Beszlgets Ramana Maharsi-val

Ki vagyok n?

Mivel minden llny (jva) lland, szenvedstl mentes boldogsgra vgyik, mivel a
mindenekfltti szeretet (parama priyam) mindenkiben kizrlag nmagra irnyul, s
mivel a szeretet csak arrafel fordul, amerre boldogsgot tall, ahhoz, hogy az ember elrje
ezt a boldogsgot - amely tulajdonkppeni termszett alkotja, s amely az elme
mkdstl mentes mlyalvs llapotban naponta megtapasztalhat -, meg kell ismernie
sajt valjt. Ennek alapvet eszkze (mukhya sdhana) egyedl a Ki vagyok n?
krdsn alapul kutats (jnna vicra).

Ki vagyok n?

Nem n vagyok a ht alkotelembl (dhtu) ll durva [anyagi] test; nem n vagyok az t

megismer kpessg, nevezetesen a halls, a tapints, a lts, az zlels s a szagls
kpessge, amelyek a nekik megfelel trgyakat, vagyis a hangot, a tapintst, a sznt, az zt
s az illatot rzkelik; nem n vagyok az t akarati kpessg, nevezetesen a beszd, a
helyvltoztats, a fogs, az rts s a nemzs kpessge, amelyek a nekik megfelel
funkcikkal, vagyis a beszd, a helyvltoztats, a fogs, az rts s gynyrrzs
funkciival rendelkeznek; nem n vagyok az t letszl, vagyis a prna s a tbbi, amelyek
a belgzsnek s a tbbi ngy llegzsi funkcinak felelnek meg; de nem n vagyok a
gondolkoz elme sem; s ugyangy nem vagyok azonos a [mlyalvsban megvalsul]
tudatlansggal sem, amely mit sem tud a objektumokrl, amelynek nincsenek funkcii, s
amely a trgyaknak csupn maradvnyszer benyomsait hordozza.

Ha ezek kzl egyikkel sem vagyok azonos, akkor ki vagyok n?

Miutn a fent emltett azonostsok mindegyikt az ez sem, az sem vlaszokkal

elutastottuk, egyedl [maga] a tudatossg marad - az, hogy n vagyok.

Mi a tudatossg termszete?

A tudatossg termszete: lt-tudat-dv.

Mikor ri el az ember az nval megvalstst?

Mikor a vilg, ami-a-ltott, eltvolttatik, valsul meg az nval: a lt.

1
Nem lehetsges az nval realizlsa, amg a vilg (valsgosnak tekintve) jelen van?

Nem lehetsges.

Mirt?

A lt s a ltott trgy viszonyt a ktl s a kgy hasonlata szemllteti. Ahogy a

ktldarabot csak akkor ismeri fel ktldarabknt az ember, ha tbb nem vetti r a kgy
hamis kpzett, ppgy az nval megvalstsra is csak akkor nylik lehetsge, ha
felszmolja a vilg valsgba vetett hitt.

Mikor mondhatja azt az ember, hogy sikerlt eltvoltania a vilgot, vagyis a lts trgyt?

Mikor az sszes megismers s az sszes cselekvs forrsul szolgl elme lecsillapodik, a

vilg el fog tnni.

Mi az elme termszete?

Amit elmnek neveznek, az egy nvaln belli rendkvli hatalom. Az elme az sszes
gondolat keletkezsnek oka. Gondolatoktl fggetlenl ltez elmrl nem beszlhetnk.
Az elme lnyege ugyanis ppen a gondolkozs. A vilgrl mint gondolatoktl fggetlen
entitsrl nem beszlhetnk. Az lomtalan mlyalvsban nincsenek gondolatok s nincs
vilg. Az brenlti s az lomllapotban viszont vannak gondolatok s van vilg is. Mint
ahogy a pk magbl ereszti ki hlja fonalt, hogy aztn jra visszahzza magba, gy
vetti ki magbl az elme is a vilgot, hogy aztn ismt magba vonja. Amikor az elme
kilp az nvalbl, megjelenik a vilg. Ezrt amikor a vilg valsgos ltezknt
megjelenik, az nval rejtve marad; s amikor az nval felragyog, a vilg nem tud
megjelenni. Ha az ember llhatatosan tanulmnyozza az elme termszett, az elme
felszmoldik, gy hogy elhagyja az nvalt, mint reziduum. Amikor az nvalra
utalunk, akkor ez alatt az tmant rtjk. Az elme mindig csak valami durva objektum
fggvnyben ltezik; egyedl nem kpes fennmaradni. Az elme az, amit szubtilis testnek
vagy lleknek (jva) neveznk.

