Professional Documents
Culture Documents
AMBRUS PTER
AZ IGAZI
KOMMAND
URBIS KNYVKIAD
BUDAPEST, 2008
ELSZ
2006-ban megjelent Az igazi Hofi cm letrajzi knyvem utn, melyben Hofi Gza
nagybtym letrl, szoksairl, mindennapjairl rtam, egy jabb tmt prblok
rszletesen s hitelesen bemutatni a nagykznsg szmra.
Tizent ve vagyok rendrtiszt. 1998-ban, amikor a Kzponti Bnldzsi
Igazgatsgra (KBI) kerltem, trtnt az els kzs lmnyem a kommandsokkal
kapcsolatban.
Vidken egy masszzsszalonban amikor elre tervezetten egy nyomoz ppen
szexulis kapcsolatba akart lpni az ott dolgoz rmlnnyal trt r a kommand az
rmtanyra, s kerts bncselekmnye miatt rizetbe vette az egybknt
bombagyrtssal gyanstott illett
rdekes, izgalmas s flelmetes volt az akci eltti eligazts.
A kommandsok vezetje ismertette a trtnetet, s kzlte:
A bevetsi kocsikat a ment kveti
Ha srls kvetkezik be, X szzados, ha jabb srls kvetkezik be Y
fhadnagy lesz a parancsnok!
Ment, srls? Elgondolkodtam
Ez volt az els ilyen jelleg akcim, s ekkor dbbentem r, hogy a kollgk milyen
veszlyes feladatot is hajtanak vgre, ahol minden megtrtnhet
Eligazts utn konvojba fejldtnk, s tizennyolc-hsz kocsi egyms mgtt hatalmas
ert demonstrlva megindult. Sttben, htrapillantva a szlvdn a gpkocsik
fnyszrinak fnycsvi, kvetve az t kanyarulatt tekeregtek a mton Szp s
impozns ltvny volt
Megrkeztnk a vros klterletre egy parkolba. Mindenki nyugodtan vrakozott.
Stltam a kocsik kztt. A kommandsok is vrakoztak. Volt, aki fegyvert s
felszerelst igazgatta, ms becsukott szemmel htradlve az lsen zent hallgatott.
Majd jtt az rtests, s a nyomoz akciba lpett. Indultunk, mint a filmeken A
pihen harcosok a kocsiban felltek. Felnyltak a fejkn addig feltekert maszkhoz s
egyszerre egy hatrozott mozdulattal lehztk az arcukra, s mr indultak is. Pillanatok
alatt
Ez volt az els lmnyem. Csodltam ket
Mulatsgos trtnetem is akadt 1998-bl. Sajt gyem volt: gyanstottamat a
kommandsok fogtk el.
A Rendrtiszti Fiskola bejratnl felllt az elfog kocsi, s vrakoztak Pr szz
mterre volt az ts helye. Ngyen helyezkedtek el az autban, fejkn csuklyval.
nem tudtam konkrtan eldnteni, hogy mi legyek. Gimnzium utn elmentem katonnak,
mert minl elbb szerettem volna letudni. A katonasgnl lehetsg volt arra mivel ez
egy BM tartalkos tiszti iskola volt Kerepestarcsn , hogy a Rendrtiszti Fiskolra
jelentkezzem. Ezt elfogadtk, s az utols flvet a katonasgbl mr a fiskoln
tltttem.
Jogi egyetemet is vgeztl?
Igen. Doktorr
avatsom.
Ez azrt nem tlagos ebben a hivatsban, ahol az emberek tudatban fleg az er
dominl
Pontosan ez volt az, ami motivlt bennnket. Elkezdtk 91-ben a Rendrsg
Klnleges Szolglatnl azt a fajta munkt, ami korbban mg nem volt
Magyarorszgon. Ez nagyon eredmnyes s sikeres volt, de gy reztk, hogy
beskatulyznak bennnket. Azt mondtk, hogy ezek izomagy kommandsok, s
nagyon sokszor htrnyt jelentett szmunkra ez a megtls. Prbltuk megvltoztatni ezt
a kzvlekedst, s tbbek kztt ennek volt ksznhet, hogy nhnyan elkezdtk az
egyetemet is. Sokan szurkoltak neknk, de voltak, akik megmondtk, hogy nem fogjuk
tudni befejezni Be szerettk volna bizonytani, hogy ez nem gy van, hogy vannak
rtelmes, intelligens emberek ebben a szakmban, akik ms irnyvonalat kpviselnek.
Ezrt vgeztk el az egyetemet.
Hny ves voltl, s honnan jtt az tlet, hogy kommands leszel?
Mr gyerekkoromban felmerlt, de teljesen konkrtan a Rendrtiszti Fiskola
harmadik vben kaptam azt az informcit, hogy toborozzk az embereket az jonnan
alakul Terrorelhrt Szolglathoz. Ez a Rendrsg Klnleges Szolglata volt, s akkor
dntttem gy, hogy megprblkozom vele, mert addig alapveten a klnleges egysget
a Kormnyrsg jelentette. Eredetileg oda szerettem volna menni, aztn mikor
meghallottam, hogy van egy ilyen lehetsg, akkor ide felvteliztem.
Volt-e valamilyen film, knyv vagy szemlyes lmny, ami miatt azt mondtad, hogy
harcos leszel?
Egy kiemelkeden nagy nem, inkbb a sok kis impulzus sszessgben.
Mit tudtl a kommandrl, amikor jtt ez az tlet?
Nagyon keveset. Az tlagosnl mgis annyival tbbet, hogy voltak ott ismerseim,
akikkel sszejrtunk s beszlgettnk. A fiskoln a szakdolgozatomat mr ilyen tmbl
akartam kszteni. Filmet akartam kszteni arrl, hogy is nz ki a Rendrsg Klnleges
Szolglata, pontosabban mg akkor nem is ltezett ez a szervezet, akkor mg Komondor
volt a Szolglat neve. Ennek a terrorelhrt egysgnek az lete, szolglati feladatainak
bemutatsa vgl is akkor mg tl nagy falat volt szmomra. Maga a Szolglat
talakulban volt, gyhogy ebbl nem jtt ssze semmi. Ezeken az ismerskn keresztl
azonban viszonylag sok informcit kaptam az tlagemberhez kpest.
Ezzel kapcsolatban a kvetkez trtnetet szeretnm elmeslni: amikor a Szolglathoz
kerltem, az els idszakban vidkrl jrtam fel, vonattal utaztam. Egyik alkalommal a
vonaton egy fiatal src lt velem szemben. Nhny vvel idsebb volt nlam, nem
ismertem t. Az egyrtelm volt, hogy abbl a vrosbl jtt, ahonnan n. Egsz ton
nagyon morcosan viselkedett.
Lttam, hogy az klt piszklja. A kzkzpcsontok tjkn, az ujjperceket, a seikenjt
tisztogatja, mintha valami lenne benne. Aztn ksbb lttam, hogy vegszilnkokat prbl
belle kiszedegetni, s azon gondolkodtam, hogy ki lehet ez a vaddiszn.
Amikor leszlltam a vonatrl, akkor lttam, hogy a laktanya fel megy, s ksbb
kiderlt, hogy is ennl a Szolglatnl dolgozik, de mivel mg j fi voltam, ezrt nem
ismertem t. Megismerkedtnk, s kiderlt, hogy kutys kommands src, s a felesgvel
pont csaldi balhk kells kzepn voltak, s mrgben sszetrte otthon a tkrket, s
annak darabkit szedegette ki a kezbl. Ht, elgg elgondolkodtam, hogy hova
kerltem, milyen srcok ezek Ez volt az egyik els lmnyem
Mikor szleid elszr megtudtk, hogy kommands szeretnl lenni, ezt hogy fogadtk,
nem akartak-e lebeszlni, vagy mondtk: Jl van, fiam!?
Nem, abszolt nem szltak bele, a dntst teljes mrtkben rm hagytk.
rltek a vlasztsodnak?
Azt nem mondanm, de igazsg szerint nem kerestem ezeket az rzseket rajtuk. Nem
kerestem a vlaszokat, illetve, hogy segtsenek eldnteni vagy visszatartani. Ilyeneket nem
is krtem tlk, nem is vrtam el. Ksbb megtapasztaltam, hogy desapm
visszafogottabb volt ebben a dologban. Amikor mr bekerltem s biztos volt a helyem,
akkor derlt ki, hogy szemlyes ismeretsgei voltak az akkori szolglatparancsnokkal s
helyettesvel. Ha megkrtem volna, akkor biztos tudott volna segteni. Amit szerencsre
nem tett meg, mert ezt a Szolglat se nagyon trte el, de nekem sem lett volna j.
Nem fltettek-e, amikor akciba mentl, a napi bevetsek utn haza kellett-e
telefonlni: Jl vagyok, megvagyok!?
Nem volt r szksg, de rendszeres kapcsolatban voltam a szleimmel, akik most is
Salgtarjnban laknak. desanymon reztem nha: odafigyel a hrekre, hogy milyen
akcik voltak.
Vlemnyed szerint ez a hivats mennyire veszlyes? Milyen ms hasonlan veszlyes
hivatshoz tudnd hasonltani, ha a veszlyt nzzk?
A veszlyt tekintve a tzoltkhoz hasonltom. Alapveten egy csapatmunkrl van
sz, s a siker nagyrszt a csapatnak a felkszltsgn meg az egyttes munkjn mlik.
Visszatrve szleidre, nem akartak neked valami polgri foglalkozst?
desapm mondta kzpiskols koromban, hogy vgezzem el az egyetemet, aztn
majd utna eldnthetem, hogy hova akarok menni, de msra nem emlkszem.
Mit szltak bartaid, ismerseid, mikor megtudtk, hogy jelentkezel, vagy ott dolgozol?
Volt, aki meglepdtt, de akikkel szorosabb kapcsolatban voltam, azok termszetesnek
vettk. Akadtak olyan ismersk, akiktl egy kicsit elvltak az tjaim a katonasg miatt
eljttem otthonrl, s nem tudtam olyan szorosan tartani a kapcsolatot , k meglepdtek
rajta, de tulajdonkppen rmmel vettk s szurkolnak azta is.
Megmondom szintn, erre mr nem emlkszem. Arra viszont igen, hogy milyen
krlmnyek kztt zajlott le a felvteli. Nhnyan voltunk csak, ha jl emlkszem, taln
hatan-heten. Egy kiscsoportos felmrs volt, s ha minden igaz, meg sem mondtk az
eredmnyt, illetve a szinteket, hogy mit kellene teljesteni. Vrtk, hogy mindenki hozza
ki magbl a maximumot. Mi ezt ksbb tudatosan gy alkalmaztuk. Nem j az, ha az
embernek egy olyan szintet lltanak, amit ha elr, akkor megelgszik, s nem tgtja
hatrait.
Ez jelenleg is gy mkdik?
Termszetesen. Mondunk egy viszonytsi alapot, de alapveten az a j, ha az ember
nem tudja, hogy mihez kpest kell teljesteni. Az emberek megprblnak megfelelni
bizonyos elvrsoknak itt is megprblnak valamilyen arcot mutatni, valamilyen
teljestmnyszintet elrni , s az nem biztos, hogy relis.
Nem felttlenl az a j, ha valaki szz fekvtmaszbl szzat tud csinlni, ha
megegyezik az elvrs s a teljestmny. Sokkal jobb az, ha valaki meg tud csinlni
kilencvenet, s gy kpes kilencvennyolcat lenyomni. Ha sajt magt tlszrnyalja, ha
kpes arra, hogy a hatrokat kitgtsa s ezt mindennap bizonytani is tudja.
Aki oda meri, s oda tudja tenni magt, annak sikerl a felmr. Ezeken a felmrsi
szmokon keresztl ezt meg lehet tlni. Ha valakin azt ltod, hogy nagyon j erben van,
s jtszva megcsinlja, az egyltaln nem biztos, hogy ksbb emberileg is meg fog felelni
mindenben.
Mit ajnlasz azoknak a fiataloknak, akik e knyv hatsra ezt a plyt akarjk
vlasztani? Hogyan kezdjenek hozz?
Sajnos ma nem az a helyzet, mint a kilencvenes vekben. Ma mr a gyerekek mskpp
nevelkednek. Egsz Eurpban az a jellemz, hogy inkbb a szmtgp el lnek, s nem
edzenek. Az az egyik legfontosabb, hogy levegn legyenek, s nagyon sokat mozogjanak.
Ez az alap. Prbljanak meg rendszeresen, szervezett keretek kztt edzeni. Els krben
teljesen mindegy, hogy mit. A tdejknek, a szvknek, a szervezetknek legyen ez egy
alap, s utna pedig minl magasabb szinten prbljk ezeket zni. Az edzsnek nemcsak
az a lnyege, hogy fiziklisan felksztsk magukat, hanem mentlisan is. A hossz,
kemny edzsek mellett vagy alatt az ember olyan tulajdonsgokra tesz szert szinte
automatikusan, ami ksbb felttele lesz annak, hogy ilyen munkt el tudjon vgezni.
Nagyon fontos, hogy csapatjtkos legyen. Csapat-eligazts. Aki csapatban nem tud
dolgozni mrpedig sok olyan sikeres sportol van, illetve olyan ember, aki nagyon j
fizikai
llapotban van, de nem tud alkalmazkodni a tbbiekhez , az ezt a munkt nem tudja
vgezni. Itt r vagy utalva a csapatra, s bznod kell bennk, ha ezt nem tudod
megcsinlni, vagy nem tudsz megfelelni a csapattrsak elvrsainak, akkor alapveten
alkalmatlan vagy.
Teht azt mondom, hogy els krben a kondci, utna a csapatjtkos szellem
kialaktsa a legfontosabb. Ksbb pedig minl tbb informcit beszerezni errl a
szakmrl, a Szolglatrl, s ebbe az irnyba orientldni.
A src szpen llt ott fekete ruhban, s nagy lngokkal gett a keze
Meg lehet letkorra hatrozni, hogy mi a legidelisabb kor a jelentkezsre?
Ha csupn a fiziklis teljestmnyt nzzk ami nem idelis dolog , akkor legjobb
teljestkpessge a huszonkett-huszonnyolc ves kora kztt van a harcosnak.
Tapasztalataim alapjn azonban azt mondom, hogy huszont ves kor alatt nem clszer
jelentkezni. Elszr a fiziklis teljestkpessget kell a cscsra jratni, s utna erre
rpteni a szakmt. Harminct-harmincnyolc ves korig tud igazn aktv terrorelhrt
lenni az ember.
Milyen iskolkat kell a jelentkezknek elvgezni eltte, s melyeket a szolglat
teljestse alatt?
Minden a magyar viszonyokhoz igazodik. Ez azt jelenti, hogy a Terrorelhrt
Szolglat a rendrsgen bell mkdik. gy alapveten az ltalnos rendriskolt kell
elvgezni, ha valaki terrorelhrt akar lenni.
Elg kzpiskola, vagy kell fiskolai vgzettsg?
A tiszthelyettesek esetben a tiszthelyettes-kpzt kell elvgezni. Utna ki kell menni
valamelyik rendri szervhez gyakorlatra, idelis esetben minimum egy-kt vre. Az utcn
megszerzi a tapasztalatokat, tallkozik az utcai szitucikkal, az emberekkel megtanul
bnni, s ezen az alap gyakorlati iskoln tesve jelentkezik hozznk. Ha kzvetlenl
hozznk fordul, akkor nlunk az els az alapkpzs, ami az eredeti hat hnapos kpzs
helyett most egy ngy hnapos kpzst jelent. Ezt kveten iskolavgzsi ktelezettsg
nincs. Tanfolyamok s folyamatos kpzsek termszetesen vannak, de iskolt nem kell
elvgeznik.
Konkrtan a behatol egysg tagjai tiszthelyettesek vagy tisztek?
ltalban tiszthelyettesek, de minden egyes csapatnak van tiszti rang parancsnoka is.
Alosztlyokba van szervezve a felszmol osztly: nhny alosztlyvezetn kvl a
kikpzk tisztek, a tbbi tiszthelyettes.
Emltetted a tanfolyamokat, ezek milyen jellegek?
Mesterlvszeknek szerveznk alapkpzseket, tovbbkpzseket, a mszakisoknak
specilis jelleg kpzseket, illetve harcszati tmban is voltak tanfolyamok, amik a
klnbz tmakrkre specializldtak: gpjrmre, metrra, replgpre.
Mennyire sznvonalasak a tanfolyamok? n, mint rendr tbb olyan tanfolyamon
vettem rszt, amin sajnos ki kell mondani nem volt magas sznvonal. Nlatok ez
gondolom, egy picit mskppen van.
Ebben a szakmban az emberek gondolkodsa, hozzllsa is ms egy kicsit.
Termszetesen az emberek itt is, amikor lehet, lazk s viccesek, de magt a szakmt
rendkvl komolyan veszik. rzik ezt az emberek, s nagyon gyorsan meg is rtik. Amikor
valaki menekl egy helysznrl, neknk akkor kell megrkezni, amikor az ajtn kifel
szakadnak a lvedkek, neknk akkor ott be kell mennnk. Aki ezt trzi, az a
gyakorlson nem fog linkeskedni. Tudja, hogy akkor fogja tllni, ha felkszlt. Azt
mondjuk: inkbb legyen vres egy kpzs s utna egy laza vgrehajts, mint fordtva
ltalban milyen hossz idt kell vrni a felvtelre? Van-e vrlista nlatok?
Vrlista hossz vek ta nincs, mert mindig hinyunk volt. Amikor el tudtunk indtani
egy jonckpzst, akkor tz-tizent-hsz f vett rszt rajta. Mikor megvolt a vgeredmny,
aki alkalmas volt, azt kineveztk, aki pedig nem, azt eltvoltottk, de vrlista nem volt.
Vrlistnak akkor van rtelme, ha minden beoszts fel van tltve, s arra vrakoznak,
hogy bekerljenek. Ilyen helyzet j nhny vvel ezeltt volt utoljra. Amikor erre
szksg volt, akkor alkalmaztuk a vrlistt.
Egy vben hny szemlyt vesztek fel kikpzsre?
vente krlbell hatvan-hetven ember jelentkezik, ezeknek a tredke kerl be vgl.
Az elsdleges orvosi, egyb vizsglatok alapjn hny f az, akivel egyltaln elkezdtek
foglalkozni?
Majdhogynem a fele kiesik az orvosi vizsglatokon. Nagyon j kpessg srcok
egszsggyi problmk miatt nem kerlhetnek be alakulatunkba. A katonai orvosi, az
ejternys orvosi vizsglatokhoz hasonl vizsglatokat vgeznek nlunk is.
Gerincproblmval szrik ki a legtbb fiatalt, mg olyanokat is, akik sportoltak. A
sportbl addan is vannak srlsek, s voltak olyanok, akiket mjfunkci, bilirubinszint
miatt minstettk alkalmatlannak. A pszicholgus szokott mg viszonylag sok embert
eltvoltani idlegesen vagy vglegesen. Nem kizrt azonban, hogy egy flv elteltvel
mr alkalmass vlhat. Ha valaki olyan krlmnyek kztt l, dolgozik, ami megterhel
lehet szmra, kiszakadva ebbl a krnyezetbl, lehet, hogy pr hnap elteltvel minden
megfelel majd a kritriumoknak, s jhet jelentkezni.
Nincsenek-e htrnyban a vidkiek a jelentkezsnl? Nekik milyen lehetsgeik
vannak?
Htrnyban vannak olyan szempontbl a 90-es vek elejtl hatroztuk meg , hogy
Budapest s harminc kilomteres vonzskrzetben sajt magnak szllst, lakst tudjon
biztostani a jelentkez, mert azt nem tud adni a Szolglat. A kszenlti, kszltsgi
feladatok elltshoz szksges, hogy a kzelben legyen az illetnek a lakhelye. Ilyen
szempontbl htrnyos helyzetben vannak. Ugyanakkor azt kell, hogy mondjam, hogy a
Szolglatnl valaha is dolgozott kollgknak szinte a kilencvent szzalka vidki volt
Van-e rivalizls a budapesti, illetve a vidki egysgek kztt?
A budapesti egysg kzponti, orszgos hatskr, nagy terrorelhrt egysg, a
vidkiek pedig a kistestvrek. k csak a hatskrk tredkvel rendelkeznek, a feladatok
egy rszt lthatjk el. Ezrt gy gondolom, hogy nincs is igazn rivalizlsi lehetsg. A
90-es vek elejn-kzepn taln rzdtt nagyon halvnyan egy picike rivalizls, de gy
gondolom, hogy ez nem volt egszsgtelen.
Abban az esetben, ha meghagytk volna mert akkor mg megvolt a Rendrsg
Klnleges Szolglatnak, a Terrorelhrt Szolglat jogeldjnek a szakirnyt s
szakfelgyeleti joga, szakmai szinten mindenflekppen elljrja volt ezeknek a kis
szerveknek , akkor vlemnyem szerint nem lett volna semmi problma. Ksbb ez teljes
mrtkben el is tnt a napirendrl, mert mindenki rosszabb helyzetbe kerlt. Prbltak
egymsnak segteni, ahogy tudtak
Ha valaki teljesen civil, de kedvet rez erre a hivatsra, mit kell tennie?
Elssorban rendrnek kell lenni, mert e nlkl nem tud hozznk bekerlni. Nagyon
ritkn katonasgtl, illetve a vmosoktl lehet tjnni, de az is krlmnyes.
rlnl-e, ha e knyv elolvassa utn tbben jelentkeznnek harcosnak,
kommandsnak?
Termszetesen, mindenflekpp. Treksznk is arra, hogy npszerstsk a szakmt.
Van-e ltszmhinyotok?
Most ppen van.
Hny f volt a legtbb s mennyi a legkevesebb, akivel egyszerre egy akciban
felvonultatok? Mennyi az tlagos ltszm?
Ezeket a konkrt szmokat nem szoktuk kiadni, de tucatnyi emberrel ltalban el
szoktunk menni egy feladatra. Ennyi kell a klnbz jl szervezett biztostsokhoz.
Emlkeim szerint kt-hrom akci esetn fordult el, hogy kzel szzan lehettnk
Az valban rengeteg ember!
Ha rajtad mlna, relisan hny fvel nvelnd a Szolglat ltszmt, ami a napi
feladatok vgrehajtshoz kellene?
A napi tevkenysg mellett figyelembe kell venni, hogy mi az alapfeladatunk: a lgi
jrm hatalomba kertse a legnagyobb falat. Ha egy replgpet eltrtenek s itt
Magyarorszgon vagy magyar replgpen kellene beavatkozni, ez ignyli a legnagyobb
ltszmot. Minimum tz szzalkos ltszmbvts kellene, s mindezek mellett nagyon j
kapcsolat a klfldi egysgekkel, hogy egymsnak lehessen segteni.
Mennyire kpez akr szolglati vagy llamtitkot, hogy most mennyi a ltszmotok?
Nem nyilvnos.
Mikor jelentkeztl felvtelre, milyen fizikai adottsgaid voltak? Mivel nem ltnak az
olvask, mit lehet errl elmondani?
tlagos voltam, amikor bekerltem. Voltak olyan idszakok egy-kt ven keresztl,
hogy a hrmas alosztlyban, amelyiket vezettem, heten-nyolcan voltunk ilyen tlagos
magassg, kinzet s sly emberek. Rm nem mondjk az emberek, hogy kommands
vagyok, az biztos. Amikor elmentem egy-egy interjra, szintn szlva meglepdtek,
hogy n jttem. Nem gondoltk volna rlam az utcn, hogy kommands vagyok. Az
embereknek a kommandsrl alapveten kigyrt, nagydarab emberek jutnak eszbe. Ha
azonban megnzzk azt, hogy milyen feladatoknak kell megfelelni, akkor ez csak rszben
igaz. Klnbz tpus emberekre van szksgnk. Alapveten gyors, rugalmas
izomzattal rendelkez emberek kellenek a kicsitl a nagy mretig egyarnt. Kellenek a
bivalyers emberek, de a nagyon mozgkonyak is. Ennek a sklnak szerintem a kzepn
vagyok.
Emltettk mr, de visszatrnk a kikpzsre: milyen hossz ideig tart?
Az alapkpzs egy flves ciklus, aminek az eleje mg ltalban a kivlasztsrl szl
Elmeslnd rszletesen?
eredmnye adja. Fontosak tovbb azok a paramterek amikrl nem tudok beszlni,
mert nem vagyok orvos , hogy a vrvtelbl, vizeletbl mire tudnak kvetkeztetni.
Ezutn kvetkezik a pszichikai felvteli pszicholgusi vizsglata?
Bocsnat, itt mg azrt annyit tegynk hozz, hogy a komplex orvosi vizsglatnak az a
lnyege: prbljk megelzni, hogy a ksbbiek sorn a nagy megterhels miatt nehogy
megszaktsa az ember magt, egy korbbi srls kijuljon, egy addig eltitkolt vagy fel
nem fedezett problma eljjjn, mert annak sokkal slyosabb kvetkezmnyei lehetnek.
Hozzteszem, hogy az elmlt msfl vtizedben nagyon sok srlsnk volt, fleg a
kikpzsbl addan. Elssorban trdsrlsek, kevesebb bokasrls volt, de elfordult
vllsrls s nagyon sok gerincproblma, jellemzen gerincsrvek. Ezeknek egy rsze
megelzhet, amennyiben az orvosok nagyon preczen vizsgljk ki a jelentkezket.
Msrszrl viszont tisztban kell lenni azzal is, hogy a kpzsek sorn elfordulhatnak
srlsek, amik nem mindig megelzhetek.
A jelentkezk hny szzalka akad fenn a rostn pszicholgiai alkalmatlansg miatt?
Konkrt szmokra nem emlkszem, de negyede lehet a jelentkezknek. Vannak dolgok,
amiket ltalnossgban nznk, s vannak specilis paramterek, amelyeket meg kell
nzni mindenkinl. A 90-es vek kzepn tapasztaltuk, hogy olyan emberek is
jelentkeztek,
akikben nyltan vagy tudat alatt ott volt a gyilkossgi hajlam. Az ilyen tnyezket pldul
kifejezetten ellenrizni s nagyon figyelni kell.
Van-e nlatok olyan szemly, aki kln ezeket a felvteleket intzi?
Ez vltoz. A 90-es vekben, amikor nll volt a Szolglat, akkor volt szemlygyes,
aki a felvteliket, jelentkezseket, illetve a kinevezseket intzte. Most, mivel egy
nagyobb szervnek vagyunk a rsze, ez a feladat nem a Terrorelhrt Szolglaton bell
van.
sszefoglalva: az els krben megfelelt szemlyekbl egy vre mondtad, hogy
hatvan-hetvenen jelentkeznek hny szemly marad a vgn, aki felveheti az
egyenruhtokat?
Krlbell tz szzalk.
Az roppant kevs.
Ez a valsg
Mennyiben vltoztak az vek sorn a felvteli kvetelmnyek?
Ha a 90-es vek elejt veszem alapul, illetve hogy az elmlt egy-kt vben milyen
kpzseket, kivlasztsi mdszereket alkalmaztunk, akkor azt kell mondjam, hogy
szigorodtak, s ennek megvannak a szakmai okai. Azrt lett szigorbb, mert a bevetsek, a
kikpzsek meg a folyamatos egytt dolgozs sorn a nemzetkzi tapasztalatainkat is
belertve eljttek azok a kritriumok, amelyeket mi mg nem ismertnk.
Mondanl szemlletes pldkat?
Akkor olyan embereket is bevlasztottunk, akikrl ksbb kiderlt, hogy kritikus
helyzetben nem tudnak j dntst hozni, s hogy a stresszt nem viselik jl. Csoportban
kellett az erdben elrejtzkdnik napokon keresztl, s a feszltsg gy jtt ki rajtuk,
hogy elhztk a butykost, amivel le is buktak.
Voltak olyanok, akik hasonl krlmnyek kztt nem brtk megllni, hogy ne
dohnyozzanak, ezzel kockztattk a trsaik lett, testi psgt.
Akik a klnbz felkszlsekben a sajt felksztskben is linkeskedtek, ezt
mr az elejn szre lehetett volna venni, s egy preczebb felmrssel, kivizsglssal ki
lehetett volna szrni ket.
Akadnak olyan emberek, akiket egy kpregnyben gonosznak jellemeznek, mert brhol
megjelennek, ott csak bajt, problmt okoznak maguk krl. Egy kisebb kzssg ezrt
nem tudja befogadni ket.
Ezeket az embereket nem szabad zrt helyre beengedni, mert adott esetben napokig,
akr hetekig is ssze vannak zrva ezek a kis kzssgek. Sajt problmikat egyms
kztt kell lerendeznik, amihez megfelel tolerancival kell rendelkeznik. A munkt
gy kell befejezni, hogy egszsgesen menjenek haza fizikailag s mentlisan is, s
legkzelebb szvesen jjjenek be dolgozni, s ne az jrjon az agyukban, hogy megint fel
fogjk ket idegesteni, zavarni fogjk ket a munkban. Nagyon fontos, hogy a
stresszben kpes legyen az ember teljes mrtkben a munkjra koncentrlni.
Ha azt tapasztaljuk, hogy valaki kvetkezetesen hibzik, vagy ezen a terleten nem
lehet t tovbb fejleszteni, kpezni, nem lehet megvltoztatni, akkor alkalmatlan erre.
Ilyen tapasztalataink nem voltak a 90-es vek elejn, szpen sorban, lassan szedtk
ssze ezeket, gy most mr sokkal szigorbb a kivlaszts.
Milyen idkznknt van felmrs az alkalmassggal fizikai, orvosi, pszichikai
kapcsolatban, mikor mr dolgoztok?
Ktvente vannak, elssorban pszichikai vizsglatok. Volt egy idszak, amikor vente
zajlottak, aztn a klnbz bels normk ezt szablyoztk. Szerintem ez elgsges, de
nagyon fontos a folyamatos pszicholgusi kontroll. Itt nemcsak arrl van sz, hogy az
irodban elbeszlgetnek meg teszteket tltgetnek, hanem mint ahogy a pszicholgusi
szakmnak az alapjt is ez kpezi a pszicholgusnak terepmunkt kell vgeznie, hogy
megtapasztalja, hogyan mkdik az ember munka kzben: teht neki ott kell lenni adott
kikpzseken, bevetseken.
Ott is van?
Termszetesen. Nem azt mondom, hogy mindig, de a lehet legtbbszr. Ott ltnia kell,
hogy vannak-e jelek. Ha olyan jeleket tapasztal, hogy valakinl problmk vannak, s
elbeszlgetve kiderl, hogy csaldi gond van, akkor lehet, hogy pihentetni kell, s nem
szabad kiengedni bevetsre egy-kt htig. Ha szksges, akkor ms mdszert kell
alkalmazni. gy a lehet leghamarabb tudunk egy ilyen jelleg problmt kezelni.
Fizikai szintek is vannak, melyeket v kzben teljesteni kell? Ha valaki nem tudja,
akkor esetleg abbl baj lehet?
Erre kezdtnk kialaktani mr j pr vvel ezeltt egy felmr rendszert. Nagyon
sokfle rendszert teszteltnk. Felmrsek vannak, s teljesteni kell ket. Gyakorls. Nem
tudok olyan eredmnyeket mondani, hogy melyikbl mit kell teljesteni, ezek vltozak.
Milyen idkznknt vannak a felmersek?
Flvente szoktak, s volt olyan esztend, amikor kthavonta volt.
Ha valaki a fizikai vagy pszichikai felmrsen nem felel meg, pihentetitek, vagy adott
esetben el is tancsoljtok a szervezettl, illetve irodai munkt kap?
Els krben ptfelmrre kell ktelezni. Megnzni azt, hogy a pihentetst, a
rkszlst kveten milyen teljestmnyt tud nyjtani. Ha esetleg akkor sem tudja, meg
kell nzni, hogy alkalmas-e mg arra, hogy a feladatt vgrehajtsa.
Elfordul ez?
Ritkn, de megeshet. Ez klfldi egysgeknl is hasonl, bizonyos minimlis
klnbsggel. Hadd mondjak egy pldt: a franciknl tallkoztunk olyannal, hogy az
egyik kollga nem tudta lvszetben elrni a megfelel szintet. A kvetkez alkalommal
mr nem kellett felmrznie, hanem azt mondtk, hogy egy orszgos szint lbajnoksgon
az els tzben kell lennie. Elment a versenyre, teljestette a clt, hozta az okmnyokat, s
akkor elfogadtk neki a felmrt. De maga az alapgondolat, az alaprendszer, az ott is
hasonl. Szerintem nem sok klnbsg van.
Napi, heti rendszeressggel milyen edzseket kell vgezni, hogy a kondcidat akr Te,
akr a Szolglat tagjai meg tudjk tartani?
Vannak ltalnos erst, gyorst gyakorlatok. Ezek nem extra dolgok, a lnyege,
hogy kvetkezetesen kell csinlni. A mi munknknl sokszor problma, hogy marad-e id
ezekre. A szolglatszervezsnl nagyon sok a feladat, a bevets s egyb ms munka is.
Ha ezeket megcsinljk, akkor ott van a specilis harcszat, ami flig kzelharc, flig
fizikai felkszts.
A kikpzsnk hrom rszre van felosztva: a harcszat a legfontosabb; a kzelharc; s
ebben benne van a klnbz ersts s mindenfajta fiziklis munka; illetve a lvszet.
Ezek egymsra plnek. Mikor a fiziklis felksztsrl beszlnk, akkor a harcszatnak
nagyon nagy jelentsge van. Ha az ember a harci krlmnyeknek megfelelen van
felltzve az sszes vdfelszerelsben , akkor nem mindegy, hogy tud-e tni, rgni,
futni, guggolni, meddig tudja kitartani a fegyvert, illetve magt mozdulatlanul tartani.
Ezek nagyon komoly fizikai erprbt jelentenek, s igazi htkznapi gyakorlsi pontok.
Ezenkvl jn a lvszet, ahol megint teljes felszerelsben kell megcsinlni azokat a
mozdulatokat s azokat a lszmokat teljesteni, amik el vannak rva. Ezek
sszessgben adjk a htkznapi gyakorlsokat, a felkszlsnek a rszt jelentik. Ennek
eredmnye, hogy valaki folyamatosan szinten tudja tartani magt.
Meg lehet-e hatrozni, hogy napi tlagban pldul egy rt konditeremben kell
dolgozni? Esetleg flrt lni, vagy egy hten hny rt kell fizikai gyakorlssal tlteni?
gy szoktuk ezt lebontani, hogy a felszmolk ltalban egy hten ktszer vagy
hromszor mennek ltrre. A mesterlvszek tbbet, mert k gyakorolnak
maroklfegyverrel, gppisztollyal, illetve a f fegyverrel, a mesterlvsz fegyverekkel
klnbz testhelyzetekben, pldul fekvsben.
Elfogsnl pr ve.
Ha a vezetknek akr neked vagy a kzvetlen parancsnokoknak oda kellene most
llni, beltzni s az els sorban kopogtatni, meg tudntok csinlni?
Termszetesen nem mondhatom magamrl, hogy mindig edzsben vagyok. Az, hogy
edzek, nem jelenti azt, hogy olyan szinten vagyok, mint a srcok, a felszmolk, akik
naprl napra a behatolsra edzenek. Nyilvnval, hogy ezt csak akkor lehet megcsinlni,
ha az ember naponta gyakorol. Nagyon sokat csinltam, teht nem idegen tlem. Ha gy
alakul a helyzet, akkor az ember kpes r knyszerhelyzetbl, de ha szakmai szemszgbl
nzem, akkor nem szabad megtenni
Mennyire lland a csapat, milyen mrtk a fluktuci?
Sajnos elg nagy. Fiatalon jnnek a srcok: huszont v krnykn, sokszor mg
fiatalabban jelentkeznek. Harmincnyolc ves fejjel n voltam a legregebb, aki a
leghosszabb idt eltlttte a Szolglatnl
Mennyi id volt?
Tizenht v. Az utnam kvetkez, azt hiszem, hogy tizent s fl vig szolglt nlunk.
Gyakorlatilag negyven v fltt nem nagyon voltak nlunk kollgk
Mennyire nehz bejutni az elitalakulatba?
Elkpeszten nehz. Az embernek szembeslni kell a sajt hibival, fel kell vllalni s
meg kell prblnia tlpni a sajt rnykt. Aki erre nem kpes, az nem fog bevlni. Aki
idejn brmilyen terletre, annak szembeslni kell vele, hogy harcol lesz. Aki irodai
munkra jn koordincis tevkenysget vagy brmilyen, nem kifejezetten a felszmol
munkhoz kzvetlenl kzel ll feladatot kap , az is kerlhet olyan helyzetbe, hogy egy
nagy mveletnl belekerl a vgrehajt llomnyba, valamilyen kiegszt funkciba. A
kpzst, ha nem is ugyanolyan szinten, de mindenkinek meg kell adni.
Hadd mondjak egy emlkezetes pldt: 93-ban volt Balassagyarmaton a Bntetsvgrehajtsi Intzetben egy tszhelyzet, ahol az eltltek tszul ejtettek egy brtnrt, s
amikor elkezddtt az egsz balh, akkor az elkvetk mr szmoltk az idt. Tudtk azt,
hogy mennyi id alatt fogunk lerni a helysznre, s tisztban voltak azzal, hogy ha
lernk, semmi eslyk nincs. Az volt a szerencse, hogy gyorsabban lertnk, mint ahogy
azt gondoltk. Nem kocsival mentnk, hanem helikopterrel, gy hamarabb tudtunk
beavatkozni, s sikerlt meglepnnk ket. Ezrt kell figyelnnk, hogy ne legynk
kiszmthatak. Ha minden adatot pontosan elmondunk, akkor ezek a helyzeti elnyk
megsznnek
Egy behatol egysg hny fbl ll, kinek mi a feladata?
A Szolglat alapfeladata a fizikai beavatkozs. Erre pl a Terrorelhrt Mveleti
Osztly. Ezen bell alosztlyok vannak, amelyekben tiszthelyettes felszmolk, harcosok
tallhatak. Termszetesen pontos szmokrl nem beszlnk, krlbell tucatnyian
vannak k egy alosztlyban, s mindegyiket fiskolai vgzettsg tiszt vezeti. A
tiszteknek is ugyanazon a kivlasztsi, kpzsi rendszeren kell tesnie.
Van ngy-t alosztly, illetve ezeken kvl meg kln alosztlyok, amelyekben a
mszakisok vannak, akik a feldertst, a pirotechnikai s robbananyagok kezelst, a
klnbz mszaki eszkzknek a mkdtetst vgzik, teht specialistk.
Vannak a kutysok mert Szolglatunk kutykkal is dolgozik alapveten ezek keres
s elfog kutyk, illetve vannak a mesterlvszek, akik megfigyelnek, biztostanak, s ha
kell, akkor preczis lvseket adnak le.
A kiscsoport-parancsnokoknak az a szerepe, hogy amikor sztvlik ez az egysg az
pletben lebontanak klnbz szintekre, laksrszekre, illetve szobkra , akkor k
irnytjk a mozgst s a tevkenysget. Minden egyes helyisget nekik kell tzetesen
tvizsglni egy laksfeldertsnl. Minden talpalatnyi helyet meg kell nzni, ahol az ember
elbjhat. Ezeknek az tvizsglst szisztematikusan kell vgrehajtani. Ez egybknt a
begyakorlottsg miatt szinte automatikusan megy.
A parancsnokoknak abban is szerepe van, ha rendkvli esemny trtnik, mert ezekre
reaglniuk kell. Elfordul, hogy erre nincs md, s akkor a fik nllan hoznak
dntseket, de minden lehetsget ellenriznek.
Ezenkvl vannak, akik ltalnos fegyverzettel rendelkeznek, msok pedig ha nem a
mszakisok csinljk a klnbz trseket, ajtk, ablakok s egyb pletrszek
megnyitst vgzik.
Egyesek srtes puskt kezelnek, msok a feladat jellegtl fggen klnbz
specilis fegyvereket, pldul knnygzkilv vagy pedig hlkilv lfegyvert
alkalmaznak.
Ezenkvl, ha a feladat ignyli, vannak harcosok, akik az ereszkedseket hajtjk vgre.
Az alosztlyokon bell vannak specialistk, akik konkrt feladatok teljestsre vannak
kikpezve, gyakori azonban, hogy a helysznen dl el, ki mit tud vgrehajtani, mert nem
minden esetben lehet ezekre elre felkszlni. ltalban azonban a feladatokat le szoktk
osztani elre az alosztlyok, hogy ki mire fog rkszlni, s milyen fegyverzettel fogja
elltni a feladatot. Aztn ha megsrl, akkor cserlnek.
felksztsvel megoldhat lett volna. Mind a ngy garantlta volna azt, hogy az elkvet
meg legyen fogva, vagy valamilyen formban le legyen vlasztva a tszokrl.
Megnztnk minden lehetsget.
Sajnos a terep, mint a helysznek nagy rsze, nem idelis arra, hogy a legegyszerbb
megoldsokat csinljuk meg. Gyorsan ki is zrtunk olyan kzenfekv dolgokat, mint a
kutya vagy a gumilvedk hasznlata.
A verzik gy kezddnek, hogy fegyver nlkl, testi knyszerrel megfogni, ez a
legegyszerbb, s a legutols pedig az, hogy a mesterlvsz kilvi Ezen bell vannak
fokozatok, illetve mozgstl fggen beosztva, hogy mikor melyiket alkalmazzuk, de
teljes rszletessggel ezt gy elmondani nem lehet
Ezt kveten arra kellett koncentrlni, hogy mik azok az rtkelsek, amik a
trgyalsbl s az elsdleges informcikbl sszellnak. Ilyen esetben a felszmolkat
kell olyan helyzetbe hozni, hogy brmilyen krlmnyek kztt be tudjanak avatkozni, a
tszok lett meg tudjk menteni.
Amikor a kvetelsekkel szembesl az ember, akkor ltja, hogy mennyire ms ez a
munka, mint az sszes tbbi, hiszen van egy nagyon fontos megklnbztet jegye: az
idknyszer. Ez az, amit az elkvet diktl s a legnagyobb stresszt okozza. A folyamatot
klnbz trkkkkel le lehet lasstani, el lehet vonni a figyelmt rla. Ebben a helyzetben
nem lehetett, s ez volt az egyik legfontosabb jellemz
A kirkezsemet kveten negyven-negyvent perc volt arra, hogy klnbz
taktikkat ksztsnk el, amit nekem, mint szakmai vezetnek el kellett fogadnom,
valamint leellenriznem, hogy egyltaln mkdkpes-e: megoldani a klnbz
csoportok, tbbek kztt a mesterlvk meg a mszakisok teleptst, illetve biztostani az
sszekttetst. Kizrni annak a lehetsgt, hogy bks ton meg tudjuk oldani, mert ha
ez lehetsges vagy a lehet legkisebb erszakkal meg lehet oldani, akkor gy kell
megoldani.
Szinte perceken bell ltszott az, hogy bks ton nem lehet az elkvett lebeszlni,
illetve abba az irnyba befolysolni, hogy ellljon a cselekmnye folytatstl. Maradtak
azok a verzik, amelyekben megprbltuk t hatstalantani. Ez alatt ez most egy civil
megfogalmazs volt a rszemrl azt rtem, hogy a legidelisabb helyzetet prbltuk
meg kihasznlni arra, hogy hibzzon, s neknk ne kelljen fegyvert hasznlni. Talltak is
ilyen pontot. Prbltuk azt elemezni az elmlt nhny perces, rs mozgsbl,
viselkedsbl, hogy mikor van ilyen, s amikor ezt lttuk, akkor indtottuk meg az egyes
szm verzinkat, ami sajnos nem jtt be.
Neknk is alkalmazkodnunk kellett a helyzethez. Milyen rzsek voltak bennem?
Olyan sok, hogy nagyon nehz vgiggondolni
Negyvent perc volt, amg szakmailag mlyen benne voltam ebben a dologban, utna
mg kint voltam egy rvid ideig, aztn el kellett mennem a helysznrl. Gyakorlatilag
msfl rt lehettem kint. Ezalatt rengeteg gondolat s rzs tfut az emberen. Az
rzsekkel nem nagyon foglalkozik az ember, azokat ksbb szokta rtkelni, a
gondolatokkal, tnyekkel, feladatokkal annl inkbb.
Elszr volt egy olyan rzsem, hogy nem ms ez a feladat, mint az sszes tbbi.
kalapcs s hozz hasonl feszt s tr vgekkel rendelkez kis kzi eszkzk ezek,
amelyeket egy vagy kt ember tud mkdtetni, ajtt, ablakot, zrat lehet betrni, illetve
feszteni.
Milyen rdikkal tartjtok egymssal a kapcsolatot?
Ezekhez termszetesen kell a harci kezel: a bevetsi ruhhoz teszed fl, de nem kell
rejtetten tenni. Akr fejpnttal is felteheted, hogy a fledre tudd rgzteni. A szemveget, a
csuklyt s a sisakot is r kell tudjad venni. Minl nagyobb gombot kell a testen brhol
elhelyezni, hogy arra akrmilyen testrsszel fegyverrel vagy alkarral r tudjl nylni s
tudjl rdiadst indtani.
A rejtett kezel funkcijban hasonl kiegsztve a rdival , mint a harci kezel,
csak ezt civil ruhban lehet alkalmazni, ahol az a cl, hogy ne lehessen ltni a rdit, a
fegyverzetet. Minl kisebb, vagy adott esetben ne is legyen vezetk. A lnyeg, hogy ha
civil ruhban megjelensz valahol, tlagllampolgr kinzeted legyen. Ne lehessen
szrevenni, hogy milyen szndkod van.
Sok ember br a rendrket ltalban nem szereti, de a kommandsokat elismeri,
csodljk, flnek tlk. Ezt a kommands rzi-e?
Mindenflekpp. rezni lehet azt, hogy van egy kicsit tlmisztifiklt kd krlttnk,
amit kialaktanak az emberek. Mskpp kezelnek bennnket, mint ltalban a rendrsgrl
szl cikkek. Ha negatv kritikk meg is jelennek, minket abbl kihagynak, st van,
amikor ki is emelnek bennnket, mskpp kezelnek, mert rzik azt, hogy mi alapveten
segtnk az embereknek. Ez olyan mintha operlnnk akkor, amikor valami slyos
problma van. Nem tudnak mshoz nylni, mi vagyunk az utols olyan egysg, aki mr
msnak nem adhatja t a problma megoldst
Ha kirkeznk valahova, onnan nem mehetnk el gy, hogy nem oldottuk meg a
problmt. Azt is tapasztaltuk, hogy a bnzk is nagyon sokszor elismernek bennnket.
Egyfajta presztzs, tekintly nekik, hogy mi fogtuk meg ket. Sokan megfogalmaztk azt
is, ha nem azt az utat vlasztottak volna, akkor k szvesen lettek volna ilyen klnleges
egysgnek a tagjai A mi megtlsnk ilyen szempontbl sokkal jobb, mint az
tlagrendr.
Nem hinyzik a napi bevets? Vllalnd e a knyv kedvrt, hogy jra az els sorba
lljl, akr egyetlen akci kedvrt is?
Persze, brmikor. Hinyzik, de nagyon sokban voltam mr benne
Tudod a szmt?
Tbb szz, utna kell szmolnom, de lehet, hogy tszz fltt van. Elrtem oda, hogy
ilyen formban nem hinyzik. Gyakorlatilag a szakmailag nagy kihvst jelent bevetsek
is megvoltak. Most mr, gy kzel a negyvenhez, br szvesen csinlnm, mg rzek
magamban ert s lelkesedst ehhez, de nem ragaszkodom ahhoz, hogy most holnap
azonnal kimenjek bevetsre. Amit ettl a szakmtl meg akartam kapni, azt meg is
kaptam.
A Szolglatnak a rendrsgen bell, vlemnyed szerint milyen az elismertsge?
