼈學習學習好了。我們德意志帝國又不是
東⽅專制君主，我們是普魯⼠王國，我們是歐洲⼈，皇帝國
王又算得了什麼，還不是我們貴族說了算︖威廉皇帝實在是
忍不下這⼜氣，他覺得他已經⾜夠聰明瞭，讓你們這些曖昧
分⼦浪費了德國的國⼒和⼤好機會，我像習近平⼀樣不服
氣，我還是有辦法可以找⼀些新興勢⼒來對付你們的。你們
那些東⽅邊境的容克貴族，⾃古以來就害怕俄國⼈，⽽且總
想依賴俄國保守勢⼒來對抗法國激進勢⼒。但是德國經濟奇
跡以後產⽣了⼀批新興資本家，他們不懂國際⼤勢，皇帝對
於他們來說就是至⾼無上的存在，⽽且他們原先出身卑微，
如果有皇帝願意提拔他們他們會感恩戴德，皇帝說什麼他們
都願意幹的。依靠這些⼈，我把這些⼈提拔起來，就可以壓
倒俾斯⿆和東部的⽼貴族。

[00:24:21]對於東部⽼貴族來講的話，反對沙皇俄國是最⼤的
災難。德俄交惡的話他們的⼟地要變成戰場，反對沙皇俄國
導致俄國變成⾰命勢⼒，會毀壞他們的階級勢⼒。東⽅歐亞
邊境上⼤⾯積的荒蕪⼟地對德國又是毫無好處的。⽽跟俄國
翻臉的話，普魯⼠軍官必須捲入對英法的⼤戰，⽽他們是主
⼒，⽽那些叫囂好戰的海外資本家、要求德國建⽴遠洋艦隊
跟英國拼⼀個你死我活的資本家，⾃⼰又不是主要的犧牲
者，等於是我們只有虧吃沒有便宜佔。他們是極⼒主張執⾏
親俄政策的，只要德國執⾏親俄政策、法俄聯盟不能成⽴，
那麼戰爭永遠不會爆發。同時，東部⼈也是陸上的地主，他
們對海上貿易不敏感，他們看不出有什麼理由跟英國作對，
德國又沒有殖民地。親英親俄，德國只有法國⼀個敵⼈，德
國是准贏的。

[00:25:20]但是，經濟⼤開發造成的新興資產階級，⾃⼰根基
未穩就要求德國建⽴⼤艦隊去跟英國作對，⼀下⼦把英國推
到法國這⼀邊︔為了選邊站，跟奧地利站在⼀起，又得罪了
德國的傳統盟國沙皇和保守勢⼒，把歐洲通向⾰命，毀掉了
普魯⼠軍官和地主的階級基礎。但是他們又不是作戰的主
⼒，他們可以犧牲德國貴族的利益來實現他們的霸權夢想，
威廉皇帝依靠他們的⽀持罷免了俾斯⿆。像張學良⼀邊倒地
倒向蔣介⽯，放棄了張作霖時代在蔣介⽯和⽇本之間執⾏平
衡外交、堅決反對蘇聯的政策，結果使滿洲完全毀滅。

[00:26:04]威廉皇帝和鄭成功幹的事情也是同樣的，他們的事
情都有短期的好處。張學良和威廉皇帝都擺脫了⼀些討厭的
⽼臣，威廉皇帝跟新興資產階級結盟，擺脫了親俄親英的東
部普魯⼠貴族，把德國帶向毀滅︔張學良則在共產國際匪諜
的⽀持之下，擺脫了那些反對國民黨和蘇聯的⽼臣，把滿洲
送給了蘇聯和中國。鄭成功也是這個樣⼦，他在他招攬的明
國⼠⼤夫的⽀持之下，擺脫了他的叔伯兄弟，使他的集團進
⼀步的中國化，完全站隊到明國這⼀邊，使他⾃⼰變成了中
國傳統視為理所當然的那種獨裁者。這個獨裁結構是鄭芝龍
時代和鄭成功年輕時代的鄭氏集團所不具備的，那個鄭氏集
團是⼀個東南亞酋長國的聯邦結構。鄭成功是⼀個⼤山頭、
但是他的幾個叔叔伯伯也是⼤山頭，鄭芝龍只是聯邦領袖，
並不是絕對的領袖︔他⾃⼰去了，那幾個集團還在繼續做⾃
⼰的⽣意打⾃⼰的仗，⽽且彼此之間有的時候也像歐洲貴族
⼀樣經常打仗。但是他們對外還是⼀個集團，他們的聯繫是
很鬆散的。