Milyen mdon kell vizsgldnia az embernek, ha meg akarja rteni az elme termszett?

Ami nknt jelenik meg a testben, az az elme. Ha az ember megvizsgln, hogy a testben
hol jelenik meg elszr az n gondolata, akkor rjhetne arra, hogy az elszr a Szvben
bukkan fel. Innen ered az elme. Ha az ember egyszeren csak folytonosan arra gondolna,
2
hogy n, n, akkor is eljutna az elme forrshoz. Az elmben megjelen sszes
gondolat kzl az n gondolata az els. Csak e gondolat megjelense utn jelenik meg a
tbbi gondolat. A msodik s a harmadik szemly szemlyes nvms csupn az egyes
szm els szemly szemlyes nvms megjelense utn szletik meg; az egyes szm
szemlyes nvms nlkl nem szlethet meg a msodik s harmadik sem.

Hogyan csendesthet le az elme?

A Ki vagyok n?-vizsglds segtsgvel. A Ki vagyok n?-krds gondolata az

sszes tbbi gondolatot elpuszttja, s miknt a halottget mglya piszklsra hasznlt
bot, vgl maga is megsemmisl. Ekkor kvetkezik be az nval megvalstsa.

Hogyan lehetsges folyamatosan kitartani a Ki vagyok n? gondolata mellett?

Ha ms gondolatok bukkannak fel, az embernek nem szabad kvetnie azokat, hanem a

kvetkez krdst kell feltennie magnak: Kinek a gondolatai ezek? Hogy mennyi
gondolat bukkan fel, az ezttal rdektelen. Amint egy gondolat felbukkan, kslekeds
nlkl fel kell tenni a krdst: Kinek a gondolata ez? Az erre adand vlasz: Az n
gondolatom. Ha ezek utn az ember felteszi azt a krdst, hogy, Ki vagyok n?, akkor
az elme visszatr sajt forrshoz, a felbukkan gondolat pedig elenyszik. Ha az ember
kitartan folytatja ezt a gyakorlatot, akkor az elme jrtassgra fog szert tenni abban: miknt
maradjon meg sajt forrsnl. Amikor a szubtilis elme az agyon s az rzkszerveken
keresztl kifel irnyul, megjelenik a nevek s formk durva vilga; ha viszont megmarad
a Szvben, a nevek s formk vilga eltnik. Antar-mukhnak [befel fordulsnak] azt
nevezik, amikor az ember nem engedi, hogy az elme kifel irnyuljon, hanem megtartja a
Szvben. Bahir-mukhnak [kifel fordulsnak] azt nevezik, amikor az ember engedi, hogy
az elme kilpjen a Szvbl. Amikor az elme a Szvben marad, az sszes gondolat forrst
kpez n eltnik, s felragyog az rkk ltez nval. Brmit is tegyen az ember, azt
az n-nsge (egoitsa) nlkl kell tennie. Ha az ember ekkppen cselekszik, akkor
mindenben megltja a Siva-termszetet.

Vannak-e mg ms mdjai is a mentlis nyugalom elrsnek?

A vizsgldson (vicra) kvl nincs ms kielgt mdszer. Ha az ember ms mdon

igyekszik uralma al vonni elmjt, akkor gy fog tnni, hogy uralja az elmt, de azutn ez
ismt tovatnik. Az elme lecsendestst a lgzs feletti uralom rvn is el lehet rni;
viszont az elme csak addig marad nyugalomban, amg a lgzs uralsa tart, s amint
megsznik a lgzs ellenrzse, az elme a maradvnyszer benyomsok hatsra ismt
mozgsba lendl, s erre-arra kezd vndorolni. Az elme s a lgzs forrsa ugyanaz. Az
elme lnyege valjban a gondolkozs. Az n-gondolat az elme els gondolata; ez az
nsg. Ahonnan az nsg ered, onnan ered a lgzs is. Ezrt amikor az elme lecsendesl, a
3
lgzs is szablyozott vlik, s a lgzs szablyozsval az elme is lecsendesl.
Mindazonltal hiba csendesl le az elme az lomtalan mlyalvsban, a lgzs mgsem ll
le. Ez Isten akaratnak ksznhet, ugyanis gy gondoskodik a test fennmaradsrl, s
arrl, nehogy msok halottnak gondoljk a testet. Amikor az elme az brenlti llapotban a
samdhi sorn elcsendesl, a lgzs is szablyoss vlik. A lgzs az elme durva formja.
A lgzst a hall pillanatig az elme tartja fenn a testben; amikor pedig meghal a test, az
elme magval viszi a lgzst. Ezrt a lgzs ellenrzse csupn segdeszkze lehet az elme
lecsendestsnek (manonigraha), s nmagban nem kpes arra, hogy felszmolja az elmt
(mano-nsa).