Komoly presztzzsel rendelkeznk. A rendrk az tlag szrke llomnyhoz kpest
nincs.
Mennyire rzed nyugodt szemlynek magad?
Alapveten prgs ember vagyok, nyughatatlan, nem szeretek sorban llni sem. A
munkban viszont nagyon sokszor nyolc-tz rt trelmesen tudtam vrni. Ez a munka ezt
hozta ki bellem.
A feladatodhoz, az igazgati poszthoz milyen egyb adottsgok kellettek?
Nagyon fontos, hogy az embernek legyen olyan szakmai rltsa, amely megalapozza
azt, hogy a munknak brmelyik terletn megfelel dntseket tudjon hozni. Vgig tudja
gondolni, akr szemlyesen is kpes legyen ezt vgrehajtani. A javaslatokat tudja
rtkelni, sajt tapasztalatai alapjn relisan t tudja ltni. Ezek utn pedig egy higgadt,
nagyon gyors dntsi mechanizmus vgeredmnyeknt megszlessen a dnts.
Megkerlhetetlen, hogy stresszhelyzetben j dntseket tudjon hozni. Ez azrt fontos,
mert a kiemelt eseteknl, vlsghelyzeteknl az irnytst ennek a szemlynek kell
vgezni, s ott nagyon sokszor idknyszerben kell gy dnteni, ahogyan az norml
krlmnyek kztt nem is begyakorolhat.
Igazgatknt kijrtl-e az rdekesebb akcikba ellenrizni?
Ellenrzs cljbl termszetesen voltam kint, de az tlagos feladatokban nem. A
veszlyessge miatt kiemelt feladatoknl, amikor az irnyts szempontjbl indokolt volt
az, hogy kint legyek, vagy ms szervekkel val kapcsolat tartsa miatt, akkor igen.
Visszatrve a nyugodtsgra, nagy nfegyelem szksges bevetseknl. Soha nem
vesztetted el a fejed?
Azt nem llthatnm, hogy erre nem volt plda, de arra kell trekedni, hogy az ember
higgadtan tudjon gondolkodni. A munkatrsakkal inkbb gy mondom, mert nem
szeretem azt a szt, hogy beosztottakkal egy bizalmi kapcsolatnak kell kialakulni. Azt
kell, hogy lssk a fnkkn, hogy az irnyt szemly nyugodt, s mindig tudja, hogy
mit csinl. Ennek felttlen bizalomnak kell lennie, csak gy mkdhet ez a munka.
Kinek ksznhet, hogy kitartottl ezen az ton, hogy kommands legyl? Csak sajt
magadnak, vagy voltak olyan szemlyek, akik a plydat egyengettk, figyeltek rd?
Kzvetlenl nem egyengettk. Ha nagyon tvitt rtelemben akarom rtelmezni, akkor a
szk csaldon kvl termszetesen voltak szakemberek, akik kisebb-nagyobb mrtkben
befolysoltak abban, hogy mg tovbb kell menni, nem szabad feladni. Ez egy nagyon
rgs t, s amikor azt mondjuk, hogy meg kell nzni, hogy ki alkalmas erre a munkra,
akkor nagyon fontos kritrium, hogy az ember soha ne adja fel
Minden egyes kudarcnl prbljon gy felllni, jra nekimenni a problmknak, hogy
a kvetkez alkalommal sikerlni fog. Ehhez sokszor apr impulzusok is kellenek.
Nagyon sok kollga veszi krbe az embert ez hasonl, mint ms munkahelyeken , s
egyarnt vannak jindulatak s rosszindulatak. Sok esetben olyan embereknek a
segtsge is szmt, akik adott esetben nem jelentkeznek nap mint nap a bartsgukkal, de
a httrben szurkolnak neked
Fizikailag, idegileg melyek a fradtsg jelei a munkk sorn?
ahol az ltalnos rendri kikpzseket vgzik. Neknk azrt van szksg sajt kpzsre,
hogy a specilis rszeket magunknak tudjuk oktatni.
Klfldn ez az egysg bevethet?
Elvileg igen, a gyakorlatban nem volt mg r plda.
Ms jelleg-e a kikpzs, ha klfldre menntek?
Akkor is az alapfeladatainkat, st akkor fleg azt a nhny alapbncselekmny esetn
trtn beavatkozst kellene elltni. Annyiban lehetne ms, hogy figyelembe kellene
venni, melyik orszggal dolgozunk egytt, s azokkal kellene egytt gyakorolni.
Klnbzik-e a kikpzsetek, vagy ekkor klnbzne-e a bkefenntart katonk
kikpzstl, egy katonai kikpzstl?
A katonai kikpzs alapveten msrl szl. Ha van egy vlsgvezeti
konfliktushelyzet, akkor az elsdleges intzkedseket durvn a rend megteremtst a
katonk hajtjk vgre. Utna, miutn a htkznapi llapotok normalizldtak, jnnek a
rendri rendfenntart erk, s tveszik a szerepet, teht ez ms jelleg feladat lenne.
Klfldi bevetseknl vagy ksrseknl jr-e plusz anyagi ellenszolgltats a
harcosnak?
Az ltalnos szablyok vonatkoznak arra, ha klfldre utazunk. Napidjat kell fizetni
rszkre, ez a kint eltlttt idszakra vonatkoz elltsi kltsget jelenti. Az egy napra
vonatkoztatott fizetskhz kpest ez jval magasabb. Ebbl a szempontbl, ha klfldre
mennek a srcok, akkor ez j pnz. n is sokszor voltam klfldn. Klfldi bevets nem
volt mg, viszont klfldre kiutaztats, kiutazs, hazaszllts, interpolos ksrs,
knyszerkiutaztats, annl tbb. A kollgk rengeteg lmnyt szereztek, s termszetesen
ez anyagilag is megtrl vllalkozs volt.
Tudomsod szerint hny ves volt a legfiatalabb s a legidsebb kommands, aki
konkrt akciban rszt vett?
Ha jl emlkszem, huszonegy ves korban kerlt be a legfiatalabb src, s majdnem
egy v elteltvel bevetsre is kerlt. A legidsebb harcos negyven s negyvent kztt
lehetett.
Szolglatotoknl egy szolglati v kettnek szmt a nyugdj szmtsakor, s ezt a
nyugdjtrvny miatt sokan kihasznljk
Sok oldalrl meg lehet kzelteni ezt a krdst. gy gondolom, hogy amit a jogszably
biztost, a harci vadszreplgp-piltknak, illetve a terrorelhrtknak a fokozott
ignybevtel miatt, relis az, hogy ktszeres szorzval szmoljanak. Ha vgiggondoljuk
azt, hogy milyen feltteleknek kell ezeknek az embereknek megfelelni, milyen
kivlasztson, kikpzseken kell keresztlmennik, milyen srlseket szenvednek el, s
mekkora stresszben lnek, milyen kockzatnak teszik ki magukat nap mint nap, akkor ez
mindenflekpp szksges.
Gondoljunk bele abba, hogy normlis ember ilyeneket nem tesz, ahonnan ms
menekl, mi oda befel megynk. Ezt valamilyen formban el kell ismerni. Ez a
szervezetet olyan mrtkben megterheli, megviseli, hogy hamarabb megregszik.
lettanilag nem nevezhet furcsa dolognak, hogy valaki negyvenvesen nyugdjba megy,
mert elhasznldik, szellemileg s fizikailag egyarnt
Mit reztl legelszr, amikor felvetted a kommands egyenruhdat s a fegyveredet
megkaptad?
Szinte nem is akartam elhinni, nagyon bszke voltam arra, hogy bekerltem.
Ugyanakkor kicsit izgultam is, hogyan fogom tudni bizonytani, megfelelni nap mint
nap annak, hogy ideval vagyok. Ez egy vrakozs volt.
Ez a bszkesg nagyon j rzs, ami meg is maradt. Nem csak az els alkalommal,
hanem ksbb is, brmikor felltttem magamra ezt a ruht, ugyanezt reztem
Volt fnkeidet, kollgidat milyen felkszltnek tartottad, van-e valami, amiben
esetleg mg tudnnak vagy tudntok fejldni?
gy gondolom, hogy errl a szakmrl nem lehet nagykpen, a fldtl
elrugaszkodottan beszlni. Csak utlag, ha mr megtapasztaltl kilezett helyzeteket, s
kialakult benned egyfajta alzat, akkor lehet rtkelni az esemnyeket, rdemben mondani
valamit errl a szakmrl.
Akik ezeket tltk, azok egy nyelvet beszlnek, azoktl az emberektl mindenfle
szempontbl tanulni lehet, s valamennyinek el kell ismerni a teljestmnyt. Ezekben
termszetesen vannak klnbsgek, a habitusuknak megfelelen jobban vagy kevsb
lehet tanulni tlk, de a legfontosabb az egszben, amiben esetleg mg a Szolglatnak is
tovbb lehet fejldni, hogy ez egy csapatmunka, amit nagyon komolyan kell venni Ez a
legfontosabb rsze ennek a munknak
Volt-e pldakped?
Amikor a Rendrsg Klnleges Szolglathoz bekerltem, akkori parancsnokunk volt
a pldakpem emberileg s szakmailag egyarnt. Berkesi Ferencnek hvtk, akkor ezredes
volt, aztn ksbb a Rendrsg Klnleges Szolglattl tkerlt a Kormnyrsghez,
ahol parancsnok lett. Tbornoki rendfokozatot szerzett, azta is kapcsolatban vagyok vele,
s korbbi vezetim kzl kiemelked szemlyisgnek tartom, pldakp.
Szvesen kiprbltad volna-e magad klfldn bevetskor, vagy szakmailag nem ms
feladat, mint Magyarorszgon?
A klfldi bevetsen azt rtem, hogy elfogsokat, kombinlt akcikat vgrehajtani
idegen nyelvterleten. Nem nagyon volt bennem ilyen vgy.
Ha akkor rkezik ilyen megkeress, szvesen megoldjuk. Ezt a fajta sikert n is
elfogadtam volna.
Ezt megklnbztetem attl, hogy valaki kimegy klszolglatra s ltalnos rendri
feladatot hajt vgre, illetve brmilyen ms klfldi bevetst, amikre viszont nagyon nem
vgytam.
Amikor az els vonalban dolgoztl, egy tlagos napod, heted hogyan nzett ki? Mennyi
elfoglaltsggal jrt, maradt-e szabadidd?
Nagyon rdekes a munkavgzs ennl a szervezetnl, mert alapveten nyolcrs
munkarendben dolgoznak, s korn, ht rakor kezdenek. A kezds vltozott az elmlt
Igen
Meslnl errl rszletesebben?
Voltak olyan esetek, amikor a kzvetlen kollgim mellettem megsrltek, illetve
amikor drgtek a fegyverek. Akkor tgondolja az ember, hogy mennyi eslye van.
Megsrlhet, adott esetben meg is halhat egy-egy akci, akr a kpzs sorn is.
Az els ezzel kapcsolatos benyomsom az volt, amikor megismertem a rszleteit a
pusztaszabolcsi akcinak, ahol kt kollgnk srlt meg, az egyiknek a vllat lttek szt.
a maradand srls kvetkeztben azta is nehezen mozgatja a kezt. A msik
kollgnkat pedig hasba lttk, s ez az egsz Szolglat szakmai munkjra rnyomta a
blyeget. Erre mindig emlkezik minden szakember.
Ennl az esetnl trtnt valami hiba?
Igen, nagyon komoly szakmai, irnytsbeli hiba volt, s ezt kveten meg is
vltoztattk a szakmai irnytst. Sajnos, nhny v elteltvel ezek elhomlyosodnak, s
hajlamosak az emberek, illetve a szervezetek ezt figyelmen kvl hagyni. Ezt a
szakembereknek nem szabad hagyni.
Az volt a hibnak a lnyege, hogy nem az a szakember irnytotta, akinek kellett volna.
Ebben a szakmban a Szolglaton bell irnyt szakmai vezetnek kell a szakmai dntst
meghozni, a felkrknek pedig az elzmnyeket kell biztostani, az informcikat tadni.
a bevets jogi rszrt felel, a szakszersgrt viszont a szakembernek kell felelni:
hogyan, milyen mdszerekkel fogjk megcsinlni. Hogy mikor milyen krlmnyek
kztt, azt a szakembernek kell megmondani, hiszen tudja, hogy az emberei mire
kpesek.
Termszetesen volt nagyon sok olyan baleset, ami a kpzs sorn kvetkezett be.
Helikopterrl is sokat gyakoroltunk, ebbl kvetkezen komoly srlsek is keletkeztek:
lbszrcsonttrs, saroktrs, bokatrs, s ezek nagyon hosszan gygyul srlsek
voltak. Csavarozni, lemezezni kellett a kollgknak a testrszeit, s termszetesen ez
testkzelbl nagyon kellemetlen lmny volt.
Elfordult, amikor bevets sorn meg kellett csinlni egy terletnek a zrst, a
krlmnyek azonban nem mindig idelisak. Az egyik kollga, hogy belssa a
sttedsben a terlett, egy csaldi hz mellkhelyisgnek az pletre ugrott fel. A
tetszerkezet nem brta el a slyt s beszakadt alatta, bizony nem sokon mlott, hogy
nem maradt ott a src
Gpjrmves elfogsnl volt nagyon sok baleset, de olyan szituci is, amely
humoros volt: egy gpkocsitelephelyen zajlott az elfogs, megrkeztek a zr gpkocsik,
az elfogk kiugrottak a gpkocsikbl. Az egyik src, ahogy kiugrott a kocsibl, az els
kerk pont rment a lbfejre, mert a sofr mg nem lltotta meg a kocsit, s egy picit
tovbbgurult. Szerencsre semmilyen srls nem trtnt, s ettl fggetlenl sikeres volt
az akci a tbbiek meg tudtk oldani , s vgl egy nagy rhgs lett belle. Aztn
persze vgiggondoltuk, hogy milyen srlsveszlye van ennek is, hogy mire kell figyelni.
Ez a humorosabb kategriban figyelmeztette az embereket, hogy itt megint csak hiba
trtnt.
Volt tbb olyan eset, amikor a kikpzs sorn a pirotechnikai eszkzk gyakorlsbl
tvben. Arra lehetett szmtani, ha akci van, akkor msodpercek alatt kell beavatkozni.
Mit tartasz legnagyobb eredmnyednek, sikerednek munkd sorn 7
sszessgben az egsz szakmai munkmat. Azt, hogy ennyi ideig itt tudtam maradni.
Ez szmomra nagyon nagy eredmny, siker. Az, hogy ennyi akciban rszt tudtam venni,
sok kollgval egytt tudtam dolgozni.
Nem a karrier szempontjbl kzeltenm meg ezt a dolgot, hanem inkbb szakmai
oldalrl. Komoly elismers, hogy az ember mindig pozitv visszajelzseket kap, hogy ezt
is jl csinltad, kirdemelted a kvetkez beosztst.
Mi volt a legnagyobb kudarcod?
Tbb olyan akcit tudok felidzni, amelyiknek a vgs kirtkelse sorn azt kellett
mondanom, hogy komoly hibkat kvettnk el. Ezt az ember mindig kudarcnak li meg
Ezeket a hibkat megbeszlitek, oktatjtok, javtjtok?
Megbeszljk, mindenflekpp kell a kirtkels. Attl fgg, hogy milyen mrtk az a
hiba, annak megfelelen az oktatsba is belekerl. Van olyan, amelyiket csak szban
elemezzk, de akad olyan is, amelyikrl komplett feldolgozsokat ksztnk. Az utbbi
ht-nyolc vrl, illetve a korbbi nhny kiemelked feladatrl nekem teljes
rszletessggel megvannak a feladatkirtkelsek szmtgpes prezentcis elads
formjban.
Mi volt a legnagyobb vagy a legkisebb ellenlls akci alatt, ahol rszt vettl?
A legkisebb ellenlls az gyakorlatilag annyi, hogy felszltottuk az elkvett, s mr
nyjtotta is a kezt. Szinte sajt magt bilincselte meg. Azt hiszem, hogy ennl kisebb
ellenlls nem lehet.
A legnagyobb ellenllst ott tapasztaltam, ahol olyan szks volt, hogy napokon
keresztl kellett ldzni, trni, zzni, gpkocsikat, pleteket, mire elfogtuk a szemlyt.
Volt olyan, aki konkrtan fegyverrel lvldztt a laksban, s nem akart kijnni.
utna mr parancshirdets van. Ennek van egy katonai terminolgija is, amit ilyen
esetekben nem lehet olyan szken rtelmezni. Sokan azt gondoljk, hogy meg lehet azt
csinlni, amit a katonknl az eligaztson, hogy harcparancsot ismertetek. Itt ilyen
krlmnyek kztt erre nincs igazn lehetsg, ezt sokkal rugalmasabban kell kezelni.
Elmondjk az irnyt parancsnokok a feladat krlmnyeit, s amikor a felmerlt
javaslatokat is figyelembe vettk s megszletik a dnts, akkor mr szinte
parancsszeren kell, hogy ismertessk a dolgokat.
Termszetesen ez a beszlgets hangslyban, hanghordozsban, krlmnyeiben
nem ilyen szgletes. Ha egy kvlll megnzi, akkor br fegyelmezett, de ltalban
rugalmas szokott lenni. Ami nem jelenti azt, hogy a szakma rovsra menne.
Ha van videofelvtel arra treksznk mindig, hogy legyen , onnan meg lehet
ismerni a clszemlynek az alakjt, formjt, arct, mozgst, krlmnyeit, gpjrmveit,
az pletet, a krnyezett, ahol mozog. Vide hinyban fnykpeken keresztl
tjkozdunk. Alaprajzokat ksztnk, st nha makettet is. Egy rvid eligazts ltalban
flrs-rs szokott lenni, ott makettksztsre nincs lehetsg. Amikor ritkn elre lehet
tervezni egy bevetst ez kevsszer fordul el , s van r egy hetnk, akkor lehet
ilyenekkel kszlni.
Ha megtrtnt az eligazts, akkor kivonulnak a helyszn kzelbe, s vrnak arra,
hogy mikor fogjk megkapni az indulsi parancsot
Meg lehet-e hatrozni, hogy hny szzalkt teszi ki a munktoknak az elre tervezhet
feladat s mennyi az ppen beesett?
Az, amikor hossz napokkal elre terveznk, nagyon ritka, alig egy-kt ilyen eset van
vente. ltalban msnapra, a nagy rsze pedig aznapra esik. Hatvan szzalk krl lehet
annak arnya, amikor azonnal menni kell s halaszthatatlan mdon beavatkozni.
Kikkel szerettl akciba menni, kikben bztl meg a legjobban? Voltak lland trsaid?
Azokban bzik meg az ember, akikkel egytt gyakorol. A kpzseken egytt
dolgoznak, s tudja azt, hogy kritikus szituciban hogyan gondolkodnak, milyen
dntseket hoznak.
Elfordult, hogy a magnletetekben is sszejrva volt valami konfliktus kztetek,
de ezt a munkba mr nem lehetett bevinni?
Nem emlkszem konkrt esetre, de kollgk kztt volt ilyen. Ebbl azonban nem
szrmazott problmnk.
Kialakultak a kollgk kztt prok vagy kiscsoportok?
Voltak olyan idszakok, amikor meg lehetett oldani, de termszetesen nem ennek
alapjn plnek fel a bevetsek. Nem lehet mindig a csoportokat, prokat gy alkalmazni.
hatatlanul kialakul az, hogy kivel lehet egyszerbben, jobban munkt vgezni. Amikor
alosztlyvezet voltam, akkor arra trekedtem, hogy ne legyenek teljesen ktttek ezek a
prostsok, mert gyakran hibkhoz vezethet.
Pldul?
Jobban figyel a trsra, mint a msikra, aki csupn a csoporttrsa. Ugyannyi
tapasztalt harcos.
Emlkszel, hogy melyik volt a leghosszabb akcitok?
A leghosszabb tbb napig tartott, volt pr ilyen. Tbbek kztt, amikor erdben kellett
kuksolni hossz napokon keresztl vagy flig figyel szolglatot kellett elltni:
gpjrmben, illetve laksban kellett elhelyezkednnk.
Br relis idtartamuk alapjn ezek voltak a leghosszabbak, mgis, a stressz miatt volt
olyan, ami hosszabbnak tnt. Szmomra az tnik a leghosszabbnak, amikor majdnem egy
napon keresztl arra az egy pillanatra vrsz, ami akr reggel is bekvetkezhetett volna, s
amire kilencvenkilenc szzalkos biztonsggal gy is kszltnk, hogy be fog kvetkezni.
Arra voltunk kihegyezve, hogy indul az elfogs, s ez csak majdnem egy nap elteltvel
trtnt meg. Sokkal hosszabbnak tnt, hosszabb akcinak ltem meg, mint amikor
napokon keresztl be voltunk zrva egy pletbe, s onnan akartunk tmadni. Ott tudtuk,
hogy akrmelyik pillanatban megindulhat az akci, de ennek lesznek majd eljelei.
Milyen jelleg akcikat szerettl? Autsldzs, laksban elfogs?
Nem vlasztottam gy szt, de gy gondolom, hogy tisztbb munka a nylt terleten,
illetve laksban vagy brmilyen ms objektumban pldul szrakozhelyen trtn
elfogs. A gpjrmveset is szvesen megcsinltam, de annak azrt tbb veszlye van.
Mennyit s milyen formban kommuniklhatnak az elfogott szemlyekkel a harcosok?
Minimlisat, de nincs is r szksg igazn. Az elfogott szemlynek a felttlenl
szksges tjkoztatst megadjk. Megkrdezik, amit meg kell, azonostjk az illett,
nehogy esetleg itt derljn ki, hogy ms szemlyrl van sz. Megnzik a srlseit,
dokumentcit ksztenek rla, s ennyi. Tbb informcira nincs szksgk, az
elfogottnak meg nem szabad tudnia arrl, hogy mi trtnik.
ltalban ki szltja fel az elfogott szemlyt a megadsra, egyttmkdsre, konkrtan
mit mondanak neki ilyenkor?
Az ltalnos szveg: Rendrsg vagy Terrorelhrt Szolglat, ne mozduljon! Sok
egysg ezt a felszltst alkalmazza: Adja meg magt!, Dobja el a fegyvert!, de ezek
helytelen felszltsok. Azt kell alkalmazni, hogy Ne mozduljon!. A mozdulatlansgra
kell felszltani, s utna utastjk, hogy mit kell vagy mit nem szabad tennie, de ez akkor
van, ha mr ltjk. Ha nem, akkor kiszltjk a gpkocsibl, pletbl, s az a
legegyszerbb, ha ezeknek engedelmeskedik.
Itt az alosztlyvezet beszl?
ltalban az erre kijellt szemly. Nem clszer, hogy az alosztlyvezet legyen, de
beszlhet is. Egy fontos szably van: ha nincs meghatrozva vagy meg van hatrozva, de
a kijellt szemly nem tud beszlni, akkor olyan embernek kell diktlni, aki ltja a
clszemlyt, ltja a reakciit, mondhatja, hogy mit csinljon, vagy mit ne csinljon.
Ha jl tudom, videra veszitek az elfogsokat, beavatkozsokat, ezt rszben sajt
vdelmetek rdekben, hogy az akcik trvnyesen zajlottak le, illetve ez egyben a
bncselekmny bizonytka is?
A gyerekek termszetesen nem tudnak mindent. Tudjk, hogy hol dolgoztam, bszkk
r. Tudjk, hogy mindig hazamentem Volt olyan, amikor tvben, rdiban hallottak
kiemelt akcirl, s prbltak krdezgetni: mi volt, hogy volt. Egy gyerek mskpp li
meg ezeket a dolgokat, k is ugyangy izgulnak, mint az anyukk. Az desanym is
sokszor gy van ezzel, nem tudja olyan knnyen elfogadni, hogy majd vigyzok
magamra. Mindig nagyon izgul, amikor hallja, hogy bevetsen vagyok.
Mit szlnl, ha a gyermeked jelentkezne kommandsnak? Milyen jtancsokkal ltnd
el, engednd-e?
(Hosszas gondolkods) Van r esly, hogy ezt vlasztja. Azt fogom neki mondani:
csak akkor, ha vllalja azt, hogy velem kszl fel. Mikor azt mondom, hogy most mehet,
s nyugodt lelkiismerettel elengedem, csak akkor megy. Ha vllalja, akkor tmogatom, ha
nem, akkor semmiflekppen sem. Maximlis felkszls utn mehet csak oda, amit
kontrolllok.
Ez egy hossz folyamat, az embernek nagyon sok mindent kell megtanulni, s nagyon
sok hibzsi lehetsg van. Nyilvnvalan mindenki hibzott a szakmja sorn, amg
tanult. n is kvettem el hibkat, s nem szeretnm, ha msok is gy jrnnak, fleg, ha az
illet hozzm kzelll, pldul a gyerekem. Megtantom, hogy ezeket hogy tudja
elkerlni, s ha eljut arra a szintre, mint amilyenen n voltam amikor a csald mr nem
fltett annyira, mert tudtk, hogy tudok magamra vigyzni , ha gy lennk a fiammal, ha
biztos vagyok benne, hogy tud magra vigyzni, minden krlmnyek kztt a
legfontosabb alapelveket be tudja tartani, akkor nyugodt szvvel engedem
Felesged eltt, j fizikumodnak vagy munkakrdnek ksznheten knnyebben
ismerkedtl-e hlgyekkel?
Nlam ennek nem volt jelentsge.
A magnletedre tbb id jutott, miutn vezet lettl?
Egy kicsit kiszmthatbb volt, kevesebb riasztsban voltam rintve, illetve nem
voltam kint minden bevetsen, hanem nagyon sok esetben ezeknek az engedlyezst,
illetve az irnytst telefonon tudtam megoldani.
Magnletedben voltak problmk e kiszmthatatlan letmd miatt?
Az ember klnbz lethelyzetekben kapja a riasztst, bevsrls kzben, moziban,
sznhzban, s ezek nagyon kellemetlen dolgok. Egyrszt a kvlllk nem tudjk, hogy
mirl van sz. Szmukra rthetetlen, hogy bizonyos helyzetbl mirt ugrik ki az ember,
egy kirndulson, trsasgi rendezvnyrl. Az lettrsnak, felesgnek is nagyon nehz
ezeket elknyvelni. Egyszer-ktszer azt mondja, hogy persze, ez benne van. Aztn amikor
azt ltja, hogy rendszeresen, tzedszer, huszadszor, szzadszor, akkor elbb-utbb azrt
elfrad ettl. Nagyon sok olyan kollgm volt, aki elvlt, pontosan emiatt
E rendszertelen letmdban hogyan oldottad meg az tkezsedet?
Az tkezs a terrorelhrtknak nagyon fontos dolog. Fiatalok, letersek, edzenek,
komoly hangslyt kell erre fektetni. Amikor elmentnk egy bevetsre, akkor is az volt az
els termszetesen a szakmai dolgok utn , hogy hol, mikor tudunk kajlni, ki biztostja
az elemzsit. Ez egy kritikus dolog volt. Az hes ember nem tud normlisan
tartalmaznak. Ezek kzl nagyon nehz megmondani, hogy melyikk a leg-, leg-, leg
Nagyon tapasztaltak s kivl szakmai munkt vgeznek a belgk s vlemnyem
szerint a nmetek.
Kommand-vilgbajnoksgon vettl-e rszt?
Kommands versenyeken vettnk rszt, st szerveztnk is 95-ben Magyarorszgon.
Nagyon sokan jrnak Amerikba a SWAT Round-UP nev versenyre. Ezt tartjk sokan
a kommands vilgbajnoksgnak. Valjban ez nem igaz, mert ez a beavatkoz, n.
SWAT-egysgeknek az amerikai versenye, amire tbb Amerikn kvli egysg is el
szokott ltogatni.
Eurpban ngyvente szerveznek tavaly szeptemberben a GSG-9, a nmet kzponti
terrorelhrt egysg szervezte egy nagyon komoly versenyt, aminek a CTC nevet adtk.
Ezt lehet nevezni gyakorlatilag kommands vilgbajnoksgnak, ami csapatversenyt jelent.
Ez a legmagasabb szintje a versenyeknek.
A rgi kommandsoktl mit tudtok tanulni, visszajrnak a Szolglathoz?
Nagyon j a kapcsolat a rgiekkel. Ez egy olyan szakma, ahol a ktds, ha kialakul,
utna nem nagyon sznik meg. St a rgi srelmeket is elfelejtik sokszor a kollgk J a
kapcsolat, sztorizgatnak, s ezekbl a rgi tapasztalatokbl is lehet s kell is tanulni. Az
ltaluk elkvetett hibkat meg kell hallgatni s meg kell prblni kikszblni.
Rendri munkra ksztettetek-e fel egysgen bell embereket, akik akr Irakba vagy
ms klszolglatra kimentek dolgozni?
Irakban az iraki magyar nagykvetnek, illetve a nagykvetsg szemlyzetnek a
biztostsra ment ki t f. Arrl volt sz, hogy a vltsokat is mi fogjuk adni, amire
tizenkt ft ksztettnk fel, de aztn visszahvtk a nagykvetet, s ezt a biztostsi
feladatot nem kellett mr elltnunk.
Mire gondoltl, amikor e knyv szletsrl hallottl?
Ez egy j lehetsg lesz arra, hogy mg jobban megismerjenek bennnket az emberek.
Egyfajta misztifiklt kd vesz krl bennnket, s mind tbb informcit szeretnnek az
emberek tlnk vagy rlunk hallani. Mi szeretnnk meslni magunkrl, de megvannak a
ktttsgek. A ktttsgeket az jelenti, hogy nem szabad mindenrl beszlnk, nehogy
kiadjuk a titkainkat. Megprblok gy beszlni, hogy ne ruljk el titkokat, de az embert
mgis lssk e szakma mgtt
Vlemnyed szerint milyen fogadtatsban rszesl az olvaskznsgtl?
Remlem, hogy tetszeni fog, s egyfajta hinyt fog ptolni.
KARDOS DOKTOR
Csaldi indttats alapjn is kerlhettem volna a rendrsghez, ugyanis desapm is
rendr volt. Huszonegy-huszonkt ves koromig nem akartam, hogy brmi kzm legyen
a rendrsghez. gy gondoltam, hogy elg egy belle a csaldban. Lttam, hogy ez
mennyi mindennel jr, sokszor fraszt s nagy az ignybevtel
A gimnziumban mindenkppen jsgr akartam lenni. Tudtam, hogy az igazn men
jsgrk blcsszkart vagy jogi kart vgeznek, ezrt rettsgi utn kt zben jelentkeztem
az ELTE jogi karra. Nem sikerlt, de tvlati clknt vgig ott lebegett a szemem eltt.
Amikor katonnak bevonultam 87-ben, volt lehetsg jelentkezni a Rendrtiszti
Fiskolra, s sikerlt felvtelt nyernem. 88-91 kztt gy kerltem a rendri plyra
rgtn fiskolval akkor gy hvtk polgri plyzknt.
1989. jnius 16-n Nagy Imre jratemetse napjn tudtam meg, hogy lehet prhuzamos
kpzsre a szegedi jogi kar levelez tagozatra jelentkezni. Egy ra alatt sszehoztuk a
paprmunkt szegny megboldogult Dobos Jnos ezredes r volt gyeletes a fiskoln ,
alrattuk s eljuttattuk a postra. Ez volt a jelentkezsi idszak utols napja. Elrtem a
clomat, s prhuzamosan tanultam a kt felsoktatsi intzmnyben.
95-ben minden bukdcsols nlkl le is doktorltam Szegeden. gy a gimnziumi
elkpzelst a rendri plyafutssal egytt sikerlt vghezvinni! Sokan krdeztk, hogy ez
mire val:
gysem hasznlod!
Viccesen vlaszoltam:
Hosszabb lett a nevem, mert amgy elg rvid, csak gy tudtam megtoldani! Konkrt
segtsget nem jelentett a napi munkban mint aki a jogi krdsekkel naponta
foglalkozik , de azrt sok mindent adott az letemben
A rendri plyafutsomat 91-ben az akkor mg Budapesti Rendr-fkapitnysg
Vizsglati Fosztlyn kezdtem az let- s Ifjsgvdelmi Osztly Rendszeti
Alosztlyn. Ez egy ktves peridus volt.
Most, amikor eljnnek ezek az extrm csoportosulsoknak hvott szlsjobboldali
jfasiszta szervezetek, emlkszem r, hogy akkor skinhead kpenyben jelentek meg
fiatalemberek, s ezekkel az gyekkel (kzssg elleni izgats stb.) foglalkoztam.
Ezt kveten t esztendeig voltam a Rablsi Alosztlyon vizsgl. letemnek egyik
nagyon tanulsgos, mint plyakezdnek nagyon fontos rsze ez az idszak. Gyorsan mly
vzbe dobtak, s meg kellett tanulni a szakmt s a prgst.
97-ben tkerltem az akkori Rendrsg Klnleges Szolglathoz: a hivatalban
voltam megbzott titkrsgvezet. Sok mindennel foglalkoztam, s ott kerltem
kapcsolatba a trgyalkpzssel, Vgh Jzsef pszicholgus vezetsvel.
Csoportvezetknt irnytotta s ksztette fel a csoport tagjait, ekkor kstoltam bele
elszr a trgyalk munkjba.
99 janurjban megalakult a Szemlyvdelmi Alosztly, s janur elsejtl mr nem
van egy keretben, s abbl kerl ki mindig aktulisan az a ltszm, amire szksg van egy
feladatnl.
Ha az ember nincs tisztban sajt bels vilgval, sajt kpessgeinek hatraival, akkor
trgyalcsoportban sem tud hasznosan egyttmkdni a tbbiekkel. Csak magas
nismerettel rendelkez ember lphet be ebbe a krbe, hogy msokat is megismerve
csoportban tudjon dolgozni.
Ha egy feladatnl egyik trsad valamiben gyengbb, akkor azt a msik trgyal
csinlja?
Termszetesen a trgyalcsoporton bell is van egyfajta munka- s feladatmegoszts,
amelynek szigoran lert szablyai vannak: tallhat csoportvezet, trgyal I-es s II-es,
dokumentl stb. Lteznek beosztsok, de mindig az adott szituci dnti el, hogy kire hol
van a leginkbb szksg.
Egy face to face trgyalsban, vagy ahol esetleg tbb krnyezeti hats van stressz,
fenyegets, presszi stb. , alkalmasabb voltam ilyen szituciban trgyalni.
ngyilkossgi szndk, szuicid tpus szemllyel kapcsolatban van egy-kt hlgy a
csoportban, aki sokkal alkalmasabb egy hosszabb idej, fraszt beszlgets akr
telefonos, akr szemlyes lefolytatsra. Ms a habitusunk ebben nagy klnbsgek
vannak
Hogyan prbljtok ki magatokat, hogy hol tartotok a felkszlsben? Csak les
helyzetben derl ez ki, vagy a trningek sorn is? Ltjtok, hogy kinek miben kellene
fejldnie?
Lteznek olyan tudomnyos httrrel rendelkez pszicholgiai tanulmnyok,
jegyzetek, amelyeknek az ismerete szksges ahhoz, hogy az ember gyakorlatban is tudja
ezt a tevkenysget folytatni. Fel kell ismerni az elkvetk tpusait, azon bell ismernie
kell a klnbz jellemzket, a vrhat reakcikat, szndkaikat, motivcijukat stb.
Egy konkrt szitucira vonatkozan rendelkezni kell olyan pszicholgiai ismeretekkel
is, hogy bizonyos krkpeket koros elmellapot szemlyeknl felismerjen. Mindegyiket
ms-ms mdszerrel kell kezelni.
Hogyan prbljuk ki magunkat? Az elmleti tudst tesztek formjban, rsos
kifejtsekben szmon lehet krni. A gyakorlatban pedig prbaknt nagyon sok
egyttmkdsi gyakorlatot csinltunk a Mveleti Osztly llomnyval, modellezve
szitucikat, elkvettpusokat: fegyveres elzrkzott bnzket, kros elmellapot
szemlyeket, fanatikusokat stb. Ilyenkor szereposzts szerint zajlik a gyakorlat, amit
dokumentlunk s ksbb kirtkelnk, illetve a tapasztalatait prbljuk hasznostani.
A rohamcsoportosok tartanak bemutatkat, amikor zeltt adnak az rdekldknek
tudsukbl. Nlatok ilyen nincs?
A mi munknk nem ltvnyos, nem lthat az esti hradban, olyan tevkenysg, ahol
az embernek llspontom szerint a httrben kell maradnia. Srn van olyan szituci,
amikor szksg van arra, hogy az ember szerepjtkkal, fiktv adatokkal, arccal, nvvel
dolgozzon egy feladaton, s nem elnys, ha felfedi a valdi kiltt, mert felismerhetik,
azonostani tudjk
a szksges ltszmot egy feladatra, hogy mindig legyen kztte olyan, aki mr
rendelkezik tapasztalatokkal. Teljesen kezd trgyalk ne kerljenek ssze, mert az
veszlyes lehet.
Idkznknt nektek is vannak fizikai s pszichikai idszakos vizsglatok. Ezek msok,
mint a behatolknak?
Nlunk is van az ves ktelez szrs, de a fiziklis felmrseknl a szintek nem
olyan magasak, mint a felszmolknl.
Egy alapszintet viszont hoznunk kell. Elhzd vlsgkezelsnl, ami esetleg tbb
napig eltart, a fizikai s pszichikai ignybevtelt mindenkinek brni kell.
Napi vagy heti rendszeressggel milyen edzseket vgzel, hogy a kondcidat meg tudd
rizni?
Az biztos, hogy hetente ktszer-hromszor szoktam a laksomhoz kzeli erdben futni.
Hetente kt alkalommal most mr csak ktszer tudok menni karateedzsre, s
ugyanennyiszer szoktam konditerembe jrni. Ezekbl ll ssze egy ht, gy elg
rendszeresen mozgok.
Pszichikailag?
Kiegyenslyozott vagyok. Soha nem volt rm jellemz a labilis idegllapot, ez kiderlt
mr sok szituciban. Hla Istennek, erre kln trninget nem kell vennem.
Egymst a trgyalsok alkalmval figyelitek-e, hogy ki gyengbb vagy esetleg
rosszabb idegllapotban van aznap? Ilyen esetben mi trtnik?
Ennek gy kell mkdnie, hogy alaphelyzetben a kollgnak kell jelezni: van valami
fiziklis, egszsggyi, mentlis vagy csaldi problmja. Ha ez kicsit is befolysolhatja
nem felttlenl gtolja a trgyalsban, akkor neki kell szlnia. Ha nem szl, de
szrevesszk, akkor kzbelpek, de ebbl mg nem volt soha problma
Hogyan pl fel a trgyalcsoport?
Mindig a szitucitl fgg, hogy hny fbl ll s milyen funkcikra van szksg.
Alaphelyzetben van egy trgyalcsoportvezet, aki a mvelet irnytival ll kapcsolatban
s kzvetti elkpzelseiket s elvrsaikat a trgyalk fel, valamint tolmcsolja a
trgyalktl jv informcikat a mvelet vezetjnek. A trgyalk kztt megint
alapsmkat mondok van I-es s II-es trgyal. Ez azrt fontos, mert mindig csak egy
trgyal aktulisan, de a msik folyamatosan vgigksri s szakmailag prblja segteni a
mkdst. Jegyzetel, s amikor lehetsg van r, akkor kirtkelik az elhangzottakat.
Esetleg szrevesz olyan momentumokat, mozzanatokat, amelyeket az ember trgyals
kzepette nem tud megfigyelni, nem fordt r kell figyelmet, de a kvlll sokkal
jobban tud az ilyen rszletekre figyelni.
Elfordulhat erre is volt mr plda , hogy trgyalt kell cserlni valamilyen okbl.
Ilyenkor mindig van, aki t tudja venni a szerepet, mert tkletesen ismeri a szitucit: az
elzmnyeket, az elhangzottakat, az elkvetket stb.
Volt olyan, hogy az elkvet ms szemllyel akart trgyalni?
Elfordulhat A folyamatok elmehetnek olyan irnyba a trgyals sorn, amely
keresztl, htulrl a kollgim el tudtk fogni, s gy nem tudott magban krt tenni. A
szzkilencven-valahny centi magas, szzhsz kils emberrel mg a dulakods is elg
hossz ideig tartott, mert annyira nagydarab s ers volt, hogy a szk helyen nem lehetett
egyszeren lebirkzni
Van-e olyan helyzet, amit sajt erbl egy trgyalcsoport nem tud megoldani, s ms
szerv segtsgt kell krni?
Termszetesen elfordul. Budapest krnykn egy hatvan v krli frfi felakasztotta
magt, de a felesge s a szomszdok levgtk a ktlrl. Bejelentettk a mentknek, akik
kijttek. Bezrta a kertkaput, s megfenyegette a mentsket, ha belpnek, akkor
mindenre kpes
Otthon volt a felesge, s nehogy tszknt tudja felhasznlni, a rendri jelleget
amennyire lehetett, kerlnnk kellett. Nylt terepen fekdt a hz, teht nem lehetett gy
megkzelteni, hogy ne vegye szre. Mivel egyszer mr fel akarta akasztani magt,
brmikor jra megprblhatta
A Mentszolglattl krtnk olyan segtsget, hogy az egyik kollgmnak biztostsanak
egy piros mentruht. Elg nehz volt megfelel mretet tallni, mert nagyon szles vlla
s hta volt Valahogy rerszakoltak egy piros ambulancis ruht.
n ppen az nkormnyzattl voltam kint. ltalban olyan nevet adunk meg, hogy a
keresztnv stimmeljen, ha hirtelen visszakrdeznek, vagy olyan szituci jn ltre a
beszlgetsben, akkor az ember ne mondjon egszen ms nevet. Bekiabltam az illetnek:
Bejelents rkezett, a szomszdoknak ez az llapot nem tetszik. A polgrmester
utastsra ktelessgem intzkedni! gy tudtam egyltaln bejutni a kertkapun s bemenni
a hzba. Lttam, hogy milyen az elrendezs, s hogy tnyleg otthon volt a felesge is.
Tisztn kivehet volt a nyakn a ktlnyom
A mentknek be kellett szlltani megfigyelsre, valamint szakorvosi vizsglatnak
kellett megllaptania, hogy tnyleg trtnt-e valami baja.
Sikerlt a fit a helysznre hozni, is beszlt vele kzsen rbeszltk , s nagy
nehezen elfogadta, hogy a kapuig kijn, ahol egy ments kollga majd el fogja ltni,
valamint vrnyomst s pulzust fog mrni.
kollgm ltztt be mentsnek, s kzsen prbltuk fldre knyszerteni az illett,
aki hatvan ve ellenre rettenetesen kemny ellenllst fejtett ki, nem volt egyszer
Nem gondoltuk volna a kora s a fizikai llapota alapjn, hogy mekkora er van benne.
Vgl sikerlt lefogni, odajttek a mentsk, nyugtatt adtak be, s elszlltottk a
krhzba
Milyen kzelrl trgyaltok? Csuklyban vagytok, vagy anlkl?
Az elz pldban az ids frfinl nem volt arra vonatkoz informci, hogy veszlyes
lenne rnk. Felakasztssal, teht nem kssel vagy fegyverrel prblt krt tenni magban.
Persze kockzat mindig van benne, ha az ember bemegy egyedl
Tudtuk, hogy nincsenek trsai, ids felesgvel ketten vannak otthon. Volt egy
megbeszlt jel, ha valami nagy gond van, hogyan jelzek kifel, akkor azonnal akrmi
trtnik, a kollgim a segtsgemre jnnek.
Ilyenkor nem lehet mellnyt felvenni, mert az ltszik, s fegyvert sem clszer bevinni.
A kinti parancsnokkal kzsen beszljk meg, hogy milyen felszerelst vigynk
magunkkal.
Tbb olyan szituci volt egyszeren a helyzet olyan volt , hogy nem lehetett se
vdfelszerelst, se fegyvert bevinni. Alapveten a trgyalk nem is hordanak fegyvert,
hogyha szemtl szembeni trgyals van, nehogy vletlenl az elkvet kezbe kerljn, s
azzal tegyen krt az emberben
Ilyen esetekben az arcotokat is muszj felfedni!
Termszetesen, ezt a szituci adja: ez s ez vagyok, innen s innen, tbbfle
szerepjtkra is sor kerlt mr Mindig ki kell tallni egy olyan trtnetet, ami hihetnek
tnik, aminek van valamilyen alapja. Ha azt mondom ennek az ngyilkossggal
fenyegetz embernek, hogy az NTSZ-tl vagyok, valsznleg szba sem llna velem!
Ilyenkor tnyleg fel kell tallnia magt az embernek, s egy j szerepjtkkal nagyon elre
lehet vinni a megoldst
Emltetted, hogy szemlyvdelemmel is foglalkoztl. Ott is szksges a trgyaltiszti
pozci?
Igen. Az embernek tlagosnl jobb a kommunikcis kpessge, amit prbl fejleszteni
is. Ez nagy segtsget jelentett, miknt kell megnyugtatni, visszalltani a nyugodt
lelkillapott valakinek, a biztonsgrzetet ersteni benne Fontos dolog, hogy az ember
hiheten mondja el azt, amit szeretne, ha nem is biztos, hogy gy van minden, ahogyan
ppen mondja
Emltettk a ms szervekkel val egyttmkdst. Ki lehet jelenteni, hogy mindig
segtenek?
A tzoltk, a katasztrfavdk s a mentszolglat esetben nincs gond. Amikor
vlsgkezelsrl van sz, a kzremkd szervezetek tagjai sokszor szemlyesen ismerik
egymst. Minden segtsget megadunk egymsnak, ugyanis mindenkinek az a feladata,
hogy sikeresen megoldjuk a szitucit.
Melyek a legjellemzbb vezeti problmk a beosztottakkal?
Elfordult mr olyan is, hogy szemlyes ellenttek alakultak ki. Nem szeretem az
izombl, erbl trtn problmamegoldst. (Br volt, akinl egy kicsit alkalmazni kellett,
s hatkonynak bizonyult.)
Ha j egy munkahelyi kzssg, s a kollgk is elfogadjk az alapkvetelmnyeket,
illetleg azokat a problmkat felismerik, amelyeken n a sajt szintemen vagy kzsen
nem tudunk vltoztatni, akkor mkdnek jl a dolgok. Nem kell a fegyelmezssel
foglalkozni, nem kell fenyegetzni, nem kell szankcikat kiltsba helyezni. Kilencven
szzalkban az emberek nknt betartjk az elvrt kvetelmnyeket, s csak kisebb
korrekcikra van szksg.
Voltak-e olyan felkrsek, amelyet embereid vdelme rdekben vagy egyb okbl nem
vllaltl el?
Nem n dntk sohasem abban, hogy milyen feladatot vllalunk el, mert ezekre
Vannak olyan szitucik ugyanakkor, ahol fel sem merlne, hogy nk trgyaljanak, de
olyanok is, amikor ni trgyalra lehet szksg.
Van-e kedvenc filmed vagy knyved, ami a kommandrl szl?
Az Apokalipszis most cm film, amely inkbb katonai jelleg, de taln kapcsolatban
van ezzel a dologgal.
Van-e szakirodalom, amit lehet tanulmnyozni?
Klfldi szakirodalom minimlisan ll rendelkezsre, hiszen ezeket nem osztjk meg a
Szolglatok egyms kztt.
A francia, nmet, valamint a holland Terrorelhrt Szolglattl viszont kaptunk tbb
esetben segtsget, fontos krdsekben oktattak minket.
Van magyar jegyzet is a tmakrben, amit Vgh Jzsef szakpszicholgus lltott ssze.
Abbl tanulunk, az az alapjegyzet, ami az elmletet tartalmazza.
Fizikailag, idegileg melyek a fradtsg jelei?