[00:27:25]鄭成功成功地把這幾個集團打掉，像習近平想要做
的那樣，把資源集中到⾃⼰⼿裡⾯，為反清復明的需要，按
照中國的傳統那是理所當然的。但是我們要注意，尼古拉斯
·鄭並不是個純粹的中國⼈，像今天的緬北軍閥⼀樣，他們
既有⼀個中國名字、也有⼀個緬甸名字。像張議潮，他另⼀
個名字叫張贊熱（799-872），你說他到底是吐蕃⼈還是中國
⼈︖他兩者都是，他像邊區居民那樣⽤幾種不同的語⾔，這
很正常，他既有吐蕃名字又有中國名字。中國史料⽚⾯地把
他說成是中國軍閥當然不對，他建⽴的政權是吐蕃⽂化和吐
蕃帝國、以及唐帝國和中國⽂化之間的⼀個緩衝國，⽽他的
帝國是非常依賴於貿易的，所以他也需要西域吐蕃和波斯的
物產和貿易路線，所以他是像張作霖政權和鄭芝龍政權兩邊
都站。

[00:28:20]尼古拉斯·鄭是⼀個天主教徒、鄭成功是半個⽇本
⼈。鄭芝龍政權是在⽇本、歐洲⼈的東南亞帝國和明國勢⼒
清國勢⼒之間周旋的，⼀個像琉球⼀樣的緩衝⼩國。鄭芝龍
像俾斯⿆⼀樣很欣賞這種地位，因為商⼈就是這個樣⼦，商
⼈是不搞⼀⼑切那樣的，客⼾多⼀點對他只有好處，選擇餘
地更⼤⼀些。他很⾼興⼤清國來到他又多了⼀個客⼾，但是
與此同時他也不妨礙明國的客⼾，但他並不覺得他是明國的
⼤臣或者是清國的⼤臣，他到北京去是左右逢源地從事外交
活動的。他沒有想到在鄭成功統治下，就像張作霖沒有想到
張學良會幹出那些事情⼀樣。張作霖也是，他跟中國軍閥和
跟⽇本是搞平衡外交，對蘇聯經過初期的親善，試驗出蘇聯
的本質以後，就實⾏義無反顧的反蘇反共政策。他並不是純
粹的滿洲獨⽴黨⼈，就像鄭芝龍並不是反對明國的閩越獨
派，他要的是中間派的騎牆地位。完全獨⽴會使得他跟明國
的關係決裂、完全的臣服會斷送他的貿易帝國，他要的就是
⼀種模模糊糊的，像朝鮮琉球那樣，我是明國的藩屬、但是
我又不是明國⼠⼤夫和真正的編⼾齊民那種半獨⽴地位。