A lgzsszablyozshoz hasonlan az isteni formkon val meditci, a mantrk

ismtelgetse, a tpllk korltozsa s a tbbi hasonl mdszer is csupn segdeszkze
lehet az elme lecsendestsnek.

Az isteni formk fltti meditci s a mantrk ismtlse rvn az elme egyhegyv vlik.
[Egybknt azonban] hol erre, hol arra fog csapongani. Ahogy az elefnt [ide-oda
himblz] ormnyra egy lncot tesznek, s ahogy az attl fogva mr csak a lnccal
trdik, pp ilyen mdon foglalja le az elmt egy nv vagy egy forma, amikor egyedl
csak azzal foglalkozik. Amikor az elme szmtalan gondolatra osztdva sztfolyik,
mindegyik gondolat elertlenedik; a gondolatok felszmolsval azonban az elme
egyhegyv s erss vlik; az ilyen elme szmra az nval kutatsa mr nem okoz
klnsebb nehzsget.

Minden olyan korltozs, amely arra vonatkozik, hogy csak sattvikus lelmet vegynk
magunkhoz - s azt is csak kis mrtkben -, igen hasznos; e szablyt betartva az elme
sattvikus minsge ersdik, s ez segtsget jelent az nval kutatsa sorn.

A trgyak maradvnyszer benyomsai (a gondolatok) vg nlkl kvetik egymst,

akrcsak az cen hullmai. Mikor sikerlhet az embernek eltvoltania az sszeset?

Miknt az nval feletti meditci egyre magasabb s magasabb fokra hg, gy fognak a
gondolatok is megsemmislni.

Elkpzelhet-e az, hogy a trgyak maradvnyszer benyomsai, amelyek az idk

vgtelensge ta ramlanak, elenysszenek, s hogy az emberben ne maradjon ms, mint a
tiszta nval?

Anlkl, hogy a Lehetsges-e, vagy nem lehetsges?-ktelynek helyet adna, az embernek

llhatatosan ki kell tartania az nval feletti meditci mellett. Mg ha nagy bns volna
is, akkor sem szabad aggodalmaskodnia s panaszkodnia: , n bns, hogyan
meneklhetnk meg? Ha az ember megszabadul a bns vagyok gondolattl, s
figyelmt llhatatosan az nval feletti meditcira irnytja, akkor bizonnyal sikerrel jr.
Nincs kt elme - egy j s egy gonosz elme; csak egyetlen elme ltezik. A maradvnyszer
4
benyomsok azok, amelyek ktflk: kedvezek vagy kedveztlenek. Amikor az elme
kedvez befolysok hatsa al kerl, akkor jnak nevezik; amikor pedig kedveztlen
befolysok hatsa al kerl, akkor gonosznak tekintik.

Nem szabad hagyni, hogy az elme a vilgi trgyak s a tbbi emberrel kapcsolatos dolgok
irnyba csapongjon. Brmennyire is rosszak legyenek az emberek, a trekvnek nem
szabad gylletet reznie irntuk. A vgyaktl ppgy tartzkodnia kell, mint a
gyllettl. Mindazt, amit az ember msoknak ad, valjban magnak adja. Ha az emberek
megrtenk ezt az igazsgot, ki tarthatn vissza ket attl, hogy msoknak adjanak?
Amikor az ember felbred, [vele egytt] minden felbred; amikor elcsendesl, [vele
egytt] minden elcsendesl. Amilyen mrtkben alzatosak vagyunk, olyan mrtkben fog
ez a belltottsg j eredmnyeket szlni. Ha az elme elcsendesl, az ember brhol lhet.

Meddig kell a kutatst gyakorolni?

A Ki vagyok n?-vizsgldst mindaddig folytatni kell, amg az elmben trgyak

benyomsai jelennek meg. Amint felbukkannak a gondolatok, ott s akkor, kzvetlenl
megjelensk pillanatban kell ket e krds rvn elpuszttani. Ha az ember szakadatlanul
az nval kontemplcijba merlne, mindaddig, amg az nvalt el nem rn, akkor ez
[a "Ki vagyok n?" krdsnek vizsglata nlkl,] nmagban is elegend volna.
Mindaddig, amg a vrban ellensges erk vannak, jra s jra tmadsba lendlnek; ha
azonban felbukkansuk pillanatban elpuszttjuk ket, a vr a mi keznkre kerl.

Mi az nval termszete?