Elgg jl terhelhet vagyok mg taln most is fiziklisan s mentlisan egyarnt. Ha
elrkezik az ember egy olyan ponthoz, ami mr befolysolja az akci sikert, akkor ha
nem is veszik rajtam szre mindenkppen jeleznem kell a kint lv vezetmnek.
A trgyals egy beszlgetsbl ll, utna visszavonultok, kirtkelitek az
elhangzottakat, majd jra trgyaltok?
Erre sincsen recept. Van, amikor rkon keresztl kell egyfolytban kommuniklni, de
lehetsges, hogy a kapcsolatfelvtel megszakad rkra vagy akr napokra, teht teljesen
rapszodikus, hogy miknt alakul.
Szabadiddben hogyan pihensz?
A sportols nagyon j kikapcsolds. Ezen kvl szeretek kertszkedni, s a csaldi let
is elsegti a regenerldst.
Nem gondoltl r, hogy tantsd a megszerzett tudsodat?
Nem csak nekem, msoknak is kellene ezen gondolkozni Szksg van-e arra, hogy
az eddigi tapasztalataimat s tudsomat tadjam Nem rajtam mlik a dolog
A ti munktokat magasabb letkorig lehet csinlni mivel nem vagytok olyan fizikai
ignybevtelnek kitve , mint a rohamcsoportosoknak?
Nem tudnk konkrt letkort meghatrozni, mindenkinl ms idpontban jn el ez az
id.
Mit reztl legelszr, mikor kimentl az els trgyalsodra s magadra vetted a fekete
egyenruht?
Ez tves elkpzels, ugyanis mi a legritkbb esetben vesznk fel bevetsi ruht.
Neknk a civil nnket kell hangslyozni ilyen feladatnl, mindamellett, ha szksg van
r, akkor rendrknt lpnk fel, de az esetek dnt tbbsgben civil ruhban vagyunk.
Sokak szerint a kommandsok csak ersek, izmosak. A ti pozcitokban tanultabbnak
kell lenni?
jra hangslyozom, hogy megfelel lettapasztalattal, szakmai rendri
tapasztalatokkal s az tlagosnl magasabb intelligencival kell rendelkezni. E nlkl
nehezen lenne betlthet a trgyali pozci.
A trgyal pozci nem kell minden egyes akcihoz. Milyen gyakran van rtok szksg?
Pldaknt emltem azt a paranoid, skizofrn frfit, aki korrupcis gyekben
beszlgetett velem hosszasan. Mindenfel csapongott, pedig nagyon komoly, klasszikus
mveltsge volt az illetnek. Irodalmi olvasottsgt fitogtatta, teletzdelte vele a
beszdeit, francibl idzett, olasz kifejezseket hasznlt.
Ilyenkor nem baj, ha az embernek van olyan mveltsge, hogy tudjon vlaszolni,
illetve vissza tudjon krdezni: lttam rajta, hogy tiszteletet bresztett benne irntam az,
hogy tudtam reaglni. Ez egybknt benne is van a hozz hasonlk krkpben.
Teht pont ott s abban a szituciban erre volt szksg, hogy az ember tjkozott
legyen mg nhny dologban.
Az ignybevtel teljesen vltoz. Hossz ideig nincs semmi, majd egyszerre tbb
esemny is trtnik Ez teljesen fggetlen tlnk.
Ell lltok egy-egy bevetsnl. Fel voltl kszlve, hogy megsrlsz, vagy netn a hall
kzelsge is eszedbe jutott?
Ktszer fordult el. Egyszer szemtl szembe kellett trgyalni egy huszonves
fiatalemberrel, aki hegyi gorilla nagysg volt. n- s kzveszlyes magatartst
tanstott, vasrudak voltak beksztve a kertkapuba, s mindenkppen ki kellett csalogatni.
Egy lps tvolsgrl beszltnk, ha megkattant volna, akkor taln csak a futs
mentett volna meg de mg az sem biztos.
Ilyenkor az ember vgiggondolja, hogy mit fog csinlni. Megint a stresszkezels:
tudatosan tgondolom, abban a szituciban nincsen r sok id mit tudok tenni, mire
vagyok kpes, hogyan tudnak a tbbiek segteni stb. Teht gyorsan rtkelni kell a
szituci vrhat fejlemnyeit.
Ms esetben knaiakkal kapcsolatban kellett lni rkon keresztl egy elstttett
kocsiban, amit kerlgettek az zsiaiak. Nem tudtuk, hogy van-e nluk lfegyver s tudtuk,
hogy elgg gyorsan hasznlnak mindenfle eszkzt, gy finoman szlva elgg knyes
volt a szituci Ezt az embernek vllalnia kell, klnben nem tudn csinlni a
munkjt
Tudsz-e mondani olyan fizikai teljestmnyeket, ami nagyon megterhel volt?
Sokig kergettnk egy bnzt, aki tbbszr meglpett ellnk, nagyon gyes s
ravasz, a testalkathoz kpest pedig rettenetesen mozgkony volt. Annyi elnyt lvezett,
hogy ha ltnyben, golyll mellnyben vagyunk, nem ugyanaz a mozgsunk, mint egy
melegtben fut embernek. Napokon, st heteken keresztl a fl rendrsg kergette.
Gyakran kellett jszakzni s a legklnbzbb idpontokban folyamatosan figyelemmel
lenni, nem lehetett pihenni. Hzs idszak volt
Mit tartasz legnagyobb sikerednek?
A dntst meg kell beszlni a helyszni parancsnokkal, mert lehetnek olyan dimenzii
a taktikai vltoztatsunknak, ami befolysolhatja a felszmolk tevkenysgt.
Mennyiben vltoztak meg a bnzsi szoksok trgyalsi szempontbl az vek sorn?
2007 mjusban volt a Szna tri esemny, amely a kriminolgia hazai trtnetben az
els ilyen cselekmny volt. Volt tbb olyan szituci, ahol hasonl helyzet alakult ki, de
ez a slyos vgkifejlet eddig mg nem trtnt meg.
Olyan kpzseket hajtottunk vgre klnbz rendri szerveknl, hogy embereink fel
legyenek kszlve hasonl esemny bekvetkezsre: kik azok, akik elszr lphetnek be
egy helysznre, mit kell ilyenkor csinlni, vagy mit nem szabad csinlni. Mert mr az is
nagy eredmny, hogy amit nem szabad, nem csinljk meg
A bnzkre, hla Istennek, Magyarorszgon az emberrablsok nem jellemzk. Sok
orszgban ipargknt mkdik, ott is trgyalk kzvettenek az elkvetk s a
hozztartozk kztt egy elhzd, akr tbb hnapos vlsgban.
A magyar pnzintzetek ltal alkalmazott biztonsgi rendszerek nem mindig
megfelelek. Sokszor volt mr, hogy a rendrk csak ldztk az elkvetket Hozznk
az iparszer pnzszerz bnzs mg nem trt be, ami majd valsznleg tbb munkt fog
adni, ha zletszeren megjelenik
Emltetted, hogy szereted azt az rzst, mikor kiindultok. Mivel tudnd ezt
sszehasonltani?
Semmivel ssze nem hasonlthat. Ha valaki sokig jr kzelharc vagy kzdsport
edzsre, aztn egy ideig abbahagyja, csinl mellette mg sok minden mst, erst, fut, de
ha jra visszacsppen abba, amit korbban csinlt, s az ignybevtel jra jelentkezik, azt
nem tudja sszehasonltani semmivel
Ptcselekvsknt csinlhatok sok mindent. De azt az rzst, amit edzsen az ember
megszokott, amit elvr, amire szksge van, nem helyettestheti semmi
Egy feladatra trtn kiindulsnl, mikor kk lmpval, megklnbztet jelzssel
sietni kell az embernek Gyorsabban kell brki msnl egy szitucibl kiverekednie
magt Amikor egy trgyalsban van egy rdekes szituci, vagy egy kicsit
veszlyesebb, ezt az rzst, ezt semmivel nem lehet ptolni
Mi volt a legviccesebb eseted?
Taln az emltett huszonves nagydarab ember a vascsvekkel s fejszkkel.
Mindenkppen ki kellett mozdtanunk a kertkapun kvlre, hogy ne tudjon visszamenni a
hzhoz, mert ki tudja, hogy ott mg mi volt beksztve. Elkezd kaszabolni mteres
kardokkal, mert mr csinlt ilyet is
Elkertettk az ccst, akit nem tudtak meggyzni a helyi kollgk, hogy oda fogunk
menni, mert annyira flt a sajt testvrtl volt, amikor t is elkapta , hogy egyszeren
remegett keze-lba. Mr elengedtk a helyi rendrk, mr mentek el a helysznrl, amikor
megtudtam, hogy itt van. Ilyenkor mindig megprblunk keresni hozztartozt vagy
bartot, akire esetleg hallgat.
Megkrtk az ccst, hogy beszlje r: trgyaljon a mentskkel a kapu eltt. Az volt a
tervnk, hogy ott feltartztatjuk, mert a hts kertben a kollgk mr ott vrakoztak.
Odamentem az ccshez, akit rbeszltem, hogy segtsen. Nem kis presszival sikerlt
rbrni, hogy oda fog jnni velem, neki nincs ms dolga, mint annyi, hogy kiablja:
Gyere ki nyugodtan, nem lesz bajod!
Tbbfle mdon prbltam rbeszlni, aztn vgl is segtett Amikor kijtt a btyja,
akkor mr nem foghattam, mert feltn lett volna. Rlptem a lbra gy, hogy ott kellett
maradnia, s azt sgtam neki:
Itt maradsz, nem msz sehova, mert mr nem tudunk elfutni sem!
Kijtt a btyja, s elkezdtnk vele kommuniklni. Vgl sikerlt elcsalni a kapun
kvlre, hogy r tudtak fordulni
Vannak-e olyan biztonsgi szablyok a trgyalknl, amit soha nem szabad megszegni?
Fontos alapszably: meg kell rizni az embernek a hidegvrt a gyakori provoklsok
ellenre is. Sokszor az embernek az anyjt szidjk, lebuzizzk stb., nem folytatom a sort
Valamikor ez a habitusbl addik az elkvetnek. Ezt gyakoroljuk is szitucis
trningeken: volt olyan, ahol a trgyalt sikerlt kizkkenteni a nyugalmbl s
visszakiablt, agresszvv vlt. Ilyen les trgyalsnl nem fordulhat el.
Brmit mondanak az embernek, tudomsul kell venni, hogy vannak olyan
szfordulatok, amiket kerlni kell Ezzel olyan gtakat szakthatunk el benne, aminek a
kvetkezmnyeit nem tudjuk kiszmtani.
Alapvet szably: vdfelszerels s biztosts nlkl nincsen szemtl szembeni
trgyals.
A csaldodban mit szltak hozz, hogy ezt a hivatst vlasztottad?
Mi mr gy ismertk meg egymst, hogy a rendrsgnl dolgoztam, s szinte teljes
plyafutsom alatt olyan helyeken, ami sok tlrval, jszakzssal jrt. Minden hivatalos
s nem hivatalos nnepnap nagy rszt a rendrsgnek ldoztam az letembl
Gondolom, azrt ebbl nha voltak konfliktusok
Szerencss vagyok, mert elfogadott dolog volt, hogy rendr vagyok s ilyen a
munkm. Ehhez kpest voltak mlypontok, amikor egy kicsit elg volt ebbl a sok
munkbl De gy ltszik, nekem szksgem volt az adrenalinszintre
Mint trgyaltisztnek kevesebb volt a munkaidn tli munkavgzs, mint a behatol
egysg tagjainak?
Nem, ugyanis trgyaltiszt akkor voltam, amikor szksg volt rm. Egybknt ms
egyb beosztsom is volt, pldul ha j gpkocsivezetre volt szksg, vagy olyan
feladat, aminl a tudsomat vagy tapasztalataimat fel lehetett hasznlni, akkor ms
beosztsban is rszt vettem a bevetseken.
Nem minden feladaton kellett trgyalni, de ha ppen gy addott a szituci, akkor
termszetesen azt is megoldottam.
Maradt id a magnletre is?
Elg kevs, az ember csak ksbb ltja, hogy mennyi mindenbl maradt ki a hosszhossz vek alatt A csaldi let ezt megsnyli, emiatt elg elkeseredett is lehet
Mit szlnl, ha a gyermeked jelentkezne kommandsnak?
Valsznleg gy llnk hozz, mint az n szleim. Ha gy dntene, akkor segtek
neki, de nem befolysolnm t a dntsben.
Milyen tancsokkal ltnd el?
Azt hiszem, csak akkor, ha hozzm fordulna, adnk tancsot neki, klnben n nem
mondank semmit. Ha gy gondolja, hogy problmja van s tudok neki segteni, abban
az esetben mindent megteszek.
Ebben a rendszertelen letmdban hogyan oldottad meg az tkezsed7
Azt szoktam mondani: az ember akkor ment WC-re, amikor ideje volt, akkor ivott
folyadkot, amikor lehetett, s akkor evett, amikor volt r lehetsg. Ha nem volt r
lehetsg: nem pisilt, nem evett, nem ivott
Mivel ez egy bizalmas lls, ismersk s rokonok tudtk-e, hogy mivel foglalkoztl
valjban?
Nagyon szk krben: a kzvetlen csald termszetesen tudta, esetleg egy-kt rgi j
bartja az embernek. A munkrl nem, de azt, hogy hol, milyen beosztsban dolgozom,
azt tudtk, s ha j bartsg vagy kapcsolat van, akkor ltjk, hogy tovbb nem kell
firtatni
A trgyaltiszti pozciban, munkakrdben rgi kommandsoktl tudtatok-e tanulni
valamit?
Magyarorszgon a sokak ltal ismert Vgh Jzsef pszicholgus kezdte el ezt a
tevkenysget a magyar rendrsgnl, s mi is tle tanultunk. Szinte kivtel nlkl minden
elmleti s gyakorlati krdsben volt a mentora ennek a szakmnak, haznkban s a mai
napig is az egyik legjelesebb kpviselje.
Emltetted, hogy magadrl fnykpeket nem szeretnl adni. Ennek oka a beosztsodhoz,
az elmlt vtizedek munkihoz kapcsoldik?
Az embernek sokszor kellett inkognitban, szerepjtkban, ms nven, ms adatokkal
dolgoznia. Minden feladatnak voltak specialitsai. Ezek jrszt a mai napig llamtitkot
kpeznek: a mdja, az eszkzk, a mdszerek. Az a biztos, ha az ember utlag sem fedi
fel a kiltt azok eltt, akiknek ez rdeke lehet
Mire gondoltl, mikor e knyv szletsrl hallottl?
Mg a rendrsgen bell sem sokan tudjk, hogy valjban mibl ll a Terrorelhrt
Szolglat, azon bell milyen munkakrk, tevkenysgek vannak. Ezt azok ismerik, akik
kapcsolatba kerltek vele, de ez ltalban nem egy kedvez tapasztalat. Misztikus
dolognak szmt a mesterlvsz, trgyal, felszmol, terrorelhrt szerepe
Ez a knyv segt az embereket megismertetni azzal, hogy ha ltnak egy akcit az utcn,
akkor mi az, amit vgeznek azon kvl, ami abban a pr percben ltszik
PALCS LSZL
1966-ban szlettem s a Terrorelhrt Szolglatnl dolgoztam 1988-tl 2006-ig.
Milyen beosztsokban?
Az jonc kikpzst kveten a mveleti csoporthoz kerltem, mint rohamcsoportos,
96-tl pedig mesterlvknt dolgoztam.
A rohamcsoporton bell milyen rangban voltl?
Egyszer vgrehajtknt dolgoztam, ftrzszszls voltam.
A budarsi ltren gyakorlat kzben.
A vgrehajtkon bell van, aki az els sorban ll, ms egy picit htrbb, hogyan
mkdik ez taktikailag?
Nincs lland, kijellt ember, hogy ki az els szm s a hetedik szm behatol. Ez
folyamatosan vltozik, ahogy a helyzet adja.
Gyerekkorodban mi szerettl volna lenni?
Megfordult a fejemben a katonai plya, de a rendri igazn sohasem. Ha valaki azt
mondta volna nekem tizent ves koromban, hogy rendr leszek, nem hittem volna benne.
Soha nem volt ellenszenvem irntuk, csak a trsadalom megtlse miatt voltam gtlsos
velk szemben.
Milyen gyerek voltl? Mozgkonyabb a tbbinl?
Az tlagnl jobban szerettem mozogni. Gyakran jtszottam katonsdit. Nagyon ritkn,
amikor a tvben a Columbo, Kojak s hasonl akcids rendrfilmeket sugroztk,
nyomozk is akartunk lenni. Biztos, hogy jtszottam rendrst is.
Sportoltl-e gyerekkorodban, illetve a sport vgigksrte-e az letedet?
Napjainkig sportolok, csak ma mr nem olyan intenzitssal, inkbb nkpz jelleggel.
Gyerekkoromban vidki kisfiknt a focival kezdtem. Emellett elragadtak atltikra,
vittek mindig a mezei futversenyekre. Tizent ves koromban Szolnokon kezdtem el
karatzni.
Trsbemutat klfldi vendgeknek. Baloldalt vagyok. Ezt sok ven keresztl a
cgnl is csinltuk, mert a munkaid-beosztsunk mellett nem nagyon volt id rendszeres
klubba eljrsra. A kollginkkal ms sportokat ztnk: elfordult pldul a cselgncs is.
Voltak-e kimagasl eredmnyeid?
Kyokushin magyar bajnoksgon voltam harmadik, s Budapest-bajnok voltam egyszer.
Ennl nagyobb sikert nem rtem el. Mikorra bertem volna, addigra katona lettem, onnan
nem nagyon tudtam eljrni edzsre, utna meg a munkm elgg lefoglalt, gy elmaradtak
a versenyek.
Mi a vgzettsged?
megprblt lebeszlni nem sikerlt , utna elfogadta, majd egyre inkbb megtetszett
neki. Nem reztem a kapcsolataimban, soha nem ez szmtott, hogy a Rendrsg
Klnleges Szolglatnl dolgozom.
Visszatrve a kezdetekhez: hol jelentkeztl, milyen volt a felvteli a te iddben?
Katonasgom utols hnapjaiban dlt el ez vgl is, mikor az emltett politikai tiszt
segtett. Elintzett nekem egy hossz htvgt, s pnteken ahogy jttem Vrpalotrl
haza vonattal, leszlltam s eljttem a Npstadionhoz, bejelentkeztem egy toborznl.
Meglepdve fogadtak az egyenruhban Kedvesen felinvitltak, tjkoztattak:
Nem gy megy, hogy idejn valaki s bekerl a Komondor Terrorelhrt
Szolglathoz!
Mindenesetre biztattak:
Majd egy pr ven bell odakerlsz!
Ezekhez a nagyon j sportteljestmnyt nyjt fikhoz mrve, akik most vannak, hosszabb
id kellene. Nekem egybknt szerencss a visszatrningezsi idm, mert mindig nagyon
gyorsan ment. Taln egy hnap alatt fiziklisan fel tudnk kszlni. Mentlisan akr
holnap be tudnk menni egy bevetsre Fiziklisan egy picivel tbb id kellene, no s
lvszetben biztos, hogy nem rtana prszor jra megfogni a vasat
Amikor jelentkeztl, milyen fizikai adottsgaid voltak?
Hatvanngy kil voltam szzhetvenegy centimterrel. Ezen a kategrin bell
sportosnak, izmosnak szmtottam. Nagy volt a terhelhetsgem, ezt a mai napig btran
llthatom. Hossz tv terhels: sta, kzp- s hossz tv futs, ezek nem nagyon
okoztak problmt. Fekvtmaszban is csinltam egyszer ezret!!! Egy nemzetkzi karate
edztborba kszltem, s nem tudtam rendszeresen elmenni a klubedzsre. Azt hiszem,
csak heti egy alkalommal tudtam trningezni. Nagymamm akkor betegedett le, s
vidken dolgoztam, Jszbernyben. Abonyban laktam, s az utazs is sok idt emsztett
fel, ezrt minden este otthon edzegettem.
Akkoriban tbb magyar, sportmlttal rendelkez szemly versenyekre kszlt,
meglttam, hogy milyen teljestmnyeket csinlnak a tvben mutattk a Guinnessrekordokat, s megprbltam megmrni, hogy mennyi fekvtmaszt tudok megcsinlni.
Egy ra alatt lenyomtam ezret!!! Nem folyamatosan, hanem csinltam x mennyisget
szablyosan, majd felkeltem, lerztam magam, s jra nekilttam. A kollgim kztt
nagyon sok gyrs volt. de erre nem lettek volna kpesek.
A fizikai teljestkpessgem valszn azrt volt ilyen j, mert gyerekkoromban
rendkvl sokat mozogtam. Eljrtam minden hten hromszor focizni is a klubba, s sokat
szmtott, hogy odahaza nagy kertnk volt. desapm nem lt velnk. Nagymamm s
desanym nevelt, s rengeteget kellett segteni. Szvesen is tettem, gyerekkorom ta
versenyszellemben prbltam meg a munkt is elvgezni. A szlpermetezst is
kihvsnak tekintettem, sportteljestmnyt csinltam belle, s szerintem ez risi lelkiert
adott nekem a ksbbiekben
A fizikai adottsgon kvl emlkszel-e, hogy milyen pszichikai kvetelmnyek voltak?
Sokfajta tesztet, tbbek kztt tszznegyven pontosat is vgrehajtottunk. A tesztek
nevt nem tudnm elsorolni, de a vadszpiltknak is olyan szint felmrse volt, s
nagyon komoly szakmknl is olyat alkalmaztak, mint nlunk.
Hny vet voltl kommands?
89-ben lettem kinevezve kommandsnak s 2006-ig dolgoztam.
Ez alatt szmoltad a bevetseid szmt?
Egy darabig szmolgattuk, de nem tudnm megmondani, mert tbb olyan bevets volt,
amiben nem volt realizls, elfogs. Ngyszz fltt voltam, erre emlkszem.
Mikor dolgoztl, akkor napi vagy heti rendszeressggel milyen edzseket vgeztl, hogy
a kondcidat meg tudd rizni?
Nagyon sokat. A csoportunkban nagyon sok olyan fi volt, fleg az idsebbek, akik
gy kerltek oda, hogy eltte nem volt kzelharcmltjuk, s lassan gy reztk,
kiregednek belle. Ezrt sokat sportoltak, lland volt a teremfoci, ami risi
vitlkapacitst hoz ltre. A teremben oda-vissza futni egyfolytban
Emellett ktelez jelleggel is voltak futedzsek, tovbb akadlyplyzs, tornatermi
edzsek, fekvtmasz, kzelharckpzs (a dzsiudzsicu alapjaira helyezve), mindez bele
volt ptve a kikpzsbe.
Voltak, akik szabadidejkben is eljrtak edzsre. n ezt mr csald mellett nem tudtam
vllalni. Ezt fleg olyanok tudtk megcsinlni, akiknek nem volt csaldjuk. Nagyon
tisztelem azokat, akik mg a csaldi ktelk mellett is el tudtak jrni klubszerleg.
Nagyon sokszor volt, ha nem vllalta a msik csoportbl az illet a kszenltet, akkor
maradt az a kt-hrom lland ember, akikbl az egyik n voltam:
J, akkor maradok ma n!
Ez is elszaktott a rendszeres klubedzstl
Volt a felvteli vgn vizsga?
A zrvizsgn megnztk, hogy ki mennyit fejldtt a felvtelihez kpest. Igazn
fejldni fiziklisan, aki eltte j erben volt, nem tudott. Szerintem n is azok kz
tartoztam, hiszen j fizikai kpessggel rkeztem. Technikailag a rendri kzelharcban
viszont mindenkppen fejldtem.
Lvszetben az ember egy ms vilgba rkezett, mert megtanulta, mi az a lvszet
Az ltalnos rendri erkhz kpest jelentsen tbbet lttnk Teljesen msknt kezdtk
rtkelni a sportlvszetet, a conbatlvszetet, a mozgsbl val lvszetet, s mg akkor
toleranciaszint az emberek irnt. Ha valaki nem tudta teljesteni, akkor cseszegettk rte:
Menjl le tbbet fekve nyomni vagy ljl gyakrabban!
Akadt olyan lvszet az El Prezident , aminek az volt a lnyege, hogy tizenkt lvst
minl gyorsabban adjl le hrom tblra oda-vissza pnclmellnyben szintid alatt. Teht
nem tettk egybl parkolplyra az embert
A pontlvszetnl szintek voltak meghatrozva. Nehz lenne felsorolnom rszletesen
tblzat szerint, mert tvolsgonknt is fggtt, hogy kinek mit kellett produklnia.
Egy adott tvolsgra, ha szz egysget vagy krt kellett teljesteni, a mesterlvknek
mennyit illett lni?
A kilencvenkett nagyon j volt. Azt el kellett hogy rjk.
Milyen fegyverekkel dolgoztatok 96-ban, s 2006-ig ez hogyan fejldtt?
Amikor a mesterlv csoporthoz kerltem, nagyon j SigSauer 2000-es puskik voltak,
amelyeket a 91-es fejleszts utn kaptak. Termszetesen a vilgban mr sokkal kisebb,
jobb fegyverek jttek ki. Ennek ellenre azt mondom, hogy azzal jl lehetett operlni,
nagyon pontos fegyver volt.
Egy rendri mesterlvnek gy kell a lvst kivltani, hogy a mgtte lv tsz meg
ne srlhessen. Zrt trben, szabadban is teljesen mshogyan kell lni. Szl s egyb
krlmnyek nagyon befolysoljk a pontos lvst.
Az emberi kilvst a vilgon olyan szzhetvent mterig vllaljk fel a mesterlvk
szvesen. les helyzetben nem lttem emberre mesterlvknt, de nlunk az alaptvunk
miatt hromszz mterig mindenki, ha mr egy fl arcot lt, akkor bevllalja a parancsot
Brmikor tudtam volna ezt teljesteni
Nem okozott neked problmt, hogy le kell lni valakit?
Nagyon nehz krds Msok is megkrdeztk:
Nem ilyen embernek ismernk. Mindenkivel bartsgos vagy, hamarabb krsz
elnzst, amikor rtaposnak a lbadra, Te hogy dolgoznd ezt fel?
Mindig azt vlaszoltam:
Ha eljutunk arra a szintre, hogy lvst le kell adnom, s az illett ki kell vonnunk a
forgalombl, annak olyan elzmnyei vannak, ami miatt fel fogom tudni dolgozni. Azrt,
mert tszul tart embereket, akiket szintn vrnak otthon, nekem az a fontos
Mikor felksztettek benneteket, hogy esetleg embert kell lni, akkor csak parancsra
tehetttek, vagy kaptatok egy ltalnos felhatalmazst, gy Te is tudtl dnteni, hogy le kell
lni?
Igen, tudtam volna lni. Volt is olyan szituci az egyik nagyon korai bevetsnkben.
Egybknt ez egy nagyon lass folyamat. Benne van a pakliban, hogy lj, de nem erre
ksztenek fel tudatosan, ott bell neked soha nem ez jn le. Nem arra kszlsz, hogy
lj, az emberek kilencvenkilenc szzalka nem azrt ment ehhez a Szolglathoz, hogy
elhzza az elst billentyt s valakit kicsinljon, hanem teljesen ms indttatsbl.
Hossz folyamat, amg felkszl az ember arra agyilag: ha kell, lni fog.
Egyik bngyi akcink sorn volt ilyen lehetsg, mert az elkvetnek felszlts
ellenre olyan volt a mozdulata, ami alapjn, ha lelvm, akkor nagy valsznsg szerint
lelkiismeret-furdalsomon kvl jogi szempontbl ki tudtunk volna pozitvan jnni.
rltem, hogy nem lttem, pedig Vipera s egy forgtras pisztoly volt nla a
kesztytartban Hozzteszem, vgl is elllt a szndktl rlk, hogy nem tettem
meg
Milyen fegyvereket hasznl a mesterlvsz?
A kikpzs sorn lttnk az gynevezett 22-es kispuskval. Ez csak arra szolglt, hogy
ha tbb id nincs, akkor a bels, tvenmteres ltren az, lland stst lehessen
gyakorolni, tkletesteni. Kiegszt gyakorlsnak megfeleli.
Az orosz katonai fegyverrel, a Dragonov SVD-vel eldeink, a rgebbi mesterlvszek
hajtottk vgre a feladatot. Ez egy katonai mesterlv fegyver. Utaltam a katonai s a
rendri mesterlvszet klnbsgre: katonknl nincs igazn nagy ttje. Ha elmegy egy
lvedk valamerre, van mg msik kilenc Ha nem tallod el, majd sikerl msodjra,
vagy eltallja msik mesterlvsz. Ezt a rendri mesterlvknl nem lehet.
Van a mesterlv puska, a hadi mesterlv puska, s vannak a preczis fegyverek,
kzepn voltak a tallatok. Nem lett volna logikus, hogy nem talljuk el Annak a
lvsnek akkor ott kell lenni, azt mr agyban te tudod
A sok lvs miatt hallskrosods rhet benneteket?
Igen. Az els idkben szerintem nagyon jl belnk vertk, hogy fleg gyakorlsnl
mindent tegyl meg a vdelem rdekben. Az vatosabbak a fltokon kvl mg fldugt
is hasznltak. Ritka eset, hogy csak natrban fldugt alkalmaztunk. Ez akkor volt, ha
klfldi delegciknak tartottunk bemutatt, s nagyon idtlen lett volna a fltok, amit
mindig hasznltunk.
A lvszetvezetk mindig trekedtek arra, hogy fegyelmezetten hajtsd vgre a feladatot
s ne legyen hallskrosods. Ennek ellenre, termszetesen a nagyon sok lvstl
elkpzelhet, hogy akadt ilyen problma.
Volt olyan kicsit trfs idszak, amikor az anyagi helyzet miatt olyan kevs lszert
sikerlt kapnunk, hogy szinte mindenkinek javult a hallsgrbje. Minden vben egyszer
voltunk orvosi ellenrzsen, amiben volt hallsvizsglat is. Elfordult, amikor a
hallsgrbnk a vgn mr le volt konyulva vagy egyenletes zuhans mutatkozott rajta.
Aztn r egy v mlva nztk hopp, megjavult a hallsunk, mert annyira keveset
lhettnk Biztos, hogy sokat krost a kis fmes csattans, fleg a zrt ltereken.
A bevetsi egysgen bell a trsaid mennyire ismerik el a mesterlvket? Mennyire
tartanak benneteket szakembereknek, szakrtknek?
gy alakult ennek a Szolglatnak a felptse, hogy volt az gynevezett nagy rsz: a
mveleti egysg, a rohamcsoport. E mellett volt hrom specilis csoport: a mszakiak, a
kutysok s a mesterlvk.
A tbbieket sem nztk le, de a rohamcsoportosok leginkbb a mesterlvket ismertk
el. Legjobban bennnket szerettek, hogy ennek most emberi okai voltak-e, nem tudom.
Hozznk akartak ksbb is legtbben kerlni:
Ha vgleg nem is kerlhetnk hozztok, de lehetne, hogy lhessnk a
fegyveretekkel?
A kommandsok egy rsze fegyvermnis?
Persze, mindig odajttek, hogy egyet hadd ljenek. Nagyon drgk ezekhez a
fegyverekhez a lszerek. Hromszz forint fltti lszerrakat kpzelj el, st gy tudom,
hogy a rendrsgnek sikerlt nyolcszz forintrt olyan lszert venni, ami egybknt
mshol hromszz A fentiek miatt beosztssal kellett lni. Volt olyan ht, hogy nem
tudtunk lni, ami kelet-eurpai szinten is elfogadhatatlan! Voltam klfldi versenyen
Ausztriban. A magyar bajnoksgon, egy ltalnos rendri versenyen SZVD-vel,
Dragonovval zajlott a lvszet. Ausztriban teljesen ms fegyverrel, SigSauerrel lttnk
egy nagy versenyen, ahol a vilg mesterlvszei nagyon sok helyrl jttek. tvenkett
csapat volt hsz-egynhny orszgbl, s sokat beszlgettnk klfldi mesterlvszekkel.
A csapatok versenyzi lthatak felllva a cltblk el. Nagyon megdbbentnk azon,
hogy tlnk nyugatra mindenki sokkal tbbet l.
Akik mgttnk voltak mg egy vvel korbban az elz osztrk versenyen, kzlk
mindenki elnk lpett, s ez kicsit szomorsggal tlttt el
Ekkor milyen eredmnyt rtetek el?
A kzpmezny vgn helyezkedtnk el.
Ugyanolyan fegyverzettel, lszermennyisggel elrbb vgeztetek volna?
Akkor a kzpmezny elejn lettnk volna. Az volt a lnyeg, hogy Magyarorszgon
ilyen versenyek akkoriban mg nem voltak. Ahhoz, hogy te ilyen szinten fel tudjl
kszlni, egy hasonl versenyre el kell menned, tapasztalatot kell gyjtened. Ebben a
mfajban nincs olyan, hogy egy rtkes bokszol elmegy vilgversenyre s mindjrt a
legelst megnyeri. A mfajunkban nem ltezett mesterlv, aki az els versenyn elindult,
s rgtn tarolt, mindenkit legyztt. Nem lehet
Visszatrve a fegyverekre, napjainkban milyen fegyverei vannak a mesterlvknek?
Most vsrolnak j fegyvereket a Szolglatnl. Elvileg mg mindig ugyanazzal a
fegyverrel hajtjk vgre az les feladatot, amit 91-ben kaptunk
Tudod, mi a sorsa a Te fegyverednek?
Hasznljk. Nem is rgen szba is kerlt, hogy llomnyban van, emlkeznek r, mg
aktv a puska.
Volt rajta jellsed?
A szm alapjn tartjk nyilvn ezeket a fegyvereket. A technikai szemlk miatt nem
nagyon volt szabad talaktani, klnsen nyomot hagyni rajta. A szmt taln mg most
is tudom
Ez volt a kedvenc fegyvered?
A SigSauert nagyon szerettem, az volt a legpreczebb, ugyanakkor kedveltem a
pisztolyomat, de a mesterlvsz fegyverek kzl termszetesen a SigSauer volt a
kedvenc
Voltak a mesterlvszeknek kln pisztolyai is?
A mesterlv volt ennl a Szolglatnl az az ember, akinek a legtbb fegyvere volt.
Mikor eljttem, tz-tizenegy fegyvert kellett leadnom. Volt hangtompts mesterlv
gppisztoly, amivel, ha olyan operlsra kerlt volna sor, nmn meg tudjuk kzelteni a
clt. Ezzel folyosnyi tvolsgbl kellett gyakorolnunk sportlvszetet, ami
mindenkppen ms a tbbinl.
Emltetted, hogy kzel tucat fegyvered volt, mikor leszereltl. Felsorolnd ket?
Maroklfegyverbl volt kett: egy USP Compact s egy Standard. Volt egy UZI Micro,
UZI Mini, valamint egy MP5 SD, a hangtompts vltozata. Mr emltettem a 22-es
kispuskt s a Dragonov orosz mesterlv puskt, tovbb a SigSauer 2000-es preczis
lfegyvert. A SIG 69-es Steyer krelt, kzs fegyver volt. A Steyernek volt egy: Steyer
69-es puskja, erre volt szerelve az jjellts rendszer, ez volt az jszakai pusknk.
A SigSauert hasznltuk j ltsi viszonyoknl s nappali krlmnyek kztt, az
jjellts puskt pedig abszolt sttben. Az a vlemnyem, hogy a rendri mesterlvsz
emberre leadott lvsnl nem vllalhat be vaksttet, ha ms specilis mel akadt, ezt
akkor hasznltuk.
Ha kellett volna hasznlni jjel fegyvert, akkor mit vllaltl volna be?
Egy kutya kilvst, miutn a hzba behatoltl Ilyen esetre gondolok elssorban.
Valamikor volt is olyan akcink, hogy szba kerlt: a kutyt hangtomptssal le kell
szednnk. Utna a csoport nmn sietett, hogy az elfogst minl gyorsabban vgre
lehessen hajtani. Olyan bncselekmnyeknl kpzelhet el ilyen, amikor be kell menni,
mieltt a bizonytkokat megsemmistik.
Visszatrve mg a fegyverekre: volt egy nagyon npszer hadi fegyver: a Geprd 1207es, ami mesterlv puska, s knnyen pnclozott jrmvek kilvsre is alkalmas
Milyen vastagsgot tudtatok tlni?
Egy elszabadult PSZH-t vagy ilyen kategrij jrmveket.
Mekkora volt a legnagyobb lszeretek?
Tizenkt centi.
Tizenkt centi???
Ez volt a Geprdnak a lszere. Nagyon hossz, s ehhez volt tbbfajta kiegszt
lszer, pncltr gyjttl kezdve a sima lszerig. Ezek hadi lszerek egybknt. Igazn
neknk arra szolglt volna, hogy egy knnyen pnclozott jrmvet: autt, kamiont meg
tudjunk lltani.
Tged, mint mesterlvt tvolabb helyeztek-e el vagy a rohamcsoporttal egytt
kzlekedtl?
Feladattl fggen. Volt olyan feladatunk, amikor a mesterlv figyelknt vett rszt.
Informcit adtunk a rohamcsoportosoknak, illetve a parancsnokoknak. Mskor
kszenltben helyezkedtnk, hogy fegyverrel megtmogatjuk, ha valami trtnik. Nagyon
sok olyan bevetsnk volt ksbb, hogy teljesen rohamcsoportosknt viselkedtnk.
Munkm sorn kedvenc emlkeim kztt szerepel egy eset, ami az utols vekben
trtnt velem, s nagy rtk benzinlopshoz ktdik.
Tudomsunkra jutott, hogy szervezetten lopjk az zemanyagot peridusonknt,
jutottunk, akkor egy csoport akr ktszznegyven lszert is felhasznlhatott egy hten a
SigSauerrel, teht a spci lszerbl, de voltak olyan hetek, amikor mindssze hatvan darab
lszert kapott az egsz csoport
Az nagyon kevs.
A szinten tartshoz is alig elegend
Akkor nehezebb volt a helyzetetek, mint a rohamcsoportosoknak, akik akr
szabadidben is tudtak edzeni, konditerembe jrni. Ha akartatok volna, sem tudtok
gyakorolni
Itt a fejleszts nagyon fontos. Egy puskaltrre sokkal nehezebb lejutni, mint a
konditerembe, mert sokkal szigorbbak a felttelek. Pisztolylteret brhol lehet tallni,
akr a termszetben is, ha megfelel helyet fedeznk fel. A budarsi nagy ltr oldalban
kijellhet egy helyet a vezet, miutn felelssgteljesen megnzte a krnyezetet. Ezutn
pisztollyal lehet is gyakorolni behatolst, gyors rntst. Egy puskaltren sokkal
bonyolultabbak a felttelek.
A mesterlvknek pisztollyal csak annyit kellett gyakorolni,
rohamcsoportosoknak? A puskddal kellett rendszeresen edzeni?
mint
Ennek a szemlynek hrom vagy ngy olyan injekcit adtak, amirl azt mondta a
doktorn: Maximum kettt lenne szabad, de mg mindig tombolt az energitl. Fogtuk
az sszes vgtagjt, rnciglt, doblt bennnket s szpen lassan elernyedt. Vgl
srlsmentesen meg tudtuk oldani ezt a feladatot is.
Sok ember a rendrket nem szereti, de a kommandsokat, ezen bell a
mesterlvszeket elismeri.
A kvncsisgot mindig reztem, ha kiderlt, hogy hol dolgozom. A Frei-dosszi
msorban bemutattak egy riportot, amiben csuklyban nyilatkoztam. Leadtk a
felvtelt, s a zldsges bcsi s a lnya, akihez jrtunk rendszeresen vsrolni, nem tudta,
hogy mivel foglalkozom, de akkor rkrdezett:
Ne haragudjon, nem lehetsges, hogy nt lttam este a tvben?
Jlesett ez a kedves rdeklds?
Nagyon. Vgl is megmondtam neki, hogy igen, n voltam. Ltszott, hogy felnznek
az emberre. Persze, hogy ez egy nagyon jles rzs
ltalban a rendr kollgk is elismerik a kommandsokat s a mesterlvket.
gy van, de nemrgiben voltam egy trgyalson a Mark utcban, ahol mg a tloldal
is elismert. Egyik utols akcink sorn a Baross utcban elfogtunk egy fegyverest. Ebben
az gyben, az elfogs krlmnyei miatt beidztek a trgyalsra. Ott voltak az elfogott
szemlyek is, s k is krdezhettek tlem. Lehetett rezni, hogy n vagyok az az ellenfl,
hely, s sok fegyveres, illetve harcos volt vrhat mind a kt oldalrl. Ksbb a
vrakozsunk be is igazoldott, sokan jelentek meg. Nem nagyon tudtunk a kzelkbe
frkzni az tads vrhat idpontjban.
Az egyik kollgmmal, motorral mentnk a negyvenfokos melegben: golyll
mellny a motoros felszerels al, maroklfegyver a htizskban s egy UZI
gppisztoly Megrkeztnk a vendglthelyre, elkezdtnk kajlni s figyelni a
trtnsek alakulst.
Kollginkat nem tudtuk kzelebb hozni feltns nlkl, nem akartuk operatvan
megbuktatni az akcit, ezrt gy helyezkedtek el a fik, hogy a legels kollgnk negyven
mterre tudott leteleplni Gyors segtsgre realizls esetn nem igazn tudtunk volna
szmtani, s egyre nagyobb erk jttek be Minden elzetes informcinl tbben
jttek Kollgmnak annyit mondtam:
Jani, ha itt nagy baj lesz, Te vedd el a rendrigazolvnyt, n kihzom az UZI-t a
htizskbl, s lesz, ami lesz Addig tartjuk magunkat, amg meg nem jn a segtsg.
Eslynk semmi msra nem lesz, ha a harcosok elveszik fegyvereiket
Szerencsre mskppen alakult a helyzet. Ellltunk a realizlstl, s ksbb mskpp
lettek megfogva az elkvetk
replgpeken biztostani, vagy bnzt hoztunk vagy vittnk haza. 1994 prilisban
sikerlt eljutnom Knba a Nagy Falhoz.
Magt a mesterlv szakmt azrt szerettem, mert megoldottunk klnfle feladatokat.
Amikor az osztrk verseny utni tapasztalatokat feldolgoztuk, egy kicsit forradalmrknt
beindultam, s adtam az tleteket a tbbieknek. Prblgattuk kitallni, hogyan tudjuk
utolrni a vilgot.
Tisztban voltunk vele, hogy tbb lszert nem fogunk produklni, nem fogunk tudni
szerezni. Megprbltuk kiharcolni, voltak kezdemnyezsek, de ez nagyon nehz volt. A
vilgban a technikai eszkzk fejldst is jelentettk vezetinknek. Kicsit sznalmas is
volt: hat vig jelentettk minden alkalommal, hogy tvmrk kellenek, mert
nlklzhetetlen. Mert ha oda kimegyek, ott is megmrem a tvolsgot? Mterek
befolysoljk a lszer esst, magassgban s oldalirnyban fgg a szltl. Ha nem tudod
mrni, akkor precz vgrehajtsrl nem beszlhetnk
Tudnl mg olyan technikai eszkzt mondani, ami segtette a munktokat?
A nagy tallat megfigyel, ami mg lesebb kpet ad, mint a clz tvcs Tl les
clz tvcs is jelent clzsi problmt, mert a szlerssg mozgst is szreveszed, br
nem ez a f problma. J, ha tisztn ltsz, de a tallat ellenrzshez mr komoly tallat
megfigyel kell Fontos kiegszt a szlmr szett.
Mi nem tetszett a kommandban vagy akr a mesterlv szakmban?
A kommand kifejezst nem szerettem igazan alkalmazni. Mst takart valjban, mint
amikor ltrehoztk. Specilisan kpzett rendri terleten dolgoztunk: specilis rendrk
voltunk. Nem igazn azok a nagy kommandsok, mint amit a filmekben lttunk.
tlagemberekknt ltk az letnket, nem gy, mint kvlrl sokszor ltjk:
H, ez nagy kommand
Taln ami nem tetszett: a mesterlvsz szakmhoz nem kaptuk meg azt a tmogatst,
hogy legalbb Kzp-Kelet Eurphoz felzrkzzunk. Erre j plda a romn s az ukrn
specilis egysg. Egy v alatt, a kvetkez osztrk versenyen jelentsen jobb
felszerelssel rkeztek s mris klasszisokkal elttnk voltak, pedig a nullrl indultak
Mi ezt nem tudtuk elrni Apr, picike lpsekkel haladtunk valameddig, utna teljesen
meglltunk Annyival el volt intzve:
De ti bezzeg kaptatok 91-ben puskt!
Nem rtettk, hogy a vilg ment elre, mi meg meglltunk egyhelyben, a
lszermennyisg sem vltozott.
A terrorelhrt csoportnl dolgoz embernek mg az nem tetszett, amikor a politika
vagy rendri vezetk befolysoltk a munknkat
Mondjl, lgy szves, nhny szakkifejezst, amit felkszls vagy akci kzben
hasznltatok?
Nem volt eltr a rohamcsoportosoktl: Felkszlni! s Kzdj! A palackbelvsnl megbeszltk mindig az adott parancsnokkal a visszaszmols mdjt. Ez volt
a leggyakoribb:
Rgi monds, hogy a rendr mindig rendr marad, mg alsnadrgban, otthon is. Ki
tudtam kapcsoldni, de gy, hogy jjel-nappal ott volt az agyamban, nha meg a mai napig
is Sokig hinyzott, hogy nem fognak behvni bngyi melra vagy palackot kilni
Kellemes emlk szmomra, amikor kzs akciban kellett rszt vennnk egyb rendri
szervekkel nagy rtk autlopsok feldertsre. Csali autkat helyeztnk ki a vros
klnbz pontjain, s ezeket figyelgettk, bzvn abban, hogy az autkra rtkk miatt
lecsapnak azok a krk.
Az elejn elg operatvnak tnt a vgrehajtsa. Mikor tbb napja folyt mr az akci,
reztk, hogy egyre kevesebb a vrhat siker. Nem volt egyik autnl sem realizls,
elfogs
Csapdaautnk mellett egy rejtekhelyrl figyeltnk. Ellaposodott a dolog. ten
megbeszltk, hogy a Mrcius 15. tr alatt, a hd lbnl kevs az esly, hogy brmi
trtnjk, legalbb pihenjnk felvltva, majd egy ember folyamatosan figyel. Ez gy is
trtnt.
Tudtuk, hogy hajnali t rakor van a BRFK V. kerleti Rendrkapitnysgra val
bevonuls s onnantl bonts. A nagy rtk gpkocsit elszlltjk, mi pedig
visszamegynk a laktanyba. ppen n voltam a soros a figyelsben:
Gyerekek, lassan bevonulunk a rendrkapitnysgra!
Mindenki kezdett mozgoldni, fegyverzet s ruhzat igaztsa. Ekkor arra lettem
figyelmes, hogy egy ember feltnen nzeldik, s sgtam a tbbieknek:
Gyerekek, llj, elfogs lesz!
, menj mr a francba, sose volt itt mg elfogs! vlaszoltk.
Mindenki maradjon csendben, akci lesz! zrtam le a vitat.
Nem a nagy rtk autnkat egy pitinerebb auttolvaj rkezett , hanem Brczki
sznmvsz kocsijt akarta ellopni. Jeleztem a tbbieknek:
Gyerekek, osons az oszlopig!
Olyan szerencsnk volt, hogy nyolc mteren bell volt az aut, s ezt a tvolsgot
megfelezte egy vastag betonoszlop. Addig elgyalogoltunk mind az ten, s amikor belt
az autba, majd lehajolt alul szerelgetni, akkor rohantuk le.
Hallflelem trt r az emberre, t rendr ordtva rrohant, gy fogtuk el az auttolvajt.