[00:29:48]如果鄭芝龍的另外幾個兒⼦和他的幾個兄弟當權、
⽽不是鄭成功當權的話，那麼這個鄭氏政權多半不會打台
灣，因為打台灣也是明清戰爭的結果，使鄭成功需要⼀個農
業基地。在這之前它對農業的需要是不⼤的，⽽且也不存在
跟清兵正式翻臉以後，需要⼀個更加安全的、更加遠離清兵
威脅的海外基地這個問題。按照鄭芝龍⾛的那條路線，這就
像張作霖那樣，他們要維持⼀個半獨⽴國的位置，最終他們
會把鄭芝龍政權搞成⼀個類似琉球⼀樣，以貿易⽴國，同時
對清國明國和歐洲帝國主義稱臣納貢的半獨⽴國家。
[00:30:38]琉球同時向明國、清國和⽇本稱臣納貢，你以為⽇
本⼈和明國都是sb，完全不知道這些事情嗎︖為什麼不要求
它站隊︖這就跟⽇本在對⾺島（Tsushima Island）的諸侯⼀
樣。⽇本在對⾺島諸侯從⽂化上來講當然是⽇本的的封建領
主，他們跟⽇本的幕府和天皇也是有封建效忠關係的，但是
天皇和幕府也允許它向信奉儒家的朝鮮朝廷納貢稱臣，從理
論上講它也是朝鮮王國的藩屬。這種狀態像今天的安道爾⼤
公國⼀樣，同時是法蘭西共和國和西班牙王國的藩屬，這種
事情是封建制度很正常的現象。至少⽇本這⽅⾯是允許它這
麼做的，為什麼這樣做︖因為有貿易上的好處，⽇本跟朝鮮
的貿易有這樣⼀個半獨⽴的緩衝國很有好處。同樣琉球繼續
做明國和清國的藩屬、同時也是薩摩藩的藩屬，這對於⽇本
並沒有害處、對於閩浙⽅⾯也沒有害處。

[00:31:38]鄭芝龍集團和他幾個叔伯兄弟要的是這種地位。我
們不是近代意義上的閩越獨⽴分⼦，我們並不想要跟明國和
清國平起平坐的國家主權。如果我們要對清國皇帝和明國皇
帝喊⼀聲萬歲磕⼀個頭，我們是願意的，連荷蘭和葡萄牙的
⼤使都對莫臥兒皇帝和滿洲皇帝磕過頭，我們算什麼︖我們
就磕頭。我們願意做⼀個半獨⽴國，但是實際上以此我們可
以換得貿易特權，但是明國皇帝和清國皇帝不能幹涉我們跟
西班牙⼈葡萄牙⼈、荷蘭⼈英國⼈和⽇本⼈之間的關係，我
們的⼿下還有葡萄牙⼈帶來的⿊⼈⼠兵、有精選的⽇本武
⼠、有全世界各國的⼠兵和浪⼈。
[00:32:28]⽽清國對這⼀點並不是很反對，清國的部落貴族派
根本就不反對這⼀點，清國的朝廷派也只是反對南明，⽽不
反對鄭成功的⾛私貿易。從⼠⼤夫的角度來講，撈點錢、羈
縻⼀下還不算是越過了底線，底線是台獨。如果你只想撈點
錢的話，我們還是可以體諒⼀下給你的，如果是要貿易特權
的話，我們是願意給你優惠政策的，只要你不公開獨⽴就
⾏。在這個條件之下，鄭氏集團是有可能長期佔據廈⾨⾦⾨
兩島，形成⼀個類似琉球的半獨⽴國家。

[00:33:08]當然隨著時間的推移，比如說⼀百年以後，⼤清國
進⼀步中國化，很可能就不會再容忍它，像習近平不會像鄧
⼩平和江澤民那樣容忍⾹港⼀樣。很可能那時候他就會說，
我要——對了，這個時間很可能就在雍正幹隆年間，改⼟歸
流，很可能像雍正皇帝幹隆皇帝、鄂爾泰張廷⽟他們，把湖
南廣西的⼟司調到中央去做武官，⽤流官取代他們⼀樣，也
會把鄭氏家族的後裔從⾦⾨廈⾨調到北京，或者調到寧波去
做官（註：清史稿·卷288，鄂爾泰）。幹隆皇帝很體貼地
說，親愛的⼟司爺，我聽說你們有⼀部家譜，家譜上說您⽼
⼈家八百年前的祖先是跟著狄青來的山東⼈，還有你，您⽼
⼈家九百年前的祖先是從浙江過去做官的⼠⼤夫。真是⾟苦
你們了，委屈你們在邊遠地區為國效忠這麼多年，不過朝廷
是記得你們的功勞的，要好好調劑你們。浙江⼈可以回⽼
家，我們給你⼀⼤筆錢，給你在浙江弄⼀個豪宅，謝謝你們
⽀邊多年，終於可以回到山清⽔秀、全世界最富饒的浙江去
過好⽇⼦了，你們是不是很開⼼很感動︖是不是很意外呀︖
我就是要給你們個意外驚喜，還不趕緊叩謝皇恩浩蕩︖⼟司
⼼想，呃，媽的，但是現在環顧四周，鄭成功、李定國全都
死了，我如果再發動⼀場叛亂的話估計我會打輸，算了，就
要了皇帝的錢，給我官升三級到浙江去做官好了。於是他們
就到浙江去做官去了。