Ami valjban ltezik, az egyedl az nval. A vilg, az individulis llek s az Isten, akr
a gyngyhzban az ezst-csillogs, csupn az nvaln belli tnkeny jelensgek; e hrom
ugyanabban a pillanatban jelenik meg s ugyanabban a pillanatban tnik el.

Az nval ott tallhat, ahonnan az n-gondolat teljesen hinyzik. Ezt nevezik

csendnek. Az nval maga a vilg; az nval maga az n az nval maga az Isten.
Minden Siva -, az nval.

Nem Isten mve-e minden?

A Nap vgy, szndk s erfeszts nlkl kel fel. A Nap puszta jelenlte rvn a napkbl
tz csap ki, a ltusz virgba borul, a nedvessg elillan, az emberek nekiltnak klnfle
feladataiknak, hogy azutn nyugovra trjenek. Mint ahogy a mgnes kzelben
megmozdul a t, gy viszik vghez tetteiket s gy trnek nyugalomra sajt karmikkal
sszhangban Isten puszta jelenltnek ksznheten a hrom kozmikus funkci s az
trt isteni tevkenysg ltal irnytott lelkek. Istennek nincs semmi szndka. Hozz

5
ppgy nem tapad semmilyen karma, mint ahogy e vilg cselekedetei sincsenek semmilyen
hatssal a Napra, vagy mint ahogy a tbbi ngy elemhez kapcsold rdemek avagy
rdemtelensgek sem gyakorolnak befolyst a mindent that terre.

Ki tekinthet legnagyobbnak a trekvk kzl?

Aki nmagnak, azaz Istennek szenteli magt, az a legkivlbb trekv. Magunkat

nmagunknak szentelni annyit jelent, mint llandan az nvalban maradni anlkl, hogy
teret engednnk brmilyen gondolat megjelensnek az nval gondolatn kvl.

Brmily terhet rakunk is Istenre, elbrja azt. Ha egyszer mindent Isten legfels hatalma
mozgat, mirt nem vetjk al magunkat e hatalomnak, s mirt engedjk, hogy folytonosan
olyan gondolatok nyugtalantsanak bennnket, hogy mit s hogyan kell tennnk, illetve mit
s hogyan kell elkerlnnk? Ha egyszer tudjuk, hogy miutn felszlltunk a vonatra,
minden terhet az visz, mirt tartannk csomagjainkat knyelmetlenl fejnkn ahelyett,
hogy leraknnk azokat, s knyelembe helyezkednnk?

Mit jelent a nem-ktds?

A felbukkan gondolatok teljes s maradktalan elpuszttsa keletkezsk pillanatban - ez

a nem-ktds. Mint ahogy a gyngyhalsz egy derekra kttt k segtsgvel merl le a
tenger fenekre, hogy ott gyngyket kutasson fel, gy kell az embernek is felveznie
magt a nem-ktdssel, almerlnie nmagba, hogy megszerezze az nval
igazgyngyt.

Lehetsges-e Isten vagy a guru rszrl egy llek megszabadtsnak vghezvitele?

Isten s a guru csak a megszabaduls tjt mutatjk meg; pusztn k nem fogjk a lelket a
szabadsg llapotba emelni.

Isten s a guru valjban nem klnbzik. Mint ahogy a tigris nem ereszti tbb
zskmnyt, ha mr egyszer megragadta, akire a guru kegyes tekintete rvetl, az nem vsz
el; mgis mindenkinek sajt erejbl kell jrnia az Isten vagy a guru ltal mutatott
svnyen, s sajt erfesztsvel kell kivvnia a megszabadulst. Az ember csak sajt
tudsa szemn t ismerheti meg magt, nem msvalakin keresztl. Rma vajon tkr
segtsgre szorul-e, hogy megtudja: Rma?

A megszabaduls utn vgyakoznak kell-e vizsgldnia a [mindensget alkot]

princpiumok (tattvk) termszett illeten?

6
Miknt annak, aki konyhai hulladkot akar kihajtani, nincs szksge arra, hogy a szemetet
vizsglva megnzze, mit is dob ki, ppgy annak sincs szksge a tattvk szmbavtelre
avagy jellegzetessgeik kutatsra, aki az nvalt akarja megismerni; amit tennie kell, az
az nvalt elrejt valamennyi kategria elutastsa. A vilgot gy kell tekinteni, mint egy
lmot.

Van-e klnbsg az lom s az brenlt kztt?

Az brenlt hossz, az lom rvid; ms klnbsg nincsen. Mint ahogy az brenlt sorn
trtntek valsgosnak tnnek brenltnk folyamn, ppgy valsgosnak tnnek az
lomban trtntek is, mikzben alszunk. Az lomban az elme egy msik testet lt magra.
Az brenlt s az lom llapotban egyarnt a gondolatok, nevek s formk egyidejleg
jelennek meg.