Vgigaludtuk az jszakt, s mgis produkltunk egy elfogst
Aktv koromban mindig ki tudtam kapcsoldni. Nekem sok a civil bartom is. Sok
rendrnek az a baja, hogy csak rendri bartai vannak, k mg nehezebben
vonatkoztatnak el. Bartaimmal elmentnk focizni s horgszni, de azrt mindig ott volt
az rzs az emberben, hogy megremeg a szemlyi hv az oldalamon s
Utcn civilben intzkedtl?
Taln ktszer letemben. Nem szerettem flslegesen rendrkdni. Jobban szerettem
azt a mdszert, hogy segtettem nekik. Termszetesen tudtam, hogy jogilag is legjrhatbb
a trvnyes t, ha a szolglatos rendr intzkedik inkbb. Nem nagyon kerestem
magnemberknt sem a kalandot. Nem ijedtem meg soha tle, segtettem rendrknek, ha
lttam, hogy bizonytalan a helyzet. Mentem velk, mert nem tudtk volna megfogni azt az
elkvet gyereket, de nem kezdtem el soha nllan intzkedni.
Mi volt mesterlvknt a legnagyobb kudarcod?
Lnyegben a legnagyobb kudarclmny az volt, ami nem magamnak ksznhet,
hogy a technikai htrnyok miatt az osztrk versenyen tudtam, hogy tarthatnnk mshol,
jval elrbb is Az ausztriai mesterlv versenyen lczsi gyakorlatra kszltnk.
Az larc mgl milyen a vilg? Mit ltsz ilyenkor az emberek szemben?
A maszk mgtt az ember valamilyen szinten be van szklve, de amikor mr tbb
bevetsen rszt vesz, akkor egyre tbb dolgot meg tud figyelni. rdekes dolog, hogy az
emberek mennyire klnbznek egymstl, mert sokak szemben az ijedtsget, a
megdbbenst lehetett szrevenni, a tbbsgben a csodlatot is. A kvncsisg s az
mulat keveredik ilyenkor.
Bemutatkon a mesterlvszek milyen feladatokat hajtanak vgre?
A rohamcsoportos bemutatkon helikopterbl ereszkeds szerepelt, br utbb ezeket
rohamcsoportosok csinltk, de n is vgrehajtottam Ugyangy az ablakbl val
ereszkedst, de a kzelharcot is megcsinltuk.
Mint mesterlvk?
Kln feladatok voltak mindig, ilyenkor 22-es kispuskval lttnk A lvszeti
bemutatknak egy rsze a mesterlv bemutatkkal kezddtt. ltalban volt olyan
szituci, amikor az egyik mesterlvsz leltte a korongot, egy lepel lehullott, mgtte
hrom alakbl egyet ki kellett vlasztani, a msik mesterlvsz meg lekzdtte azt.
Ez mindig nagyon tetszett az embereknek. Mindig azt hittk, hogy csak egy ember l,
s utna lttk, hogy kt tallat van. Gyakran lttnk fmtrgyakra messzirl, olyankor a
kis ablakok kiugrottak, ami nagyon ltvnyos
Milyen elismerseid vagy kitntetseid voltak?
Nagy szerencsm volt, mert belgyminiszteri jutalomtl az OKIK s HKIK
legmagasabb szint kitntetsekig az sszes megvan. Akadt, aki a kztrsasgi elnktl is
kapott kitntetst nlunk, azt nem kaptam meg egyedl. Az sszes belgyi vezettl
rszesltem elismersben. Knya Imrtl 94-ben a Szolglatban megsrlteknek
emlkrmet is megkaptam.
Van-e specilis vdfelszerelsetek vagy az ltalnos kommands ruhzat van
kiegsztve a pluszfegyverekkel?
Vdfelszerels nincs, ruhzatban volt specilis. Olyan meleg zoknikat vettnk fel,
amit inkbb vadszok hasznlnak. A rohamcsoportos terleten ez annyira nem volt
hangslyozott, de nlunk tbbrs hidegben val fekvsre is fel kellett kszlni.
Kialakultak e kollgiddal prok, akivel mindig mentl s nagyim megbztl benne?
Nem alakultak ki prok, s ezt nagyon j dolognak tartom, mert nem alakult ki
klikkeseds. Mindenki szvesen kiment brkivel. Egy orszgos kszltsg kt fokozatbl
kzben nem volt md a csuklya felvtelre, mert vrosi forgalombl vettk ki mind a
kettt. Az egyiket az gyvdje ell mr annyira kpben volt, hogy ment hozz a Prizsi
utcba , a msikat, Cs. A.-t pedig a Hungria krt s a Hermina t sarkn fogtuk el.
Ez volt az a szituci, ahol mint els szm elfog taln meg is hzhattam volna az
elstbillentyt, mikzben a tbbiek felje futottak, merthogy odanylt a kesztytarthoz.
Nem is erre akarom kilezni a dolgot. Szem- s arc kontaktusba kerltem ezzel az
emberrel: felismerte az arcom, mikor elfogtam.
Ksbb csaldommal egszen picik voltak a gyermekeim az reg Dcinkat szerettk
volna eladni az Ecseri ti piacon. Idkzben kiengedtk Cs. A.-t a brtnbl. Ott lt egy
nagy BMW-n fl fenkkel, s tizent rajongja vette krl. Azonnal felismertk
egymst Rm nzett, n is felismertem, s egybl levgta, hogy n vagyok az a
szemly, aki az elfogst vgrehajtotta. Valsznleg azt mondta a trsainak:
Ez a rendr volt, aki elfogott!
Teljesen nyugodtan viselkedett, de nhny szemly izgatott lett, k elg provokatvan
kezdtek odafordulni felm, hogy kiprovokljanak egy szitut De Cs. A. azonnal rjuk
szlt:
Nem llj semmi nincs!
Megtiltotta nekik, hogy valamit is kezdemnyezzenek. Elstltunk, ezt a szitucit
megsztam. Akkor fogalmazdott meg bennem, hogy nem vagyok fls, soha nem
akartam fegyvert hasznlni, ha lehet, akkor kerljk el. De soha tbbet nem szerettem
volna az eslyt megadni brkinek, hogy vdtelen legyek, a csaldomat veszlyhelyzetbe
sodorjam a munkm miatt Az eset utn fegyver nlkl sehova nem mentem
Mi volt a legviccesebb eseted?
Egy vidki helysznre mentnk le, riadval rkeztnk be a laktanyba. Gyorsan
bepakoltuk felszerelsnket, s a kapkodsunk kvetkeztben mindig siettnk,
akrmennyire rutinos trsasg voltunk mellnyltam, s mindkt bakancsbl, ami a
szekrnyem aljban volt, a jobb lbasat vittem el.
Civilben vonultunk ki a feladatra, megrkeztnk a helysznre. Jeleztk, hogy civilbl
tltznk, mert laksra megynk, s a vdfelszerelseket a fekete ruhra clszer
felvenni. Ott szembesltem vele, hogy kt jobb lbas bakancsom van!! Felknldtam, s
gy msztam t a kertsen Sokig emlegettem a fiknak:
Mit akartok, ugyanannyi id alatt msztam t a kertsen a kt jobb lbas bakancsban,
mint ti a szablyos prban!
A Terrorelhrt Szolglat felptse megalakulsa ta folyamatosan vltozott a
clszersgi elvek alapjn. Kezdetben voltak kivl kpessg hivatsos sofrk, de k
csak az alapkpzsen vettek rszt, vagy rendkvli esetben vezettk egyszer-egyszer a
parancsnoki kocsit. Vezetni nagyon j szinten tudtak, de a mentt k is csak specilis
jogostvnnyal vezethettk. ltalban akciban nem vettek rszt, vagy csak elvtve, ekkor
is mint az akci parancsnoknak a sofrje. A tbbi sofrsg gy alakult, hogy
jellemzen az idsebbek, a tapasztaltabbak vittk az autkat, amikor a frekventlt
feladatok voltak. Ez alatt a szemlyvdelmi rszre gondolok, mert ilyen esetekben az
N. L.
1991-ben kerltem a Rendrsg Klnleges Szolglathoz, mint mszaki tiszt, s nem
sokkal ksbb csoportvezetnek neveztek ki. Ezt kveten 1996-ban mszaki
alosztlyvezet lettem, majd 97-tl bevetstmogat osztlyvezet. Ide tartoztak a
kutysok, mesterlvszek, mszakisok, feldertk, majd az 1999-es tszervezst kveten
jra mszaki s technikai feldert alosztlyvezet lettem egszen 2006-ig, amg
nyugllomnyba nem vonultam.
Gyerekkorodban mi szerettl volna lenni? Mr akkor is a mszaki dolgok rdekeltek?
Nem, ugyanaz a felvteli volt, de szerencsre akkor mg jobb edzsben voltam, hiszen a
fiskolrl egybl mentem a felvtelire. Ott klnbz orvosi vizsglattal egybekttt
felmrk voltak. Nem az volt, hogy az orvosok mondtk meg, hogy mennyit kell futni,
hanem n krdeztem, hogy mennyit fussak vagy ha ppen fekvtmaszt kellett
csinlni
Edzettsgemet az els kommandsverseny is bizonytotta, mert orszgos msodik
helyezett lettem, Lantos Pistt (dr. Lantos Istvn r. ezredes a knyv lektora a szerz)
kveten.
Ksbb sem volt mivel mszaki vonalon dolgoztl ms kvetelmnyrendszer?
Nem, st nha feladatok is sszecserldtek, s volt, amikor elslpcss feladatot
hajtottunk vgre, vagy ms beosztsban tnykedtem.
Te is mindent csinltl?
Els behatol is voltam.
A problma leginkbb az volt, hogy nem llt rendelkezsre olyan fejlesztsi keret, amibl
beszerezhettk volna az eszkzket. Mg idehaza egy-kt millis ttel hatalmas
beszerzsnek minsl, addig ismerve az eurpai orszgoknak a beszerzsi gyakorlatt ,
Volt olyan feladat, amit szakmailag nem tudtatok megoldani, s egy felkrst azrt
utastottatok vissza, mert tudttok, hogy nem llnak rendelkezsre olyan eszkzk, amivel
meg tudjtok oldani?
Teljes elutastsa egy komplett feladatnak nem volt. Megesett, hogy jeleztk a
vezetsg fel: ez nem megvalsthat, mert jelenleg nincsenek olyan eszkzeink vagy
olyan megoldsuk, amivel vgre lehet hajtani. Sok esetben a vezetk sem voltak tisztban
a lehetsgeinkkel, hogy milyen eszkzk llnak rendelkezsre, s azzal mit lehet
vgrehajtani.
Nagyon sokan nznek klnbz akcifilmeket. Korbban mg jellemzbb volt, hogy
amit ezeken bemutattak, a valsgtl egy kicsit messze llt
A tbbiek mesltk, hogy szakmailag a magyar kommand Eurpa els harmadban
foglal helyet. Ezek szerint anyagilag s mszakilag viszont az utols harmadban?
Ezt nem lehet egyrtelmen kijelenteni. Nem lehet rangsort fellltani, hogy most ki
szakmailag a legjobb, hiszen ilyen vetlkedsnek nincs is rtelme. Inkbb a kapcsolatok
erstse a cl. Technikailag nhny Szolglat kevsb felszerelt. Szerencsre az utbbi
vekben nagyon sokat fejldtt technikai vonalon a csapat. Szervezeti szinten vannak
taln jobban szervezett egysgek, de vannak rosszabbak is , a kzpmeznyben
helyezkedhetnk el.
rezttek-e, hogy sok mindenre nem jut pnz? A rendrsgen bell kiemelt helyetek
volt, s amit lehetett, megkapttok?
Inkbb az utbbi. Mindig prblta a vezetsg kiemelten kezelni a szervezetet. Tbbkevsb ez sikerlt, mert a takarkosabb vekben is jutott egy-kt modern eszkz vagy
fegyverzetfejleszts az egysghez.
Technikai eszkzkkel kapcsolatban mszaki vonalon melyek azok az eszkzk, amik
segtik a munktokat?
A legegyszerbb kis faltr kostl a nagyon hatkony hidraulikus ajtnyit
berendezsekig, amelyekbl legalbb hrom klnbz vltozat van. Ebbl az
eszkztpusbl nagyon jl felszerelt az egysg, s szmos ms pirotechnikai, illetve
feldert eszkz ll rendelkezsre, amelyeket azrt nem rszleteznk, mert nem szabad
2006-ban vonultl nyugllomnyba, nem hinyzik-e a hivats? E knyv kedvrt, ha a
nyilatkozk vllalnk, egy akciba jra beltznl?
Ha szksg lenne r, akkor minden tovbbi nlkl, de nem hinyzik. Amikor 1993-ban
voltunk egy kikpzsen az Egyeslt llamokban, akkor mr a harminct-harminchat ves
srcok nyugdjban voltak. Mi fiatalok, huszonhrom vesen nem igazn rtettk ennek az
okt. Aztn ksbb az let igazolta szmomra is, hogy lehet j is egy ilyen vlts
Nyugllomnyba vonulsodkor hny ves voltl?
Harminchat.
Mikor kiindultatok egy munkra, akkor az embereid szemben mit lttl? Vgyakozst
a feladat megoldsa irnt?
Ezt mindenkppen. Kihvst, egy felfokozott rzelmi llapotot, hogy vgre feladat vr,
amit meg lehet oldani. Sajnos, tbbsgben az volt, hogy feladat-vgrehajts nlkl
mentnk vissza a laktanyba. Akkor csaldottsg telepedett rnk, hogy ma sem jtt ssze
az elfogs
Nlatok mszaki vonalon, a rangltrn hogyan lehetett elrejutni? Feladatmegoldsok
sorn hogyan lehetett bizonytani?
Ha valaki igazolta az elktelezettsgt, mennyire rdekelte a technikai eszkzk
fejldse. Ha egy feladatot kaptunk, technikailag meg kellett oldani vagy el kellett
ksztennk egy eszkzt, az egy kihvs volt: aki ebben aktvan kzremkdtt,
mindenron meg akarta csinlni. A vgn j tletekkel is elrukkolhatott: hogyan lehet a
rendszerbe beilleszteni.
Nem volt elg adott esetben egy j eszkzt kitallni, hanem ahhoz precz alkalmazi
lerst is kellett kszteni. El kellett magyarzni a rohamcsoportosoknak s a
parancsnokoknak, hogy mirt mkdik jobban. Aki ezen a terleten is bizonytott: az j
szakember. ket prbltuk meg csoportvezeti beosztsokba helyezni vagy ppen
megjutalmazni, ellptetni.
Nektek mszakisoknak a kzs foglalkozsokon kvl mg pluszban voltak kpzsek,
illetve az nkpzs mg tbb idt vett ignybe?
gy van, r volt knyszertve minden egyes beosztott, hogy nmagt is kpezze, s
kvesse a technika fejldst. Amg nem volt internet, addig gy tudtuk elrni, hogy
kimentnk a klnbz ajtgyrt cgek bemutattermeibe, s tanulmnyoztuk az ltaluk
forgalmazott ajtkat. Zrakat forgalmaz cgeket kerestnk meg s informcit
szereztnk. pleteket tanulmnyoztunk, s termszetesen egy hten ltalban kt napot
kzs mszaki kpzssel tltttnk el. Amikor robbantsi vagy pirotechnikai feladatra
mentnk, ajtkon gyakoroltuk a betrseket s utna ki is elemeztk, gy fejldtnk
szakmailag.
Lehet azt mondani, hogy a rohamcsoportosok nkpzs keretben inkbb az edzterembe
mentek, ti ezalatt a klnbz mszaki dolgokat tanulmnyozttok?
gy van. Mi is mentnk konditerembe, de ez neknk mindenkpp pluszfeladatot
jelentett.
Mi tetszett legjobban a munkdban?
Kaptunk olyan feladatokat, amikor mi is csak rohamcsoportosok voltunk.
Elfordult, hogy megfigyel beosztst osztottak rnk, vagy zr csoportban kaptunk
szerepet.
A tsztrgyal pozcin kvl a Szolglatnl tizent ves szolglati idm alatt minden
beosztst betltttem. Voltam taktikai tiszt, mveletirnyt, adott esetben egy-kt
feladatnl helyszni parancsnok, de mesterlvsz figyel is, teht elg szles a skla.
Nyilvn van, ami a Terrorelhrt Szolglatnl lv munktokban nem tetszett
Nem volt igazn olyan. Ha volt, akkor nem olyan jelentseg dolog, amire gy
emlkeznk vissza, hogy mindig utltam vagy rossz volt.
Szerinted melyek az idelis terrorelhrt adottsgai? Mszaki vonalra milyen
egy f maradt, el lehet kpzelni, hogy nagyobb szm ellensggel szemben miknt tudta
vgrehajtani a feladatot. Sehogy, teht bntetpontokat kapott. A mi csapatunk t fvel
felszmolta a tzfszket egy csapdahelyzet volt , ahonnan sokan lttek rjuk.
Rendkvl kimert volt megtallni az ellenrzsi pontokat, ahova meg kellett nekik
rkeznik Amikor a fik bertek a clba, mr nagyon lestraplt emberek voltak Meg
is ltszott rajtuk fiziklisan, mert iszonyatosan nagy kihvs volt
Szemly szerint mit tartasz legfbb sikerednek plyafutsod sorn?
Egyrszt ezeket a versenyeket, amire felksztettem a csapatokat, s ezek tbbsgn
eredmnyesek voltunk, valamilyen dobogs helyezst rtnk el. Nem futamodtunk meg,
nem adtunk fel versenyeket, hanem helytlltunk.
Azon kvl a Szolglatnl a tapasztalataim alapjn megprbltam ms megvilgtst
adni a feladatokra val felkszlsnek. Taln nhny olyan gyakorlatot sikerlt
megvalstanom, amire tbb vig kellett volna vrni ebben az idben voltak a
legnagyobb gyakorlatok a Szolglat letben s ezek sikeresen hozzjrultak a
parancsnoki llomny felkszltsghez.
Mit rzel a legnagyobb kudarcodnak, s volt-e olyan feladat, ami vek mltn is
foglalkoztat?
Szerencsre olyan nem volt, amit nem oldottunk meg. Taln pr vig mg lehetett
volna ezt tovbb csinlni Azt hiszem, hogy a Szolglatnl a legnagyobb nemzetkzi
tapasztalattal rendelkeztem, s kevs id volt tadni a fiataloknak
Mit rtesz nemzetkzi tapasztalaton?
n maradtam hetnk kzl egyedl a Szolglatnl, aki rszt vett az amerikai
felksztsen 93-ban. Azon kvl nagyon sok egysgnl voltam ltogatban
felkszlsen,
Oroszorszgban,
Belgiumban,
Csehorszgban,
Ausztriban,
Nmetorszgban s Spanyolorszgban, teht ssze tudtam hasonltani a tevkenysgnket,
illetve tudtam az ottani tapasztalatokat itthon hasznostani.
Mit tudsz a klfldi tapasztalatokrl meslni? Mennyivel mskpp dolgoztak?
Voltak klnbsgek, amikor hazarkeztnk, ezeket feldolgoztuk. A feladat-vgrehajts
milyen szervezeti felllsban megy, milyen csoportokat alkotnak s technikkat
hasznlnak. Megvizsgltuk annak lehetsgt, hogy a magyar jogviszonyok alapjn a
rendrsgi trvnyre s a szolglati szablyzatra tekintettel rendelkezsnkre llnak-e a
bevezets lehetsgei.
Volt-e, hogy valamelyik orszg gyakorlata sokkal jobban tetszett, mint a magyar
valsg?
Volt j nhny olyan megolds, ami tetszett s ksbb hasznltuk, mert alkalmas volt
s beltettk az itthoni repertorba, illetve gyakoroltattuk is az llomnnyal.
Tudnl pldt mondani, vagy ez mr annyira szakmai krds, hogy errl nem szvesen
beszlnl?
Inkbb szakmaiak, egy-egy plet tvizsglsban, hogyan mkdtek. Vagy olyan
technikt alkalmaztak, ami neknk mg ismeretlen volt akkor. Viszont most mr van, s
ppen azrt nem lehet rla beszlni, de szmtalan ilyen volt Voltak olyan eurpai unis
konzultcik, ahol mindenki a kpzsrl beszlt s azokat lehetett sszehasonltani:
lvszeti trgykrben, specilis harcszatban, gpjrmvezetsben, kutyakikpzsben s
minden egyes orszg beszmolt arrl, ezt hogy vgzik az eladsokbl nagyon sok
tletet lehetett merteni.
Mi volt a legnagyobb s a legkisebb ellenlls, amivel mszaki szakemberknt
tallkoztl?
Volt nhny esetben olyan, hogy a legersebb ajtnyit kszlkkel felsorakozva, nem
kevs energit belefektetve megkzeltettk az ajtt, amely nyitva volt Teht nem kerlt
alkalmazsra a technika. De addig viszont komolyan tanulmnyoztuk, felkszltnk,
odavittk Ilyenek voltak.
A legnagyobb ellenlls pedig a konstrukcitl fggtt. Sokszor nem vihettnk
hidraulikus szerkezetet, s az ajt nem nylt, mert nagyon rugalmasan visszaugrott.
Gyakran csak ajttrvel tudtuk bezzni, s vgl t kellett kapaszkodnunk a kertsen.
Szmtalan esetben elfordult, hogy egyszerbb volt tmszni, mint megnyitni a kaput
larc mgl milyen volt a vilg? Mit lttl ilyenkor az emberek szemben?
Minden esetben meglepdtek. Amikor valakire rront egy nyolc-tz fs csuklys,
fekete ruhs csapat, s ordiblnak: Ne mozduljon senki!, az elg ers pszichikai
hats, amitl leblokkolnak, majd ktsgbeesnek. Ez minden esetben tapasztalhat volt
Klnbz bemutatkon ti is be tudttok-e mutatni szakmtokat vagy csak a kzelharc s
az ltalnos dolgok szerepeltek msoron?
Mi dolgoztunk csak igazn, s nagyon sok esetben klnbz imitcikat kellett
elhelyezni. Nem lehetett lesben lnik, ezrt lvsimitcikat ksztettnk. Klnbz
pirotechnikai hanghatsokat alkalmaztunk, s hrom-ngy napon keresztl ksztettk az
ehhez szksges tlteteket, s a bemutatn tz-tizent msodperc alatt mintegy tzijtk
elmkdtettk. A nz csak azt ltta, hogy lnek a kommandsok, a hz faln pedig
pattognak a lvedkek. Ha jl emlkszem, a svjci rendrfnk volt itt, s azt mondta:
Milyen gyesek ezek a fik, hogy egy bemutatn ilyen jl lnek!
Utna kzltk vele, hogy az nem lvs volt, hanem csak egy imitci
Plyd sorn milyen kitntetsekben rszesltl?
Szerencsre biztos igazolva a munkmat nagyon sok elismersben. Meg sem tudom
szmolni: rengeteg jutalomban, illetve klnbz fok dicsretben: orszgos fkapitnyi,
hatrrsg orszgos parancsnoka, valamint belgyminiszter ltali jutalomban.
A mszakisoknak milyen vdfelszerelseik voltak?
Ugyanaz, mint a rohamosztagosoknak: lvedkll sisak s mellny, semmi extra.
A felszerelsetek Eurpa vagy a vilg orszgaihoz kpest milyen szint volt?
Megfelel.
Munka eltti eligaztsnl a mszakiak is ott voltak, vagy valaki kpviselt benneteket?
Vlemnyeteket kikrtk mint szakrtknek , vagy az adott parancsnok ltalnossgban
A sajt rdeknkben trtnt, hogy ezeket felhztuk, vagy ppen vdelmi szempontbl.
De nem gondolkoztam azon, hogy ez most megvltoztatna brmit is. Inkbb a levtel volt
nha feltn, miutn egy feladatot vgrehajtottunk egy tszejtsnl kijttnk a
helysznrl fotsok, operatrk vettek krl: kzelrl vagy tvolrl figyeltek
bennnket.
Kijttnk maszkosan, majd odamentnk az authoz s elbb utbb le kellett vetkzni.
Igaz, hogy akkor mr nem voltunk a figyelem kzppontjban, de az autval el kellett
menni. Lehet, hogy mr rkig maszkban, illetve sisakban voltunk. Levettk a maszkokat,
s a figyelmk jra rnk tereldtt. Akiket eddig larcban, maszkban lttak, s nem
tudtk, hogy kiket rejt nem tudtk azonostani, majd azt kveten megnyltak az arcok,
az volt egy kicsit rdekes , s utna mg jobban takarnunk kellett magunkat
A maszk egybknt meleg?
Amikor nyron hosszasan kellett viselni s harminct-negyven fokos hsgben, zrt
trben vrakozni, akkor bizony nagyon-nagyon forr volt a felszerels.
Kellett-e munkt megszaktani, mert olyan elre nem lthat krlmny merlt fel, amit
nem tudtatok megoldani?
Ilyenkor ttervezsek vannak. Ha lttuk, hogy nem tudjuk szzszzalkosan
vgrehajtani ha akr egy kis halvny esly volt arra, hogy az nem lesz tkletes , akkor
megprbltuk ttervezni a feladatot, s ilyen bizony sokszor volt.
Fltl akci kzben?
Amg nem kezddtt el egy feladat, addig sokkal magasabb izgalmi llapotban volt az
ember. Amikor belekezdtnk, s a vgrehajtsba nyltunk, akkor mr megsznt
minden Arra szolgltak a trningek, hogy ezeket fel tudjuk dolgozni.
Volt olyan eset, amikor centikre llt meg elttem egy elmebetegnek a vasvillja! Utna
kezdtem rajta gondolkozni, amikor mr vge volt az akcinak, hogy bizony ez kemny
volt, akar az letembe is kerlhetett volna
Az vek sorn srl tl-e meg bevets vagy kikpzs kzben?
Kikpzs sorn trdsrlseket szenvedtem, illetve fiziklis felkszls sorn
knnyebb srlseket.
Gyakran kell feszlten vrakoznotok beavatkozs eltt. Mire gondoltok ilyenkor?
A feladat kezdetn, amikor elfoglalunk egy helysznt, akkor a feladatra
koncentrlok. Mindenki erre gondol, hogy hogyan lehet vgrehajtani. Aztn ahogy telikmlik az id, gy a gondolatok azrt tsuhannak az ember agyn. Ha hosszasan kellett
vrakozni, pldul angolt tanultam a gpkocsiban, s prbltam eltlteni hasznosan az
idt.
Mi volt a legizgalmasabb eseted?
Taln az esztergomi eset volt, amikor egy rejtekhelyet kellett megkeresnnk, s tudtuk
azt, hogy a rejtekhelyen robbanszer van elhelyezve. Kell vatossggal kellett
megkzelteni a tzszersszel egytt. Amikor felfedeztk a rejtekhelyet, akkor
legtbb ismers valamilyen fegyveres testlettl vagy trsszervtl kerlt ki, ezrt tudtk,
hogy mivel jr
Vettl rszt kommands-versenyen?
Jelentsebb klfldi megmrettetsen 95-ben vagy 96-ban Ausztriban vettem rszt,
amikor osztrk trsszervnk rendezett egy eurpai triatlon jelleg versenyt. A versenyen
volt futs, valamint egy taktikai feladat, ahol pleten kellett ltrval s ereszked
felszerelssel gyakorlatokat vgezni. Ezenkvl klnbz fegyverek szt- s
sszeszerelst kellett vgrehajtani, tovbb sttben klnbz csapdkat kellett
hatstalantani, s termszetesen lvszet pisztollyal, gppisztollyal, mesterlv puskval,
teht egy igazi komplex verseny volt.
Kszlhettnk r, mivel megadtk elre, hogy milyen fegyverekkel lesz a lvszet, milyen
fegyvereket kell sztszerelni, krlbell milyen csapdkra lehet szmtani. Termszetesen
emellett fiziklisan is edzettnk.
Akkoriban elg nehz volt, de sikeresen beszereztk a megjellt fegyvereket, mivel
ezek nlunk nem voltak rendszerestve. Versenylszerekkel amennyit tudtunk
gyakoroltunk is a feladatra.
Kimentnk a versenyre, ahol egy napot biztostottak, hogy megismerkedjnk a ltrrel,
illetve a fegyverekkel. Jl sikerlt a prbalvszet n ppen mesterlvsz puskra
voltam beosztva , majd msnap megkezddtek a versenyek.
A taktikai versenyszmban jl szerepeltnk s a kzpmeznyben vgeztnk, de mivel
Eurpbl hasonl szervezetek voltak, nagyon kis idklnbsgek dntttek.
Kvetkezett a lvszeti szm, ami rszemrl mr nem sikerlt fnyesen. Ilyen verseny
ritkn van, hogy mindenki csak egy adott fegyverrel lhetett. Le volt tve egy fegyver, s
mindenki azzal ltt. Elz nap nagyon j eredmnyt rtem el a puskval. A
tizenvalahnyadik csapat induljaknt sok idm nem is volt arra, hogy megnzzem a
belltst, ezrt egy kicsit ktkedve fogadtam, hogy milyen volt a fegyver belltsa
nem lett olyan j az eredmnyem. Prhuzamosan lttek a fik pisztollyal s gppisztollyal,
s az egsznek az sszeredmnye szmtott. A lvszetben a kzpmezny elejn
vgeztnk.
Utolsknt atltikai szmok zajlottak. Sajnos az egyik kollgm bokja bedagadt s
nem tudott vgigmenni az akadlyplyn. n a futplyra voltam beosztva, de helyette is
teljestettem, teht kt plyt kellett vgigharcolnom, de gy is j eredmnyt rtnk el s
az elsk kztt vgeztnk, rdekessg, hogy evezs is szerepelt a versenyszmok kztt.
sszestettben a kzpmezny elejn vgeztnk. Nem volt ez rossz eredmny ahhoz
kpest, hogy ms versenyszmok voltak, mint amiket mi ztnk, illetve a helyszn egsz
ms volt, mint nlunk.
Ezeket a klfldi versenyeket minden vben megrendezik? Eurpai szinten mg 1z
vilgbajnoksgok is vannak?
Eurpai szinten ltalban akkor van, amikor egy-egy szervezet valamilyen vfordult
nnepel, vagy ppen valamelyik nmet tartomny rendez kln egy versenyszmot. A
nmetek srn rendeznek ilyen versenyeket, csak nem mindig hvnak meg klfldi
egysgeket.
Amerikban minden vben van egy SWAT verseny az ottaniak szmara, s mivel
nagyon sok eurpai, illetve ms kontinensbeli llam is jelentkezett, ezrt ezt tekintik
vilgbajnoksgnak.
Tbb mesterlvszversenyen vettnk rszt korbban Ausztriban, illetve
Csehorszgban. Manapsg szerencsre Magyarorszg ad otthont az eurpai mesterlvszbajnoksgnak, ahov nagyon sok klfldi, pldul knai, japn, arab csapatok is rkeznek,
s lassan kezdi kinni magt vilgbajnoksgg.
A szakmdban a rgiektl mit tudtatok tanulni?
Tartottuk a kapcsolatot a rgi kollgkkal, de oktatni mszakis vonalon nem jttek
vissza. A 90-es vek elejn kezdtk a mszakis feladatokat kibontani, jegyzeteket rni,
felpteni az egsz mszakis feladatkrt. Ms beosztsokban elfordult, hogy jttek rgi
kollgk vissza s oktattak.
Mire gondoltl, mikor e knyv szletsrl hallottl?
Nem tudtam elkpzelni, hogy milyen formban fog megjelenni, de szerintem az interj
mfaja j vlaszts. Annyi minden trtnt itt rengeteg feladatot kellett vgrehajtani,
sokfle ember dolgozik klnbz beosztsokban , hogy egy knyvv sszezsugortani
nem is nagyon lehet. Annyi trtnet van, hogy taln gy a legjobb: kicsit csipegetni inntonnt, bemutatva az egyes rszeket, gy lehet relis kpet adni az egsz szakmrl s a
Szolglatrl.
Mit gondolsz, milyen fogadtatsban rszesl az olvaskznsgtl?
Biztos rdekes lesz! Ezek a knyvek mindig sok rdekldt vonzanak, fleg az ilyen
belltottsg fiatalokat, de vrhatan msok is rmmel forgatjk majd
MISKOLCI PTER
Elljrban nhny gondolatot elmeslnk a magyarorszgi terrorelhrts szervezeti
fejldsrl:
A rendri terrorelhrts folyamatos fejlds kvetkezmnye, ami egyenes arnyban
llt haznk terror-fenyegetettsgnek nvekedsvel, illetve az orszg terletn a
terrorcselekmnyek elszaporodsval.
Termszetesen terror jelleg cselekmnyek, terrorista magatartsra hajlamos szemlyek
mr vszzadokkal ezeltt is voltak a vilgban, Eurpban, gy Magyarorszgon is. Ezeket
az akkori jogszablyoknak megfelelen nem gy neveztk, s a rendri, csendri, egyb
bnldz szervek sajtos mdszereikkel lptek fel ezek ellen. Gondolni lehet pldul a
magyar trtnelembl ismert betyrvilgra is, ahol a betyrok rablsaik esetben valamely
meghatrozott helyre beszorulva tszokat ejtettek, s esetenknt gy knyszertettk ki a
pandrokkal szemben a meneklsket.
A mai rtelemben vett klasszikus terrorcselekmnyek, illetve az erre reagl
terrorelhrt rendri szervezetek az 1970-es vek elejtl kezdve kezdtek mkdni a
nyugat-eurpai orszgokban, valamint az Amerikai Egyeslt llamokban. Ebben az
idszakban jelentek meg az n. diklzadsok, majd ebbl is kialakulva az egyni,
magnyos, tovbb a csoportban tevkenyked terroristk, illetve a terrorszervezetek (pl.
Nmetorszgban a Bader-Meinhof, Palesztinban a Fekete Szeptember, Olaszorszgban a
Vrs Brigdok stb.). Idvel ezek nemzetkzi kapcsolatokat ptettek ki, tlptk a
hatrokat, mr nem csak sajt orszgaikban kvettek el terrorcselekmnyeket, fegyveres
bncselekmnyeket, hanem ms orszgokban is, s igyekeztek megteremteni gazdasgi
htterket.
Ezen a kpen egy Mercedes mellett llok a ppa ltogatsa alkalmval. Fekete
bevetsi ruhban biztostottuk a ppt.
A szocialista Magyarorszgot irnyt vezets idszakosan hozzjrult NyugatEurpban terroristaknt ldztt szemlyek magyarorszgi tutazshoz, pihentetshez
is.
Az 1970-es vek eltt az orszg lte a Kdr-korszakban megszokott, nyugodt lett,
nem is gondolva arra, hogy haznkban klnbz, nyugati orszgok ltal ldztt
szervezetek, terrorszervezetek tagjai utazgattak, illetve itt tltttk szabadsgukat.
Megemlthet rdekessgknt, hogy a tbb orszg ltal is krztt, igen veszlyes
terroristnak minstett Carlos fednev szemly ebben az idszakban csoportjval
Magyarorszgon tartzkodott: az akkori politikai vezets nyugatellenessge miatt
szmukra kvzi menedkjogot biztostott.
A szocializmust pt korszakban az 1970-es vek kzepig teht a nemzetkzi
terrorizmus nem jelentett veszlyt az akkori Magyarorszgra, hiszen a klnbz
ideolgiai alapokon mkd terrorszervezeteket az akkori politikai vezets nem tekintette
ellensgnek, st elrni kvnt cljaikkal szimpatizlt. Msrszt ezen szervezetek
elssorban a nyugati orszgokat, azok rdekeltsgeit tmadtk, gy Magyarorszgra nem
jelentettek veszlyt. Ily mdon sem politikai, sem pedig trvnykezsi szinten nem lptek
fel kell hatkonysggal a nemzetkzi terrorizmus ellen. Az orszgunkban teht nem
ltezett terrorizmus elleni harc. A magyar kormny megrt, lojlis magatartsa miatt a
nemzetkzi terrorszervezetek nem tmadtak sem hazai, sem pedig klfldn tallhat
magyar rdekeltsgeket, Magyarorszgot semlegesnek tekintettk.
Az 1970-es vektl viszont arra utal figyelmeztet jelek keletkeztek, amely szerint a
terrorszervezeteknek mr nem volt elg az, hogy itt pihentettk tagjaikat, hanem bzist
akartak ltrehozni, Kelet-Eurpban is meg akartk vetni lbukat. A hetvenes vekben
bekvetkezett terrorcselekmnyek mind Eurpban, mind haznkban lkst adtak a
terrorelhrtsi rendri szervezetek kialakulsnak, fejldsnek.
1972-ben a nmetorszgi Mnchenben megrendezett olimpiai jtkokon a palesztin
Fekete Szeptember nev terrorszervezet tagjai az izraeli olimpiai vlogatott tbb tagjt
mszroltk le, illetve ugyanebben az vben Balassagyarmaton bekvetkezett tszejtses
cselekmny volt az a dnt ok, amelynek kvetkeztben az orszgban megkezddtt a
terrorelhrts rendri szervezetnek a kiptse, amely a budapesti Kerepesi ti
laktanyban, a mindenkori KIHISZ jogeld szervezeteinl trtnt.
Balassagyarmaton kt fiatal gimnazista szemly hivatsos katonatiszt desapjuk
szolglati fegyvereit (Kalasnyikov gppisztoly s pisztoly) eltulajdontva tszul ejtette a
kollgium egyik osztlynak lenytanulit s kvetelseket tmasztottak az llami szervek
fel. Az elkvetkkel a rendrsg kpviseli tbb napon keresztl trgyaltak, s mivel az
nem vezetett eredmnyre, a tszok letnek megvsa rdekben az egyik terroristt a
Kszenlti Rendrsg akkori jogeld tagjaibl kivlasztott rendrk kvzi mesterlvk
Egyenruhs jrrk voltunk. Ekkor tz htig ugyanaz volt a feladatunk, mint a tbbi
kollgnknak. Utna pedig t htig ngy, egymst vltogat akcialosztlyba voltunk
beosztva, s specilis feladatokat hajtottunk vgre.
Az t ht kikpzst jelentett, illetve a szoksos feladatokat: leginkbb bngyi munkt
takart. Ha pedig terrorcselekmny vagy kiemelt esemny trtnt, abban kellett
kzremkdnnk
Ekkor milyen beosztsban tevkenykedtl?
Vgig akci-alosztlyvezet voltam.
Ez konkrtan mit jelentett?
A mostani mveleti parancsnoknak megfelel beoszts, mi irnytottuk a mveleti
feladatokat. Az akkori meg a mostani alosztly-vezeti beoszts, illetve feladatkr kztt
nagyon sok a klnbsg.
Akkor nllan ment ki s csinlta meg a csapat a konkrt feladatot. Ma mr az
alosztlyvezetnek vannak segti, kln parancsnoki teamje van.
A megkeress hozzd rkezett, ha valamilyen munkt meg kellett csinlni?
Nem, akkor is volt egy parancsnok, a Terrorelhrt Szolglat vezetje, akihez
befutottak a felkrsek. Most a REBISZ parancsnokhoz, akkor meg a Kszenlti
Rendrsg jogeldjnek a parancsnokhoz rkezett a megkeress, azon keresztl jutott el
hozznk.
Ha megkaptad a feladatot, azt Te kezdted el szervezni? Beosztottad az embereket?
gy van, mi csinltuk konkrtan vgig. Parancsnoki utasts szerint, de nllan
mentnk ki. Annyi a klnbsg, hogy ma mr egy team megy. Nagyobb a szervezettsg s
az er, mr bonyolultabb rendszert kpez, mert vannak az egysgben mesterlvk,
mszakiak, kutysok is. Akkoriban nem voltak gy szakostva.
Hogyan llt fel rgen egy csapat?
A hszfs Akci Alosztly ment ki. Amennyiben meg kellett ersteni, mert nagyobb
volt a feladat, akkor persze msik alosztlyokat is bevontunk.
Ennek az alosztlynak milyen volt a felptse?
J krdseket teszel fl Ezek jrrk voltak, alapveten az volt a beosztsuk. Nem
volt szakosods, ez a lnyeg! Alapveten mindenki csinlt mindent. A kikpzsk
egyirny volt, csak ksbb, t-tz v utn specializldtak a szakmk. Kutysok mr
akkor is lteztek, de mesterlv s mszaki mg nem volt.
Meddig volt ilyen a Szolglat felptse?
85-86-ig. Utna volt a Komondor Terrorelhrt Szolglat, ami mr nll Szolglat
volt a Rendri Ezreden bell. Ott mr voltak a specializldsok. Ezek mr nem jrrk
voltak, hanem csak a terrorelhrtssal, illetve fegyveres bnzk elfogsval
foglalkoztak. Ott mr kln szakaszok voltak: mesterlv, mszaki, kutys.
A Komondor utn milyen egysg kvetkezett?
Inkbb csak 18-20 ves koromban. A bn elleni rzseim miatt ellene akartam
tevkenykedni. Mindig az igazsgossg mellett lltam, s ezrt kerltem a rendrsg
ktelkbe. Meglttam, hogy van egy ilyen szervezet, amelyik kzvetlenl a fegyveres
bnzk ellen lp fel, s mindjrt ide akartam jnni.
Gyerekknt, mozgkonyabb voltl, mint a tbbi?
Vilgletemben a sport jelentette az letem kzppontjt, a mai napig is azt jelenti.
Mit sportoltl?
Body buildingeztem, Magyarorszgon akkor vezettk be. Ez egy ers sport, de
futottam s atletizltam is.
Lehetett-e mr ekkor arra kvetkeztetni, hogy ksbbi hivatsodban a sport, az er
dominl majd?
Az biztos volt, hogy a sport meghatrozza mindennapjaimat, de hogy rendri plyra
lpek, s ez a munkm rszt fogja kpezni, ekkor mg nem merlt fel bennem.
Minek tanultl, mi a vgzettsged?
Kzgazdasgi szakkzpiskolt vgeztem, majd volt kt civil foglalkozsom, pldul
anyaggazdlkodknt alkalmaztak. Ezutn bevonultam kt vig katonnak, ennyit kellett
lehzni. Amikor a katonasgot letudtam, akkor nem akartam fegyveres testletnl
szolglni, biz Isten! Msfl vvel ksbb viszont apm (fiatalabb korban rendr volt)
tancsra inspirlt, adta az tletet rendrnek jelentkeztem.
Volt-e film, knyv, szemlyes lmny, egyb indttats, hogy a rendri hivatst vlaszd
vagy csak egyszeren desapdra hallgattl?
desapm szava, meg az, hogy az erklcsi rzkem diktlta a bnldzst, a gyengk
s az elesettek vdelmt, a bnzk ldzst, ez valahogy bennem volt. Ezeket mindig is
letszemlletemnek tartottam, ezrt jttem ide.
Tizennyolc-hsz vesen mit tudtl a kommandrl?
Akkor mg semmit, azt sem tudtam, hogy van ilyen. Igazbl ekkor mg nem is alakult
meg ez a szervezet.
Mondhatjuk, hogy az elsk kztt lettl kommands?
78 krnykn alakult ki a Kommands Szolglat. Nem kommandsknt kerltem ide,
mert kt vet lehztam jrrknt, aztn hrom v fiskola kvetkezett. Az elsk kztt
vagyok, br a megalakulsnl nem voltam ott. Megelztek gy is egy pran. Bartki Jnos
pldul az ttrk kztt volt, elttem hrom ngy vvel.
Mikor a szleid megtudtk, hogy kommands akarsz lenni, mit szltak?
Nem igazn djaztk, mert ismertk az sszefggseket, s tudtk, hogy esetleg
veszlybe is kerlhetnk, de apm nem ellenezte
kerltek el, akik egszsggyileg nem feleltek meg. nknt nem tvozott el senki. Az
utbbi idszakban a nyugdjazssal kapcsolatos vrhat trvnyvltozs, a rendri plya
elbizonytalanodsa miatt sokan elmentek nyugdjba, akiknek nem kellett volna,
harminct-negyven vesen
Nlatok egy v munkban eltlttt id kt v szolglati idnek szmt?
Az j HSzt.96-os hatlyba lpse ta valban dupln szmt.
Mikor kommands lettl, volt-e valami beavatsi szertartas7
Nem emlkszem r. A gyakorlaton kellett eredmnyesen szerepelni, meg be kellett
illeszkedni, ami egy hosszabb folyamat, mert rgtn nem fogadjk el az embert. Amikor
ltjk, hogy megfelel a kvetelmnyeknek, csak akkor.
ltalnossgban melyek voltak a leggyakrabban elfordul esetek, beavatkozsok
munktok sorn?
A kiemelt bngyi feladatok vgrehajtsa, amire a nyomoz szervek krnek fel.
Ezeknl ltalban fegyverrel vagy les vg-, szreszkzzel rendelkezik az elkvet.
Mskor a feladat jellege (zsarols, emberrabls) olyan, ami nagyobb rendri ert s
szervezettsget ignyel.
Kiemelt feladatunk mg az elzrkzott, kros elmellapot szemlyeknek a
megfkezse. Havonta jelentkezik ilyen feladat is, amit csak mi tudunk megoldani.
Melyik volt a legspecilisabb feladat, ami a gyakorlatodban elfordult?
Tbb is volt, taln egy fegyveres bnz elfogsa Pest egyik kerletben, amikor
jszaka trtnk r egy trsasgra, amelynek tagja volt az illet, akit mr tbb hnapja
krztt a rendrsg.
Mirt maradt meg ez az emlkezetedben?
Ngyen voltak, s ez volt az els kiemelt akcim. Az elkvetk el voltak zrkzva,
nem adtk meg magukat, ezrt mindent bevetettnk, ami az elfogshoz szksges: hangfnygrnt, pirotechnika, knnygz, az ajtt feltrtk, robbantottunk.
Ilyenkor, ha kimentek, eltte feltrkpezitek a helysznt, az elkvetket?
Termszetesen kapunk informcikat a bngyi szervektl, de minden esetben
megelzi ezt egy helysznbejrs, terletfelmrs.
Milyen a viszony a bngyes kollgkkal?
Termszetesen j, mert egytt kell dolgoznunk, egymsra vagyunk utalva. Minden
informcit, ami segti munknkat, megkapunk tlk.
A helysznbejrst ki vgzi?
Ezt jelenleg egy parancsnoki team csinlja: felszmol, mveleti parancsnok, illetve
taktikai tiszt most mr gy hvjk , ami egy helysznbejrst, illetve helysznfeldertst
jelent. Ennek alapjn ksztenek egy mveleti tervet, ami videzssal, illetve hang- s
kprgztssel is trtnhet. Ezek alapjn tartja meg az eligaztst a parancsnok a
beosztottaknak.
fekdt, teht gyakorlatilag vrta a behatolst felkszlt, ami egyltaln nem volt vrhat
normlis krlmnyek kztt
Tallkoztl olyan helyzettel, amit sajt erbl nem tudtatok megoldani, s ms szervnek
a segtsgt is ignybe kellett venni?
A Tzszersz Szolglatt, de az is a Rendri Ezredhez tartozik.
Ms kls cget?
A civil cgeket is be szoktuk vonni, mikor pldul a villanyt kell elzrni, a vz- s
gzvezetket hatstalantani. Elfordult, hogy tkaparkat is bevontunk meg civil
gpjrmveket elterels s lczs cljbl.
Melyek voltak a legjellemzbb vezeti gondok, amiket meg kellett oldanod?
Ezek az emberek igen figyelmes bnsmdot ignyelnek, mert mindegyikben van
valami plusz, ami a normlis emberben nincs meg. Nem azt mondom, hogy nem
normlisak, de mindenki egy kicsit klnleges. Egy rsze nehezen kezelhet, mert
mindegyiknek van kialakult vlemnye. Egocentrikussguk miatt mindenkinl jellemz:
Ki, ha n nem!. A parancsnoki munka ilyen terleten bonyolult, igen nehz irnytani
ket. De ha mr hosszabb id utn elnyerted a bizalmukat, akkor kvetni fognak, akr a
bnyba is
szrevettem ksztve a riportokat, hogy az elejn volt egy kicsi bizalmatlansg
Nagyobb, mint ha ms kollgkkal, beszl az ember. Ez a munka jellegbl, a titkossgbl
is addik?