[00:34:55]這個家譜當然是他們⾃⼰發明出來，請宋濂或者是
曾國藩、王陽明⼀類的⽂⼈，可能是王陽明的弟⼦以⽼師的
名義寫的，把他們的家譜發明得很光鮮。我們也是很有⽂化
的⼈呢，我們閩越⼈都是從河南開漳聖王（註：陳元光，657-
711）那裡來的，比你們廣東蠻⼦和吳越蠻⼦還要⾼貴150
倍，我們才是羅⾺⼈。就像羅⾺尼亞⼈說的那樣，什麼︖你
說我們是吸⾎鬼伯爵的酋長嗎︖比奧斯曼⼟⽿其⼈還要壞︖
不是這樣的，我們是羅⾺⼈，在你們法蘭西國王和普魯⼠國
王還是蠻夷酋長、還是光著屁股的時候，我們早就是羅⾺⼈
了。請看我們比你們先進幾千年，你們服也不服︖這就是民
族發明學的⽤意，發明的⽬的就是這樣，證明我比你更⾼
貴，你有⼀個八百年前的祖先，我給你搞個⼀千八百年前的
祖先，看你服不服。

[00:35:50]於是他們就只能回到浙江去，把他們偽造的家譜坐
實，當真去做吳越⼠⼤夫的後裔。經過幾代以後，好好讀⼀
讀書做⼀做官、學⼀學孔孟經驗，他們就真的變成⼠⼤夫
了。這個跟冒辟疆變成四公⼦、⽶元章變成⼤書法家沒有什
麼區別的。像堯樂博斯（Yulbars Khan）的兒⼦好像就姓堯了
吧，堯樂博斯不是後來到了台灣，當了幾屆流亡到台灣的國
民政府的新疆省主席，後來他的兒⼦就乾脆姓堯了。這個跟
⾦溥聰是⼀個道理，⾦溥聰原來的滿洲姓肯定也是多⾳節
的，但是既然混到這⼀步了，那我以後就乾脆姓⾦算了。

[00:36:29]如果鄭成功沒有在鄭氏集團當權，鄭芝龍⼀直平平
安安地活到⽼，遙控他的幾個叔伯兄弟繼續周旋於各⽅勢⼒
之間，那麼清國⽅⾯是沒有很強的動機要消滅他們的，可以
容忍他們做⼀個⼟司頭⼦，維持幾代⼈︔等到雍正幹隆朝進
⼀步漢化了，中央集權進⼀步深化，更多的依賴農業財富和
⼠⼤夫的時候，然後我們改⼟歸流。但是這是殊途同歸：最
後鄭家的後代不也是進入了滿洲八旗、變成⼀個滿洲⼈了
嗎︖不發⽣鄭成功這個插曲，他們最後也是到北京去做官
的，差不多就是這樣的。

