You are on page 1of 4

13/03/2019 Question for EXP loadcase on B31.

3 code - Intergraph CADWorx & Analysis

Welcome sharu. [Log out]   ↓
Home Page » Forums » Analysis Solutions » CAESAR II » Question for EXP loadcase on B31.3 code
Forum List    My Stuff       Calendar     Active Topics       Search       FAQ

New Reply Topic Options  Search


 Question for EXP loadcase on B31.3 code #70129 ­ 10/10/17 02:29 AM

SpMangak  Go
Member  Hello All, Advanced
 
     
 
Registered: Who's Online
07/13/10  I have confusion point for EXP load combinations on B31.3 code.
Posts: 7    Generally we use load combination as below on piping analysis.   1 registered (Faizal K),
Loc: etc L1) [OPE] W+T1+P1   32 Guests and 1
L2) [OPE] W+T2+P1  Spider online.
L3) [SUS] W+P1  
Key: Admin, Global Mod,
L4) [EXP] L1­L3   Mod
L5) [EXP] L2­L3 
 
L6) [EXP] L4­L5 ( for Cold pipe line ) March
   
Su M Tu W Th F Sa
My questions are for L4~L6.
    1 2
First, L4 and L5 case are used on piping stress check. But, I want to 3 4 5 6 7 8 9
know why dead load (W) is not included in these EXP case. I think that 10 11 12 13 14 15 16
only thermal case without dead load will not occur on site. I think this
17 18 19 20 21 22 23
EXP case is not realistic. Is it specified on B31.3 code why we should use
this load case? 24 25 26 27 28 29 30
    31
Second, I think that L6 case also is not realistic. If stress ratio of L4 is
90%, and stress ratio of L5 is 50%, L6 load case will be failure with Forum Stats
140%. (I assume that L4 is hot temperature, and L5 is cold
11627 Members
temperature.)  
  14 Forums
Is it specified on B31.3 code why we should use this load case?  
  15775 Topics
 
70864 Posts  
Could someone please resolve my confusion?  
   
Thank you, Max Online: 126 @
  05/09/18 04:29 PM
Top  Reply   Quote   Quick Reply   Quick Quote   Notify   Email Post

 Re: Question for EXP loadcase on B31.3 code [Re: #70137 ­ 10/10/17 09:57 AM
SpMangak]
Michael_Fletcher
  To answer your first question:
 
Member   
Because you're trying to answer the question "what are my stresses
   
due to thermal expansion?" My allowable stress for this is
Registered: 01/29/10 
Posts: 671    100%S.The allowable stress for dead weight effects is much lower,
Loc: Louisiana, US hence the sustained case.
   
Before I answer your second question:
 
It is not just "hot case" "minus" "cold case." To meet code
requirements, this applies to other cases, such as "Pump 1
operating" vs "Pump 2 operating" vs "Pumps 1 and 2 operating."
There are examples in the code that describe this.
   
To answer your second question, here's an example:
 
I have an anchor, an element, and a support. Node 10­20, anchor
and a +Y. I installed it at standard conditions. 70°F if in US, 20°F
if somewhere else.
 
(For sake of example, you can imagine node 10 is a pump, and node
20 is the first support.)
 
I activate the pipe. Because it gets hot, it grows. It exerts a force on
my pump nozzle and it exerts a force on the support due to friction.
   
With me so far?
http://forums.coade.com/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=70159&Searchpage=1&Main=15979&Words=constant&Search=true#Post70159 1/4
13/03/2019 Question for EXP loadcase on B31.3 code - Intergraph CADWorx & Analysis
 
Now it rains. Or my pump gets to vibrating. Now that friction "goes
away" due to slip. That support, due to its internal moments and
forces moves on its own to its original position, but my pump is still
hot, as is my pipe.
   
Now, in the dead of winter, I turn it all off and let it cool down to
minimum ambient (which for me might be 15°F). When the pipe
goes from hot to "normal" ambient conditions (70°F), you'll have
as much force acting on that support as you initially did when you
turned it on, but in the opposite direction. But, we're not done. It's
going all the way down to 15°F.
   
I hope that clears it up.
_________________________
Ver: 9.00.00.5900 (Build 160721)  
 
Top  Reply   Quote   Quick Reply   Quick Quote   Notify   Email Post

 Re: Question for EXP loadcase on B31.3 code [Re: #70138 ­ 10/10/17 02:31 PM
SpMangak]
Dave Diehl 
  I question your LC6. I think you want that to be L1­L2.
       
 
Member  The B31.3 code provides two, distinct, evaluations ­ one for system
    collapse and a separate check against fatigue failure. There is no
Registered:
evaluation of state of stress for the combined loads (i.e., operating
12/14/99 
 
Posts: 2356  stress). Our SUS & OCC stress types are limited by yield and our EXP
Loc: Houston, TX, stress ranges are limited by an adjusted fatigue limit.
USA
_________________________
Dave Diehl  
 

 
Top  Reply   Quote   Quick Reply   Quick Quote   Notify   Email Post

 Re: Question for EXP loadcase on B31.3 code [Re: #70159 ­ 10/16/17 01:08 AM
SpMangak]
Stress_Admirer
  I will only answer your first question on Expansion stress range.
 