Jl gondolod.
Voltak-e olyan feladatok, amelyeket embereid vdelme rdekben vagy egyb okbl nem
vllaltl el? Akr a helysznen is szembeslve a feladattal azt mondtad ide nem viszed be
az embereidet.
Ilyen feladat nem volt, meg nem is lehet. Ha mi nem hatolunk be, akkor helyettnk
senki nem megy be. Legfeljebb ms javaslatot tesznk a megoldsra, de olyan feladat nem
lehet, amit nem hajtunk vgre!
Milyen technikai eszkzk segtettk a munktokat rgen s mostanban?
Korbban sokkal kisebb volt a technikai arzenlunk, de most sem elegend. El
vagyunk maradva Eurptl, illetve a krnyez volt szocialista orszgokhoz kpest is. Az
llomny egyni vdeszkze, ami a lfegyverekkel szemben val ellenllshoz
szksges viszont jelentsen nvekedett. Rgen volt egy n. orosz pnclmellnynk meg
egy gzlarcunk, ami a jrrknek is volt. Ez volt hsz vvel ezeltt
Az vek sorn hogyan vltozott a techniktok?
Legelszr volt egy rendes rdink, ami a rendrjrrknek is, teht semmi lczs.
t v mlva rendszerestettk azt a tpust, amit beledugtunk a flnkbe, teht mr hang
nlkl lehetett vele beszlni, de mg mindig nem volt korszer. Fegyvereink viszont
folyamatosan fejldtek.
Megemltend a fontosabb llomsokat?
Elszr volt egy magyar gyrtmny PA pisztolyunk, majd egy Sztecskin nev orosz
kis gppisztolyunk is. Az AMD gppisztolyt ami vgigksrte szolglatomat ritkn
vetettk be, mert az inkbb nagy tt erej, teht olyan akciban hasznlhat, ahol tbb
ember lete kerl veszlybe. A PA pisztoly utn jtt a Parabellum, az is magyar fegyver
volt. Ezutn izraeli fegyvert kaptunk a Jericho tpus maroklfegyvert. Napjainkban HK
USP Standard nev pisztolyunk, IIK MP-5 gppisztolyunk van.
Milyen vltozsok trtntek az egyni felszerelsben az nek sorn?
Rgen csak pnclmellnye, gzlarca s rdija volt a harcosnak. Ma mr sokkal
korszerbbek vannak: trd-, arc-, szem-, llvdk, lczsi eszkzk is vannak, illetve az
egyni vdeszkzk, a gzlarc is sokkal modernebb. Beszlni mg nem, de ltni mr jl
lehet benne. Rgen csak kt lyuk volt rajta Ezeken kvl magnak a csapatnak van
korszerbb felszerelse, ami a behatolst elkszti.
rzitek-e a TESZ-nl is, hogy a rendrsg ltalnos megszort intzkedsei miatt nem
jut mindenre pnz?
Igen, de nem csak most rezzk, tz-tizent v ta el vagyunk maradva a fejlesztsben.
A rendrsgen bell jobban el vagytok ltva az tlaghoz kpest, de akr az Eurpai
Unihoz
gy van, de a hasonl terrorelhrt szervezetekhez kpest viszont van nmi
htrnyunk
Ez rzdik klfldi versenyekkor vagy megmrettetsekkor?
Nem, mert ott inkbb az egyni fizikai, pszichikai teljestmnyek dominlnak, viszont
egy komoly terrorcselekmny felszmolsnl jelentkezne ennek a htrnya
Sok ember a rendrket nem szereti, de a kommandsokat elismerik, ezt rezttek? Az
utca embere mshogy nz rtok?
gy van. Mskppen nznek az egyenruhra, mint a fekete bevetsi ruhra. Csak a
kiemelt bncselekmnyek elkvetit fogjuk el, s azt az llampolgrok elismerik.
Mondtad, hogy nyugdjas vagy. Mikor volt az utols bevetsed?
Ngy vvel ezeltt.
Nem hinyzik a feszltsg meg a siker?
Hinyzik igen, de kezdek leszokni, most mr nem gondolok r Egy ideig
hinyzott, most mr annyira nem hinyzik Az id mindent meggygyt
Ha a knyv kedvrt mg egyszer be kellene ltzni, vllalnd?
Hogyne, brmikor!!!
Milyen a rendrsgen belli helyzetetek, a rendr kollgk elismernek benneteket?
Vltoz. Szerintem elismernek, mert nagyon sokan ide szeretnnek kerlni. Kiemelt
juttatssal is rendelkezik, aki idekerl. Msok irigykednek is rnk emiatt
Kettssg van a munktokban: egyrszt a titkossg, msrszt mikor tallkoztam
veletek akciban , bszkn fesztetek a fekete ruhtokban az elfogs utn
Ez fontos a beosztottaknak?
Nagyon lnyeges, hogy parancsnokuk milyen pldt mutat, milyen tekintlye van, ezrt
emeltem ki ezt a kt szemlyt.
Fizikailag vagy idegileg melyek a fradtsg jelei a munkd sorn?
Ez is parancsnoki krds, hogy mikor kell valakit pihentetni. Hat rnl tovbb nem
szoktunk alkalmazni egy helyen beosztottat, mert ez ltalban mr veszlyezteti az
eredmnyes vgrehajtst.
Tapasztalataim szerint egyetlenegy beosztott sem mondja, hogy el van fradva! Olyan
nincs! Ott akar lenni a vgrehajtsig, nem szeretn, ha levltank. Knosan gyelnek arra,
hogy semmilyen fradtsgra utal jelet ne vegyenek szre rajtuk
Melyek a leggyakoribb srlsek a munktok sorn?
Sokfle srls lehet a kikpzsek sorn: elssorban vgtagtrs, de ritkn egyb
srls is. Egyetlenegyszer fordult el lvsi srls is.
Neked milyen srlseid voltak?
Kartrs.
Ha egyszer tnylegesen nyugdjba msz s nem dolgozol itt, el tudod e kpzelni, hogy
mst csinljl?
Ez a szakterletem, az letem
Nem is volt ms terlet a rendrsgen, amit szvesen kiprbltl volna?
Nem!
Nem gondoltl arra, hogy tadd tapasztalatodat a fiataloknak s tantsl?
Nincs r lehetsg
A Rendrtiszti Fiskoln?
Ott nem tantanak ilyet. Ha bekerl ide valaki, itt oktatjk, aki innen kikerl, az nem
oktathat. Oktatk itt vannak szervezeten bell, itt folyik a munka a titkossg s a
specialits kvetkeztben.
A tbb vtizedes szakmai tapasztalat miatt elfordul-e, hogy bekopognak az ajtdon
kollgk s vlemnyedet kikrik egy adott feladat megoldst illeten?
Inkbb a parancsnoki llomny szokott konzultlni. A tiszthelyettesek mr nem, tl
fiatalok hozzm kpest. Az utbbi hrom vben nagyon megfiatalodott az llomny.
Amikor kzvetlen vezet voltl, elismertek a kollgid?
Egy id utn elismertek s megbztak bennem. Most is rengeteg olyan kollegm van,
leginkbb a rgi Akci Alosztly tagjai, akikkel szvesen sszejvnk, mg most is
bartunk vagyunk
a csapat?
Egy ktszz kilomteres ernlti menetfuts hatalmas erprba volt
Ktszz kilomter?
Pontosan annyi! A gyakorlat sorn kijellt pontokat rintve kellett vgrehajtani
Magyarorszgon.
Menetfelszerelsben vagy
Menetfelszerelsben! Egyhuzamban huszonngy rs szintid alatt. Embert prbl
volt. Voltak rintend pontok Gyngys krnykn, a Mtra tetejn, Miskolc eltt. Nem
az Alfldn keresztl kellett menni, hanem hegyre fel, hegyrl le
Mit tartasz a TESZ-en bell a legnagyobb sikerednek?
Taln azt, hogy mg mindig tisztelnek, becslnek a mostani kollgk is meg a rgiek is.
Mindenki szeret, elismer
Mi volt a legnagyobb kudarcod?
Az, amikor meglttk a kt kollgmat, br felelsnek nem rzem magam rte. Az
akkori felszerelsnk hinya s a kapott tves informcik miatt kvetkezhetett be.
Ha hibt kvettek el egy-egy bevetskor, utna ezeket megbeszlitek, oktatskor
javtjtok?
Minden esemny ktelezen ki van rtkelve, ugyanakkor clszer is, mert ebbl lehet
tanulni. Hibk mindig vannak, ha nem is kap szles nyilvnossgot, tkletes feladatvgrehajts nincs. Nagyon ritkn van ilyen, azt kell hogy mondjam. Tanulni kell a sajt
hibinkbl
Mi volt a legnagyobb, illetve a legkisebb ellenlls bevetskor?
Nagyon sok volt, amikor felszltottuk, s megadta magt sz nlkl. A legnagyobb
ellenlls, amikor fegyvert hasznlnak.
Az larc mgl milyen a vilg? Mit ltsz az emberek szemben?
A bnzk flnek tlnk, az llampolgrok meg bznak bennnk, hogy vgrehajtjuk a
feladatot.
mutatjk be a rszleteket, hanem a helysznen a parancsnok egy kis rejtett, vdett helyen
elmondja, hogy kinek mit kell csinlni. St nem ritka, hogy mg azt se tudja, hogy hova
kell menni. Ilyen esetben a beosztottat utastja:
Menjl oda, s dertsd fel magadnak a kszenlti helyedet
Szeretik a kollgk a vratlan helyzeteket, vagy jobban kedvelik, ha megmondjk nekik
elre, mire szmthatnak?
A kollgk mindenfajta helyzetet szeretnek, mert lnek-halnak azrt, hogy bngyi
feladatra menjenek. Az eredmnyessg szempontjbl ktsgkvl jobb, ha elre
megtervezzk a feladatot.
Teltve vagytok-e munkval, vagy vannak nyugodtabb idszakok, akr htvgk,
nnepek?
Vltoz, egyik vben rengeteg munka volt, msikban kevs. Nem lehet ezt elre
meghatrozni. Jelenleg inkbb kevesebb van, de ez most csak egy pillanatnyi helyzet,
lehet, hogy jv vre mr rengeteg munknk lesz.
Van szintid, amg harcksz llapotban ki tudtok indulni a laktanybl, ha van egy
riaszts?
Otthonrl, az gybl indulva szintidn bell el kell hagyni a laktanyt teljes
felszerelssel
Ezek szerint a Szolglatnl vidkiek nem is dolgozhatnak?
A fentiek miatt maximum harminc kilomterre lehet a harcos Pesttl. De szintidn
bell ebben az esetben is a laktanybl ki kell menni a csapatnak, brhol kap riasztst az
illet.
Ezt szokttok gyakorolni?
Szoktuk gyakorolni, de a gyakorls leginkbb mostanban az les bevets, egybknt
ezt mindig vgre is hajtjk, ebben hiba nincsen. Szintidn bell mindig kpes a csapat
elindulni.
rsban lehet benneteket munkra felkrni, vagy elg telefonon is?
Elre tervezhet bngyi munkra kizrlag rsban. De termszetesen megvannak a
szintek: a fkapitny, illetve helyettese, valamint a REBISZ parancsnoka szban is
kirendelhet, a feladat slynak megfelelen akr azonnal.
A Terrorelhrt Szolglat parancsnoka dnt arrl, hogy egy feladat a hatskrtk-e?
Nem, azt a REBISZ parancsnoka dnti el, hogy vgrehajtjuk-e a feladatot, a TESZ
vezetjnek szakmai llspontja alapjn vgrehajthat-e.
Mennyi idt vesz el egy feladat megtervezse?
Tz perctl tbb napig eltarthat. Attl fgg, hogy mennyi id van r, s milyen
lehetsgeink vannak. Ha azonnal kell, a helysznen tervezzk meg, s ha van
lehetsgnk, akkor perceken bell vgre kell hajtani. Ha egy elhzd feladatrl van sz,
akr hrom napig is tart az elkszts.
Milyen fokozatok vannak, miutn kikpeztek egy harcost, hogy bedobjk a mlyvzbe?
Elszr olyan kiscsoportba helyezik, ahol tapasztalt kollgk vannak.
Rgtn odaengedik a tzvonalba?
Teljesen nem, elszr csak a msodik vonalba, nem behatolnak, a zr gyr elejbe
teszik be.
Hny akcinak kell eltelni, hogy valaki nllan tudjon dolgozni?
Nem lehet meghatrozni.
Ltszik az illetn, hogy mikor lesz ksz harcos?
Nem dolgozik nllan senki, ez alapvet krds Ez mese, hogy egyszemlyes, nll
kommands Itt csak csapatmunka van. Miutn elvgzi a hat hnapos alapkpzst,
elvileg bevethet csapatban. Termszetesen nem az els behatol lesz, hanem a harmadiknegyedik, vagy ppen az utols.
Az els behatol, olyan pozci, ahova mindenki szeretne kerlni, egy kiemelt hely?
Presztzs, mert van letveszlyben vagy veszlyben egyltaln , s kerl az
jsgok cmlapjra ha nem is szemly szerint csak hajtotta vgre az akcit.
Milyen jelleg akcikat szerettl?
Mindegyik j, az autsldzs is izgalmas, pldul ha az orszgban krbezavarunk egy
bnzcsoportot. Ms szempontbl egy hznak a lerohansa is igen rdekes lehet.
Elmondok nhny trtnetet, amit az letem sorn kiemelked gyknt tartok szmon.
Azzal kezdem, amikor mg meg sem alakult az Akci Alosztly a Kszenlti Rendrsg
keretn bell.
Gyulai Pl rendr ftrzsrmestert egy bnzcsoport gyilkolta meg 1980-ban a
vecssi Osztapenk-szobornl. Kzremkdtem a tettes elfogsban. A nyomozcsoport
helikopteren keresztl egy kukoricsban megtallta Gyulai Pl srjt. Kt htig
jszaknknt is riztk ezt a srt, mert az volt a feltevs, hogy a bnz vissza fog jnni a
tett helysznre. Rjuk hiba vrtunk, viszont elfogtunk egy bolgr bnzcsoportot, akik
ppen lfegyvert cserltek a lezrt terleten Sos Lszl elfogsban is rszt vettem, aki
ngy ember lt meg, igen veszlyes bnz volt, mg mai szemmel is. Jellemz volt r,
hogy a brtnben ezer fekvtmaszt csinlt, igen ers s veszedelmes ember volt
Ksbb felakasztottk
Meg kell jegyeznem, mert az olvask nem ltjk, hogy micsoda lvezettel beszlsz mg
ennyi id elteltvel is!
Nem lehet ezt elfelejteni
Mennyit s milyen formban kommuniklhattok az elfogott szemlyekkel?
Meg kell klnbztetni a bncselekmnyfajtkat. Az egyszer bnzt aki el van
zrkzva, s csak el kell fogni felszltjuk, hogy adja meg magt. Termszetesen
trgyalunk vele, ha valamilyen kvetelse van, de klnsebben nem. Behatolunk s
Lttad mr valakin, hogy nem szeretn vgrehajtani a feladatot? Ilyen esetben mi trtnik,
vgleg abba kell neki hagyni, ha mr gy gondolja?
Ritkn elfordul ilyen is, s inkbb htravonjuk az illett, ha nyilvnvalan ilyen
jelentkezik. Ha hosszabb ideig jelentkezik ez az rzs, akkor szerintem ltalban magtl
el fog menni. Volt plda arra is, hogy valakit el is tancsoltak.
Gyakran kell feszlten, hosszasan vrakozni a beavatkozs eltt? Ilyenkor mire
gondoltok?
Nem ritka, hogy rkig vrakozik a beosztott. Klnsen a beosztott nem tudja, mit
kell csinlni Vltoz, mire gondol ilyenkor az ember
Te mire szoktl?
A feladatra koncentrltam, mert akkor is kommuniklnom kellett a beosztottaimmal s
akr az elkvetvel is, ha volt r lehetsg.
Mennyi id volt a leghosszabb vrakozs?
Huszonngy ra.
Fldn, vzen, levegben is dolgoztok. Brkit el tudtok fogni?
Trsszervek bevonsval. Nukleris katasztrfa esetn nllan nem tudunk
tevkenykedni, mert kellenek sugrbiolgusok, de valamilyen formban kzre kell
mkdni a feladat vgrehajtsban.
Ha lni kell, azt nllan teszi-e a harcos, vagy csak parancsra cselekedhet?
Elszr is fontos, ki kapja a parancsot. Mesterlvrl van-e sz vagy felszmolrl. A
mesterlv parancsra l, illetve ha nllan, akkor is eltte tzparancsot kap. Mg a
behatol ltalnos parancsot kap, amelyben a behatols vezetje felhatalmazza a
rendrsgi trvny szerinti jogos fegyverhasznlatra.
Ezutn dnt?
Odabent hatroz, mert ltalban nincs mellette parancsnok, de nincs is id ilyen
esetben az utasts kiadsra.
Mi volt a legviccesebb eseted?
1998-ban volt, s a Rendrsg Klnleges Szolglata hajtotta vgre Dunakeszin, egy
csaldi hzban igen mulatsgosan. Egy fegyveres bnzi csoportot kellett elfogni, akik
egy tvenmillis csalssal voltak gyansthatak, de kbtszer-kereskedssel s
lfegyver-kereskedssel is foglalkoztak. Informcik voltak arra vonatkozan, hogy
csaldi hzban tartjk a lfegyvereiket, ami a behatols utn beigazoldott, mert a
bejratnl volt elhelyezve a csre tlttt pisztoly, illetve a szobban volt egy csre tlttt
AMD gppisztoly.
Ez az eset bizonytotta, hogy milyen nagy jelentsge is lehet egyes esetekben a
szerencsnek a feladat vgrehajtsa sorn.
Bartki Jnos rendr rnaggyal voltunk a helysznen parancsnokok, s szemlyesen
mentnk felderteni a hzat, illetve a pcienst. Ahogy mentnk az utcn, megllaptottuk,
hogy a telek kapuja nyitva van, s az elfogand szemly ott mossa egy szl gatyban az
autjt
Azonnal intzkedtnk, hogy kt-hrom felszmol jjjn oda s a kapubejrnl
minden tovbbi nlkl meg tudtuk fogni. Megdicsrtk, hogy milyen szp kocsija van,
elbeszlgettnk vele, s megbilincseltk gyhogy semmilyen atrocitsra nem kerlt
sor
A hzkutats sorn sok pnz volt eldugva klnbz helyekre, pldul egy knyvben
talltunk tszzezer forintot, a msikban egymilli forintot, amirl mg az elkvet sem
Elszr is a realitsok talajra helyeznm ket, hogy ez nem lomvilg. Akik nem ismerik
ezt a plyt, azok lomvilgban lnek, mert nem sokat tudnak rla, nem a valsgot
mutatjk a hradsok.
Taln ez a knyv igazbl bemutat minket, a szakmnkat, az rmeinket, a bnatainkat,
a kzdsnket Ez egy rengeteg munkval tarktott, napi kikpzssel jr szolglati
feladat, s csak ritkn van, br napjainkban egyre srbben, amikor megmrettets
trtnik. Nincs mindig reflektorfnyben a kommands, hanem a folyamatos fizikai s
idegi leterheltsg a jellemz
E rendszertelen letmdban hogyan oldottad meg az tkezst?
Ht, gyomorfeklyt kap az ember egy id utn, gy Sz szerint, fj a gyomrom
Kell-e specilis, kalriads teleket enni ehhez a munkhoz? Mennyire kell erre
figyelni?
Kellene. Egy idben, mikor mg a Komondor TESZ-nl dolgoztunk, kaptunk n.
tkezsi ptlkot is, most mr ilyen sincs
Jrnak-e klfldi kollgk minket oktatni s fordtva?
Jnnek. Szles nemzetkzi kapcsolatrendszernk alakult ki az utbbi tz vben. Tagja
vagyunk az eurpai unis terrorelhrt szervezetnek, az ATLAS-nak. Jrunk hozzjuk, s
k is viszonozzk a ltogatsunkat.
Ha technikai eszkzkben le is vagyunk maradva, szakmailag elismerik a magyar
kommandst?
Szerintem ebben az lcsoport fel tartunk. Mind taktikai, mind technikai eljrsainkat
illeten jk vagyunk.
Emltetted a taktikai eljrsokat. Klfldrl vesznk t eljrst?
Elfordul, de mi is rendelkeznk velk. Inkbb technikai eszkzket tudnnk tvenni,
amelyek megjelense mdostja a taktika vgrehajtst is.
Mely orszg kpviseli a legjobb oktatk, kik szerepelnek legjobban a versenyeken?
A legjobb oktatk a francik s a nmetek az Eurpai Uniban, leginkbb hozzjuk
jrunk.
Lehet mondani, hogy taktikailag az els harmadban vagyunk?
Biztos, mert sok orszgban nincsenek is kidolgozva a taktikai eljrsok, br vannak
elkpzelseik, technikjuk, mg magasabb is, mint neknk.
Vettl-e rszt kommands-versenyeken, vagy annak idejn ez mg nem volt annyira
divat?
Bels, hazai kommands-versenyeken indultam.
Hogyan zajlik egy ilyen megmrettets? Milyen feladatok vannak?
Klnbz csapatokkal kell indulni. A kzelharc-felmrs, illetve a futs lland elem.
Leginkbb az a cscspont, amikor egy konkrt feladatot kell vgrehajtani.
Behatolst?
S. H.
Miutn a gimnziumban lerettsgiztem, 94-ben kerltem a rendrsghez. A REBISZ
jogeldjhez, a Kszenlti Rendrsghez vettek fel, s be is iskolztak szeptemberben.
Elvgeztem a ktves rendr-szakkzpiskolt, rmesterknt, jrr beosztsban sokig ott
is maradtam az osztlynl.
Hossz id telt el, amg elhatroztam, hogy tmegyek a Terrorelhrt Szolglathoz. A
szakkzpiskolban a msodik vben volt egy kommands osztly. Tartottak kpzst,
illetve igyekeztek, hogy betekintsnk legyen a munkjukba. Akkor mg nem is
Terrorelhrt Szolglat, hanem Klnleges Szolglat volt a neve. Akkor nem mentem t,
de az osztlybl nagyon sokan rgtn tjelentkeztek a kommandba. Nagyon az
egyenruha bvletben ltem Egyenruhs szerettem volna lenni mindenkppen
Aki tment, mirt vlasztotta a msik osztlyt?
Mindenki terrorelhrt akart lenni!
Mit tudtatok a kommands ltrl?
Csak az volt a fejemben, mint ltalban az embereknek, hogy fekete ruhsok,
vagnyak, kemnyek, s rdekes dolognak tartottam ezt az letet. Igazn nem lttam bele.
A parancsnokok mivel csbtottk t a kollganidet?
Erre nem volt szksg. Volt egy nhny kollganm, aki olyan belltottsg volt:
rezte magban az elhivatottsgon tl azt a pluszt, hogy kommands szeretne lenni.
Gyermekkorodban mi volt az lmod?
rdekes dolgok jutottak eszembe. Volt id, amikor kamionos akartam lenni, de
ltalnossgban az volt a jellemz, hogy a fis dolgok fogtak meg. Elg fisnak vallom
magam. Huszonves koromban pldul, hrom millimteresre le volt nyrva a hajam. Elg
frfiasan ltztem, fisan viselkedtem, taln prbltam kemnynek is tnni.
Mozgkonyabb voltl-e a tbbinl, sportoltl?
Amita az eszemet tudom, azta sportolok. Mr az ltalnos iskolban is atletizltam.
Szinte minden versenyen elindultam, tbbfele stlusban, de kedvencem inkbb a
kislabdadobs s a futs volt, s ez folytatdott a kzpiskolban.
Ahogy a rendrsgre kerltem, ez a j szoksom megmaradt. Ott is minden versenyen
elindultam, olyanon is, ami annyira nem is llt kzel hozzm. Cselgncstl elkezdve a
lvszetig az utbbit radsul szerettem is minden jl ment.
Szeretsz gyzni?
Mint mindenki. Legfkpp magamnak egy bizonyts s j rzs, de az elismers is
jlesik. Ez a plymon meghatroz volt, mert szerintem kzrejtszott, hogy mg jobban
elfogadtak s elismertek a kollgk.
Kzpiskolban kerltem kapcsolatba a karatval vidken kezdtem el jrni, ahol
laktam , aztn felkerltem Pestre, s egsz magas szintre tudtam emelni ahhoz kpest,
hogy a munka mellett nagyon nehz volt rendszeresen edzsre jrni. De azrt bent is meg
lehet oldani a sportolst, gy sikerlt j eredmnyeket elrnem.
Magyar viszonylatban tbbszr voltam bajnok, majd kijutottam klfldi versenyekre is.
Nemzetkzi szinten egy Eurpa-kupt sikerlt megnyernem, illetve Eurpa-bajnoksgon
voltam harmadik, aztn a vilgbajnoksgra ktszer kijutottam, ahol nyolcba tudtam
bejutni, de szmomra ez is nagy siker.
S. H.
A frfi kollgk hogyan dolgozzk fel ezt, mert nyilvn nem mindenkinek vannak ilyen
eredmnyei?
Mg nem reztem sosem, hogy fltkenyek lettek volna. Mindig a pozitv oldalt
reztem, hogy elismernek, elfogadnak.
Mi a vgzettsged?
Sima gimnziumban rettsgiztem, illetve egy idegenvezeti fakultcit vgeztem el.
Plyavlasztsnl a katonasg jutott elsnek eszembe, st oda is felvteliztem elszr a
katonatisztire. Felvteli kzben egy picit betekintettem abba az letbe, s lttam az
rnyoldalait, az annyira nem jtt be. Egy n kevsb tudott kibontakozni, irodba
helyeztk ket, s akkor dntttem a rendrsg mellett.
Hogyan jtt az tlet, hogy rendr leszel?
Bennem volt az egyenruha irnti szeretet, az egyenruha vonzereje. Kzrejtszott, hogy
a krnyezetemben volt egy ismers, aki a Rendszeti Biztonsgi Szolglatnl dolgozott.
Meslt a rendrsgrl?
Pontosan, miknt is kerlt szba igazn, arra mr nem emlkszem, de tudom, hogy az
ezredhez ltala kerltem, mert volt az, aki beszlt rla.
Mi keltette fel az rdekldsedet?
Az akkori kikpztiszttel, Bartki Janival tallkoztam, mg mieltt jelentkeztem volna
az ezredhez. Kikpzs kzben. Beszlgettnk egy kicsit, s utna dntttem, hogy ide
szeretnk jnni. Aztn kzben gy alakult, hogy meg szerettem volna nzni az
egyenruhsletet is.
Mikor szleid megtudtk, hogy rendr, majd terrorelhrt szeretnl lenni, mit szltak?
desanym nem csodlkozott, mert ahogy mondtam elg fis termszet voltam.
Mr ltalnos iskolban s kzpiskolban is tbb nllsgot mutattam, mint az tlag:
eljrtam dolgozgatni, ellttam egy kicsit magamat
Nem akartak lebeszlni?
Nem volt semmi ilyesmi.
Valamilyen polgri foglalkozsra nem akartak rbeszlni?
Nem, elg ers akarat vagyok. Szerintem tudtk, hogy nem tudnak lebeszlni, mert
amit elhatrozok, azt vghez is viszem
Volt tbbszr olyan helyszn, ahol gyerek tartzkodott, akivel knnyebben tud foglalkozni
egy n. Szerencss akkor is, ha olyannal kellett intzkedni, akinek jelen volt a felesge.
Elfordult a Szna tren, hogy a tszt kellett megnyugtatni, miutn az elkvet
elengedte
A Szna tri eset riadval kezddtt. Gyorsan bementnk, sszeszedtk a felszerelst.
Trgyalknt volt szksg rm, s mr egy kicsit lehetett rezni pedig akkor mg nem is
tudtam, milyen esemnyrl van sz , hogy valami nagyobb dolog trtnt mert aki lt s
mozgott, mindenkit behvtak. Ilyen risi ltszmot nagyobb esemnyhez szoktak behvni.
Ksbb tudtam meg, hogy tszhelyzetrl van sz, de ekkor meg nem reztem t
annyira az egszet, hogy ideges lettem volna. Kirtnk a helysznre, s mindenki ott volt,
nagyon sok vezet, fnk
Akkor mr gondoltad, hogy ez lesz eddig a legkomolyabb akcid?
Tszhelyzet Magyarorszgon mg nem volt, ezrt ez mondhat a legkomolyabbnak.
Tulajdonkppen a httrben voltam, s segtknt vettem rszt az esemnyekben.
Ezrt nem is igazn reztem magamat veszlyben, nem tudtam gy trezni a helyzetet,
hogy ott nagyon izgalomban lettem volna. Termszetesen izgultam a vgeredmnyrt.
Vgh Jzsef trgyalt, s akkor kerltem szerepbe, amikor a bent lev szemlyek kzl
kijtt a fogva tartott hlgy, s vele kellett beszlni, informcit szerezni, illetve
megnyugtatni. Szksg volt arra, hogy beleljem magam s trezzem a helyzetet, hogy
mit rezhet, mert csak akkor tudtam segteni neki.
Akkor fogtad fel a helyzet komolysgt, mikor kijtt a hlgy?
Igen, ami a hlgyrl kisugrzott, azt reztem Akkor hatott rm igazn az esemny.
Nagyon furcsa volt az egsz, mert ilyen mg nem trtnt, de nem hagyott bennem olyan
nyomot, hogy ezen rgdtam volna. Ezt is esemnynek fogtam fel, prbltam feldolgozni
s elemezni, amibl tanulni lehet.
Kollegkkal megbeszlttek utna?
Beszltnk rla, de elssorban szakmai szempontbl. Az egsz trgyal csoporttal
kivesztk a tapasztalatokat, hogy tanuljunk belle, hogyan lehetett volna jobban csinlni.
Elfordultak olyan esetek, ahol nknt volt szksg rnk. Gyakran prba lltunk
srcokkal, s operatv feladatot lttunk el: kinti helyszneken kellett szerepelnnk.
Nem ritkn kiutastott szemlyeket kell ksrni, akiket replgppel lgi ton
szlltunk, s ha hlgyrl van sz, akkor szksg van egy nre: toalettre elksrni, illetve
tvizsglni.
A legjobban megmarad lmny idig a Szna tri tszdrma volt?
Minden feladat izgalmas. Amikor kimegynk, akkor nagyon izgulok, s vrom, hogy
fogjuk megoldani, sikerl-e gy, ahogy szeretnnk.
A Szna tri eset ms volt, mint a tbbi. Amikor megtudtuk, hogy ott tszhelyzet
alakult ki, akkor azrt egy kicsit sszeszorult a gyomrom. Mg ha nem is n voltam az az
ember, akinek kzvetlenl trgyalnia kellett. Ott a kls gyrben is elg nagy volt az
izgatottsg.
Feszltebbek voltak a kollgk?
Mr az is feszltsget okozott bennem, hogy lttam a tbbieken: jval izgatottabbak,
mint egy tlagos munknl.
Ez miben volt rezhet?
Ez csak egy rzs volt, amit kisugroztak. A viselkedsket nem befolysolta, inkbb
csak rezhet volt, hogy feszltebb a leveg, s ez a helyzet nagyobb veszlyt rejtett
magban.
Mennyi id elteltvel vlt igazn komolly a helyzet, hogy be kell menni s akr lvs
is drdlhet?
Aki trgyalt, folyamatosan adta az informcit, hogy mit rez, mit lehet tudni az
elkvetrl, s jelezte, hogy nem igazn lehet vele tovbb trgyalni, nem lehet elvinni egy
bks megolds fel, akkor mr kezdett vszes lenni a helyzet
Ezt a kintiek vrtk, tudomsul vettk, mr be akartak menni, mit reztl?
A csoporttal nem volt semmi gond, k ugyangy, ahogy a tbbi munknl, fellltak,
vgeztk a dolgukat, amit kellett, amire utastst kaptak, azt csinltk.
Napi vagy heti rendszeressggel milyen edzseket vgzel, hogy a kondcidat meg tudd
rizni?
Az a j, ha minl szlesebb krben tudja csinlni az ember, teht tbbfle sportgat. Az
alap a futs, ami az llkpessghez hozzjrul, s mg karatra jrok, valamint ha idm
engedi, akkor kondicionlterembe. Minden egyb ms sportgat is szvesen zk.
Egy kondicionltermi foglalkozs. Ez mr a kpzs vge fel lehetett, mert akkor
voltunk egy picit szabadjra engedve, s csinlhattunk nll gyakorlatokat is. Itt egy
kicsit nagyobb sllyal prblkozok, ezrt kollgm segt megbirkzni a feladattal.
Mennyire nagy a fegyelem a kpzsen? Ez mr kicsit katonasg?
Kell, hogy katonasg is legyen, mert ha nem fegyelmezett az ember, sajt magn kvl
a trst is veszlybe sodorhatja: ha nem tartja be az utastsokat. A fegyelem a kikpzs
sorn kialakul. Ahogy egyre jobban sszeszokik a csapat, mindenki rzi, hogy a
csapattrsai lete mlik azon, amit tesz
Viszont minden kikpzsi htnek a vgn volt fegyvertakarts. Nagyon szerettk, mert
ezalatt pihenhettnk egy kicsit. Lazthattunk, nem voltunk olyan szigoran fogva, kicsit
jobb hangulatban is telt az id
Mennyire lland a bent lv mini lnycsapat? Nagyobb nlatok a fluktuci, mint a
fiknl, esetleg tbben meggondoljk magukat?
Nem jellemz, st, eddig olyan, hogy valaki GYES-re ment volna, egyetlen esetet
tudok. Olyan nk jelentkeznek ide, akik kicsit elvakultabbak, bolondabbak, s kitartanak.
Ugyanaz jellemz, mint a frfiakra, meggondolni nem gondoljk meg magukat
Volt-e valamilyen ni beavatsi szertarts, hogy elfogadtak s mr a csapatba tartozol?
Arra nem emlkszem, hogy kln ni lett volna, de egy kis beavatsi szertarts
lezajlott. Szinte kinevezsemmel egy idben, mr aznap ki tudtunk menni egy helysznre.
Rszt tudtam venni a feladatban, s utna volt egy kis szertarts.
Elmesled?
Az gynevezett bajuszols. Gyans volt, hogy csoportosulnak krlttem az
emberek, de mr nem volt id meneklsre. Kzrefogtak s j ersen meghztk a
bajuszkmat
Nyilvn fjt, de ennek tulajdonkppen rltl?
J rzs volt, mert azt bizonytotta, hogy befogadtak.
Elfordult-e, vagy el tudsz-e kpzelni olyan esetet, amivel, mint nt bzunk meg,
veszlyesnek tartod, s azt mondod: Ezt nem csinlom meg, vagy prbljuk mskppen
megcsinlni!
Nem volt ilyenre plda. A parancsnok ismer, s tudja, hogy mit bzhat az emberre.
A felszerelsed, a vdeszkzeid s a fegyvereid msok-e, mint a fiknak, vagy teljesen
ugyanolyanok?
2006. oktber 23-a miatt tbben bent voltunk kszenltben, s mi sem tudtunk
hazamenni. Nem voltunk kint, ahogy a jrrk, de a laktanyban kszltsget lttunk el.
A legrvidebb akci, amiben rszt vettl?
Amikor riadval kiindultunk, s le is fjtk gy, hogy ki se jutottunk a helysznre. Ha
kifejezetten akcirl beszlnk: amikor gy mentnk ki a helysznre, hogy egybl el is
fogtuk a keresett szemlyt, s ezzel vget is rt az akci.
Milyen jelleg akcikat szerettl: laksban elfogs, auts ldzs Mi az, ami a
szvedhez kzel ll?
Auts ldzst ritkbb esetben vllalnak be, mert tbb veszlyt rejt magban. Nagyon
szerettem az plettvizsglst: megkaptuk az informcit, hogy hol tartzkodik a keresett
szemly, krbevesszk, s felszlts utn, ha nem jn ki, tvizsgljuk a helyisget.
Mennyit s milyen formban kommuniklhattok az elfogott szemlyekkel? Szksg van
kln nre a kommunikciban?
Nknt inkbb a csaldtagokkal val kommunikci volt eltrben. Tbbszr
elfordult, hogy a laksban tartzkodott a felesg a gyerekekkel, s az volt a szerepnk: a
felesget prbltuk nyugtatni, szval tartani, mert sokszor agresszvan viselkedett. Volt,
hogy el kellett zrni a frjtl
Nha trtnhetnek jogsrtsek akci kzben. Ni szemmel ezt hogy tudod feldolgozni?
Nem emlkszem olyanra, hogy nagyon durva dolog trtnt volna vagy tlzsba estek a
srcok. Elfordulhat, hogy kicsit kemnyebben bnnak a bnzvel, de az a feladat
jellegbl addik, az elkvet felptsbl, hozzllsbl
Akci utn mennyi id elteltvel tudod magad kikapcsolni, mikor mr nem a feladatra
gondolsz?
A feladat elvgzse utn mg egy rvid ideig jr az agyam, amg berkeznk s
elteszem a felszerelst. Elfordulhat, komoly bevets esetben, hogy a feladat jellegbl
addan feszltsg marad bennem, s ez mg foglalkoztat otthon is. A lefekvsnl mg
forog rajta az agyam, de aztn mr nem nagyon jut az eszembe, mert jn a kvetkez nap,
a kvetkez feladat
Mikor az larcot a fejedre hztad, ezt az rzst mivel tudnd sszehasonltani?
Picit taln tvltozok, kicsit ms leszek. Nem mondom azt, hogy akkor mr frfinak
elszntak voltunk, s msodiknak sikerlt berkeznk egy katonacsapat utn!!! Ez nem kis
teljestmny volt
Milyen gyakorisggal vannak versenyek, ahol meg tudjtok magatokat mretni?
vente tbb ilyen verseny is van, az egyik legnagyobb a SWAT verseny, amit
Amerikban rendeznek. Ez egyre npszerbb, de nehzsget okoz a szponzor szerzse s
nem mindig sikerlt a srcoknak kijutni pnzgyi okok miatt. Sok esetben nem tudjk
megszerezni a kiutazshoz, illetve az ott tartzkodshoz szksges sszeget sem
Az akadlyplyn kvl milyen feladatokat kell elkpzelni? Lvszet, specilis
harcszat, pletek elfoglalsa?
Ezeket tvzve s a specilis lvszetet neheztett krlmnyek kztt. Fizikailag
terhelik az embert, gy kellett vgrehajtani, kzben pleteken tjutni, klnbz
akadlyplykat lekzdeni.
Kimennl klfldre is, akr harcolni hosszabb ideig?
Megfordult mr a fejemben. Addig el is jutottam, hogy a paprokat be is szereztem, de
azt mr nem tettem meg, hogy kitltsem, s a fnkeimnek tovbbadjam. Nknl ez egy
picit nehezebb, de az is befolysolt, hogy ide tkerltem, illetve a fiskolt vgeztem. Azt
szerettem volna befejezni, s most mr tbb v eltelt, nem igazn vllalnk ilyet.
Jelenleg nincsen csaldod. Ha majd lesz, mit szlnl, ha a gyermeked jelentkezne
kommandsnak?
Elsre: megtiltanm neki! De aztn nyilvnval, ha szeretne, s tnyleg gy rzi, hogy
szvesen csinln, akkor tmogatnm.
Milyen j tancsokkal ltnd el?
Ettl fggetlenl is a sportos letre nevelnm, de amiben tudok, viselkedsben s
tanulsban is segtenm.
Megmondand, hogy viselkedjen?
Nem hiszem, mert szerintem az a j, ha termszetesen viselkedik az ember, de a
tapasztalataimat megosztanm vele
Rgi terrorelhrtktl mit tudsz tanulni? Fontosak ezek a tallkozsok szmodra?
Tbbkkel tartom is a kapcsolatot, s ritkn szoktunk beszlgetni, illetve vannak olyan
sszejveteleink a Szolglat rszrl, hogy a nyugdjasainkat is meghvjuk. J velk
tallkozni is, nagy tapasztalattal rendelkeznek, s mindig meslnek rdekes dolgokat,
amibl tanul az ember De maga a tallkozs lmnye is j rzs
Mikor e knyv szletsrl hallottl, mire gondoltl?
Ht, elszr, bevallom szintn, arra gondoltam, hogy ez is egy fele sem igaz knyv
lesz, s ki tudja, hogy miket fognak benne sszefirklni, honnan szedi az r az ihletet
Egy kicsit negatv gondolataim voltak. Ahogy beszlgettnk s megtudtam, hogyan is
zajlik ez az egsz, ki felgyeli, akkor megnyugodtam, illetve izgalommal vrom, hogy mi
is lesz a vge!
Mit gondolsz, hogy az olvaskznsgtl milyen visszhangra szmthat?
Mindenkpp pozitv, s biztos vagyok benne, hogy sokan fogjk kezkbe venni majd
ezt a knyvet, mert a kommandrl nem olvashatnak ilyen alapossggal mindennap.
Akik szerepelnek benne, gy gondolom, hogy hiteles, elismert szakemberek a
Szolglatnl.
Pontosan ezrt is megnyugtat, hogy kik szlalnak meg ebben a knyvben. Biztos
lehetek abban, tnyleg olyan knyv lesz, ami a valsgot tkrzi
nincsen semmifle pszichs betegsge. (Amgy sem lehet, mert akkor az idszakos
vizsglatokon mr megbukna.) El tudja sajttani, amit kell, ez alap lehet ahhoz, hogy
valaki kommands legyen.
Pszichikailag lehet-e gyakorolni? Lehet-e, a felvtelire valamelyest kszlni, vagy
ehhez klnsebb kszls nem kell?
Nem tudom, hogy j-e, ha valaki kszl, mert akkor igyekszik sajt magbl a
maximumot kihozni s megmutatni, ami lehet, hogy larc. Elbb-utbb gyis kiderl
egy flv vagy egy v mlva , hogy az mz vagy a valsg volt. ppen ezrt tartom
nagyon j elgondolsnak s vgtelenl hls dolognak szakmai szempontbl, hogy a
Terrorelhrt Szolglathoz val bekerlsnek a kritriuma egy minimum hat hnapos
alapkpzsi ciklus volt. Hat hnapon keresztl nem lehet, hogy msnak mutassa magt,
mint aki valjban
Azok a tesztek, rsos anyagok, amiket ki kell tlteni nekik, minden esetben titkosak,
akkor ltjk elszr a jelentkezk, nem lehet elzetesen megszerezni ezeket a krdseket?
Vlheten nem akkor ltjk elszr, ha valaki rendrnek jelentkezik, a
szakkzpiskolba val jelentkezs sorn pszichikai alkalmassgi vizsglaton vesz rszt.
Intellektulis, mentlis kpessgeit, szemlyisgt megvizsgljk, itt mr tallkozik
pszicholgiai vizsgl tesztekkel, eljrsokkal.
Ezen kvl vannak az idszakos szr- s alkalmassgi vizsglatok: korosztlytl
fggen, egy-hrom vente kell tesni ezeken.
Az iskolk befejezst kveten az els beosztsba kerlst megelzen is pszichikai
alkalmassgi vizsglatot kell vgezni. Magasabb beosztsba helyezst megelzen
gyszintn.
Nem lenne j dolog, ha ugyanazokat a teszteket prblgatnnk vrl vre, de egy
bizonyos id elteltvel az emberek megismerkednek a pszicholginak a vizsglati
eljrsaival, s lehet, hogy visszatren ezekkel tallkoznak.
Az ember is vltozik, s lehet, hogy ami az elz krben nem jelzett, elfordulhat,
hogy egy kvetkez vizsglat sorn mst fog mutatni. Fontosak a papr-ceruza tesztek,
mszeres vizsglatok, de nem ez a f felvteli kritrium. A Terrorelhrt Szolglathoz
val kivlaszts sorn nem laboratriumi krlmnyek kztt, 22 C -on vizsgljuk az
embert, hanem kiemelt szerepet kap a terhels alatt val vizsglat.
Alvsmegvons kzepette, extrm fizikai s pszichikai megterhels kvetkeztben
tudja-e hozni a gondolkodsi, gynevezett kognitv funkcikat. Megmarad-e a
dntshozsi kpessge, amikor mr harminchat rja nem aludt. Ez az igazi kivlaszts
lnyege.
Mert nyilvn bemenni egy terembe szpen elprttygni a klnbz mszeres
vizsglatokon, ez egy dolog. Kialudt llapotban, reggel ht rra bejn munkahelyre,
nyolc rra lemegy a pszicholgiai laboratriumba, elvgzik rajta a vizsglatokat, s azt
mondjk, hogy minden rendben van.
Mi van akkor, ha nem ivott huszonngy rja? Mi van akkor, ha nem tkezett tizenkt
rja, vagy ppen akkora a hgyhlyagja, mint a sajt feje, mert nem tud elmenni WC-re
egy preclv? Ilyen krlmnyek kztt is meg tudja rizni a nyugalmt? Ugyanolyan
figyelemmel tud lenni, a figyelmt tudja koncentrlni? Nyilvnvalan, amikor tudom,
hogy most vizsglnak, akkor a legjobbat nyjtom. Aztn amikor mr tele van az sszes
bugyrom azzal, hogy kitsek vannak a seggemen, hogy sszekarcolt a bozt, hogy most
mr ez a harmadik tkezs, amikor csak hideget kapok, s a tbbiek esetlegesen
megprblnak kikzsteni. Ezek kztt a krlmnyek kztt is megllja-e a fiatal a
helyt. Ezek a fontos krdsek
Ezeket csak akkor tudhatjuk meg, ha ilyen krlmnyeket teremtnk, s kzben
vizsgljuk meg az embert a pszicholgia eszkzeivel.
ppen ebbl a megfontolsbl az alapkpzs programjainak kzppontjban a
felkszts s kpzs mellett kiemelked jelentsggel br az llomny fizikai s
pszichikai terhelhetsgnek folyamatos figyelemmel ksrse, a megterhelsre adott
reakcik.
Az alkalmassg tekintetben klnsen fontos a harci alkalmazs sorn kialakul
vltozsok mrse, a figyelem, a koncentrci terjedelme s a gondolkodsi funkcik
alakulsa. Az alapkpzs idszakban kiemelt figyelmet fordtottunk a klnbz mrtk
stresszreakcikra. A specilis feladatokat ellt alegysgek felksztsnek clja, hogy
minl letszerbb helyzeteket modellezve ksztse fel az llomnyt ktes kimenetel
helyzetek s szitucik megoldsra. A kivltott stressz komplex jelensg, magban
foglalja: a fenyegetettsget, a kzvetlen letveszlyt, a trsak elvesztsnek lehetsgt s
olyan tnyezk hatsait, mint a kibrhatatlan hsg, a dermeszt hideg, a szllshely
tlzsfoltsga, az alvshiny, a fellp bizonytalansg, esetenknt az irnyts hinya az
idhiny okozta feszltsg, a ttlen vrakozs okozta frusztrci, a tlinformltsg vagy
ellenkezleg, a dntskpessghez szksges informcik hinya
Mivel az emltett jelensg felettbb sszetett, gy a r adott reakci is sszetettnek
tekinthet. Jellegzetessge, hogy egy bizonyos hatrponton tl fejti ki dezorganizl
hatst, s tesz cselekvskptelenn ltszlag kpzett harcost is. A szemlyisg egy
bizonyos mrtkig rugalmasan ellenll az ilyen tpus kls behatsoknak, de
elkvetkezik az a pont, amikor a rendr tbb nem kpes elltni a r bzott feladatokat.