[00:37:08]但是這樣的話，佔領台灣、在台灣實⾏農業開發，
是因為鄭家缺少糧食和物資。為什麼缺要糧食和物資︖因為
他跟清國翻了臉，⼤清國實⾏遷海政策，照現在的話說就是
脫鈎脫鈎脫鈎，脫你媽的鈎，我們的東西全都不不賣給你。
由於古代王朝沒有近代國家這麼強的控制能⼒，我們就⼀不
做⼆不休把沿海居民全都遷⾛，讓你什麼也買不到什麼也搶
不到，看你怎麼著。歸根結底，雖然你是海盜貿易集團，但
是你還是需要陸地上的貨物，你的船需要修理什麼的、需要
物資之類的，同時你的軍隊也需要糧食。平時最便宜的⽅法
就是，⾹港⼈需要⾃⼰去種地嗎︖到新界去開發農產品嗎︖
當然不是，最便宜的⽅法就是到泰國去買最便宜的暹羅⽶，
⾃⼰去種地是成本又⾼又賠錢的蠢辦法。所以鄭家是個貿易
帝國，他們根本不種地，他們的糧食⼀⼤部分就是從明國和
清國轄區買的。當然這就需要⼀個鄭芝龍式的外交政策，八
⾯玲瓏，我是⼤清皇帝的臣⼦，沒問題，我可以從你這裡買
各種東西，⽽且還是優惠價格優惠政策買的，但是實際上我
⾃⼰搞⾃⼰的⼀套，像⾹港特區或者是琉球王國⼀樣。

[00:38:29]但是鄭成功這樣確⽴了⾃⼰的個⼈獨裁權⼒——鄭
成功後來變成⼀個很狂暴的⼈，他臨死的最後⼀道詔書是要
他在廈⾨的部將去殺了鄭經，殺他⾃⼰的親兒⼦。現代的精
神病學家可能會認為，他最後在台灣的幾年基本上陷入狂躁
狀態，可能精神已經失常。結果導致廈⾨的⽂武百官拒絕服
從他的命令，輔佐鄭經打到台灣來，消滅了他最後的嫡系班
底。這就是他實⾏獨裁權⼒的結果，他實⾏獨裁權⼒，跟原
有的海商集團造成了嚴重的緊張關係，以至於他內⼼非常猜
忌過去的⽼臣。

[00:39:10]彼得⼤帝為什麼要殺他的兒⼦︖因為彼得⼤帝實⾏
歐洲絕對君主制路線，跟俄羅斯傳統決裂了，⽽保守派的⽼
臣和教⼠擁⽴阿列克謝王⼦，準備在彼得⼤帝死後復辟。魏
孝⽂帝的兒⼦也是背叛他⽗親，在鮮卑保守派貴族⽀持下，
準備逃回平城去復辟鮮卑傳統體制，最後也是⽗⼦成仇。⽗
⼦之所以成仇，是因為他們變成了不同政治勢⼒的代表，所
以彼得⼤帝最後不得不忍⼼殺了他兒⼦，葉卡捷琳娜⼤帝也
不得不殺她的丈夫，也是因為她丈夫是保守勢⼒的俘虜了。
鄭成功⾛中國專制主義勢⼒，跟閩越酋長國和貿易集團的舊
勢⼒之間必然有非常⼤的衝突，他時刻都在擔⼼那些舊勢⼒
擁戴他的某⼀個兒⼦，比如說鄭經出來復辟鄭芝龍的路線，
就像是阿列克謝王⼦很可能復辟莫斯科公國路線，使彼得⼤
帝的改⾰付諸東流⼀樣。