Van-e valamilyen haszna a knyvek olvassnak azok szmra, akik a megszabaduls utn
vgydnak?

Az sszes [szent] szveg azt mondja, hogy a megszabaduls elfelttele a nyugodt elme;
ebbl kvetkezen azt tantjk, hogy az elmt le kell csillaptani. Ha egyszer ezt megrtette
az ember, semmi szksg a knyvek vgnlkli olvasgatsra. Az elme lecsendestshez
az embernek csupn sajt nvaljt kell felkutatnia magban; s nmagt vajon hogyan
tallhatn meg a knyvekben?! nmagunkat sajt blcsessgnk szemvel kell
felismernnk. Az nval az t burkon bell lelhet fel; a knyvek azonban a burkokon
kvl vannak. S minthogy az nvalt az t burok eltvoltsa utn lehet megtallni,
hasztalan lenne azt knyvekben keresni.

Eljn majd az id, amikor az embernek mindazt el kell felejtenie, amit valaha is tanult.

Mi a boldogsg?

A boldogsg az nval igazi termszete; a boldogsg s az nval nem klnbznek. A

boldogsg a vilg egyetlen trgybl sem fakad. Tudatlansgunknak ksznheten
kpzeljk azt, hogy a trgyakbl boldogsgot merthetnk. Amikor az elme kifel irnyul,
szenvedssel szembesl. Valjban akkor teljeslnek be az elme vgyai, amikor visszatr
sajt forrshoz s elmerl a boldogsgban - vagyis az nvalban. Az lomtalan alvs
kzben, a samdhi alatt s az eszmletlensg llapotban, illetve vgyainak trgyt elrve
avagy az ellenszenves trgyakat eltvoltva ppen ez trtnik: az elme befel fordul s
tiszta n-boldogsgot lvez. Az elme ily mdon meglls nlkl, nyughatatlanul vndorol,
s hol kilp az nvalbl, hol visszatr hozz. A fa alatti rnyk kellemes; az rnykon
kvl, a szabad g alatt perzsel a hsg. Aki a napon volt, az kellemes hvset rez,
amikor elri az rnykot. Aki viszont jra s jra elhagyja az rnyk hvst s kimegy a
7
tz napra, majd utna ismt az rnyk hvsbe menekl, mi msnak nevezhetnnk, mint
bolondnak? A blcs ember llandan az rnykban marad. Hasonlkppen, annak az
embernek az elmje, aki ismeri az igazsgot, nem hagyja el Brahmant. A balga ember
elmje, ppen ellenkezleg, mikzben erre-arra forog a vilgban, csak szenvedst
tapasztal, s csak egy kis idre tr vissza Brahmanhoz, hogy a boldogsgot megzlelje. Amit
vilgnak neveznek: csupn egy gondolat. Amikor a vilg eltnik - vagyis a gondolatoktl
mentes llapotban -, az elme boldogsgot tapasztal; amikor azonban jra megjelenik a
vilg, akkor az elme szenvedsbe merl.

Mit jelent a blcsessg megltsa (jnna-drsti)?

A blcsessget megltni annyit jelent, mint csendben maradni. Az elme nvalban trtn
feloldsnak eszkze: a csendben marads. A teleptia, a mlt, jelen- s jvbeli dolgok
ismerete s a tisztnlts nem azonosak a blcsessg megltsval.

Milyen viszonyban van egymssal a vgytalansg s a blcsessg?

A vgytalansg - blcsessg. E kett nem klnbzik egymstl; ugyanazok. A

vgytalansg vdi meg az elmt attl, hogy valamely trgy irnyba elmozduljon. A
blcsessg azt jelenti: nem jelennek meg trgyak. Ms szavakkal az elklnls s a
vgytalansg nem ms, mint az nval keresse - nem keresni mst, mint az nvalt; az
nval el nem hagysa - a blcsessg.

Mi a klnbsg a vizsglds (vicra) s a meditci (dhyna) kztt?

A vizsglds az elme nvalban trtn tartzkodsa. A meditciban az ember

nmagnak s a lt-tudat-dv-vel egyenl Brahmannak az azonossgra irnytja
gondolatait.

Mi a megszabaduls?

Vizsglds rabsgban lv nmagunk termszett illeten, majd megvalstani igazi

termszetnket - ez a megszabaduls.

Forrs s msodik rsz:

http://patony.wordpress.com/2009/04/21/sri-ramana-maharsi-igaz-bolcsessege-i/