Annak megllaptsra, hogy a munkakri alkalmassg szempontjbl fontosnak tlt
hatr mikor kvetkezik be, szksg van a rsztvevk folyamatos, hossz idn t tart,
fokozatosan ersd megterhelsre
A tradicionlis rtelemben vett alkalmassgi vizsglatok bizonyos tekintetben elgtelen
kpet nyjtanak a vizsglatokban rszt vev szemlyekrl. Ennek megfelelen csak
korltozott mrtkben alkalmasak arra, hogy kvetkeztetseket vonjunk le az alkalmassg
tekintetben.
A megszakts nlkli hat hnapos kpzsi program lehetsget nyjt arra, hogy
kikszblve a keresztmetszeti vizsglatok hinyossgait, tfog kpet kaphassunk a
jelentkezk kpessgein, tulajdonsgain tl, a hosszan tart megterhelsre adott pszichs
reakciikrl.
Az alapkpzs idszakban az joncllomnyt r megterhel tnyezk mg:
erltetett menetgyakorlat korltozott ltsi viszonyok kzli (jszaka, kd, es, h),
idnknt szomjsg
a fegyverzet, felszerels s a vdltzet slya
esetenknt magny s egyedllt
az elszenvedett srlsek okozta fjdalom
a fizikai megterhelst kvet izomfjdalom
a trsak fizikai gytrsnek, esetleges srlsnek ltvnya
zavar hang- s fnyeffektusok
a kikpzk okozta folyamatos frusztrci, hatsra megfigyelhet az egyni
teljestkpessg cskkense, valamint olyan viselkedsi reakcik, melyeket ms
krlmnyek kztt nem tapasztalhatnnk meg:
tbori krlmnyek kztt a takarodt kvet cltalan bolyongs
zavart, sztesett kommunikci
vaktban cselekvs
regresszv viselkedsformk: nyszrgs
tnetek: hiperventillci okozta szdls, rosszullt, izomgrcs, srgrcs
hallucinci
Ezen reakcik figyelemmel ksrse a pszicholgus s a szksges idszakban jelen
lv orvos feladata.
Taln a fent emltettekbl is ltszik, hogy nem sok elnyt jelent az, ha valaki mr
tallkozott a teszteljrsok egyikvel vagy msikval
Meg lehet-e hatrozni, hogy mennyivel kemnyebb a TESZ-eseknek a pszicholgiai
felvtele, mint egy sima rendri felvtel?
Azt, hogy hromszor vagy csak ktszer nehezebb, nyilvnvalan nem lehet
meghatrozni. Vannak kritriumok, amelyek msok, mint a rendri llomny tekintetben,
ezt szablyzk rjk el. A munkaalkalmassgot vizsgl osztly specilisan rendelkezik
azokkal a kritriumrendszerekkel, amivel kimondhatja: terrorelhrt feladatra alkalmas.
Valakirl azt llaptjk meg: krzeti megbzottnak vagy rendrjrrnek alkalmas.
Ezek magasabb kategrik, s mind az egszsggyi, fizikai, mind a pszichikai
kvetelmnyek tekintetben is szigorbbak.
Nyilvn, aki sima rendrknt felvtelizik s egy fizikai teszten rszt vesz, ott g s
fld a rendr, illetve a kommands szintje. Pszichikai felvtelinl is van ilyen nagy
klnbsg?
Annyira nem lehet elklnteni, mint a fizikai alkalmassgnl, st mg annyira sem,
mint az egszsggyi alkalmassgnl. A klnbsg nem annyira ltvnyos.
A pszichikai alkalmassgnl apr, jelentktelennek tn rszletek is negatvan
befolysolhatjk a jelentkez megtlst. De sszessgben azt kell mondanom, hogy a
pszichikai alkalmassgi vizsglatok legalbb annyira szigorak, mint a fizikai vagy az
egszsggyi vizsglatok.
A kommandsok gyakran tartanak bemutatkat, ahol megmutatjk magukat. Mint
pszicholgus, nyilvn szakmtokban ilyen jelleg bemutatk nincsenek, ahol a
kzvlemny megtudhatna pszicholgiailag ezekrl az emberekrl apr rszleteket.
Bemutatn. Nincsenek, mert az, hogy valaki pszichikailag s egszsgileg is rendben
van, az sszessgben ltszik. Amikor valaki munkahelyn kiegyenslyozott,
munkatrsaival kapcsolatban nincsenek tl nagy feszltsgek, jl rzi magt a brben,
nem marasztaljk el nagyon srn, kiegyenslyozott a kapcsolati rendszere a
magnletben, rendben van a szexualitsa s megfelel szocilis httrrel is rendelkezik,
akkor mondhatjuk, hogy valaki egszsges szemlyisg.
El tudnd-e mondani egy tlagos napodat, hetedet? Milyen feladatokkal, kihvsokkal
kell megkzdened nap mint nap?
Reggel ht rakor kezddik a munkaid, rgtn eligaztssal. A pszicholgus is rszt
vesz ezen, hisz a vrkeringsben n is benne vagyok. Tudnom kell, hogy mi trtnt
tegnap, mi fog trtnni ma, holnap, holnaputn. Mikor ki hova megy, teht igaztom a
sajt munkmat a Szolglat tevkenysghez.
Akr egy eligaztson figyelve az embereket nemcsak az eligazts tartalmt , ha
valami olyat ltsz, feljegyzed, szlsz a parancsnoknak? Tulajdonkppen ott is dolgozol?
Azt kell mondanom, hogy igen. Az eligaztson elhangz dolgok llomnycsoportokat
rintenek akr negatv, akr pozitv rtelemben, s errl visszhangok keletkeznek, akkor
azokat a folyosn meghallom.
A pszicholgusnak feladata az llomny mentlhigins nyomon kvetse, az egyms
kzti viszonyok folyamatos figyelemmel ksrse, a kialakul bels feszltsgek minl
alacsonyabb szintre cskkentse.
Egy meghozott dnts vagy egy dnts-elkszts a pszicholgusi feladatnak is rsze.
Ezen kvl a pszicholgus rszt vesz a parancsnoki dnts-elkszt munkban is.
Ehhez kapcsoldva, nem prblnak felhasznlni s zenni rajtad keresztl a
vezetknek?
Megesett, hogy igyekeztek szcsknt felhasznlni. Az ember a munkja sorn szerzett
mr annyi tapasztalatot, hogy tudja, mik azok a vals dolgok, amik tlalhatk, s mi az,
ami csak azrt hangzott el, hogy beprblkozzanak s esetlegesen rajtam keresztl
prbljanak meg informcikat ide-oda eljuttatni, ezeket rutinosan elengedem a flem
mellett
Mennyire bznak meg benned? Az ltalnos s ktelez vizsglatokon tl bekopognak a
szobdba magnletbeli, munkahelyi gondokkal?
Nem rendszeresen, de tbbszr elfordul. Bizonyra elismersnek tekinthet, hogy
letvezetsi problmkkal, csaldon belli gondokkal kerestek meg. Tkrzi azt, hogy az
embernek hol a helye s szerepe a Szolglaton bell. Elismers, ha a ktelezn tl mg
arra krnek, hogy tartsak klnbz tmban eladst, szeretnnek nlam trningezni
Vannak felkrsek, mondjak:
Jzsi gyere, mert ezt meg kellene csinlni, oldjuk meg! Szeretnnk gyakorolni!
Ott vannak pldul a szitucis gyakorlatok. Taktikai hza a Szolglatnak nincsen az
csak a Bszrmnyi ton tallhat , viszont van pincnk, amit be lehet rendezni ilyen
dolgokra. n rendre ott vagyok velk, s kvncsiak arra, hogy mit veszek szre, mert
nagyon sok olyan dolog van, amit n megltok, de k nem
Mondok r egy pldt. ngyilkosjellt lent a pincben, rkezik az informci, hogy fbe
akarja lni magt, fejhez tartja a fegyvert. Mivel szembesl a rendr, a kommands?
Azzal, hogy ott van egy ember, aki teljes elkeseredettsgben, halntkhoz szortott
fegyverrel l, s magban motyog, a szemei vrsek, folynak a knnyei, s mit lt meg
benne? Az ngyilkosjelltet. Mi kezd el benne munkldni? A sajnlat az ngyilkossal
szemben. Segteni szeretne, s rmozog mg a rutinos felszmol is, holott ott van a tlttt
fegyver a kezben. Ilyenkor els dolga az lenne, hogy fedezket foglal, s onnt prbl
meg kommuniklni az illetvel. Mirt mozog r? Bizonyos sztnk ersebbek, s
valsznleg a szituci hatsa al kerl.
A kialakult helyzet okozta stressz hatsra a gondolkodsi funkcik srlnek, s inkbb
az sztncselekvsek lesznek azok, amelyek viselkedst meghatrozzk. sztnsen mi
inkbb segteni szeretnnk az embernek, mintsem azt vrnnk el tle, hogy megtmadjon
bennnket. Holott egy tlttt fegyver az tlttt fegyver. A kommands fik nagyon jl
tudjk, hogy mit jelent egy vlheten tlttt fegyver, s mgis, nem az szszersg, hanem
az sztnk s az rzsek irnytjk ket. Csak nagyon sok gyakorlssal, szisztematikus
felkszlssel lehet a bennnk genetikailag kdolt sztnprogramokat fellrni.
Ilyen esetben ott rgtn a helysznen vagy egy ksbbi idpontban hvod fel a fik
figyelmt a hibkra?
Hl istennek, ezek a szitucik ltalban rgztsre kerlnek, s van egy kirtkelsi
fzis. Hrom egymst kvet nap zajlanak ezek a gyakorlatok, s a negyedik nap
dlutnjn sszelnk, visszanzzk a fontosabb dolgokat. Ott szoktam hangslyozni a
hibkat, felhvni r a figyelmket:
Gyerekek, ezt csinlttok, ez nem azrt van, mert nem tudod, hogy mit kellene
csinlni, hanem az sztnk s az rzelmek vezrelnek benneteket, s nem gondolkodtok
racionlisan!
Mert olyan szint a behats, a stresszlmny vagy brmi ms, ami a gondolkodsi
funkcikat gyengti.
Nyilvnvalan a Klnleges Szolglatok vonatkozsban az idszakos
szrvizsglatokat is n vgzem. Korosztlytl fggen negyvenves korig hromvente,
negyven s tven v kztt ktvente, s tven felett pedig vi rendszeressggel kell
Nem. Tovbb nem vizsgltam, csak azt lttam, hogy van klnbsg. Amikor a
vizsglatok vgen a fik krdeztk:
Milyenek lettek az eredmnyeink?
Joguk van megtudni, hogy milyen eredmnnyel vgeztk a vizsglatokat, ezrt
mondtam:
Figyelj, alacsony a felelssgtudat!
Na, nehogy mr! vlaszoltk.
Ltod, ezt mutatja kzltem velk.
Az nem lehet, olyan felelssgtud vagyok, a hatridket be tudom tartani,
dntseket tudok hozni felelssgteljesen mondtk tiltakozva.
Igen? Hny gyerek van otthon? Kett. Azokat ki fogja felnevelni, ha veled valami
trtnik? Odatolod a fejed a til al, mert neked ez a munkd. A gyerekedet rdekli, hogy
mi a munkd? Elssorban az desapjt szeretn ltni, hazavrja nap mint nap! Te pedig
olyan munkt vgzel, ahol vastagon benne van az, hogy veled brmi trtnhet! zrtam le
a beszlgetst.
Ez a felelssg vagy a feleltlensgnek a kategrijba tartozik? Nem vgeztem
mlyrehat analziseket annak rdekben, hogy ennek az okt vagy a httert kidertsem.
Csak ltom a klnbsget, hogy a felelssgtudat tekintetben alacsonyabb a szintjk, s
van egy tpus magyarzat.
Kzben megnsl, gyermekei vannak, s mgis ugyanezt a munkt vgzi, s nem kri
magt ms beosztsba, ahol nyomoz lehetne, vagy csak aktkat kellene tologatnia.
Ez a munka irnti felelssg vagy a szeretteikkel szemben tanstott feleltlensg?
Nem tudom. Ezt mindenkinek a sajt lelkiismeretre bzom
Mennyire fogadjk el a tesztjeidet?
Ezt elssorban tlk kellene megkrdezni. A visszajelzsek sorn azt mondjk:
Igen, ez valban gy van!
Nem szabad kategorikusan kijelenteni, hogy mindig egyetrtenek az eredmnnyel.
ltalban lelk velk s beszlgetek:
Igen, ltod, amit mondasz, az egy picit visszakszn a legutols vizsglatod
anyagbl, amit megcsinltl. Az irnytkszsged az lehetne jobb is!
Erre reagl:
Az a baj, hogy van t beosztottam, s nem jutok az trl a hatra, nem tudom ket
gy irnytani, ahogy kellene.
Ha nekiszegezem azt, hogy te nem vagy alkalmas alparancsnoknak, akkor azt
nagyon nehezen fogja viselni. Amikor azt mondja, hogy vannak kommunikcis zavarok a
csoportom s kztem, akkor megjegyzem:
Ltod, valsznleg az irnytkszsg alacsony szintje jelenik meg a tesztben.
Hogyan lehetne ezen javtani? Ez egy kvetkez beszlgets problmja Nem okoztl
pszicholginak a megtlse, mint ami lehetett korbban, amirl egyltaln volt eddig
kpk
Ha akciban mellettk llsz s utna kirtkeled a ltottakat, mi a leggyakoribb, amit
mondasz?
Minden egyes akci ms, ha gyakori dolgokat mondank, az kzhelynek szmtana.
Lehet, hogy nem is kell mondanom semmit, elegend s valamilyen szinten btort, ha
ott voltam.
Olyan szinten kell, hogy mkdjn a kommunikci, az egyttmkds, hogy a
nonverblis csatornkon keresztl, teht nem szval, hanem testtartssal, helyzettel,
rintssel, biccentssel, szemkontaktussal kell tudniuk jelzst adni egymsnak. rtik, ez
egy nagyon j szint kommunikci. Ha kell, akkor biztatok:
Az, amit lttam, nagyon j volt: rendben volt a kommunikci s az egyttmkds,
ezt gy kell csinlni. Ez azt mutatja, mr tnyleg olyan szinten vagytok a csoportban, hogy
brmilyen feladatot meg tudtok oldani!
Ez az szmukra pozitv megersts, elismers. Ha ez indokolt, akkor nyilvnvalan
megteszem
Mik azok a jelek akci kzben, mikor azt javasolod utna a parancsnoknak, hogy
kicsit pihentetni kellene az adott harcost7
Nem szabad, hogy odig fajuljanak a dolgok, hogy ez akciban derljn ki. Ha ott
derl ki, akkor gz van, mert nem gy mkdnek sem a kollgk, sem a pszicholgus,
hiszen korbban szre kell venni: a felkszts, az ernlti edzsek sorn.
Visszatrve arra, hogy zajlik egy napom: lejrok sportolni velk. rdekes volt, a
parancsnok azt mondta nekem negyvenves koromban, amikor idekerltem a
Szolglathoz:
Nzd, vannak a fizikai-ernlti kvetelmnyek, nem tudom s nem is akarom
megtenni, hogy tged ez all felmentselek. Neked ugyangy vgig kell csinlnod a
negyedves fizikai felmrket, mint az llomnynak.
Azt nem fogom boncolgatni, hogy milyen szinten hajtod ezeket vgre, de szeretnm,
st ktelezlek arra, hogy ezeken rszt vegyl
Bszkesggel mondhatom el, hogy kzpmeznyben vagyok negyvenen tl Ez volt
a msik olyan dolog, ami a fik szemben a presztzsemet emelte, s elsegtette a
beilleszkedsemet. Azt mondtk, hogy eddig a rohamplya kzelben sem lttak
pszicholgust, nemhogy olyant, aki vgig is futotta, mghozz szintidn bell.
Nem megbntva, de nem gondoltam volna, hogy pszicholgus ltedre teljestetted
Mrpedig nem is egyszer, gy a rohamplyt, mint a lvszetet s a lgyakorlatokat a
fikkal egytt n is vgigcsinltam!
Visszatrve a jelekre, ha felkszls kzben szreveszed, mi az illet tovbbi sorsa?
Egy nagyobb llegzet beszlgets. Volt r plda, s vgl is annyiban maradtunk,
hogy minden mehet a rgi kerkvgsban, de rszemrl fokozottabb odafigyels mellett.
Hogy rezted, az illetnek ez jlesett?
Igen. Eleinte, amikor elkezdtnk errl beszlgetni, ktsgekkel fogadta, de azok a
valsgos jelensgek, amiket felsorakoztattam, s neki sajt maga szmra kevsb
rzkelhetek, vgl meggyztk arrl, hogy itt nem teljesen kerek a dolog.
Pszichikailag a jelentkezk hny szzalka alkalmatlan?
Nehz megmondani, mert sszessgben nzzk az embert. Nem pszichikai
kritriumokat vizsglunk, nem intelligencit, s meghzzuk kilencvenhatnl vagy
szztizenkettnl a vonalat, s azt mondjuk, hogy alatta nem, de fltte igen.
Legalbbis nem ez a tendencia, amit a parancsnokkal megvalstottunk egy bizonyos
szintig s bevezettnk, hanem kompetencikat keresnk. Olyan kszsgeket,
kpessgeket, amiket a gyakorlatba jl t tud ltetni s vgre tud hajtani. Teht a
kivlasztsnak s a felksztsnek egy nagyon fontos rsze az, hogy nem tudunk
intelligensebb embert faragni belle s a szemlyisgben nagyon nagy vltozsokat
ltrehozni. Nem vagyunk pszichitriai intzmny, aminek az a dolga, hogy
szemlyisgvltozsokat hozzon ltre. A mindennapi munkval, a gyakorlssal prbljuk
meg ket profibb tenni annl, amik voltak tegnap, hogy holnap mg jobban tudjanak
dolgozni!
Ki lehet jelenteni, hogy a felvtelinl a pszicholgiai tesztek alapjn a harmadt a
felvtelizknek eltancsoljk?
Nem tancsolhatom el ket, ugyanis a rendszer nem gy mkdik. Nincsen arra
jogostvnyom, hogy eltancsoljam ket, ha mr pszicholgiai alkalmassgi vizsglaton
tesett. Ha a munkaalkalmassgot vizsgl osztly megllaptotta rla, kommandsnak
megfelel, akkor a ksbbiek sorn kritriumknt nem mondhatom azt, hogy nem j,
ugyanis k magasabb szintek. Nagyon jl tudjuk mindannyian, akik magasan
hierarchizlt katonai szervezetben dolgozunk, hogy ez miknt mkdik. Viszont
mondhatom a parancsnoknak, ezt az embert nem javaslom, s a parancsnok eldntheti,
hogy hisz nekem vagy sem.
Volt r plda, hogy az utols fzisban a bizottsgi beszlgetsen kellett kikldennk
egy joncot, amg konzultltak egymssal a bizottsg tagjai. Megegyeztnk, hogy fel
fogunk tenni neki nhny krdst, s ha nem azt tapasztaljuk, amit szerettnk volna, akkor
az utols pillanatban, az elbeszlgetsen fogjuk azt mondani, hogy nem krnk belle. gy
is trtnt..
Visszatrve, ha azt vesszk alapul, hogy tbb mint harminc ember jelentkezik egy-egy
ciklusban joncnak, s abbl felvesznek hrmat-ngyet, akkor ki lehet szmtani az
arnyokat. Ebben mr nincsenek benne az egszsggyi alkalmatlanok, viszont benne
vannak a fizikailag nem megfelelek s azok, akikre azt mondtam nhny hnappal vagy
vvel ezeltt, hogy t nem javaslom.
Akik rendrknt dolgoznak, s jl vgzik a munkjukat, vgrehajtjk a feladataikat,
majd hozznk jelentkeznek, mg nem jelenti azt, hogy rendri pszichikai alkalmassguk
alapjn a Terrorelhrt Szolglatnl is meglljk a helyket. Legalbb tvenszzalkos
alkalmatlansgi rta van, ami azt mulatja, rendrnek alkalmas, de valsznleg, hogy ezt a
tpus munkt, nem tudn vgezni.
Mirl is van itt sz? Nem alkalmatlansgrl! Nagyon sokan azt gondoljk, hogy
kiszelektljuk az embereket, mert alkalmatlan minstst kapnak. Nem alkalmatlansg- s
nem alkalmassgvizsglat ez. Nem gyzm hangslyozni, hogy az erre a plyra
leginkbb alkalmasaknak a megtallsrl, nem az alkalmatlanok kiszrsrl van sz!
risi klnbsg van a kett kztt!
Ez nagy felelssg!
risi felelssg. Egy embernek az lete, az lmai vlhatnak pillanatok alatt porr s
fstt akkor, amikor javaslatom kvetkeztben a parancsnok azt mondja: Nem. Vgl is
ehhez hozzszoktam
Annak idejn mg vissza kell, hogy kanyarodjak a hatrrsghez voltak polgri,
civil szfrbl hozznk jelentkez dolgozok kt-hrom gyerekkel munkanlkli
felesggel. Annak remnyben jelentkeztek, hogy lesz egy biztos llsa, ha belp a
hatrrsghez, s eljn az az idszak, amikor nyugdjba is onnan megy. Havonta ugyanaz
a biztos pnzsszeg fog ketyegni a szmljn. Nem tehetik meg vele, hogy egyik hnaprl
a msikra kirgjk.
Ezekben bzva jelentkezik hozznk, s a szvem szakad meg, amikor ltom, hogy
nagyon j ember, de mgis azt kell mondanom a cg rdekeit figyelembe vve:
alkalmatlan
Elfordult, hogy felntt frfiember a beszlgetsnk utn szinte knnyes szemekkel
fordult ki az irodmbl: Nem jtt ssze, s vrja a rgi munkja
Visszamegy a szrke mindennapjaiba, s naponta a sz szoros rtelmben megkzd
azrt, hogy reggelit, ebdet s vacsort tudjon letenni gyermekei szmra az asztalra
Sok esetben az rdekk is, hogy eltancsolod az egynt.
Sajnos az elbbi! Taln egy pici pozitv vltozst el tudtam rni, igyekeztem valamivel
tbbet nyjtani szmukra annl, mint amikor elmsz egy laboratriumba vrkp- meg
vizeletvizsglatra, aztn megmondjk az eredmnyt, mert eddig mg soha nem kaptak
visszajelzst arrl, hogy mit teljestettek a tesztek sorn. n elttem csak felvettk a
teszteket, azt mondtk, hogy rendben van, s ezzel befejeztk. A pszicholgiai teszt sem
ms, ott is joga van a dolgoznak megtudni azt, milyen eredmnyeket rt el.
Hangslyoznom kell azonban, hogy ez csak a ktelez jelleg vizsglatokkal van gy.
Ha nszntukbl krnek valamifle vizsglatot, vagy rdekldssel vannak valamilyen
jelensg irnt, amit krdvekkel, tesztekkel lehet mrni, akkor nem veszik rossz nven.
Ilyen volt pldul egy trningsorozathoz kapcsold munkahelyi megelgedettsgvizsglat. Nv nlkl kellett a krdveket kitlteni, s a Szolglatra vonatkozan rdekes
megllaptsokat hozott. Ez ellen nem tiltakoztak, st azt kell mondjam, hogy nagyon
aktvak s rdekldek voltak.
Bortkolni lehetne, hogy a rendrsgen vagy brmelyik ms fegyveres szervnl a
legalacsonyabb megelgedettsget mindig az anyagi juttatsok mutatjk, ez az itteni fik
vonatkozsban sincsen mskppen. Nem meglep s karakteresen jelentkezik a munka
tpusval val nagyon nagy megelgedettsg. Egy 0-tl 5-ig terjed skln 4,6-ot adtak r,
cscske
Volt olyan, hogy prblnak meggyzni, hogy a teszt nem j eredmnyt mutat?
Termszetesen, mint ahogy korbban mr emltettem is, sajt magunkkal a legnehezebb
szembenzni. A kellemetlennek tn megllaptsok ellen a legkzenfekvbb azt
mondani: csorba a tkr.
Ezzel kapcsolatban volt egy nagyon rdekes esetem. A ktprofilos Szondit vettk fel,
amikor mg a hatrrsgnl dolgoztam. Els alkalommal rgtn a vizsglat elejn
alkalmaztam. Ez az a teszt, amikor klnbz rosszarc embereket kell szimpatikus, nem
szimpatikus kategriba sorolni.
Amikor msodjra jtt vissza a fiatalember, a vizsglat kzepn huncut mosollyal az
arcn, mlyen a szemembe nzve kzlte velem:
Rjttem m a logikjra, doktor r!
Lttam a szemben a gyzelmi mmortl titatdott csillogst: teljesen meg van
gyzdve arrl, amit mond. Lttam vrakozst is, hogy erstsem meg abban, mennyire
jl szerepelt. Csak annyit tudtam mondani neki:
Na vgre valaki!
Ez nagyon rdekes volt, mivel egy projektv teszteljrsnak nincsen logikus megoldsa,
de ennek ellenre rjtt
Vannak egyb projektv eljrsok is: ilyen pldul a fateszt, amit elszeretettel szoktam
alkalmazni. Megkrjk a dolgozt, hogy rajzoljon egy ft, amit nagyon sok szempontbl
lehet elemezni mg abban az esetben is, ha csak egy egyszer virgcsot rajzol az illet.
Msik vgletknt tallkozik az ember mvszi alkotsokkal is. Ha ez csoportos vizsglati
helyzetben trtnik, akkor az sszes tbbi kivrja, mg ez a fiatalember a fjt
megrajzolja
Mondanl nhny szt a trgyalsoknl folytatott szerepedrl, konkrt feladataidrl?
A trgyals sorn pszicholgusknt fleg a kommunikcit figyelem. Ez trtnhet gy
is, hogy ltom az ppen trgyal kollgmat, s a reakciirl ksztem a magam jegyzeteit.
Mintegy szupervizorknt mkdk ilyen helyzetekben, amikor nem trgyalok. Hallom az
elkvet kommunikcijt.
A hanglejtsbl, a hangsznbl, a hanghordozsbl, a hasznlt szlengbl, az
rthetsgbl, hogy mennyire beszl gyorsan, a kommunikci sszeszedettsgbl
kvetkeztethetnk az elkvet aktulis rzelmi, indulati llapotra, az intelligencijra, az
tlt stressz mrtkre, az illet rendezettsgre, magabiztossgra, eltkltsgre vagy
ellenkezleg arra, hogy labilis, kiszmthatatlan, befolysolhat. Mindezekbl
messzemen kvetkeztetseket lehet levonni.
Amikor a trgyalval a trgyalsnak egy bizonyos szakaszban konzultlunk, akkor
ezeket a jelzseket, tapasztalataimat vele megosztom. Kvlllknt, hogy lttam n a
trgyalsnak a menett. Elmondom a vlemnyemet, hogy mi lenne a helyes trgyalsi
megkzelts, s prblom instrulni, segteni neki a magam mdjn. Ezzel nemcsak n
vagyok gy, hanem a csoportban mindenkinek a feladata az, hogy a trgyals folyamatt
mondjk ki, ezzel adjk egyms tudtra: helyzetben vagyok, figyelek rd. Ilyenkor sz
nlkl, esetleg rintsekkel kommuniklnak vagy ms egyezmnyes jelekkel, amelyekbl
legalbb olyan jl, ha nem jobban megrtik egymst, s pillanatok alatt rendezik a sorokat.
A beltzs, fegyver s felszerels felvtele, harcrendbe rendezds, kivonuls a
helysznre, a pozci felvtele ritul is egyben. A ritulk idtlen idk ta az er
kifejezsnek az eszkzei. Gondoljunk csak a harci pardkra, a vrtezetben val
bevonulsra, vagy akr a verbuvlsra, mindentt kiemelt jelentsge van a
ritualizcinak, az egysgessg kifejezsnek, az erdemonstrlsnak. Nem beszlve
arrl, ennek kzben feszltsgcskkent hatsa is van. Ezek az elemek mr reflexekk
fejldtek nluk.
Annak a sznak az elhangzsa, hogy Riad, elegend ahhoz, hogy ez a j rtelemben
vett harci ideg kialakuljon
Mit szoktl ltni akci utn a szemkben?
Felvillanyozdnak, hangosak, rlnek a sikernek, elgedettek, ugratjk egymst,
egyszval kiengedik a gzt.
Nagyon sok harcosnak, aki rszt vesz az akciban, feladatbl fakadan nincs arra
lehetsge, hogy kiadja magbl a feszltsget. Az elfogs leginkbb arrl szl: nagyon
szigoran szablyozott mederbe tereldnek a harcosok felgylemlett indulatai. Ez a meder
pedig nem ms, mint a trvnyek, jogszablyok, parancsok, intzkedsek rott, ratlan
szablyok s eljrsok komplex sszessge, gy aztn nem csoda, hogy csak jval az akci
vgeztvel csengenek le a feszltsgek.
Szmtalanszor megfigyeltem, hogy akr sikeres, akr sikertelen akcit kveten
autval vonulunk vissza a laktanyba, a felszabadultsgtl, a kiraml feszltsgektl nem
egyszer nagyon nagy sebessgtllpssel rkeznk vissza teljesen indokolatlanul. Szinte
szre sem vesszk azt, hogy mg mindig nem csengett le a feszltsg, a stressz az akcit
kveten. Ebben az idszakban visszaindulni nem kis veszlyforrs
Mi tetszett neked legjobban a kommandnl?
Ha azt mondom, hogy minden, akkor azzal azt mondanm, hogy semmi. Tetszett a
fegyelem, mivel katonaember vagyok. Tetszett a megkzds, ahogy ezek az emberek flre
tudjk tenni mindennapi nygjeiket, egyms kzti nzeteltrseiket s egyik pillanatrl a
msikra vlnak professzionlis rendrkk. Tetszett az egyms irnti tisztelet, amit egyik
harcos mutat a msik irnt, elismerve azt a tevkenysget, amit vgez, amiben j, amitl a
Szolglat sikeres.
Tetszett az a megkzds, ahogy mindennapjaik sorn a bennk lv feszltsgeiket
megprbljk normlis mdon levezetni, rendszeresen lejrnak sportolni. Ha valamilyen
oknl fogva nem kerlhet r sor, akkor rosszul rzik magukat.
Folyamatosan felfokozott indulati llapotban hajtjk vgre feladataikat s lik
mindennapjaikat. Ezt valamilyen mdon kompenzljk, s hla Istennek, megvan a
lehetsgk, hogy munkaidben lejrjanak a tornaterembe s az uszodba, s
feszltsgeiket kiadjk magukbl.
Mi nem tetszik a kommandban?
Nehz tervezni a napi munkt, mert brmi addhat, s akkor borul az, amit elterveztl.
Hiba ketyeg le a munkaidd, lehet, hogy jval utna mg neked dolgod van. Dolgoznod
kell s tudod azt, hogy ezt meg kell tenni
Kln problma, hogy htvgre csaldi programot tervezz, holott ez a rehabilitci
szempontjbl nagyon fontos tnyez. gy aztn nem tetszik az, hogy ezek a fiatalemberek
kt vgn getik a gyertyt Ez hossz tvon egszsgromlshoz vezet
Mennyire rzed nyugodt szemlynek magadat?
Kiegyenslyozott tpus vagyok, de ez nem jelenti azt, hogy az embernek ne lennnek
rossz napjai, vagy alkalmanknt ne lennk felfokozott indulati llapotban. Azt gondolom,
hogy brok azokkal a technikkkal, amelyekkel kordban tarthatom magam. Relaxcis
terapeutaknt magam is gyakorlom a mdszert, ezzel karbantartom a szp kis
egszsgemet.
Melyek nlad a fradtsg jelei, s ha elfradtl, akkor lehetsged van rpihenni?
Amikor rzem, hogy fradok s fizikailag-pszichsen is teljestkpessgem hatrnak
a kzelben vagyok, akkor ez a vllaimon jelentkezik. Elnehezlnek, s a combizmaim,
vdlijaim azok, amelyek mg akkor is fjnak, amikor ers fizikai munkt nem vgzek,
csak a pszichs terhels nagy. A szervezetem gy adja tudtomra: H, reg, pihenned
kne.
Van erre lehetsged egyedli pszicholgusknt?
Az ember beosztja a szabadidejt, illetve a munkaidejt. Van e most ppen lehetsge,
hogy lemenjen szni vagy kocogni, mert ezzel tudok regenerldni. Nagyon szeretek
hossz tvokat futni. Nyolc-tizenkt kilomtereket teljestek ltalban hetente ktszer, ha
nagyon sok szabadidm van, akkor hromszor.
Mert amg rovod a kilomtereket, addig nagyon alaposan t lehet gondolni a tged
aktulisan foglalkoztat dolgokat. Egy tz-tizenkt kilomteres futs szmomra elegend
ahhoz, hogy fejben sszelltsak egy kt-hrom napos trningprogramot. Aztn mindezt
egy kiads tusolst kveten egy-kt pohr friss tej mellett formba ntm a
szmtgpen
Hogyan tudsz civilknt kikapcsoldni, vagy lland kszenltben lsz?
Tlzs lenne azt mondani, hogy az ember lland kszenltben van. Van lehetsgem,
hogy egyrszt felolddjak a csaldom krben, msrszt pedig, ha tehetem s idm
engedi, akkor a horgszatnak hdoljak. Amikor nem cseng a telefon, nem jnnek a faxok,
senki nem keres, csak a vz van s a csobogs Megkockztatom, hogy az se baj, ha egy
halat sem fogok, de legalbb kint lk a tparton, s ez nagyon jles rzs, ilyenkor
megnyugszom
Nem gondoltl r, hogy tantsl?
Ezt mr korbban is terveztem, nem csak most gondolok r, nyugdjazsom elejn.
Hossz vek ta klnbz OKJ-s kpzseken tantom a pszicholgit, reklm- s
marketingpszicholgit, valamint a humnerforrs-gazdlkodst. Civil letemben
pedaggus is vagyok. Annak idejn, az egyetemen a tanri kpest vizsgt is letettem, s
gy a pszicholginak, mint tantrgynak vagyok a tanra.
Nagyon sok olyan tapasztalat gylt ssze az vek sorn a pszicholgia, mint tudomny,
illetve a rendrsgi s hatrrsgi munka kapcsn, ami nem szabadna, hogy parlagon
heverjen. Abban gondolkodom, ha erre van igny, akkor lekzdve katonai-rendri
hitvallsomat, a pszicholgiai tudsommal nagyon szvesen oktank embereket,
csoportokat viselkedsre klnfle helyzetekben. Most is tartok klnbz trningeket a
civil letben, de ugyanezt megtennm rendri vonalon is
Mit reztl legelszr, mikor felvetted a kommands egyenruht s megkaptad a
fegyveredet?
Ez kitrlhetetlen emlkkp az ember szmra. Viszont nem akkor lettem igazn
kommands, hanem egy vvel ksbb, amikor a parancsnok gy szlt hozzm:
Isten hozott a csapatban!
Olyan akcit hajtottunk vgre, aminek a trgyalkra nzve meglehetsen veszlyes volt
a kimenetele. Ezt jl megoldottuk, s a parancsnok akkor szles mosollyal az arcn
nyjtotta a kezt. El kellett telnie hosszabb idnek ahhoz, hogy trezzem: nem
potyautasa vagyok ennek a teamnek, hanem hasznos tagja
Milyen zent szeretsz?
A raggie-t imdom, Bob Marley a kedvencem, s t hallgatom, amikor csak
lehetsgem van r.
Akci eltt is?
Soha. Ez ritul a rszemrl. Amikor belk a hifi el, s sztereban szl, akkor
lecsukom a szemem, szinte hipnotikus llapotba kerlk tle, s tkletesen
kikapcsoldom, ezt az idt pihensre hasznlom.
Emltetted a futst, milyen ms sportot ztl?
Msfl vtizeden keresztl tornztam, mellette tjfut voltam. A szertorna olyan sport,
amit nem lehet vgtelensgig csinlni, s teremhez kttt. Amikor kimentem Moszkvba,
akkor ezzel fel kellett hagynom.
Ott is sportoltam egybknt, katonai nvdelem szekciba jrtam, st mg versenyen is
rszt vettem a KGB rendezsben.
A szvem cscske ez a legkedvesebb fot, ami az tves, kint folytatott tanulmnyaim
sorn kszlt. Berci Laci bartommal llok egy kikpzsi nap kezdetn, de mr gy
nznk ki, mintha teljes mrtkben leharcoltuk volna magunkat. A menetfelszerelsnk
vagy harminc kil volt, ezt cipeltk nap mint nap
Ami megmaradt a sportnak a szeretetbl: sportolni lehet mindenfle felszerels nlkl
is, nem kell hozz ms, csak egy tornacip, trik, s aztn irny kocogni
Emltetted, hogy rendszeresen rszt vettl bevetsekben. Fel voltl-e kszlve a
srlsre, a fjdalomra vagy akr a hallra is?
Hazudnk, ha azt mondanm, hogy erre elre kszl az ember! n nem kszltem.
Meg sem fordult a fejemben az, hogy velem brmi trtnhet.
Arra kszltem, hogy fogjuk megoldani a feladatot, mi az, ami a mvelet sorn tlem
fgg, nekem mi a dolgom. Ha arra kszlsz, hogy mi fog veled trtnni, az nbeteljest
jslatknt be is kvetkezik. Ha a legrosszabbra gondolsz, akkor az fog veled trtnni.
Radsul elveszi a figyelmedet arrl, amit tenned kell. Ezeket aggdsi krknek
hvjuk. Elre legyrtjuk a fejnkben a forgatknyvet, ami alapjn cseleksznk. Ha
srlses forgatknyvet gyrtasz, akkor nagy az eslye annak, hogy megsrlsz. Ennek a
tudatostsa a felksztsnek, a kikpzsnek is rsze.
Utlag sem?
Az ember nha elgondolkodik, s azt mondja, hogy legkzelebb nem gy fogom
csinlni, mert ebbl bajom szrmazhat
Ha azon tndm, hogy mit rontottam el s milyen hibkat nem fogok legkzelebb
elkvetni, akkor negatv listt ksztek. Hadd ljek egy nagyon kedves kollgm
hasonlatval: A bolti vsrli listra sem azokat a dolgokat rjuk fel, amiket nem fogunk
megvsrolni, hanem ellenkezleg, csak azok a termkek kerlnek fel a listra, amire
szksgnk van. s mennyire igaza van!
Csak a szerencsnek vagy a felkszltsgednek ksznheted az letedet?
A felkszltsg sokkal nagyobb sllyal kell, hogy szerepeljen ezekben a helyzetekben,
mint a szerencse. Aki az utbbira hagyatkozik, az balgasgot kvet el.
A mveletek vgrehajtsa sorn az abban rszt vevk biztonsga, testi psgk,
egszsgk megrzse mindenek felett val. Ezt a parancsnok tudja a legjobban. Az
felelssge, hogy minden katonja pen, egszsgesen visszatrjen minden egyes
mveletrl. Ennek zloga egyrtelmen az irnytk s a vgrehajtk professzionlis
felkszltsge s nem a vak szerencse.
Mit tartasz plyd sorn a legnagyobb sikerednek?
Sok apr eredmny volt, s mindegyiket egyformn fontosnak tartom.
Taln volt egy kiemelked eset: amikor mg a hatrrsgnl dolgoztam, egy orosz
szrmazs fiatalember hrom-ngy napon keresztl folyamatosan ngyilkossgi
ksrleteket kvetett el, s vgl sikerlt errl az elgondolsrl lebeszlnem.
Hnapok ta vrta azt, hogy dolgt rendezzk, de csak nem intzkedtek a hatsgok. A
fiatalemberen mr jelentkeztek a brtnszindrma jelei. Odig fajult a dolog, hogy
zrkjban sztszedte a raditort vd vasrcsot, s tizent-hsz centimter hossz
darabokat nyelt le, s gynek elmozdtsa rdekben azzal fenyegetztt, hogy ugrik
egy tigrisbukfencet. Ez azzal jrt volna, hogy a lenyelt plck bellrl tszurkljk a bels
szerveit, s meghal. Az n feladatom volt, hogy ettl a szndktl eltrtsem.
Ez pozitvan olddott meg, holott mr korbban ms igazgatsgokon, hogy
nyomatkot adjon a szndknak , kpes volt arra is, hogy az ujjperct leharapja
Hatvan-nyolcvan fs hsgsztrjkokat sikerlt megelzni s flbeszaktani, pedig az
orvossal mr azon gondolkodtunk, hogy kinek kell infzit adni. Folyamatos s
hosszadalmas trgyalsoknak ksznheten, nmi csalafintasgot is bevetve, sikerlt
rdbbenteni ket arra, hogy nem meghalni jttek Magyarorszgra, hanem lni. Meghalni
maradhattak volna hazjukban is. Nyilvn ezt tudatostani s rvenni ket az
egyttmkdsre nem volt egyszer dolog. Sikerlt megakadlyozni a bajt, ezek azok az
aprbb sikerek
Sikernek tudhat be, hogy a fik folyamatosan azt krdezik, hogy mikor csinlsz
neknk ilyen tpus kpzst, mikor csinlsz neknk olyan kommunikcis trninget,
hogy ltod ezeket a dolgokat, hogy kellene megoldani.
Szmomra az a siker, amikor krik a vlemnyemet s javaslatomat, rzem, hogy
fontos vagyok valakik szmra. Igazbl k viszik vsrra a brket, n csak hozz tudom
segteni ket pici, apr kis dolgokkal ahhoz, hogy biztonsgosan s tudsuk legjavt
nyjtva oldjk meg a feladatot, azt gondolom, hogy ez mr siker
Mi volt a legnagyobb kudarcod itt a kommandnl?
Arra knyszerltem, hogy levessem az egyenruht, s civilknt folytassam htralv,
legalbb ugyanannyi letemet, mint amennyit eddig leltem. A szervezeten bell kialakult
bizonytalansg, a stabil jvkp hinya, az tgondolatlan szemlyzeti munka s
kidolgozatlan karrierpolitika nagyon sokakat arra knyszertett, hogy inkbb a mr
meglv biztosat vlasszk a bizonytalan jvvel szemben.
Mindenki eldntheti, hogy egy fizikai-szellemi llapotnak legjavt nyjt fiatalember,
aki mg nagyon sok mindent tehetne a szervezet cljai megvalsulsnak az rdekben,
arra knyszerl, hogy letegye a lantot Lehet, hogy ismerve a krlmnyeket ez nem is
az n, hanem msok kudarca
Melyik volt a leghosszabb akci, ahol rszt vettl?
Egy knai emberrabls volt 2006 vgn. Fel napon keresztl egy szemlygpkocsiban
ltnk ngyen. A knai fiatalember, akinek lltlag elraboltk valamelyik rokont, aztn a
knai tolmcs, az egyik kollga s jmagam.
Trgyaltunk, s folyamatosan tartottuk a kapcsolatot a parancsnokkal, mialatt fl
szak-Magyarorszgot szirnzva vgigautztuk, mire felvettk a hatron a knaiakat.
Szmomra rdekes trtnet volt egy kbtszeres elfogs, mert addig nagyobb
mennyisg kbtszert, egy idben s helyen mg nem lttam. Egyik akcink kapcsn
tbb milli forint rtk kbtszer kerlt el egy gpkocsi ptkerekbl.
Tudtuk, hogy mivel vannak gyanstva ezek a fiatalemberek. Mg jonc voltam, s
fnyes nappal, dlutn kettkor kt tagbaszakadt, szznyolcvanszzkilencven centimter
magas fiatalember stlgatott a Rkosi ton, s csak azt tudtam, hogy hov megynk s mi
lesz a feladat. A rdis forgalmazst nem hallottam, csak arra lettem figyelmes, hogy
begyorsul a konvoj, villognak a szirnk, megll a forgalom, a fik kiugrlnak, s a kt
hatalmas embert a msodperc trt rsze alatt a fldre dntik s megbilincselik. Szmomra
ez egy filmlmnnyel volt egyenrtk!
Utna egy flrees helyre lettek ezek a fiatalemberek irnytva, t lett kutatva az aut,
amivel rkeztek, s a bngyi technikusok a szemnk lttra nyitottk fel a ptkereket,
ahonnan elkerltek az Ecstasy tablettk szpen sszecsomagolva, hatalmas
mennyisgben.
Ez egy olyan sztori volt, ami a mai napig emlkezetemben l, mr csak azrt is, mert
azta hetente tbbszr is elmegyek ezen az tvonalon, s mindig visszajnnek az emlkek,
amikor azon a keresztezdsen megyek t, ahol ez az elfogs trtnt
Mit szlnl, ha a gyermekeid kommandsnak jelentkeznnek?
Ezzel kzdk, mert a lnyaim kzl az egyik azt mondta: nyomdokaimba szegdne,
nagyon szeretne rendr lenni, klnskppen szeretne a Terrorelhrt Szolglathoz
kerlni. Biztosan tudom, hogy rg nem leszek itt, amikor erre sor kerlhet, de mit tehet az
ember
Milyen j tancsokkal ltnd el?
Nem gondolkodtam ezen, taln azrt, mert a szvem legmlyn nem szeretnm
Mirt?
Fltem
Ez nagyon rendszertelen letmd
gy van, de ebben is van rendszeressg, taln az, hogy paradox mdon a szolglati
logika szerint rendszertelen. Ltom, hogy stresszes, s nincs igazn megbecslve szakmai
krkben Hall az ember olyan dolgokat, hogy izomagy kommands. Holott ha
megnznk az iskolai vgzettsgeket, akkor bizonyra sokkal magasabbra jnne ki, mint
brmilyen ms rendri alakulatnl Hadd ne mondjam, hogy volt jogi doktortussal
felszmol, aki most mr termszetesen jval magasabb beosztsban dolgozik
Mire gondoltl, mikor e knyv szletsrl hallottl?
Lantos ezredes r szlt nekem, van egy ilyen felkrs, s rlne neki, ha ennek eleget
tennk. A mai napig nem tudom igazn, mivel rdemeltem ki azt, hogy egy a
kommandrl szl knyvben szerepelhessek. Ez risi nagy megtiszteltets szmomra,
hogy megszlalhatok a ktetben.
Szerinted milyen fogadtatsban rszesl az olvaskznsgtl?
Biztos vagyok benne, hogy rdekldssel fogadjak. Remlem, hogy kzelebbrl
S. GY.
Ajnlom e sorokat felesgemnek s lnyaimnak,
akik mindvgig tmogattak s elviseltk hobbimat
Ksznm:
S. Gy.
Harmincnyolc ves vagy. Mikor lettl az llomny tagja?
91 jniusban.
Az elzmnyekrl: gyerekkorodban mi szerettl volna lenni?
Iskolsknt llatorvosnak kszltem. Aztn ez elfelejtdtt, s inkbb a mszaki
dolgok irnt rdekldtem. Gimi utn feljttem Pestre, s replgp-mszersznek
tanultam.
azzal kezdtnk slyz hjn. Utna jtt a Kyokushin karate. Ez is szektaszint dolog
volt. Volt egy-kt src, aki jrt, s k adtk tovbb neknk a dolgokat. gy jrtunk le a
Duna-partra edzeni, a tltsre amit akkor lttunk a filmeken
Ebbl alakult ki napjainkig tart szereteted a sport irnt?
Ez egy llandsgot jelent az letemben, mert ugyangy megmaradt a slyzzs meg a
karate is. Most mr nyilvn kevesebb, mint korbban, mert az aktv idszakban volt,
amikor nyolcszor edzettnk egy hten.
Manapsg?
Minimum heti ngyszer edzek.
Mi a vgzettsged?
Replgp-mszersz. Dolgoztam Budarsn, a Mezgazdasgi Replgpes
Szolglatnl, onnan vonultam be katonnak. Ahogy mjusban leszereltem a seregbl,
jniusban mr belptem a rendrsghez.
Hny ves voltl, s honnan jtt az tlet, hogy kommands leszel?