[00:40:12]所以⼀旦他看到這個跡象，最初出發點只是⼀個通
姦案，按說的話像他這種級別⼤⼈物搞⼀個女⼈，哪怕是搞
⼀個不該搞的女⼈，是有多種⽅法可以掩蓋下去的（註：清
史稿·卷224，鄭錦）。但是鄭成功非要殺鄭經不可，為什麼
呢︖他那麼忠於儒家的禮法概念嗎︖也不是。他要麼就是早
就懷疑鄭經跟那些舊勢⼒勾結在⼀起，總算找到⼀個藉⼜，
趁著我還活著趕緊除掉這個隱患︔要麼就是他在跟舊勢⼒⾾
爭的過程當中，他如果打回南京去，那就像是滿洲⼈入了關
⼀樣，那麼他扶⽴⼀個明國親王做了南京的皇帝，然後過不
了幾年他肯定會篡位的對不對︖加九錫，天下都是我打下來
的，將來明國皇帝肯定會禪讓給我的，那樣的話舊勢⼒他是
不⾜為患的。你那點海商頭⼦、那點酋長國的勢⼒、海上貿
易者的勢⼒，跟我擁有的廣⼟眾民帝國沒法相比，我早晚會
做掉你的，我肯定會勝利。

[00:41:08]如果他打贏了南京這⼀仗，舊勢⼒是不⾜為患，但
是他打輸了，不得不逃到台灣來，這樣他在鄭氏集團內部的
⼒量遭到了削弱。所以他的焦慮感促使他精神病發作、也促
使他非要殺鄭經不可，就是這兩種可能性，也許這兩種可能
性是同時存在的。總之，鄭成功臨終的情況就反映了，海岸
酋長國產⽣出來的周旋於多國之間的海盜貿易集團，跟明國
南朝帝國政府這兩種體系之間的⽭盾是不可調和的。

[00:41:49]同樣，滿洲部落封建勢⼒跟⼤清國官僚⼠⼤夫帝國
之間的⽭盾也是不可調和的，只是⼤清國做到了鄭成功沒能
做到的事情，它終於拿下了編⼾齊民這個巨⼤的遺產，因此
封建⾃由這⼀派就必然要失敗了。相反，英國失去了百年戰
爭，這對英國的⾃由是有極⼤的幫助的。失去了⼤陸上的領
⼟以後，國王丟⼈現眼，⽽且在紅⽩玫瑰戰爭被打了下去，
新興的約克王朝（1385-1485）、都鐸王朝（1485-1603）只能
依靠倫敦商⼈的勢⼒，於是英國別無選擇地⾛上資本主義和
航海國家的路線。如果它成功地打敗了法國國王，坐上了巴
黎的王位，那麼英格蘭只是⼀個不重要的邊省，就像是滿洲
⼈會認為吳越比起滿洲⽼家更重要⼀樣，然後後來的事情就
都不會發⽣了。
[00:42:45]鄭成功如果不反清復明，他當不上鄭氏集團的獨裁
者，但是當上獨裁者以後就有⼀個副作⽤，原先可以很便宜
地從清國或者是其他地⽅買到的物資，現在他沒有辦法得
到，只能⾃⼒更⽣到台灣去開墾了，這是個成本很⾼的笨辦
法，也是廈⾨那些⽼臣對他不滿的⼀個重要原因。但是⾛到
這⼀步就沒有辦法了，他非得要有台灣這個基地不可。要不
然從鄭芝龍的角度來講，把荷蘭⼈趕⾛是件sb事情，⼤不了
荷蘭又沒有佔領全部台灣，你佔領⼀個地⽅、我在另外⼀個
地⽅佔領⼀個基地，我們好好做⽣意可以賺很多錢。荷蘭⼈
也是來做⽣意的，荷蘭⼈的物資我只要出⼀個好價錢，我是
不愁買不到的，留著荷蘭⼈我就可以買到很多歐洲物資，荷
蘭⼈⾛了以後很多物資我就買不到了。