Member     
   
The self limiting stresses in piping systems are essentially cyclic and
Registered: 01/27/10
Posts: 41  the initial hot stresses, if they are of sufficient magnitude, will
Loc: Australia decrease with time because of the plastic strains and will reappear as
a stress of reversed direction when the pipe cools.
 
This phenomenon forms the basic difference self limiting stresses and
the sustained stresses from weight and pressure.
 
Plastic strains can decrease the magnitude of thermal stresses by a
change in the shape of the pipe centreline. This change in shape has
no effect on sustained weight and pressure stresses. For this reason
sustained stresses are limited to the design stress at the highest
operating temperature.
 
This phenomenon is called self springing of the pipe and is similar to
the effect of cold springing the pipe. The degree of self springing will
depend on the magnitude of the initial hot stresses and the
temperature, so that while the hot stresses will gradually decrease
with time, the sum of the hot and cold stresses will stay the same.
This sum we call the "EXPANSION STRESS RANGE"
 
Because it is the sum of hot and cold stresses no reduction can be
taken for any coldspring applied during erection. The concept of a
constant expansion stress range leads us on to the selection of an
allowable expansion stress range. Since self springing occurs at the
higher temperature then the maximum stresses must
 
occur in the cold condition. From this we must calculate our stresses
to the cold modulus of elasticity.
   
For materials below the creep range the allowable stresses are 62.5%
http://forums.coade.com/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=70159&Searchpage=1&Main=15979&Words=constant&Search=true#Post70159 2/4
13/03/2019 Question for EXP loadcase on B31.3 code - Intergraph CADWorx & Analysis
of the yield stress, so that a conservative estimate of where the
bending stress at which plastic flow starts at an elevated temperature
is l.6Sh and by the same reasoning l.6Sc will be the stress at which
flow would take place at the minimum temperature. Hence the sum of
these stresses represents the maximum stress range to which a
system could be subjected to without flow occurring in either the hot
or cold condition.
 
therefore Smax = 1.6(Sc+Sh)
 
But ANSI B31.3, the code to which most of us work, limits the stress
range to 78% of the yield stress, which gives a total stress range of
Sa= 1.25(Sc+Sh)  
   
From this total stress range 0.5Sh is deducted for the pressure stress
and 0.5Sh is deducted for the deadweight stresses, giving us an
allowable stress range of Sa= l.25Sc + 0.25Sh
 
There are reductions for excessive cyclic conditions and credits
allowed for unused sustained allowable which you can use by enabling
liberal stresses setting.
   
Hope it make sense to my fellow readers. If you get the logic above,
you would automatically get answer to your second question.
 
 
Edited by Stress_Admirer (10/16/17 01:14 AM)

_________________________
With Regards,   
   
Stress_admirer
 
Top  Reply   Quote   Quick Reply   Quick Quote   Notify   Email Post

 Re: Question for EXP loadcase on B31.3 code [Re: #70164 ­ 10/16/17 07:36 AM
Stress_Admirer]

Borzki   
Member    Thanks Stress_Admirer for that very detailed explanation of the
   
Expansion Stress concept of Elastic shakedown. 
Registered:  
09/16/04   
Posts: 496   It's good that most of the general piping systems doesn't experience
Loc: Traz significant pressure cycling so it can be considered a static load. 
   
Cheers!!!
_________________________
Borzki  
 
Top  Reply   Quote   Quick Reply   Quick Quote   Notify   Email Post

 Re: Question for EXP loadcase on B31.3 code [Re: Borzki] #70167 ­ 10/16/17 10:42 AM

Borzki   
Member    I found the link below about elastic shakedown although the operating
   
stress is already not applicable to the latest ASME B31.3 Code.
Registered:  
09/16/04   
Posts: 496   https://www.youtube.com/watch?v=­uMBO9P9RfI
Loc: Traz    
Any other opinion is greatly appreciated.
   
Cheers!!
_________________________
Borzki  
 
Top  Reply   Quote   Quick Reply   Quick Quote   Notify   Email Post

 Search Results
 
Tweet

http://forums.coade.com/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=70159&Searchpage=1&Main=15979&Words=constant&Search=true#Post70159 3/4
13/03/2019 Question for EXP loadcase on B31.3 code - Intergraph CADWorx & Analysis
Like Be the first of your friends to like this.

 
Quick Reply:
HTML is
enabled
UBBCode  
is
enabled 
 Add  
Signature

 
Submit   Preview Reply   Switch to Full Reply Screen
 
Moderator:  Dave Diehl, Richard Ay  Hop to:     CAESAR II   Go
Privacy statement · Board Rules · Mark all read
GooG_v2_copy_copy_copy Contact Us · Home Page · Top

 
Generated in 0.067 seconds in which 0.051 seconds were spent on a total of 13 queries. Zlib compression disabled.
Powered by UBB.threads™ 7.5.7  

http://forums.coade.com/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=70159&Searchpage=1&Main=15979&Words=constant&Search=true#Post70159 4/4

You might also like