Egy ismersm a repltren dolgozott a reptrbiztonsgiaknl, meslt ezekrl a
dolgokrl. Mr korbban is voltak ezzel kapcsolatban elkpzelseim, meg szerettem
volna de ht vidki gyerekknt nem volt rltsom a rendrsgnek erre a rszre
Az tlete volt az, ha a Rendri Ezredhez csatlakozom, akkor ott beiskolznak egybl
az alapkpzsre. A tiszthelyetteskpzt kellett elvgezni, utna vettek csak fel az akkori
Rendrsg Klnleges Szolglathoz. Tulajdonkppen azrt lettem rendr, hogy
kommands lehessek. Egybknt mi nem igazn kommandsnak hvjuk magunkat.
Akkor minek?
Specilis rendrnek.
Volt-e valamilyen film, knyv, szemlyes lmny, ami miatt erre a plyra lptl?
Igazndibl nem volt. Ennek a srcnak volt ksznhet, ami elindtott, teljesen
hatrozott tett:
Igen, ezt akarom, gy rzem, ezt szeretnm csinlni!
Amikor vele beszltem, tudtam, hogy ez az, amit kerestem eddig. Mindig olyan munkt
szerettem volna, ahol edzhetek s mellette dolgozhatok. Hivatsszeren mehet az edzs, s
mellette nem egy irodban kell lnm, hanem aktvan jvk-megyek, akr az egsz
orszgban vagy klfldre is.
Mit szltak a szleid, mikor megtudtk elkpzelsedet?
Nem voltak boldogok, s ez mr a msodik beijesztsem volt. Eltte mr szerettem
volna elmenni ipari alpinistnak. Ismertem egy srcot, aki ezzel foglalkozott, s vele meg
is beszltk, hogy felvesz a csoportba. Aztn nem gy alakultak a dolgok, ahogy szerette
volna, nem kapott munkt, s nem tudott bvteni, emiatt maradt el a felvtel. Klnben
lehet, hogy mg mindig tornyokon mszklnk vagy pleteken
Nem akartak lebeszlni a szleid?
Prbltak, de ahhoz mr elg ids voltam, hogy megtilthattk volna, inkbb prbltak
szrvekkel meggyzni, de az akkor nem mkdtt Elhatroztam, hogy ezt szeretnm
csinlni, beleszlni nem akartak:
Fiam, ha ezt csinlod, akkor aztn itt a vge mindennek!
Tolernsak voltak annyira, hogy fltettek, de elfogadtk, amit dntttem
Nem fltettek-e nap mint nap a bevetseknl, haza kellett-e telefonlni utna, hogy
rendben hazartl?
A szleimmel a kapcsolatom tvolabbi lett, miutn felkltztem Budapestre, s menet
kzben meg is nsltem. Velk telefonon tartottam a kapcsolatot, vagy ha a kszenlt
engedte, meg is ltogattuk ket.
Otthon a felesgemnek meg br tudta, hogy mit csinlok , kzvetlenl arrl a
dologrl, amiben dolgoztunk, soha nem mondtam semmit. Amikor megcsinltunk valami
melt, ha benne volt a tvben, s ltta, akkor mr mindegy volt, gyis vge volt, nem
kellett mirt izgulni. Menet kzben nem mondtam neki:
Most akkor h, megynk s megfogjuk ezt meg azt!
Szerintem ez teljesen feleslegesen idegeli csak a msikat
Elfogs.
Vlemnyed szerint a munkd mennyire veszlyes hivats, mihez tudnd hasonltani?
Azt, hogy a Klnleges Szolglathoz jelentkeztem, elszr a felesgemnek meg sem
mondtam Vannak dolgok, amit neked kell eldnteni s vllalni rte a felelssget.
Nyilvn rintette a csaldot, de felesgem gy tudta, hogy a reptr biztonsgiakhoz
kszlk, rendrnek megyek. Dntsemet megknnytette, hogy az emltett repteres
dologrl egybknt kiderlt, hogy nem is egszen gy nz ki, ahogy a src elmeslte
annak idejn, s amit n keresek, az itt van az akkori Rendri Ezreden bell: a Rendrsg
Klnleges Szolglata. Teht, kzben gy vltottam, br mg felvtelt nem nyertem az
alapkpzsre, gyakorlatilag rendrknt dolgoztam.
Egy bartommal szinte hetente tjrtunk a Klnleges Szolglathoz megkrdezni, hogy
mikor lesz plyzat. Miutn meghirdettk, beadtam, s csak akkor mondtam meg, mikor
mr felvettek, hogy tulajdonkppen tmegyek a Klnleges Szolglathoz
Nem csak otthon nem kzltem, de abban a szakaszban, ahol rendrknt dolgoztam,
csak egy-kt ember tudta, hogy jelentkeztem, s t szeretnk menni. Abban az idben ezt
annyira nem djaztk, mert gy elvesztettek egy embert. Akkor mg gy mkdtt, hogy
aki jelentkezett a Szolglathoz s felvtelt nyert, ktelesek voltak tengedni, nem volt
visszatartsi lehetsgk.
Melyik vben volt ez?
91-ben jelentkeztem, s mr nyron mentek a felvtelik. Titokban, szabadnapokon
csinltam azt is, mert ha kituddik, akkor mg esetleg keresztbe tettek volna. Mikor mr
megvolt az eredmny, akkor mr nem tudtak Volt is egy ilyen prblkozs, behvott a
szzadparancsnokom, s megkrdezte:
Jkts gyerek vagy, nem akarsz vletlenl tmenni kommandsnak, mert tudnk
segteni.
Ksznm szpen, majd ha gy rzem, akkor szlok, de most mg nem gy
gondolom vlaszoltam.
Kzben mr zajlott a dolog, s mikor minden megvolt, akkor mondtam neki:
Ksznm szpen, sikerlt a felvtelim, s tmennk.
Itt mr nem nagyon volt beleszlsa, mert egy rendr-fkapitnyi utasts szerint t
kellett veznyelni azt, aki felvtelt nyert a Szolglathoz
Mg nem vlaszoltl arra, hogy szerinted mennyire veszlyes a hivatsod?
Lehet, hogy furcsn hangzik, de nem gondolnm veszlyesnek. gy gondoltam vgig,
gy ltem meg. Ez ugyanolyan szakma, mint brmi ms. Ahogy a pk arra kszl, hogy
kenyeret sssn, megtanulja a receptet, s sokat gyakorolja, mire abbl vgre normlis
kenyr lesz. Neknk meg az volt a dolgunk, hogy embereket fogjunk el. Ha kell,
megbilincselve vagy legyrve, esetleg fegyvert hasznlva, s naponta erre kszltnk.
Nem gondoltl bele, hogy ebbl baj is lehet?
Nem.
Utlag, most sem?
Nem, lehet, hogy ez egyfajta vdekezs. Mindig gy mentem melzni, hogy nem
gondoltam bele a veszlybe. Persze mel eltt, amikor mr megvan, hogy mit kell
csinlni, tudod a feladatodat, van benned drukk, de az ms. Megy fel az adrenalin,
kszlsz a harcra Ott nincs id azzal foglalkozni, mi lesz, ha mert akkor mr gond
van! Ha gy msz oda, hogy: H, lehet, hogy lni fog!, akkor nem tudsz jl dolgozni,
nem fog az agyad gy mkdni, ahogy kellene. Nem figyelsz mindenre, nem fogsz
mindent gy rezni, ahogy kell
Termszetesen, bennem is ugyangy flment a pumpa, adrenalin, minden. Gyernk,
csinljuk!, de nem gondoltam arra, hogy jaj mi trtnhet. Ilyen rtelemben nem reztem a
flelmet, mikor meg megvolt a munka, akkor inkbb eufrikus hangulatba kerl az ember,
hogy kszltl valamire, s sikerlt megcsinlni
A munknk jelents rsze olyan volt, hogy kszlsz, flllsz tbbszr egy melra, mire
lesz belle valami. Szzalkot nem akarok s nem is tudok mondani, de jelents rsze
olyan volt a munkinknak, hogy egy-egy melra tbbszr fel kellett llni, akr figyelssel,
ez rajtad mlik s senki mson! Nyilvn befolysolhatjk krlmnyek, hogy egy kicsit
toldik, vagy irnya eltr az eredetileg tervezettl, de hinni kell benne, az a lnyeg!
Hasonl okok miatt tekintem pldakpemnek Michael Schumachert is.
Ez nagy elszntsgot mutat. Van-e most olyan terved, amit meg akarsz valstani?
Most a civil let fel orientldom. Informcit gyjtk, hogy a tovbbi letemet
hogy folytassam. Elkpzelseim vannak. Visszatrtem a gykerekhez, s a mszaki
dolgok rdekelnek. Replgp-mszersznek tanultam, most inkbb az autk
villanyoznak fel, s lehet, hogy ez lesz a jvm is
Visszatrve a kezdetekhez: milyen kikpzsi kvetelmnyek voltak? Ezek vltoztak-e
napjainkig?
Hromezer mteres futs (Cooper-teszt), hzdzkods, fells volt, elemeiben
ugyanazok, mint ma. Nyilvn plusz-mnusz egy-egy feladat volt kivve vagy hozztve.
Haskelep, abcg gyakorlattal megtzdelve.
Tudnl adatokat mondani, hogy mibl mennyit kellett csinlni?
Amikor bekerltnk, akkor nem mondtk, hogy mennyit kell csinlni. Feljegyeztk
mindenkinek a szintjt, de nem mondtk meg, hogy ez mire lesz elg. sszegyjtttk az
sszes jelentkezt, s a legjobbakat szedtk ssze, de elzetesen nem volt meghzva a
limit.
Inkbb a ksbbiekre emlkszem vissza, amikor mr bent voltunk a csapatban, hogy
voltak felmrsek, s pldul hzdzkodsban harmincat kellett teljesteni, a Coopertesztben tizenkt perc alatt kellett teljesteni hromezer mtert. Nyilvn testalkattl
fggen volt olyan, aki simn teljestette, st ennl jval tbbet, s akadt, aki nem rte el
mg bent lv harcosknt sem ezt a szintet, de msban j volt.
Emlkezeted szerint ez a kikpzs mennyi ideig tartott, utna tanul harcos voltl?
Mikor volt az els bevets, amikor mr lesben hajtottad vgre a feladatokat s a csapat
igazi tagja tudtl lenni?
Hat hnapig tartott a kikpzs. Oktberben kezdtnk s mjusban vglegestettek, fl
vig kkemnyen nyomtuk. Nem mondanm a legjobb idszaknak, mert a tlbe estnk
bele, s az hzs volt, amikor folyamatosan szabadban voltunk, tantermi foglalkozs
elvtve akadt.
Napi hny rt kell elkpzelni a kikpzs alatt?
Reggel httl dlutn hromig, harmincperces ebdidvel. Arra figyelt a kikpznk,
hogy kaja legyen, mert e nlkl nincs energia. Amikor kimentnk kls terletre, legyen
forr tea, hogy tudjunk dolgozni, de aztn odatettk magunkat, ami kifrt a csvn
A kpzs a mostanihoz kpest nem volt olyan tervszer. Inkbb egy kicsit ad hoc
jelleg volt. Ez az aktulis kikpztl fggtt, viszont eszmletlenl fanatizlt bennnket.
Inkbb katonai jelleg kpzssel prblkoztak, s az rengeteg fizikai, ernlti dologgal jrt
hban-fagyban
Egy picit gymond kirakatfot. 95 krnyktl felfigyelt a sajt is a
tnykedsnkre, s volt egy-egy jsg, aki megkeresett bennnket, s szeretett volna
cikket rni rlunk Ahhoz kszlt tbbek kztt ez a kp is, amikor amellett, hogy
edzettnk, egy kis fantzit is vittnk a dologba, a hban.
Elmeslned egy kikpzsi napotokat reggel httl dlutnig?
feszes ktlen, ami vzszintes. Megtanultuk, hogy ha egyszer ez a feladat, akkor annak
szzszzalkosnak kell lenni. Ugyanezt kt plet kztt vagy brhol elkpzelve, ahol
ktltechnikt kell alkalmazni, megengedhetetlen, hogy ne preczen csinld meg.
Amikor be kellett menni egy rlthz, aki eltorlaszolta az ajtkat, s kvlrl tudtunk
csak a tzemeletes plet tetejrl, mert csak oda lehetett bektni, leereszkedni. Ha a
tizedik emeletrl a nyolcadikra kell bemenni, s valamit elrontasz, s a tizedikrl valaki
leperecel, azrt az nem egyszer dolog Ez a fajta edzs igencsak meggyeplt bennnket
fizikailag, szellemileg is meg kellett kzdeni ezzel a dologgal. Van, aki szerint ez az
idszak nem volt j. n azt mondom, hogy nyilvn lehetett volna sszerbben csinlni, de
nagyon sok mindenre megtantott, aminek ksbb hasznt vettem
Lehet-e mondani, hogy akik ezt vgigcsinltk, s rlnek, hogy futnak, dagonyznak,
kicsit rltek?
Nem is kicsit. Igen, azt gondolom, hogy bizonyos mrtkig rltek!
Visszatrve krdsemre, a kikpzs utn emlkszel az els akcidra? Mit csinlhattl
ekkor mg rutintalanul? Hogyan trtnik az joncok munkba lltsa?
Ide tartozik, el szeretnm mondani, mert ez egy nagyon fontos dolog, mennyire rlt az
ember A csoportunkban mind ilyen dilisek voltunk, s mindenron be akartunk kerlni.
Mikor elrtk ezt kemnyen megkzdttnk azrt, hogy bekerljnk , egyfajta
mrhetetlen tisztelet alakult ki bennnk. Mg nagyobb, mint amikor felvettek joncnak,
hogy ezt vgigcsinltuk, s hogy egytt dolgozhatunk majd azokkal, akiket a kpzs sorn
naponta lttunk jnni-menni. Lttuk, hogy mennek dolgozni, utna este a hradban hogy
mit csinltak, kzttk ltnk.
Szmunkra ez fantasztikus rzs volt, hogy bekerltnk a nagyok kz. Amikor vge
lett a kpzsnek, meghatroztk, hogy ki melyik csoportba fog kerlni. Ngyen jutottunk a
csoportba, s az els nap ott lltunk a krlet kzepn, mint kis pisis klykk, s nem
mertnk lepakolni sehova. Erre mindmig emlkszem, s el is szoktam meslni okulsul a
fiataloknak, mert ma mr nem rzem ezt a fajta tiszteletet. Fogtuk a motynkat, s nem
tudtuk, hogy kinek a helyre pakoljuk le, vagy mi a helyzet. Ott lltunk s vrtuk, hogy mi
fog trtnni, hogy majd jn valaki, aki megmondja, hogy akkor hova cuccolhatunk
rdekes
Amikor az jonc bekerl egy csoportba, akkor rtelemszeren nem az els lesz a
harcosok kztt. Ilyenkor sokszor elfordul az, hogy csak gpkocsit fog rizni. Amikor
megrkeznk egy helysznre, nem lehet minden autt otthagyni szanaszjjel, mert tele
vannak olyan felszerelssel, ami esetleg ksbb kell, s nem visszk egybl az adott
helysznre. Elfordult, hogy valaki gpkocsit rztt, de javarszt inkbb a biztostsban
kellett rszt venni, annak is inkbb a kls rszben, hogy rezze a feelinget. Lssa, hogy
mi trtnik, de ezzel nem mintegy lekicsinyelve. Nem annak kell a vgrehajt, elt
csoportban lenni, aki most rkezett, s mg nem tudni igazn, hogy mire kpes. A zrs
meg a biztosts az ugyanolyan fontos feladat, mint az, hogy az emberre rteszem a
bilincset. Az persze igaz, hogy aki ppen zrsra knyszerl, az nem felttlenl gy
gondolja Mindenki ott szeretne lenni kzvetlen a tz kzelben, de ettl fggetlenl ez
is fontos feladat, s mindenki innen kezdi, s lpked elre.
Az emberek filmek alapjn azt gondoljk, hogy ha valakire rlttek, az illet repl
nyolc mtert s meghal. Ez nem igaz. Ezeket el kell felejteni. Sokan ebbl tpllkoznak,
de ezeket t kell rni az emberek fejben. Nlunk a kikpzs sorn is sulykolni kell az
emberbe, hogy ez nem gy mkdik.
Az a lnyeg, hogy ez egy sikeres vgrehajts volt. Szmunkra, j suhancoknak nagyon
nagy jelentsggel brt. A Szolglat szmra is nagy dolog volt, mert rangos
elkvetket, egy nagyon komoly bncselekmnynek az elkvetit fogtuk el, akik
fegyverrel is rendelkeztek. Igazn komoly mel volt
Nlatok presztzskrds, ki kit tud elfogni? Szmoljtok a bevetseket?
Szemly szerint nem gyjtm. A Szolglat letben volt egy idszak, amikor az ppen
aktulis felsbb vezets kitallt egy olyan rendszert, hogy szmoljuk a bevetseket. Ez
aztn abbamaradt. Magunk nem szmoltuk, de nyilvn a sok-sok bevets kzl mindig
azok maradnak meg, amik komoly, fegyveres elkvetkhz kapcsoldnak, ahol valami
extra trtnt, nagyon nehz volt bejutni, vagy egyb rdekes dolog volt. Nyilvn a tbbi
sem rdektelen, de inkbb ezek maradnak meg. A sorsnak rdekes fordulata, hogy ezt az
elkvett, akit akkor lekapcsoltunk, brtnbe kerlt olyan tz-tizenkt vet hzott le
volt szerencsm mg egy alkalommal hvsre juttatni. Ez is elg rangos elfogsnak
mondhat.
Olyan helyzetben csptk meg, amikor egy elkvets utn kijttek egy pletbl. A
sors fintora, hogy rendrnek ltzve kis fekete mellnyben, bilinccsel, rendrigazolvnyt
ksztve becsngettek nem magyar llampolgrokhoz, s amikor beengedtk ket,
gyakorlatilag megbilincseltk az ldozatokat, s mindenket elszedtek. Az autjukhoz
menet fogtuk meg ket: a fegyvertl kezdve minden velk volt. Felmentnk az pletbe,
s kiszabadtottuk azokat, akiket sszektzve tartottak. t ktszer is sikerlt elfogni, s
visszagondolva nagyon kellemes lmny szmomra, sikernek ltem meg.
Mg visszatrnk a sajt szerepre Kitalltak egy legendt annyi informcijuk
volt, hogy az ajt be lett trve , hogy van a kommandnl egy ember, aki szzharminc
kils, s naponta tizent ajtt tr ssze, hogy trningben legyen. Egy j darabig ezzel
hztak a kollgim. El is neveztek, egybknt nem tudom mirt, Zsuzsinak, jn Zsuzsi a
picivel (azaz a kalapccsal), s beszakt mindenfle ajtkat Egy darabig rvendhettem
a becenvnek: az ajttr Zsuzsi. Szzharminc kil egybknt soha nem voltam
Mondanl valamit a testalkatodrl?
Nyolcvant kil vagyok, gymond sportos. Futok, edzek.
Milyen magas vagy?
Szznyolcvan.
Van-e valami kvetelmny magassg, sly, er, sportmlt tekintetben?
A kzelharcos jrtassg el volt rva a felvtelnl. Ezen bell nem volt meghatrozva,
hogy pldul csak dzsdsok jhetnek.
Elfordult, hogy olyan nyert felvtelt, akinek semmilyen kzelharc-elkpzettsge nem
volt, de olyan fizikai teljestmnnyel rendelkezett, hogy azt a kikpzsen megtanulta?
terletet. Aki meg kzd az emberrel, az nyilvn a sajt feladatt nagyon jl el tudja ltni,
de nem fogja tudni irnytani a tbbieket a terleten.
Elmondand nekem a fokozatokat: hogyan kerltl htrbb, s azokban a pozcikban
mennyi idt tltttl?
Felszmolknt kezdtem, s 93 tavasztl vglegestettek. 97-ben volt egy
autbalesetem, ami csak azrt fontos, mert amg betegllomnyban voltam, elkezdtem
felkszlni a fiskolra, hogy ne teljen feleslegesen az id, s utna felvteliztem.
Ehhez a munkhoz kapcsoldik az autbaleseted?
Nem, abszolt civilknt trtnt. Egybknt volt egy pr balesetnk mel kzben is, de
komoly szemlyi srls nem trtnt.
A fiskola eltt 98-99-ig felszmolknt tnykedtem, teht legalbb hat vet, s utna
lettem alosztlyvezet-helyettes.
Hny embert irnytottl?
Ez azt jelenti, hogy tizenember van egy csoportban, akiket egy alosztlyvezet irnyt.
Volt, amikor csoportparancsnoknak hvtk, ma alosztlyvezetnek. Maga a sttus az tiszti
helyet jell.
A vezeti megbzats a j munka eredmnye volt, ez hogyan trtnik a gyakorlatban?
Az alosztlyvezet vagy csoportparancsnok mindig tiszti sttus volt. Ha valaki ott
kezdett, kzben elvgezte a fiskolt, s ha arra alkalmas volt, akkor odakerlhetett, mint
csoportparancsnok. Volt, aki nem jrta vgig ezt a sort, odakerlt, s ettl fggetlenl j
csoportparancsnok volt.
Nem felttlenl kritrium, hogy valaki legalulrl kezdje, de nyilvn jobban tltja a
dolgokat, ha korbban dolgozott benne gy is. A csoportparancsnoknak vagy
alosztlyvezetnek van egy helyettese, aki ugyangy felel az egsz csoportrt, mint a
csoportparancsnok. A szervezeti vltozsok kvetkeztben volt, amikor kett tiszti hely
miatt az alosztlyvezet-helyettes is tiszt volt. Ksbb ez tiszthelyettesi sttus lett. n
tiszthelyettesknt kerltem az alosztlyvezet-helyettesi pozcira. Ebben dolgoztam egy
vet durvn.
Ezutn sajt krsemre a Nemzetkzi Oktatsi Kzponthoz mentem, s kt vet ott
hztam le, mint taktikai tiszt, ott tartottam kpzseket.
A Bszrmnyi ti taktikai hz. Ahol letszer szitucis gyakorlatokat lehet
vgrehajtani az talaktott les lfegyverekkel. Ez a kp egy ilyen gyakorlatnak,
bemutatnak a kezdete, amikor az amerikai ENSZ-nagykvetnek, a ksbbi
klgyminiszternek, Madelaine Albright asszonynak tartottunk fegyveres bemutatt, mert
kvncsi volt a klnleges alakulat tnykedseire.
Ezt kveten kerltem vissza a Szolglathoz, de itt rendelkezsi llomnyban voltam
ez id alatt, teht nem szereltek le. Csoportvezet vagy alosztlyvezetknt kerltem
vissza 2003-ban. Msfl vet vittem a csoportot, s ezt kveten lettem mveletirnyt.
Ami azt jelenti, hogy amikor kimsz bevetsre, akkor az, aki felveszi a feladatot, s
egyeztet a bngyes kollgkkal. Az egsz bevetst koordinlja a vgrehajts rszrl.
Igen, de a testet szabadon lehet hagyni, s az rzkeny rszekre nem szabad lni A
herket, a szemet, arcot, a nyakat, teht a lgy rszeket vni kell a lszertl. Ezrt van egy
manyag maszk, illetve nyakvd, ami megvdi a fejedet s a nyakadat a komoly
srlstl. Ezekkel a fegyverekkel belltott szitucis gyakorlatokat lehet vgrehajtani,
illetve ezen a programon bell ezeket csinljk. Ennek a programnak a neve: Safety
Surviver trning, teht tllsi biztonsg a rendszeti munkban. Ezt a rszt az FBIoktatk tartjk, k jnnek minden alkalommal. Amikor az oktatsban nekem kellett
segteni, eltte egy alkalommal voltam kint nluk az FBI-akadmin. Meg kellett
csinlnom ezt a kurzust, s az instruktori rszt is el kellett vgeznem, hogy itthon
megtarthassam ezeket a programokat.
Szintn a taktikai hzban, a rosszfit n alaktom farmerdzsekiben, amint elfognak.
Elfordul, hogy a rosszfit is ti jtsszatok gyakorlatokon. Ez nem kiszrs, az illet nem
rzi gy, mivel t fogjk el a sajt kollgi, hogy az ciki?
Abszolt nem. Egybknt visszatr problmnk volt mindig a gyakorls. Rszben
letszer krlmnyekre volt lehetsgnk: ott volt a taktikai hz, voltak objektumaink,
amelyek tnyleg olyanok voltak, mint a lakhz, laks. Mindenfle varicit letszeren
tudtunk gyakorolni, de a szerepjtszs mindig nagyon nehz dolog. Rendesen megcsinlni
gy, hogy azzal segtsed a tbbiek felkszlst, nem mindig sikerlt, mert ha szvattad
ket, akkor nem volt letszer, s gy nem tanulnak semmit.
Emltetted a klfldet. A kommandval, ezzel a munkakrrel mennyit jutottatok el
klfldre?
Idszakfgg. Volt olyan idszak, amikor a testvrszervezetekkel val ismerkeds,
informcigyjts, tapasztalatcsere mkdtt. Mskor szinte egyltaln nem mkdtt,
illetve vente egy-egy alkalommal lehetett mkdtetni. Az utbbi idben nagy lpsek
trtntek, rengeteg kapcsolat alakult ki, s rengeteg tapasztalat jtt be. Ez javarszt
annak ksznhet, hogy bekerltnk az ATLAS-ba, melyet a kzelmlt vezetse rt el. Ez
egy olyan nemzetkzi szervezet, ami klnleges alakulatokat lel fel. Ebbe sem kerlnek
be vlogats nlkl, hanem egy-egy orszgbl ezt a feladatkrt ellt egysget veszik csak
fel, s azon bell gy mr jval knnyebb az informcicsere. Kezdetben csak a
parancsnokok mentek s egyeztettek, ksbb mr a vgrehajtkat is meghvtk
tapasztalatcserre, bemutatra, vagy egy-egy kzs problma megbeszlsre, az
egyttmkds kiszlesedett.
Ez az egyik rsze a klfldi utazsoknak, a msik pedig, amikor az Interpol ltal
kiadott vagy kiadatott szemlyeket ksrjk klfldre.
Milyen orszgokba jutottl el a kommandval?
Jrtam Peruban, Sri Lankn, Nmetorszgban, Szlovkiban, Csehorszgban,
Szeneglban is
Vonzv teheti a munkt, hogy klfldre is sokszor el lehet jutni?
Szmomra ez nem volt szempont, amikor bekerltem. Az, hogy gy mehettnk,
csinlhattuk, ez egy plusz dolog volt, de nem szerepelt a listn, amikor be szerettem volna
jutni
De tudtuk, hogy ott van, teht nem maradt ms lehetsgnk. Elhangzott a veznysz:
A gz megy fel!
Na, ettl megijedt az ember, s elkiltotta magt:
Itt vagyok, itt vagyok!
Elkezdett kimszni. Eszmletlen, hogy azon a kis rsen miknt tudott tjutni, alig frt
le. Hihetetlen, hogy az emberek mire kpesek, s mennyire figyelni kell. Egybknt simn
eljhettnk volna, ott hagyhattuk volna, mert els tnzsre nem lehetett szrevenni a
bvhelyet
Vannak-e olyan helyzetek, amiket sajt erbl nem tudtok megoldani, s esetleg ms
szervnek a segtsgt is ignybe kell vennetek?
Minket akkor hvtak, amikor mr mindenfle verzi csdt mondott. Gyakorlatilag mi
voltunk a pont az i-n. Amikor a kollgk kint voltak s nem sikerlt megoldani a dolgot,
akkor hvtak bennnket. Igazsg szerint rknyszerltnk, hogy ha mi nem, akkor senki
nem fogja helyettnk megcsinlni, teht meg kell csinlni.
Sokszor nagy agyals volt, hogy hogyan lehet megoldani a bonyolultabb helyzetet.
Persze, ezzel nem azt mondom, hogy mi voltunk a kirlyok s mindent mi csinltunk! Az
elbb emlegetett rltes dologban nagyon jl egyttmkdtnk pldul a tzoltkkal.
Velk gyakran mkdnk egytt rltek megfkezsben, ennl az esetnl pldul hoztak
egy nagy, felfjhats prnt, amire az ember kiugorhatott volna, illetve az alpin
techniknl is segtettek. Elfordult, hogy k is ereszkedtek, hogy ne tudjon kijnni az
embernk. gyhogy mkdtnk egytt ms szervekkel.
Vezetknt melyek voltak a legnagyobb vagy legjellemzbb vezeti problmid a
beosztottakkal vagy akr a munka megszervezsnl?
Nagyon nehz megtallni a kzputat, gondolok itt arra a misztikumra, ami krlvesz
egy ilyen szervezetet, ami egyrszrl j, msrszrl viszont megvannak a htrnyai.
Sokszor gy gondoljk belertve a felkr szerveket is hogy mindenre kpesek
vagyunk. Olyanra is, hogy nem ltnak sehol, nem is vagyunk ott, s egyszer csak
megjelennk a fldbl kipattanva, s mr csak r kell kattintani a bilincset az illetre.
Vannak dolgok, amikor egyszeren fizikailag lehetetlen az, amit krnek tlnk. Ezt kell
elfogadtatni a felkrvel, mert azt gondolja, hogy a mi dolgunk az elfogs, s ezrt nem is
foglalkozik azzal, hogy lehet vgrehajtani.
Mondok egy vals pldt: van egy hz, aminek a kertse fm, s a teteje az bednttt
s szgesdrtos. Fnyes nappal kint ll kt vagy hrom ember az udvar kzepn s nyitott
krbe az egsz terlet, teht gyakorlatilag ltja az utct vgig. Nem tudom megoldani,
hogy egyik pillanatrl a msikra az embereim bent teremnek teljes felszerelssel a
kertsen bell, s elfogjk az embert. Valami ms megoldst kell tallni. Csinlhatjuk azt,
hogy megvrjuk, amg elindul kifel vagy a hz irnyba.
Lehetetlen dolgokat mi sem tudunk vgrehajtani, s ezeket nehz egyeztetni azrt, mert
neki is megvannak az rdekei. Amit persze tisztelek, hogy neki akkor kell megfogni az
embert, amikor ppen tadjk neki a bortkot, a pnzt, anyagot vagy brmit. Neki az a
fontos, nekem meg az, hogy meglegyen az ember, s j, ha nla van a moty. Ezeket ssze
kell illeszteni.
Addig nehz, amg megismerjk egymst, s ltjk, hogy ez nem akadkoskods,
ugyangy meg akarjuk csinlni, csak keressnk egy olyan helysznt, helyzetet, amikor
mindkt fl szmra j s megoldhat a dolog. Mert a srcok nagyon jk de olyan
dolgokra kptelenek, hogy egyszer csak eltnnek a semmibl
Eszembe jutott egy olyan eset, amikor viszont ezt a nem ltszom cm dolgot
jtszottuk. Ez egy korbbi trtnet volt, ahol gy kellett a termszetben elhelyezkednnk
s figyelni egy konkrt helyet, hogy lehetleg ne vegyenek szre. Ne csak az elkvet ne
vegyen szre, hanem mikzben zajlik a napi let, azok az emberek se vegyenek szre
bennnket, akik civilknt jnnek-mennek. Azt hiszem, hogy majd egy htig csinltuk a
melt, huszonngy rban, s akkor vltottunk, amikor besttedett. Tizenkt-tizenngy
rkat tltttnk el egy helyen teljesen belczva: bokrok alatt, besva, berakva
gallyakkal, kikenve, amit akarsz. Ami olyan volt, mint a kommand
Az ilyen feladatot jobban kedvelik az emberek?
Elszr nagyon lveztk, de amikor egy hete voltunk kint, amihez hozztartozik, hogy
ez egy oktber-november krnyki idszak volt, amikor jszaka nagyon hideg van akkor
azrt mr kicsit albb hagyott a lendlet Annak ksznheten, hogy egy hetet
dekkoltunk, meglett az embernk, mert ott egy pnzlerak helye volt. Kiszrtuk, amikor
feljtt megnzni, s amikor leksrtk ez egy hegy volt , akkor sikerlt belni azt, hogy
honnan jtt, s ksbb el is fogtuk ott, ahol lakott. Ennyit a lthatatlansgrl
Ez olyan jl sikerlt, hogy nem minden felettes vezetnk hitte el, hogy ez gy volt.
Kellett tartanunk egy bemutatt a terleten, hogy ilyenre is kpesek vagyunk
Ez a kp egy hasonl gyakorlst brzol. Azrt vagyunk gy beltzve, mert egy erds
rszen olyan erdszhzat kellett megkzeltennk, amiben civil emberek voltak. Semmi
kzk nem volt a rendrsghez, szmtstechnikusok s irodai dolgozk voltak. Tudtk,
hogy mi menni fogunk, viszont nem ismertk a taktikkat. Ezzel azt prbltuk gyakorolni,
hogy egy civil hogy viselkedik adott helyzetben. Nem tudtk, hogy mennyi idejk van,
mikor fogunk menni, betelepltek a hzba, s azt csinlhattak, amit akartak. rdekes, mert
nagyon lelemnyesek voltak, s mindenflt kitalltak, ami neknk is nagyon tanulsgos
volt s ezzel kszbltk ki a j szerepjtkosok hinyt, sokat segtettek a csapatnak.
Te nem tudsz teljesen elvonatkoztatni attl, hogy rendr vagy. Sejted, hogy nagy
valsznsggel mi fog trtnni, honnan fognak rkezni, mi elzi meg azt, hogy bejjjenek
stb. Ezek az emberek viszont szzek voltak ilyen tekintetben, s gy kellett ket elfogni,
hogy nem tudtk, hogy mi fog trtnni. Nagyon tanulsgos trtnet volt
Sok rlt kollgval van dolgod, s sok kemnyfejt kell vezetni. Nluk melyek a
legnagyobb problmk?
Ez nem egyszer krds, itt is valami egyenslyt kell megtallni. Kell, hogy az
emberednek legyen kreativitsa, meg elg elsznt, kfej legyen, hogy ezt a dolgot
normlisan tudja csinlni. Mellette fegyelmezettnek is kell lennie. A kettt nagyon nehz
sszeegyeztetni. A kfej emberek mindegyike nll egynisg, ugyanakkor ssze kell
dolgozniuk a csoportban. Amikor kell, akkor engedje szabadjra az agyt meg a
lendlett, amikor pedig gymond csitu van, csinlja azt, amit mondanak neki. Nehz
megtallni az egyenslyt, s nem mondank igazat, ha tagadnm, hogy vannak fegyelmi
gondok is, amit hivatalosan is rendezni kell. Nehezebb, mint egy irodban esetleg az
alkalmazottakat helyretenni
Ha a vezetnek olyan tekintlye van, akkor ezt meg tudja oldani.
Mindenkppen, s fleg az jellemz ezekre a srcokra, hogy igazndibl amg tudnak
bellni, vezetknt azt fogadjk el, akire felnznek, akit elismernek. Bizonytani kell
feljk egyrszt azt, hogy szakmailag indokolt az ottlted, ahova kineveztek, amilyen
feladatot elltsz, msrszt az se baj, ha fiziklisan ott tudsz velk lenni. Akr bunyban,
akr futs, akrmi, mert azrt ez gy j, ha ltjk. Az kell, hogy ne csak azt mondd:
elre, hanem: utnam, az nekik egy nagyon pozitv dolog
Voltak-e olyan felkrsek, amikre azt mondtad, hogy embereid vdelme rdekben nem
vllalsz el?
Mveletirnytknt volt, amikor nem vllaltunk el munkt. Nem csak az emberek testi
psgnek, hanem a Szolglat vdelme rdekben. Megesett, hogy tbbszr ugyanaz a
csapat megalapozatlanul krt fel bennnket ugyanabban az gyben. Kreltak hozz olyan
krlmnyeket, hogy indokolt legyen a mi felkrsnk. jszaka kellett folyamatosan
dolgozni, egyms utn hrom-ngy napon keresztl. Olyan cmekre kldtek bennnket
anlkl, hogy minden rszlett ismertem volna az gynek, hogy a krlmnyekbl
nyilvnval volt: azok az emberek, akikrt megynk, nem lesznek otthon. Kszenltben
voltunk, mindkt kszenltet mozgatni kellett, a srcokat egsz jszaka rngattuk, s
tudtuk, hogy abbl mr msnap normlis kpzst nem lehet csinlni. Ha tnyleg olyan
mel jtt volna be egybknt folyamatban volt msik munknk is , akkor nem tudunk
odamenni kipihenten. Ilyenbl voltak konfliktusaink, s volt, amikor ilyen munkt el
tudtunk hrtani, de nem minden esetben sikerlt
Milyen technikai eszkzk segtik a munktokat? A fegyverektl elkezdve a
vgeszkzkig, a specilis gpkocsik, lehallgatberendezsek
Szerencsre, ami a legknyesebb rsze a munknak, a behatolsos rszlegnek egsz j
eszkzei vannak. Ezek alkalmasak arra, hogy egsz komoly ajtkat is megnyissanak.
Hidraulikus eszkz, amit egyszeren odatesznk, s gy nyitja ki az ajtt, mintha norml
szobaajt lenne. Ezltal meggyorstja s lehetv teszi a behatolst. Ez egy nagyon fontos
krds, ami miatt sokig mindenfle frumon prbltunk megnyilvnulni, s vgl is
sikerlt olyan eszkzt beszerezni, ami abszolt bevlt s folyamatosan hasznlatban van
erre a clra.
Rdik?
rtelemszeren a rdik s a rditechnika is folyamatosan korszersdtt. Mretre
kisebbet, de mgis nagyobb teljestmnyt, akr orszgos hlzatt hasznlunk. Nagyon
fontosak a perifrik hozz, hogy a rdihoz milyen perifrit kapsz, hogy mit tudsz hozz
hasznlni. Egy harci kezelnek, amikor teljes felszerelsben, fekete ruhban, talpig vasban
megy, nyilvn nem az a rdi kell, amit ltnyben hasznlsz.
A ruhzatot emltetted: a fekete egyenruhtokon kvl milyet hasznltok mg?
Van tereptarka gyakorlruhzat, ami gyakorlatilag a kikpzseken hasznlatos, illetve
akkor, ha olyan feladatod van, hogy kls terleten kell elhelyezkedni, lczni magadat.
Ezenkvl mg civilben is dolgoztok.
Civilben az ltnys varici elnys, amikor olyan szemlybiztosts zajlik,
elegnsan kell megjelenni: pldul diplomatk esetben ne tnjl ki a tmegbl, hogy ott
mindenki csiniben van, s na, ez biztos rendr! Lehet olyan szemlybiztosts vagy
bngyi munka, amikor norml civil ruhban kell megjelenni.
Itt csak az a fontos, hogy knyelmes legyen?
gy van, s olyan legyen, ami al a mellnyt gy fel tudod venni, hogy nyolc
kilomterrl nem ltszik rlad, rendr vagy. A fegyvert, a rdit, illetve a bilincset is el
lehet rejteni gy, hogy brmikor hozzfrj.
Sok ember a rendrket nem szereti, de ltalban a kommandsokat elismeri, st
csodljk s flnek tlk. Ezt rezted?
Igen. Volt olyan is, aki tudta, hogy rendr vagyok, s specilis terleten dolgozom, de
prblta nekem szidni a rendrket. Nyilvn killok mellettk s megvdem ket. Furcsa,
hogy ennyire elklntik ezt a kt dolgot: aki a specilis terleten dolgozik, azt annyira
nem tekintik rendrnek, hogy akr elttem prblta szidni a kollgimat.
Nem hinyzik a napi bevets? Ha pldul a knyv kedvrt jra fel kellene venni a
bevetsi ruht s az els sorba llni, megtennd?
A napi bevetsek, a munka rsze hinyzik. Aki ezt valaha komolyan gondolta, csinlta,
s azt mondja, hogy nem hinyzik neki, meg elfelejtette, akkor az, vagy nem volt tnyleg
olyan eltklt, mint ahogy mondja, vagy nem mond igazat. Azt gondolom, hogy ez nem
felejthet kategria Ha tnyleg komolyan csinltad, akkor ez megmarad. Ha most
rgondolok arra, ha nem is egy konkrt bevetsre, hanem csak gy Az az rzs, amikor
beltnk az autba s mentnk szz kilomtert vagy hszat kkfny-szirnval, konvojjal,
s tudtam, hogy vrnak s csinlni kell, akkor mg most is megborzongok s felll a szr a
htamon
Mikor volt az utols bevetsed?
Vgrehajtknt szerintem 2000 krnykn vagy inkbb mg eltte.
Most mennyi idt kellene kszlnd akr fiziklisan vagy lelkileg erre, hogy azt mondd,
oda tudsz llni?
Fiziklisan most is igyekszem magamat karbantartani. Azt gondolom, hogy olyan
nagyon sok idnek nem kellene eltelnie, hogy mg hasznomat vehessk egy ilyen
csapatban
Pr ht felkszls utn?
Lvszetben nyilvn tbb kellene most mr, mert ahhoz, hogy az ember igazn biztos
legyen magban, meg kell lennie a heti lvsszmnak, ahhoz azrt gy kell odallni, s ez
igaz a specharcra is.
rzed az elismertsget a rendrsgen bell is, a kollgk visszajelzsibl?
Ez is teljesen vltoz. Akik rdektelenek, kvlllk, szerintem amennyire beleltnak
ebbe, abszolt normlisan viszonyultak hozznk, st tiszteletet ereznek irntunk.
Vannak olyan emberek, akik maguk valaha szerettek volna bekerlni, vagy valamilyen
ismersk szeretett volna bekerlni, s nem jutott el oda, hogy bejusson. Odig se jutott
el, hogy beadja a plyzatt, vagy esetleg eljtt s nem azt kapta, amit gondolt: azt hitte,
hogy majd odajn, s mindjrt lesz a fkommands. Akik ebbl a krbl kiestek,
lehetne jobban csinlni, ki, hogyan s mikor nyissa az ajtt, ki mit biztostson, hogy
lehetne biztonsgosabban, jobban, esetleg gyorsabban csinlni. Maximlisan kielgtett ez
a munka minden tren.
Utazhattam, j autkkal jhettnk, mehettnk, gyorsabban, mint ahogy egybknt
lehetne Mindenfle extrm dologban rszt vehettem, amirt esetleg ms pnzt fizet,
n azrt kaptam a fizetsemet.
rkre megmarad bennnk, hogy volt olyan gyakorlatunk szintn mg a szentendrei
laktanyban , hogy trs segtsgvel msztunk fel egy ngyemeletes hzba kvlrl. Az
ablaknylsba belltunk s akkor ketten fl. Jtt a harmadik, rogyasztottuk a trdnket,
flllt a kt trdre, megfogta a vllunkat, mi kiegyenesedtnk vele, pont elrte a fls
peremt az ablaknak. Toltuk, mg rlpett a vllunkra s flhzta magt. Jhetett a
kvetkez Biztosts nlkl, egyms segtsgvel felmsztunk a negyedik emeletig
s ha leestek?
De nem estnk le
Biztosan van azrt, ami nem vagy kevsb tetszik ebben a munkban!
Annyira specilis ez a terlet, hogy nagyon-nagyon kevs ember lt bele. Ennek
vannak j oldalai is meg rosszak is. A j az, hogy akkor eredmnyes a munknk, ha gyors
tudsz lenni, meglepetsszer, s vannak olyan kicsit misztikus dolgaid, amit az emberek
nem ismernek meg minden tekintetben, s nem tudjk, hogy mire szmtsanak. Viszont, ha
mindenki ismer minden apr kis nanszot, akkor nyilvn a bnzk is tudjk, ismerik
ezeket a fogsokat s eszkzket. Akkor nyilvn mr nem fogunk tudni olyan meglepetst
okozni, nem lesznk elg gyorsak, s ez nem csak a munka rovsra megy, hanem a
srcok testi psgt is veszlyezteti. Ilyen szempontbl nagyon vegyes, ktarc a dolog.
J lenne egy olyan fels vezet, aki ebbe belelt Akkor szerintem kicsit mskpp
llnnak a Szolglathoz. Mert igazndibl ennek a rszterletnek az esetek tbbsgben
nem volt megfelel segtsge. Hogy olyan szinten tmogattak volna bennnket, ahogy mi
gondoljuk, ahogy kell Tudom, hogy ez egy nagyon kltsges szakma, mert mondhatom
szakmnak, de ha ez hinyzik, akkor ki lesz majd az, aki a vgn flteszi az i-re a
pontot
Tudsz-e mondani nhny olyan szakkifejezst, amit felkszls vagy akci kzben
hasznltok egyms kztt?
Inkbb csak szlogen: ts vagy elts. Pldul a civil embernek az elts azt
jelenti, hogy valakit eltnek autval. Neknk, amikor a clszemlyt elfogjuk, s gyakran
ez az indt parancs.
Ezen kvl?
Vannak specilis dolgok: gyors pillants, szeletels. Ezek vizulis tvizsglsi
technikk, pldul egy helyisgnek a megtiszttshoz szksges olyan mozdulatsorok,
ami az n biztonsgomat segti el.
A gyors pillants azt jelenti, hogy egy helyisgben gy nzem meg, hogy vannak-e
bent, hogy ne tudjon bennem krt tenni. Ha szre is vesz, akkor sincs problma, mert
Vltoz, hogy mennyi ideig vagyunk egy helyben. Volt, amikor tizenrt vrtunk vagy
egy jszakt ltnk kocsiban teljes felszerelssel, mert vrtuk az azonnali indtst. Aztn
nyilvn van, amikor ez ennl rvidebb. Ha ltod az embereden, hogy nem hasznlhat
s elfradt, akkor ki kell cserlni, le kell venni. Egybknt is trekedni kell arra, hogy
lehessen pihentetni az embereket, fleg, ha kiderl, hogy hosszabb menetrl van sz.
Akkor mindenkppen a te felelssged, ha vezet vagy, hogy az embereid legalbb
rszben pihentetve legyenek, s ppen annyi legyen ott ugrsra kszen, amennyi muszj.
Volt olyan, amikor ma mr kicsit viccesnek mondhat trtnet, br akkor nagyon
nem tudtunk rajta nevetni.
Fellltunk egy szemlyre. Tudtuk, hogy krlbell hova fog rkezni, ezrt tgabb
gyrben lltunk fel. Meglltunk az autnkkal, s mit ad isten, pont elttnk parkoltak le.
Nem tudtunk elmozdulni, mert feltn lett volna, hogy elhzunk az autval. Vrakoztunk
hossz rkon keresztl, s nem tudtunk elmenni WC-re sem. Ez mr igen-igen hzs
volt, mr minden bajunk volt, ott kerestk az dts vegeket, hogy valami trtnjen, mert
mr kezdett komolyra fordulni a dolog, mg vgl megjtt az ember s elment, s akkor
vgre mi is el tudtunk menni. Ezek nagyon emberi dolgok. Ez rnk is igaz, neknk is
vannak bizonyos szksgleteink
Melyek a leggyakoribb srlsek, amik elfordulnak, illetve neked milyen srlseid
voltak?
A leggyakoribb srlsek a trd- s ltalban az zleti srlsek. Elg sok futs,
ugrls, kzelharc van. A derk- s gerincsrlsek is gyakoriak, mert sokat van terhelve a
htad s akkor van olyan, amikor knyszerpihen kvetkezik.
Neked volt emiatt knyszerpihend?
Mg az autbalesetbl szrmazott. A trdem volt mtve tbbszr, meg a gerincemen is
nyoma van ennek a kis tizent ves trtnetnek.
Ms terlet volt-e a rendrsgen, ami vonzott?
Igazndibl nem. Mindig ide szerettem volna kerlni. Nagyon boldog s elgedett
voltam vilgletemben, hogy sikerlt ide bejutnom. Ezalatt a tizent v alatt megltem
mindenfle lmnyt, amit lehet, amennyit valaki negyvent-tven v alatt sem fog
Mint egy sznsznl, akinl kimaradt egy-egy szerep, az lmaibl, vgyaibl. Nlad
maradt-e ki valami olyan, akr akci, beoszts, amire azt mondod, hogy ez mg j lett
volna?