[00:43:36]我又跟清國⼈翻臉又把荷蘭⼈趕⾛，那不就像是⽑
澤東同時反對蘇聯和美國，於是⼤家就只有⾃⼒更⽣、肚⽪
貼著脊背餓得咕咕響了。同時⾹港就可以發⼤財，跟⼤家都
做買賣是多麼好的事情，什麼物資都可以很便宜地買到。你
⾃⼒更⽣⾃⼰去種地⾃⼰去⽣產，第⼀很⾟苦成本很⾼，第
⼆你搞出的東西質量還不好。鄭成功後來就⾛了這條路線，
他到台灣去就變成⼀個墾荒者，台灣的鄭氏政權由貿易者變
成墾荒者。最初還可以依靠英國商館來彌補損失，後來英國
商館又⾛了，這時英國的貿易還不如荷蘭呢，鄭氏政權就陷
入極度窮困狀態。這是鄭氏政權在台灣最終滅亡的⼀個原
因，他們只能靠種地開荒過⽇⼦。
[00:44:26]斷絕了貿易⽅⾯的聯繫，他們跟台灣⼟族的軍事優
勢也會喪失，因為鄭成功兵強⾺壯也是靠後勤呀。⼈民解放
軍靠什麼打仗︖蘇聯和滿洲的資源，如果靠洪湖⾚衛隊的話
你就別提了，像賀龍⼀樣，靠湖南湖北的幫會組織和洪湖⾚
衛隊，地⽅軍閥和⼟豪就把你給鎮壓下去了，你搞個⽑啊，
還是靠蘇聯和滿洲的資源才能管⽤。現在的⼈民解放軍靠什
麼呢︖靠⽩區黨從全世界去收買美國和西⽅的技術和資源，
從⾹港⾛私，不但供應了中國⾃⼰，還供應了俄羅斯伊朗和
朝鮮。如果都斷絕了，那你就像是抗戰後期的國民黨那樣，
滇緬路也斷了、越南的路也斷了，坐在四川的山溝裡⾯只有
靠梭鏢了，那就是整個完蛋。

[00:45:13]鄭經政權、鄭克塽政權的後期，各種貿易路線都中
斷，依靠台灣本地的資源，靠種地過⽇⼦，軍事質量也是嚴
重退化了。你雖然有熟悉⽔性的⽔⼿，但是船上的物資元件
供應不上也是很要命的，這是他們最後失敗的根本原因，他
們對⼟族的軍事優勢也在逐漸喪失，這是這個政權垮台的原
因。所以對於鄭氏集團來講的話，趕⾛荷蘭⼈對台灣開發，
真不如留在⾦⾨廈⾨，同時跟荷蘭⼈和明國清國做買賣也
好。但是畢竟⾦⾨和廈⾨只有那麼⼀點點⼤，雖然比周圍的
明國⼠⼤夫要有錢得多、清國⼠⼤夫要有錢得多，但是我們
必須⼩⼼地伺候這些⼤國，這也是很⾃然的事情，免得你下
狠⼼搞我⼀下我受不了，所以我就需要有⼀個鄭芝龍式的八
⾯玲瓏式的外交政策，隨時⾒風使舵。但是鄭成功搞不到這
⼀套，他蠻幹站隊，結果把鄭式集團拖進了死衚衕。

[00:46:12]但是他在歷史書中變成了⼤明朝的最後⼀個忠臣，
死得好呀，海外孤忠海外孤忠，這樣的好⼈我們應該把他塑
造成道德典範加以歌頌才⾏，因為我們都需要忠臣。在現在
就意外地變成了中華民族英雄。我們⼤清國被GDP比我們少
得多的西⽅列強和⽇本打得滿地找牙，頓時想起了以前⼠⼤
夫從來瞧不上的鄭和和鄭成功兩位⼤佬，他們還能到海上去
混⼀混。於是中華民國海軍軍歌，啦啦啦啦啦，⼆鄭雄風，
鄭和和鄭成功是我們的先祖，哇哇哇，⿈遵憲和梁啓超把他
們好好吹⼀吹，我們總算有不是受氣包的⼈了，我們也有能
⼈了，於是他又變成中華民族英雄，OK。但是其實從鄭氏集
團或者說從閩越利益集團的角度來講，他就是閩越集團的張
學良、⼀個敗家⼦，或者說閩越集團的威廉⼆世皇帝。我們
就是被你坑死的呀，我們本來可以至少過上幾⼗年甚至是上
百年富裕的半獨⽴國的位置，結果被你們搞成過者苦⽇⼦，
搞成跑到台灣去開荒種地⼀個⽣產建設兵團了。