Beoszts szempontjbl nem is szerettem volna ennl feljebb lpni. A jelenlegi
Most van, aki elmehet s el is mennek javarszt fiskolra. Van, aki a mszaki
fiskolra megy, ami jl jhet neknk technikai dolgoknl, csakgy, mint az illetnek, ha
egyszer nyugllomnyba vonul Nincsenek ktelezve arra, hogy feljebb kell lpni, de ha
gy gondolja, megteheti.
Amikor dolgoztl, egy tlagos heti vagy napi programod hogy alakult?
Vegynk egy olyan hetet, amikor csak sima kpzs van, akkor reggel bementnk s
httl hromig szlt a munkaidnk. Utna mg maradtunk kicsit edzegetni. Napkzben
volt testnevels, specharc, lvszet, ereszkeds, specilis feladatok, s eltelhetett gy akr
egy ht is, mint egy norml embernl, aki reggel bemegy a gyrba s este hazamegy. Volt
ilyen is.
Mskor bementnk dolgozni htfn vagy valamelyik nap, s kzltk, hogy a bent lv
cuccainkbl szedjnk ssze krlbell egy htre valt, s elindultunk vidkre. Akkor nem
mentem haza. Felhvtam telefonon a kis csaldot:
Ne vrjatok haza, majd, ha tudom, hogy mikor megyek, akkor szlok
Ezt hogy viseltk?
Azt gondolom, hogy szerencss voltam. Nem mondom, hogy nem voltak
hullmvlgyek, amikor ez egy hnapban tbbszr elfordult kt-hrom napra eltntem,
egsz jszaka dolgoztam Akkor nyilvn felgylemlett a feszltsg, de volt egy kis
beszlgets, utna rendezdtt. Egybkent szerintem teljesen jl viseltk
Benne volt az is, hogy mr hzas voltam, mikor bekerltem a Szolglathoz. A legelejn
a Szolglathoz tudtuk igaztani a kzs letnket. Nem fordtva, hogy mr rg egytt
ltnk s kzbejtt, mindent felbortott. Mi gy ltnk, hogy minden fel volt bortva, s az
volt a norml menet
Hogyan pihented ki ezt a feszltsget. Volt-e valami hobbid?
Edzs, csald, semmi extra. Aut, kutyzs, ilyesmi.
Milyen zent szeretsz?
Majdnem mindent meghallgatok, s szinte minden stlusban van olyan egyttes vagy
szm, amit kedvelek, de inkbb a kemnyebb irny a jellemz s ebben benne van a
punktl kezdve mindenfle: Sex Pystols vagy Beatrice, Hobo, teht mindenev vagyok.
Amikor dolgoztl, fel voltl-e kszlve arra, hogy megsrlsz, fjdalmaid lesznek,
netn a hallra is, vagy errl nem gondolkodtl?
Srlsem volt. Nem kszltem r, nem is gondoltam r. A sors fintora, hogy nem is
mel kzben srltem meg, hanem edzsen ment szt a trdem pont az alapkpzs alatt.
Ha gy nzzk, akkor hiba volt mg pluszedzsre is jrnom. Jl felvizesedett, meg minden
baja volt. Nem mertem elmenni orvoshoz, mert attl fltem, ha nem vagyok ott a
kpzsen, akkor nem fogom tudni befejezni eredmnyesen. Be volt fslizva a lbam, nem
hajlott, szinte egyenes volt Amikor hazartem, Burofixben ltem egsz reggelig, meg
egsz htvgn, hogy mkdjn. Fjt, de meg kellett csinlni, ennyi
A halllal kapcsolatban nem foglalkoztam azzal, hogy lelhetnek, inkbb arra
gondoltam, ha olyan helyzetbe kerlk, hogy lnm kell alapesetben az ember nem gy
van felptve, hogy elvegye a msiknak az lett, viszont itt, ha kell, ez is benne volt
akkor lni fogok. Akkor, ha ez abszolt indokolt. Ha valaki fenyegeti a trsam lett,
akivel egytt vagyok bent, akkor lni fogok, s nem gondolkodok rajta. Ugyanez a helyzet
nyilvn akkor is, ha az n letemrl van sz. Ezt gy kpzeltem el, ilyen kpeket is
gyrtottam az agyamban, ha ott van fegyverrel s rm akar lni vagy a trsamra, akkor
lni fogok r
Erre kszlni kell?
Igen. Aki valamilyen szinten ezt nem gondolja t, szerintem az nem fog tudni akkor jl
dnteni.
Meg lehet azt hatrozni, hogy hny olyan eset volt, amikor mr nagyon-nagyon a
fegyverhasznlat irnyba ment el a dolog s lni kellett vagy kellett volna?
Szmot nem tudok mondani. Szerencsre egybknt itt nlunk nem ez a jellemz.
Viszont azt gondolom, hogy srsdni fog, abszolt
A higgadtsgra visszatrve, bizonyos esetekbl lehetett volna kiprovoklni olyat, hogy
hasznlhassunk fegyvert, de ha elg jl ltsz a plyn s nyugodt vagy, akkor ez
elkerlhet. Ehhez gyorsnak, meglepetsszernek kell lenni.
Volt, akit elfogtunk, s a hnaljtokban ott volt a fegyvere, benylt a zak al Mivel
kpben volt mindenki, mieltt brmit tudott volna csinlni, a mozdulat kzben lett
blokkolva, felszltva Nem volt mdja elvenni, s amikor tnztk a ruhzatt meg
volt bilincselve , akkor derlt ki, hogy tnyleg ott a fegyvere a hnaljtokban s nyilvn
afel nylt
Az elbbi eset. Egy les bevets, amikor az aut anyagot szlltott s tadsra kerlt
volna sor, ekkor trtnt a rajtats. A szemben ll riember ksrte ezt a szlltmnyt.
Rnzsre egyszer kis Skoda, amirl senki nem gondoln, hogy igen nagy rtk,
nagyobb mennyisg anyagot prblt pnzz tenni vele a nem magyar szrmazs
riember, a hnaljtokban fegyverrel
Melyik vagy a kpen?
A fehr cipben gppisztollyal, ppen a clszemly irnyban llok, s biztostom a
bilincselst.
Tbb esetben csak a szerencsnek vagy a felkszltsgednek ksznhetted az letedet?
Javarszt inkbb a feladatok elksztse, a tervezs, a vgrehajts a hangslyosak, de
nyilvn kell mindenhez szerencse.
Amikor felszmol voltl, miben voltl a legjobb csapaton bell, amiben a trsak is
elismertek, hogy az tlagon felli vagy? Jl tudtl lni, hatrozott voltl?
Elg j volt az llkpessgem meg a hangulatom, s ezzel a csapatot j irnyba
tudtam befolysolni. El tudtam venni az lt a dolgoknak azzal, hogy egy kicsit a hlyesg
irnyba vittem, s akkor mindig mondtk:
Na, a vigyorgs Gyuri!
Tudsz-e mondani olyan nagy fizikai teljestmnyeket, ami a munktok sorn szinte
laks, az egy dolog. Annyira klnbz lehet a vgrehajtsi md kt hz kztt is, hogy
egyszeren muszj megnzni.
Ilyenkor kimentnk a helysznre. Lnyokat vittnk stl prokknt vagy
kutyastltatknt, esetleg turistaknt, teht mindenfle varicikban, hogy ne bukjunk
meg. Megnztk a helysznt, autt, s akkor utna lltunk fel mindig a vgrehajtshoz
Emlkszel-e a legnagyobb, illetve a legkisebb ellenllsra, amivel egy akciban
tallkoztl?
A legnagyobb ellenlls tbb alkalommal is, ahogy emltettem, leginkbb az rltekre volt
jellemz, akik relisan nem tudjk felmrni az eslyeiket meg magt a helyzetet. Az
esetek tlnyom tbbsgben szmunkra is meglepen engedelmesen mkdtek kzre
mg a legkemnyebb fik is. Gyakran elfordult, hogy sz szerint akr ssze is csinltk
magukat gy kellett szlltani az embert, hogy ne kenje ssze az autt, mert pisi, kaki
minden becsszott
Ezek szerint volt olyan, hogy kimentetek, felszltotttok, s abban a pillanatban jttek
is ki, ti pedig rkszltetek akr heteket is.
gy van. Ha belegondolsz, egy kicsit csalds is, mert kszlsz r, s pillanatok alatt
vge
Sokszor az elzetes informci alapjn: az elkvet fegyveres, nagyon kemny,
mindenre elsznt, nem hagyja, hogy a rendrk elvigyk, harcolni fog ebben a
szellemben kszlsz r , krbezrod a hzat, tudod, hogy most tuti nem fog tudni
elmenni. Aztn jn a felszlts, s kijn az ember, aki majdnem sr, hogy vigyk el
Akkor nyilvn marad benned egy kis hinyrzet, hogy nem erre kszltl igazn
larc mgl milyen a vilg? Mit ltsz az utca embernek szemben?
Kvncsisgot, ami egybknt teljesen jellemz a magyar mentalitsra. Brmi trtnik,
van egy krbezrs, mg ha nem is mi csinljuk, csak egy sima rendri lezrs, az biztos,
hogy az autk lasstanak, az emberek odajnnek, csodlkoznak, krdezskdnek.
Ez izgalmasabb volt?
Igen. Ez az a fajta, ami egy kicsit prgsebb, jobban megdolgozza az embert, s tele
vagy vrakozssal. Mr annyira azt vrod, hogy mi fog trtnni Ilyenkor mg maximum
annyi infval rendelkeztnk, amikor ilyen nagyon gyorsban voltunk, hogy fegyveres
bnz, emberrabls, tszhelyzet, teht pp csak egy-egy cmszt tudtunk. Meg a
helysznt, s akkor roham le
Mire lertnk a helysznre mr menet kzben a vezetink rendeztek valami helyet.
Akr egy iskolban, akr a kapitnysgon vagy valami krnyez pletben, ahova be
tudtunk menni s a kocsikat elrakni.
Ltezett korbban egy gyorscsoport, akik mg korbban lementek. k rszben
vezetkbl lltak, rszben vgrehajtk kzl lettek kivve, hogy lssk a helysznt s meg
tudjk tervezni a vgrehajtst. k elttnk jrtak egy gondolattal, s mire a csapat lert a
meghatrozott helyre, mr prhuzamosan jttek az infk tlk: mibe ltznk, milyen
felszerelst ksztsnk ssze, mire kell szmtani. Utna megjttek a helysznrl,
felvzoltk volt, hogy tnyleg csak pr szban a zrst, az tcsapatot, zr csoportot
stb., ki melyik autba, hogy llunk fel
Mg lertetek esetleg volt gy, hogy szz kilomter is kellett menni , kzben
beszlgettetek mr magrl az akcirl, vagy ms tma volt ilyenkor napirenden?
Mivel nincs elg informci, maximum egy-egy verzit vzoltunk fel magunk kztt,
ha ez trtnik, akkor hogy reaglunk stb.
Mindenki az akci hatsa alatt van mr ilyenkor?
gy van. Ha ktszz kilomtert mentl, akkor figyelni kellett, mert kk lmpval,
szirnval mentnk konvojban. Az elg fraszt volt. Ilyenkor nem csak a sofrre
hagyatkoztunk hogy akkor majd nyomja vgig , hanem segtesz neki. Prblod
leterelni az embereket az trl, vagy szlni neki, hogy vigyzz, itt jvnk Be kell
segteni a msiknak, hogy egytt tudjon maradni a csapat
A sofrnek mennyivel specilisabb a feladata, ugyanolyan harcos?
Igen, de specilis kpzst kap, tbbet gyakorolja a vezetst. Mindig voltak kihelyezett
gpjrm-vezeti gyakorlatok, melynek sorn kiderlt, hogy ki az, aki j pilta, s ki az,
aki kevsb j. A jobbakra mg kln trning vrt.
Zajlottak kln nagy teljestmny gpkocsi-vezeti tanfolyamok, pldul a tkli
reptren gyakoroltunk sokat a kormnyrk segtsgvel. Nluk kivl piltk vannak,
nagy teljestmny autkkal, nagyon j gyakorl autik vannak. Akik j piltk voltak
nlunk s sokat vezettek, azok kimentek oda a reptrre, s ott aztn amit akarsz, minden
volt
Milyen gyakorlatokat lehet ott vgezni?
Nagy sebessg vezetstl kezdve, voltak hossz tv vezetsi gyakorlatok s bjval
kirakott plyk. Pldul kt bjasor kztt el kellett menni szztz-szzhsszal gy, hogy a
kt bjasor kztt ha az aut kz llt alig t-t centimter tvolsg volt az aut szle
s a bja kztt Nem akrmilyen teljestmny volt kzttk trongyolni.
Ess plya esetn locsoltk a plyt, s elkerl bjasort ptettek. Amikor bertl
kzjk, akkor egy lmpa vagy valaki jelezte, hogy melyik oldalon kell kikerlnd az
akadlyt.
A fkezsi gyakorlatok kztt gyakoroltuk a G-fordult, amikor nagy sebessggel
tolatsz htra, alszeded a kormnyt, kifordul egyenesbe az aut, s utna msz tovbb.
Ezek pldul a szemlybiztostsnl jnnek jl, amikor biztostod az autt, s esetleg
valami akadly van eltte. Akkor el kell onnan jnni gyorsan, de nem tolathatod vgig a
vrost vagy az utct, hanem tolats, gyors fordul s mr a msik irnyba viszed az autt.
Visszatrve mg az akcikra! Mondtad, hogy megrkeztl, majd kimentetek a
helysznre
Ott megkaptuk az eligaztst, s llt is fel a csapat. Mindig a zrs a legfontosabb,
elszr krbezrtuk, ha egy pletrl beszlnk. Ha ez megtrtnt, akkor ha kell,
erszakos ton: akr kerts vgsval, trssel stb., be a terletre. Utna jabb,
gynevezett bels zrs, ami kzvetlen az adott pletet fogja krl. Ezt kvetik a
felszltsok. Mindig nagyon fontos, hogy fedezk mgtt trtnjen ha tnyleg komoly
bnzrl beszlnk szmtva arra, hogy fegyverhasznlat lesz, s ne tudjon meglepni
bennnket.
Konkrtan milyen szveg hangzik el felszltskor?
Ezt sulykoltuk, mindenkinek be kellett magolni, azrt, hogy ne a szvegre kelljen
figyelnie, hanem az mr jjjn belle. Amikor felszlt, egyrtelm, vilgos szveg legyen
annak szmra, aki bent van. Ez gy nzett ki:
Figyelem! Itt a Rendrsg Klnleges Szolglata! Ksbb: a Terrorelhrt
Szolglat!
A figyelemfelhv rsz utn az, hogy ki van itt, aztn felszltom kittel, s akkor
meg kell jellni pontosan azt, hogy mirl, kirl beszlnk, hogy hvjk. A nevt mondani
vagy azt, hogy a Virg utca 22. plet b szm laks lakjt vagy a bent
tartzkodkat Mindig fontos, hogy meg legyen jellve az: kinek szl a felszlts. Ha
ez megvolt, akkor ezutn:
Felszltom, hogy fegyvertelenl, fegyvert htrahagyva, feltett kzzel, lassan jjjn
ki!
Ezek mindig fontosak, meg kell neki hatrozni, hogy mit vrok el tle.
Azt vrom el tle, ha van fegyvere, akkor azt htrahagyva a laksban, a kezt
felemelve, gy, hogy azrt lssam, tudjam kontrolllni az embert, lassan jjjn ki. Amikor
ltom, hogy nylik az ajt, akkor mr elvileg gy kell kijnnie, ha engedelmeskedett, hogy
a kezt feltve szp lassan elindul kifel.
Ezeket, a felszltst egyms utn tbbszr meg kell ismtelni, hromszor, ngyszer,
tszr akar, mert ha valaki tvt nz, zuhanyozik stb., mg a legjobb akarattal sem biztos,
hogy meghallja. Ha tbbszr megismteled, akkor elszr mi ez? ki? mi? s minl tbb
informcit hall meg aztn, ahogy vgighallgatja, akkor tudja, hogy mit kell tennie ahhoz,
hogy ne legyen problma
Ezt nem mi krjk, ltalban annak ksznhet, hogy az akcikat ha mirajtunk mlt
igyekeztnk gy tervezni, hogy jszaka vagy hajnalban trtnjenek, amikor egyrszt nagy
valsznsggel otthon van az embernk, msrszt alszik. Ha fradt, nem gy vrja a
csapatot, hogy mr kszen van mindenre. Ha az gybl rngatod ki, akkor egyrszt
lassabb lesz az agya, msrszt nincs felkszlve arra, hogy ellenlljon.
Ha megltjuk, hogy elindul kifel, akkor nem engedjk vissza felltzni, mert ezzel
lehetsget adok neki arra, hogy valamit kitalljon, eldugjon, fegyvert vegyen el. Ha
megltom, akkor kihozom, s megbilincselve majd kap takart, s felltzhet, ha mr
minden biztostva van. Addig a legfontosabb az, hogy meglegyen az embernk.
Ilyen esetben, ha a keze fel van tartva s netn zavarban vagy szndkosan belenyl
az vbe, mi a teend: lni kell, vagy vrjatok, hogy fegyvert vegyen el?
Ez fgg attl, hogy milyen helyzetben van. Ha tvol van nyolc-tizent mterre, s ezt a
mozdulatot teszi, akkor felszltom ismtelten, hogy ne tegye! Fedezkben vagyok
onnan trtnik az egsz , teht ha fegyver is van nla, amg konkrtan nem ltom, hogy
felm fordul s hasznlni akarja, addig fegyverhasznlatrl nem lehet sz, hiszen ezt nem
engedi meg a jogrendnk.
Ha kzelebb vagyunk s csinl egy ilyen flre nem rthet mozdulatot, akkor adott
esetben mr testi kontaktust kell kialaktani. Fel kell bortani, teht akkor valamilyen tonmdon meg kell akadlyozni nla ezt a mozdulatsort. Persze, elssorban nem kell neki
lehetsget teremteni, hogy ezt megtehesse.
Emlkszel-e, hogy melyik volt a leghosszabb akcid, amikor nagyon sokat vltatok
valakire?
Tbb ilyen is volt. Emlkezetes, amikor majd egy hetet dolgoztunk, de ott nem egy
emberre vrtunk, hanem egy akcisorozatot hajtottunk vgre.
Egy msik munka esetn, amikor Budapesten dolgoztunk, egymst vltogattuk, az is
kzel egy htig tartott. Nagy mennyisg aranynak a csempszsrl volt sz s olyan
szerencssek voltunk, hogy pont a mi csoportunk hajtotta vgre az elfogst.
Soha nem merlt fel ilyenkor az emberben, hogy azrt nem erre szmtottam, nem ezrt
jttem ide?
Nem, ami munkval kapcsolatos dolog volt, s nem az rm rszhez tartozott,
vrakozs meg ilyesmi, amiatt soha nem merlt fel bennem, hogy nem ezrt jttem ide. A
feleslegesen rnk erltetett rezsimszablyoknl elgondolkodott az ember, pldul a
krletrend esetn, hogy nem felttlenl ezrt jttem ide, de melval kapcsolatosan soha.
Mennyi ideig tartott a legrvidebb akcid?
Nem tudok hirtelen ilyet mondani, de volt olyan, amikor kocsiba ltnk, kimentnk, s
ppen ott volt az ember, s rgtn le is fleltk. Ezt percekkel nem is lehetett mrni.
Milyen jelleg akcikat szeretsz?
Az plet mindig kihvs, egy viszonylag jl elkszthet dolog. Jl fel kell derteni
ahhoz, hogy a szakszer zrst meg tudd csinlni. Felderteni a megkzeltsi tvonalakat.
Ilyenkor egy-egy csoport klnbz tvonalon is rkezik, mert a hts zrsnak lehet,
hogy a msik utcbl kell jnnie, a szomszdon keresztl, htulrl stb. Kihvs maga a
megkzelts. Be kell menned tvizsglni egy ismeretlen terletet, ami mindig felttelez
egyfajta logikt is. Szerettem azt, amikor egy j kis bonyolult pletet megcsinltunk.
Soha nem fogom elfelejteni: volt olyan, ahol ragasztszalagokat, jelzseket tettnk az
ajtra, hogy ott mr jrtunk, mert akkora volt a hz hetven-nyolcvan szobbl llt, mint
egy kastly! Egy olyat alaposan tvizsglni nem kis teljestmny! Ahol voltl, meg kellett
jellni. Ennyi ember nincs is, ennyi embert minderre nem tudunk biztostani. Ilyen esetben
folyosrszeket biztostunk, viszont az ajtkat be tudjuk jellgetni, hogy akkor ez mr
megvolt s megcsinlni egy ilyet, az nem gyenge
A gpjrmves elfogsok esetben alkalmazkodni kell az adott pillanathoz. Ami meg
azrt kihvs, mert rengeteg kzleked van. Itt Pesten nem is lehet normlisan kzlekedni
s menni egy ember utn. Nyilvn nem kzvetlenl mgtte msz, mert viszik a figyelk.
Viszed a kis konvojodat biztonsgos tvolsgra az ember utn, s ki kell vlasztani egy
olyan helyet, ahol biztonsgosan meg tudod csinlni gy, hogy az embered nem megy el,
s mellette nem trd ssze az sszes tbbi kzlekedt. Ez szintn egy rdekes dolog, s
akkor mellette jnnek az infk: h, most ide fog menni, oda fog menni, most mr
muszj lesz megcsinlni, mert lerakja a csomagot, s akkor mr nem lesz j.
Radsul szortanak a felkrk is, egyb feltteleik vannak, hastasz t a vroson, jr az
agyad, hogy hol kellene megcsinlni gy, hogy minden klappoljon. Ez meg azrt
hzs
Minl bonyolultabb egy akci, annl jobb?
Ha j rtelembe vve bonyolult, ha nem mi bonyoltjuk tl, akkor igen. Annl jobb,
mert megdolgoztatja az agyat, s amikor valamit kemny munkval rsz el, az nagyobb
sikerlmnyt jelent
Nhny mondatban emltsl meg lgy szves olyan akcikat, ami szmodra valamirt
emlkezetes volt!
Egy vidki vgrehajts Pest kzelben, Gylon. Az egyik lakos bergott vagy
begygyszerezett, s kispuskval elkezdte osztani a szomszdokat, st szerencstlen
mdon a szomszd kisfit megltte. Ezek utn mg mindenfle balhkat csinlt,
lvldztt, valami megbomlott a fejben. Erre mentnk ki. Ez mr jszaka volt s elment
otthonrl, elszaladt valahova az ember. Teljes sttsg s szmomra az volt az rdekes,
lmnyszer, hogy nyomkvet kutyval hossz przon mentnk. Sokszor hasznlunk
szolglati kutyt.
Ment a csapat. Prbltuk felderteni nylt terleten az embert, s megfogni. Ez gy
mkdtt, hogy mivel nem volt kzvilgts lmpkkal nem akartunk menni, mert
nyilvn, ha vilgtasz, akkor is tudja, hogy hol tartasz, s fegyver volt nla , ezrt
jjelltkat alkalmaztunk.
Addig nem hasznltam jjelltt ilyen hossz ideig, ezt az igen rdekes kis szerkezetet,
amellyel, mint a filmeken, zlden ltod a trgyakat. Nyilvn azta vannak mr jobb
kszlkek, mert ezekkel a trrzkelsed ms, mivel egy kicsit nagyt, s nem pontosan
ott vannak a trgyak, ahol ltod az optikn keresztl, gy kellett vgigbotorklni egy
jszakt. Egyik kollgmmal ell biztostottuk a csapatot. Rajtunk volt az jjellt, s
prbltuk felderteni az embernket a nagy boztosban, ndasban, mindenhol, gy, ahogy
a kutya jelezte a nyomot. Kvettk gyakorlatilag egsz jszaka.
Tbb rn keresztl bolyongott, mg aztn vgl visszament a hzhoz, teht tett egy
krt. Nagy valsznsggel azrt trt vissza, hogy a fegyvert eltntesse, mikor kezdett
kitisztulni a feje, mert ksbb megmutatta, hogy bedobta a tba. Gyakorlatilag odament
akkor, amikor elszaladt, gyhogy vgigkvettk a nyomn, aztn visszatrtnk az eredeti
helyre, ahonnan indultunk. Vgl is a laksnl fogtuk el. Ennek az rdekessge
szmomra az, hogy ez jjellts akci volt. Az az igazi, a termszetbe msz, sttben ott
lopakodni, ez kihvs volt, j kis kaland
Emltetted, hogy nha llampolgroktl is kell, hogy segtsget kapjatok. Elfordult,
hogy akadkoskodtak?
Elfordul az, hogy zrsnl szomszdokon keresztl is kell menni ahhoz, hogy
odarhessl a clplet kertjhez. Ilyenkor szoktuk krni a felkrk segtsgt, hogy civil
ruhban jjjn oda rendrigazolvnnyal, s krje meg az adott tulajdonost, hogy engedjen
be a birtokra ahhoz, hogy meg tudjuk csinlni a munknkat. Az volt a ritkbb, ahol
akadkoskodtak, inkbb rltek neki:
risten, ha ilyen ember lakik a szomszdban, akkor minl elbb kerljn el innen!
Ilyenkor beengedett szpen, de ha odamegyek fekete ruhban, talpig maszkban, akkor
nem biztos, hogy szvesen enged be, lehet, hogy ki se jn az utcra, mert tart tlem. De
civil kollgval be tudtunk menni, s akkor meg tudtuk csinlni a zrsokat.
Mennyit s milyen formban kommuniklhattok az elfogott szemlyekkel?
Kizrlag arra treksznk, hogy az utastsainkat kzvettsk feljk. Az elfogsig:
Emelje fel a kezt, trdeljen le stb. Elrjem azt, hogy meg tudjam bilincselni. Ezt
kveten a kommunikcink mindssze annyira korltozdik, ha ez pleten kvl van,
informcit szerzek tle, ki van mg az pletben s hol, milyen helyisget tallunk. Teht
ami szmomra felttlenl szksges informci. Ha ltom, hogy egszsggyi llapotval
van valamilyen problma, szed valamilyen gygyszert, akkor errl is ki kell krdezni,
mert a gygyszert is magunkkal kell vinni, msfle kommunikcit nem szerettnk, s ezt
mindig tiltottuk is a srcoknak.
Trtntek-e jogsrtsek akci kzben, nagysgrendileg hny esetben jelentenek fel
benneteket a munkavgzssel kapcsolatban?
Jogsrtsnek nem mondanm, de feljelentsek s kivizsglsok tbb zben voltak.
Szzalkot nem tudnk mondani, de elfordul, hogy amikor elfogsz valakit, akkor
valamilyen ton-mdon megprblja enyhteni a bnt, olyan eljrsi hibt keresni, amit
majd fel tud hasznlni a sajt maga mentsre. Ebbl szrmaztak azok a problmk, hogy
srlsekre hivatkoztak, hogy t atrocits rte, s ebbl parancsnoki kivizsgls
kvetkezik.
Mondok egy pldt. Volt egy riember, aki bncselekmnyekbl lt. Amikor mentnk
elfogni, ahogy szrevette, hogy megvolt a zrs, azonnal kirohant a garzsbl, ugrott t a
kertsen, s a kertsrl cibltuk le. Kisebb dulakods alakult ki, aminek sorn tudtuk
Kemnysg elfordul. Azzal szemben fordul el a kemnysg, aki nem hajtja vgre az
utastsokat. Amikor egy bilincsels sorn valaki prblkozik, nem tesz eleget a
felszltsnak, nem adja gy a kezt, egyszeren knytelen vagy testi ert alkalmazni vele
szemben ahhoz, hogy meg tudd bilincselni. Ekkor akr egy karfesztsre is sor kerl,
amire mondhatta, hogy letptk a karjt. Valamilyen ton-mdon gy kell elfogni, hogy se
magban, se msban ne tegyen krt. Ha ez csak gy mkdik, akkor igenis kemnyen kell
vele szemben fellpni.
A ksbbi problmk kikszblsre mi rendszert csinltunk belle minden
elfogs utn nyilatkoztattuk a szemlyt arrl, hogy keletkezett-e srlse. Ezt alrs
formjban vagy kamerval rgztettk. Pontosan ezrt, mert korbbi srlseket
prbltak rnk verni.
Ez is rdekes, mert ez egyfle lelki dolog is. Elfogjk, utna mikor lecsillapodik, akkor
jn el mindenfle problmval, hogy mennyire megvertk, hogy el lehessen fogni stb.
Ezeknek gyakorlatilag jelents rsze nem volt igaz, vagy ami igaz, ha tnyleg kemnyen
kellett vele bnni, akkor mg fel volt prgve, nem rezte s utna rzi, hogy
gyakorlatilag kicsit meg lett gyeplva a vlla
Ha az ellenllsa megtrt s alveti magt a rendri intzkedsnek, akkor a
kommandsok nem lvezkedhetnek rajta!
Ezek nem szerencss dolgok, s mindig is prbltam vni a lnyaimat, s ezrt is takartam
mindig az arcomat, hogy ezek a dolgok soha ne a csaldomon csapdjanak le
Most is krted, hogy az arcod ne ltszdjon, ne szerepeljen
gy van, mind a mai napig, azt gondolom, ugyan most mr nem tnykedem aktvan
hogy nem a sajt magam rdekben, mert az annyira nem rdekel de a csaldomat
mindenkppen megvdenm az atrocitsoktl. Ami alapjn beazonosthatk lennnek,
hogy az nyilvnossgra kerljn
Fltl-e akci kzben?
Nem reztem flelmet. Ezzel nem szeretnm magamat sznezni, droidnak feltntetni,
hogy mennyire kemny csv vagyok, hogy soha nem fltem, hanem inkbb arrl van sz,
amit mondtam, hogy nem volt igazn id flni. Felkszltl a melra, akkor mg nem volt
mitl flni, mikor csinltad, akkor nem volt r idd, utlag meg mr minek tlspilzni
magadat, hogy mi trtnhetett volna, ha
Fel voltatok ksztve arra, hogy akr emberi letet is ki kell oltani? Te ezt, hogy
rendezted el magadban?
Onnantl kezdve, hogy rendr vagy, valahol fel kell sajt magadat is kszteni arra,
lehet, hogy embert kell lnd
Szerintem van egy olyan rsze, amit sajt magadnak kell megharcolni s magadban
kell elrendezni. Ha ez mr menet kzben nem mkdik, akkor nem vagy alkalmas a
feladatra s ne is csinld, mert nem csak magadat sodrod veszlybe, hanem a trsaidat is.
Van egy lelki rsze, amit neked kell feldolgozni, a msik meg maga a kpzs.
A kpzs sorn pldul vsroltunk kirakatbbu-szersgeket, amiket felltztettnk,
s arra gyakoroltunk.
Emltettem, miutn megjelent a Simmunation felszerels, amivel les fegyvert
talaktva gyakorlv, tudsz a msik emberrel szemben is harcolni gy, hogy srlst nem
okozol, fjdalmat viszont igen. Egy letszer kpzs arra kszt fel, hogy ha kell, akkor
emberrel szemben is merjl alkalmazni fegyvert. Ez mg mindig nem jelenti azt, hogy aki
mindezen tesett s j a lelki munkja, s gy gondolja, hogy meg tudja tenni, amikor
valban szksg lesz r s tnyleg drgnek a fegyverek, fogja tudni hasznlni a
fegyvert, meri hasznlni s tallni is fog. Ezt hvjk tzkeresztsgnek, akkor vlik el
igazn, hogy az, amit eddig megtett ennek rdekben, mkdkpes volt vagy nem. De ez
mr csak ott s akkor derlt ki, amikor les fegyverek drgnek, s neked is lni kell
Mi volt a legviccesebb eseted?
A Lantos Pistk egy melbl jttek visszafele autval, s az egyik kollga elaludt a
kocsiban. Szp csndben megbeszltk, hogy megtrfljk. Egybknt a src is mindig
benne volt minden buliban, ha mst kellett szvatni.
Killtak egy parkolba, lassan meglltak, s hirtelen kiugrltak a kocsibl s elkezdtek
vlteni, mintha rendesen akci lenne: Rendrsg! Ne mozduljon, llj! A src meg nem
tudta, hogy mi trtnt, abszolt nem volt kpben, s ebbl nagy rhgs lett. Utna sokig
szvattk vele, mert elg nagy dums cska volt, de ez gy besikerlt neki
Egy msik sztorinkat is felidznm, amivel sztszekltunk egy srcot. Sokat kellett
vrnunk a szzmillis bankrablssal kapcsolatban 1993 krnykn, amikor tbb embert
kellett elfogni. Az egyik ember elfogshoz egy betonkertssel zrt telepen vrtunk.
Egybknt a tallkozsi hely, ahova ment volna az embernk, egy nagy nylt terlet volt.
Nem lehetett mshov elrakni a csapatot, ezrt bent volt mindenki a telepen. A telep
munksai se tudtk, hogy ott vagyunk. Egsz nap kussban, egy kis fmhzban kuksoltunk,
s csak akkor jhettnk ki, ha mondjk: ts van. Ezen a telepen ptkeztek, s mi bent
vrakoztunk, szerintem legalbb tz rt Szakadt rlunk a vz egsz nap puccban, mert
nem tudtuk, hogy mikor jn meg az ember s mondjk: most.
Megterveztk, hogy ahogy az ajt kinylik, a telepen keresztl kell rohanni, a vgnl
t a betonkertsen, s onnan mr nagyon kzel volt az ts helye, de csak gy tudtuk
fedetten s gyorsan megkzelteni. Amikor bementnk ebbe a kis hzikba reggel, azt
lttuk, hogy ott majd ptkeznek. Napkzben ott csinltk a dolgukat, de azt mr nem
lttuk, hogy mit, csak amikor megkaptuk a veznyszt. Ekkor kirongyoltunk a hzbl,
futs a telepen keresztl. Idkzben azonban az oszlopok kz drtszlakat fesztettek ki
bels kertsnek. Az egyik kollga, aki ezt nem rzkelte, kajakra, tiszta erbl nekirontott
ennek a drtnak! Mint a rajzfilmekben: elemelkedett a fldtl s vzszintesen hanyatt le,
seggre, h!!!
Nem volt idnk rhgni, meg annyi se, hogy segtsnk neki, de nem is kellett, mert
abban a pillanatban, ahogy lert s talajt fogott, felpattant, s ugyangy rohant tovbb,
szinte nem is volt tvolsg kzttnk. Futott utnunk, s akkor t a kertsen. Megfogtuk a
clszemlyt, de mikor ezt visszaidztk, hogy nzett ki ez a dolog, meg mi volt, a mai
napig nevetnem kell rajta
Soha nem mondta a felesged, hogy azrt j lenne, ha elbb utbb abbahagynd?
Inkbb attl tartott, ha szembellt a vlasztssal, hogy a mel vagy , illetve ksbb a
csald, akkor lehet, hogy nem pozitv irnyban fogok dnteni
Mennyi id maradt a magnletre egy hten?
Nagyon hullmzan voltak a melink. Norml menetben akr egy ht is lezajlott gy,
hogy reggel elmentem melzni, dlutn hazamentem, htvgn pedig egytt lehettnk. Ez
a nyugalom fel tudott borulni rendesen Elfordult, hogy akr egy htig nem lttam
ket
Ettl fggetlenl viszonylag sok idt tudtam egytt tlteni a csalddal, mert ha jszaka
is dolgoztam, akkor inkbb nem fekdtem le, ha htvge kvetkezett, hanem inkbb
fradtan fnnmaradtam, s akkor elmentem velk. Stltunk s kirndultunk, hogy ne a
csald rovsra menjen a pluszmunkm
A felesged bszke volt arra, hogy mivel foglalkozol?
Azt gondolom, hogy bszke volt. Mindig arra krtem, hogy ne nagyon mondogassa a
munkja sorn sem. Ha krdezik, rendr vagyok, de nem kell tudni a kzvlemnynek,
hogy pontosan mivel foglalkozom. Szerintem mindenki paranois egy kicsit, aki ezzel a
melval foglalkozik. Ha nem, akkor nem csinlja jl gyhogy ez nem volt kzhrr
ttetve. Nyilvn a szk kr az tudta, a csald, de a rszleteket nyilvn k sem gy, ahogy
valjban volt
Soha nem krlelt a felesged, hogy egy akci kzben hadd menjen el megnzni?
Nem. Olyan volt, amikor mg felszmolknt tnykedtem mert nagyon j kis csapat
volt , hogy a fnkeink beleegyezsvel elmentnk htvgn egy bemutatra s a
csaldot is vittk. Egy trningnl elkapott pillanat. Taln ez ksbb belekerlt egy
jsgba is. A munka utn egy kis jamboree: eszegettnk, iszogattunk, beszlgettnk, s
akkor egytt volt a csald
E nehezen tervezhet letmdban miknt oldottad meg az tkezsedet?
Rendszertelenl. Sokszor olyan helyen voltunk, hogy nem tudtunk kajlni, ilyenkor a
zsebbl elkerltek a sportszeletek, egy-egy csoki, ami egy kis pluszenergit adott, hogy
ne forduljl fel hen, aztn amikor volt r lehetsg, akkor bekajltunk rendesen
ttrve a klfldre, szerinted mely orszg elit alakulatai legjobbak a vilgon?
Nagyon jk az angolok, az SAS, aztn az egyeslt llamokbeli FBI-nak is van egy
szuper tszment egysge, akik komoly s korrekt felszerelssel brnak, jl tnykednek.
Hol vagyunk mi Eurpban vagy a vilgon szakmailag?
Azt gondolom, hogy a kzpmeznyben. Ha kicsit komolyabb tmogatst kaptunk
volna, akkor jval elrbb jrhatnnk, mert szakmailag alkalmasak lennnk r, viszont
nagyon sok minden a felszerelstl meg a lehetsgtl fgg. Ebbe beletartozik a jogi
szablyozs is, ami egsz mskpp mkdik a klnbz orszgokban.
96-ban volt egy nemzetkzi kommands-verseny, s indultak olyan csapatok, akik
akkor mg annyira a kezdet kezdetn jrtak, hogy szinte sajnltuk ket, merthogy rossz
helyzetben vannak k mr elttnk jrnak s nem a nyugatiakrl beszlek
A rgiektl tudtatok-e valamit tanulni, volt-e olyan szoks, hogy a nyugllomnyba vonult
kommandsok visszajrnak, s esetleg segtik a munktokat?
joncknt nem volt kapcsolatom velk. Tlk ilyen rtelemben nem kaptam inft, s
akkor mg viszonylag kevesen is mentek el nyugdjba, vonultak vissza. Akik elmentek,
valamelyik msik szervhez mentek.
Fontos lenne ez a kapcsolat? A felszerelsre egy
plda.
Igen, azt gondolom. Mindig vltoznak a felttelek, a krlmnyek s a kvetelmnyek,
a mel kzben is, de szerintem mindettl fggetlenl vannak olyan tapasztalatok, amiket
simn meg lehet osztani s az illet hasznra vlhat. Tartom j pr emberrel a kapcsolatot
most is a cgtl, akikkel elbeszlgetek, s ha krdeznek, amit megtapasztaltam, szvesen
tadom nekik
Mire gondoltl, amikor e knyv szletsrl hallottl?
Ez egy olyan tma, ami valsznleg nagyon sok embert rdekelne. Ahhoz, hogy valaki
egszben lthassa, kzeli rokonnak, ismersnek vagy szakmabelinek kell lenni. Ami a
tvben lthat ezekbl a dolgokbl, csak egy villansnyi, abbl sok minden nem derl
ki. Csak az, hogy itt voltak, ott voltak, elfogtk stb., de az, hogy ezek gyakorlatilag milyen
emberek, az nyilvn nem szerepel ezekben az sszefoglalkban. Nem is trgya, meg nem
is kell, hogy ebben benne legyen.
Lehet, hogy nem baj ha nem is teljes egszben , de egy kicsit belelthatnak az
emberek ebbe a vilgba is
Mit gondolsz, milyen fogadtatsban rszesl az olvaskznsgtl?
Aki nem szakmabli, annak ez j forrs lesz, hogy kicsit megismerje ezt a szakmt,
belsson a sznfalak mg.
Aki szakmabli, az meg egy teljesen ms szemszgbl lthatja meg, hogy mkdik ez
a vilg
TERRORELHRT-HUMOR
A tiszt ne fusson, mert pnikot kelt a legnysgben!
Az Arab-blben:
Igyon, fnk, mg egy kortyot, ezt n fizetem!
Kirtests szervezse kzben:
n a XXII. kerletben egyedl lakom.
Akkor az furcsa kerlet lehet.
Rdiforgalmazs gpjrmbl:
Lacika, gyere teljesen a seggembe!
Lvszeten:
Nekem valahogy fekve soha nem jn ssze!
Jaj! Fogjtok meg, rendr!
Az anatmiai cl a tsz, a terrorista az FBI-cl. Tallat csak az FBI-clban nincs.
Ja? FBI?
Hazamegyek, iszok egy j forralt vrsboros klt.
Vlasz: Ms meg vzzel fz.
Fekvtmaszban hzdzkodni!
Te barom, rtapostl a hajamra azzal a nagy lumbgs bakancsoddal!
Infravnsan s ultravnsan is vezessk be!
Alszom, aztn Palcs belp az ablakon
Jani bcsi Jazbihoz:
Nagyon meg.zopattalak?
Nem is nagyon!
Mi trtnik?
Semmi klns, verik a tszt!
Gyakorlaton:
Rohadt, szemt terroristk! Ja, azok mi vagyunk!
Veznysz a terroristknak:
Lbakat le!
Akkora krja volt, mint egy hz!
Eskvi menet:
ljen a kirlyn, iz, a menyasszony!
Igen kzel-tvlatbl lttam.
Nem rted a relcit? (rtsd: rcit)
Felszlts:
Gyere mr, te .uzi!
Megyek!!!
Gyerekek, lesz lvszet, beszltem Szably Ferivel.
Zs, nem szeretnk a felesged lenni!
Hogy tttk egymst! Ltttok a rdiban?
Lehet, hogy nem te lsz a legjobban a repten.
(Ltren)
A lnyok bent ltek a hts szlvdben
Egyiptomistk lttk a turistkat
J lenne egy kis tanya! Lval krbekertve
Gyernk, lljunk be az es al!
Menjnk a Hrmashatr-hegyre! Ott is lehet terepet vezetni
Nem vagy egy rhajs Kajla kutya. (Lajka kutya)
Nagylaktl Szegedig .aszn llnak a kurvk!
Logikailag ki kell jnnie, mert htfn van cstrtk
Mg a zsmlt sem ettk meg szendviccsel.
reg a Bodnr Jzsihoz:
A Bodnr Jzsi hol van?
Ki ivott a kontomra csokit?
Egy ra alatt gysem heveri ki az alvstalansgot.
Expresszis leszek tled, (rtsd: depresszis)
Negyed nyolc krl lemegyek megborotvlkozni. (Nyiratkozni indult)
A Berci abszcintes.
A szobba rve hangozzk el a Rendrsg felirat.
Kihzom a telefont a kszlkbl.
Akrmerre jrtam Ausztriban vagy Nmetorszgban, sehol sem lttam gazos
rokpartot, ami ne lett volna szp zld.
Tele volt a liget kk inges, fehr rendrlnyokkal.
Krbebiztostsos rendrgyr!
A tehnpsztorok a csorda rdekben megvgnak egy krt vrrel, illetve kssel.
Nzzk mr, itt judo ruht lehet kapni! (A felirat ez volt: just do it.)
Veszek hat plt, egyet magamnak, egyet az asszonynak, kettt a kt gyereknek,
kettt meg eladok ajndkba.
A Michael Jacksont knny utnozni, hiszen csak egy sapka meg egy kalap van
rajta.
Nyilasi meg akarta venni a Nike-st. (Nike-shop helyett)
Soha nem volt nekem ilyen drazsm (A kezben egy Axe spray volt)
A hrmas csoport van a legjobb anyagbl pldul gy szunk, mint a nyulak.
Azrt nem szeretem a fehr cipket, mert tgtja a teret.
Este a viden megnzzk a Star fighter cm filmet. (Street helyett)
Emlkeztek Palcs fancsarodott zoknijra?
Ha annyit .ugnk, biztos bekerlnk a vgelgyenglsi osztlyra.
A punkok nem kacsk. (Felirat a pln: Punks not dead)
Tgla, viszed az UZI-t?
Mirt, nem kell?
Szerintem nem.
Akkor legfeljebb berakom a kocsi al.
Az ilyen bokszmeccseken kurvk hordjk a tblkat, mint sket a csengt.
A kiskatonk lvldznek, mint pk a falon.
A kutya fogott helyisgbe bert.
Rendrsg, engedje el!
Szabolcs, neked van ilyen rgi kilincsed? (rtsd: bilincs)
Ne kend az rdgt a festkre!
Nzni kellene egy j kis oktatfilmet: Ciccolina bartai s a harminct centis l.
Ledobja az agyam a bakelitet.
Augusztus utols htvgje az mr szeptember.
(n itt hezem, pedig)
Csikkzsebbl ki assza a mikrostt.
Bari a Syncrban htrafordulva:
Az mokfut akkor volt a legjobb, amikor az a szke dg, az a szomor szamurj
velnk volt.
HIERARCHIA
RKSZ-PARANCSNOK
a) magasabb pleteket helybl ugrik t
b) ersebb s gyorsabb, mint egy mozdony
c) gyorsabb egy kiltt puskagolynl
d) vzen jr
e) tancsokat ad az ristennek
RKSZ-PARANCSNOKHELYETTES
a) alacsonyabb hzakat ugrik t helybl
b) ersebb, mint egy kis tolatmozdony
c) ppolyan gyors, mint egy puskagoly
d) nyugodt felszn esetn a vzen is tud jrni
e) beszl az ristennel
OSZTLYVEZET
a) kis hzakat htszllel, nekifutsbl tugrik
b) majdnem olyan ers, mint egy tolatmozdony
c) gyorsabb a lgpuskagolynl
d) fedett szmedencben jr a vzen
e) klnleges kvnsgok jvhagysa esetn beszlhet az ristennel
ALOSZTLYVEZET
a) egy rozoga kunyhn nagy nehezen tveti magt
b) ktlhzsban a mozdonyt legyzi
c) ki tud lni egy lgpuskagolyt
d) jl szik
e) alkalmanknt beszlhet az ristennel
CSOPORTVEZET
a) amikor megprbl tugrani egy pletet, akkor nyomot hagy a falon
b) fut a vonat utn
c) nha el tud stni egy puskt anlkl, hogy megsebezn magt
d) kutyaszsban evickl
e) beszl az llatokhoz
ROHAMCSOPORTOS
a) beszalad a hzba
b) hrom esetben ktszer megismeri a mozdonyt
c) nem adnak neki tltnyt
d) nem marad fenn mellny nlkl a vzen
e) a falnak beszl
GYELETES
a) belebotlik az pletbe, ha bemegy
b) azt mondja: csihuhu
c) sszefrcskli magt vzipisztollyal
d) srbl pogcst csinl
e) magban beszl
KIKPZ
a) flemeli az pleteket
b) lergja a mozdonyt a snrl
c) fogval kapja el a kiltt puskagolyt
d) egyetlen pillantstl befagynak a vizek
e) az Isten!
ZRSZ
Utols trtnetem mr e knyvhz kapcsoldik. Krtem a szereplket, hogy vegyenek
rszt egy kzs fotzson.
Alig rt vget, hirtelen mozdulattal megragadtak vgtagjaimat, vzszintes pozciba
helyeztek, s a kvetkezket mondtk:
Tiszteletbeli kommandss fogadunk! Ezentl eljhetsz bulijainkra, s hozhatsz
nket is!