[00:47:27]如果鄭氏集團不在鄭成功⼿裡⾯，那麼無論是⼤清
國⼤明國還是鄭氏集團都不想要台灣的。明國⼠⼤夫也不想
要台灣，狗屁荒島，⼲擾我們反攻復國的⼤⽅向，像張煌
⾔、錢謙益這些⼈都指⼿划腳說鄭成功不該去台灣。但是鄭
成功在南京失敗以後、在⼤陸上又被封鎖以後，他為了物資
糧食，他是需要有個糧食基地，他不能不去台灣，這是沒有
辦法的事情。其實正是反清復明的政策，使鄭成功非去打荷
蘭拿下台灣不可。⽽荷蘭放棄台灣的主要原因，就是因為荷
蘭貿易的據點很多，台灣那個不算是很重要，如果變成賠本
⽣意的話那就不如不要。英國⼈在台灣開了商港跟鄭成功貿
易的政策以後，又把商港給撤銷了，原因也是因為這地⽅太
遠了，不賺錢，運費太貴。這樣⼀來主要倒霉的不是英國⼈
和荷蘭⼈，⽽是鄭成功⾃⼰，就像是習近平光復⾹港⼀樣，
其實遠不如⽑澤東留著⾹港來得英明。⽑澤東留著⾹港，中
國三分之⼀的貿易通過⾹港進⾏，沒有這個出⼜的話，⽑澤
東的中國早已餓死，或者是陷入張獻忠式的混亂了。⽽習近
平不明⽩這點，他意識形態掛帥，他以為這是佔便宜的事
情，其實這是吃⼤虧的事情。

[00:48:40]所以，如果鄭成功沒有當權的話，無論清國、明國
和閩越集團之間的博弈會搞成怎麼樣的話，沒有問題，台灣
會乖乖的待在荷蘭⼈⼿裡⾯。荷蘭⼈⼼⽬中，我只要巴達維
亞，⽖哇內地那些⼤⽶產區的東⽅專制帝國是賠本⽣意，⽼
⼦不要的。⼀直到拿破侖戰爭結束，我們把所有的⼟地都分
⼀下吧，蘇⾨答臘以西歸英國、蘇⾨答臘以東歸荷蘭，那麼
台灣必定會變成荷屬東印度的⼀部分。當然這中間是有變數
的，也許在這個時間⽇本⼈會插進來，說不定豐臣秀吉就想
拿台灣，指不定中間某⼀個⽇本強勢諸侯像拿下琉球⼀樣，
或者拿下了台灣、或者是在台灣建⽴⼀個基地，像庫⾴島或
者是薩哈林島或者是樺太島⼀樣。那麼台灣可能像⽇本跟俄
羅斯瓜分薩哈林島⼀樣，⼀部分歸了⽇本、⼀部分歸了荷
蘭，甚至有可能在明治維新以後的某⼀次外交或戰爭活動中
全部歸了⽇本，所以台灣就不會是中國領⼟。

[00:49:55]⽽且中國⼈根本不會覺得，難道⽖哇島也是中國⾃
古以來的︖那麼今天我們的中國⼈，看待台灣就像看待⽖哇
島和菲律賓⼀樣，根本不覺得這跟中國有什麼狗屁關係。我
們中國⾃古以來的什麼什麼領⼟，也許包括緬甸在內，但是
不包括台灣。台灣本來就是東南亞⼟族的地⽅，後來作為荷
蘭的⼀部分，變成了印度尼西亞的⼀個省︔或者是作為⽇本
的⼀部分，變成了⽇本的⼀個州︔或者是北部歸了⽇本、南
部歸了印度尼西亞。今天的台灣可能是⽇本的⼀部分、或者
是印度尼西亞的⼀部分，或者⼀部分歸⽇本、⼀部分歸印度
尼西亞，現在的台灣問題完全不存在。

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