You are on page 1of 16

1

Apie korupciją Lietuvoje REDAKCIJOS SKILTIS

INTERVIU SU RYČIU JUOZAPAVIČIUMI Sunkus kelias energetinio


■ Laidoje „Be pykčio“ Leonidas Donskis kalbino „Transparency International“ Lietuvos sky­ saugumo link
riaus vadovą Rytį Juozapavičių. „Akiračių skaitytojams pateikiame šį pokalbį.
■ Energetikos saugumo konferencija Vilniuje tapo tikra rakštimi
Iškart noriu paklausti: Ryti, ar visas šitas darbofonas, kada Jūs tampate ir žiniasklaidos,
Kremliui, kuris ėmėsi netgi tam tikrų intrigų, norėdamas sumenkinti
ir aršios kritikos taikiniu, galbūt ir atakų objektu, - ar to ir tikėjotės, kai tapote „Trans­ šio forumo reikšmę.
parency International“ žmogumi? Ar šitie dalykai Jums trukdo, ar padeda? Koks visas Nenuostabu, kad šioje konferencijoje neapsilankė Rusijos preziden­
psichologinis fonas dirbant šitokį darbą? t tas Vladimiras Putinas. Jis delegavo tik ambasadorių Vilniuje Bo­
Taip, iš tikrųjų - labai įdomi patirtis visa to, ką mes darome. Ta nepagrįsta žiniasklaidos risą Cepovą, kuris Lietuvą prieš keletą metų išvadino „skandalistų
kritika ir įsiūtis, su kuriuo jie mus kritikuoja, labai gerai atskleidžia ydingos žiniąsklaidos šalimi“.
darbo metodus ir prigimtį. Psichologiškai atrodytų - mes turėtume būti nelaimingi, prislėgti, Konferencijoje Rusijos ambasadorius Vilniuje Borisas Cepovas,
užkluptas žurnalistų, buvo nekalbus. Jis tepasakė esąs ne dalyvis, o
tačiau taip nėra. Mus pačius stebino, kiek daug palaikė žmonės, kurių netgi nepažinojome.
tik stebėtojas ir negalįs komentuoti, kodėl Rusijos vadovai atsisakė
Nes žiniasklaidos korupcijos tema, kurią iškėlėme gana aukštai, buvo įsisenėjęs skaudulys,
dalyvauti konferencijoje. Bet pagrindas tam esą buvęs rimtas.
apie kurį daugelis norėjo kalbėti, bet dėl vienų ar kitų aplinkybių galvojo, kad tegu kitas pa­ Tokia jo interpretacija visiškai nekelia nuostabos. Konferencijoje
sako. Esu žurnalistas ir planuoju būti žurnalistu. Mano, kaip žurnalisto, rinkodaros strategija Azerbaidžanas kartu su Lietuva, Lenkija, Ukraina ir Gruzija yra su­
yra būti sąžiningu žurnalistu. Negali būti doras žurnalistas, jeigu nekalbi apie savo ir kolegų tarę steigti tarptautinį konsorciumą „Sarmatia", kuris plėtos alterna­
problemas. Man tai, ką mes patyrėme, yra puikus lobynas informacijos, gilių įžvalgų apie tą tyvaus naftotiekio iš Kaspijos jūros regiono į Baltiją projektą.
žiniasklaidą. Nes aš visada kaip žurnalistas stengdavausi vadovautis būtent savo patirtimi. Iš Azerbaidžano pramonės ir energetikos ministras Natiqas A.Ali-
jevas tvirtino, jog šalies dalyvavimas naujo naftotiekio statybos pro­
Biblijos man labiausiai patinka tokio liaudiškai vadinamo „nevierno Tamošiaus“ personažas.
jekte priklausys nuo galimybių studijos rezultatų.
Tomas sakė, tol nepatikėsiąs, kol savo akimis nepamatysiąs žaizdų Kristaus rankose. Taip yra Jei paaiškėtų, kad projektas yra ekonomiškai naudingas, Azerbai­
ir žurnalistikoje, - mes turime labai daug informacijos, neretai jos labai daug trūksta, turime džanas jame dalyvaus. Ypač azerbaidžaniečius vilioja tai, kad „kori­
Nukelta į 9 p. doriumi“ į Baltiją jie pasiektų naujus vartotojus.
Jei šis projektas pajudėtų, tai reikštų, kad Rusija po truputį yra
apeinama, o Europos Sąjungos šalys gauna alternatyvius energetikos

Sportas ir sportininkų šaltinius. Tad Kremliui energetinis vėzdas taps mažiau grėsmingas.
Ar ne dėl to labiausiai ir erzinasi Kremlius? Ir ar ne todėl kaišiojo
pagalius į ratus?
Lenkijos žiniasklaidoje pasirodė informacija, kad Rusijos specia­

kūnai sociologo žvilgsniu liosios tarnybos galėjo inspiruoti straipsnius spaudoje, kad sukiršin­
tų šią šalį su kaimynėmis - Lietuva ir Lenkija.
„Atominis karas tarp Vilniaus ir Varšuvos“, „Žlunga Žečpospoli­
■ Artūras Tereškinas yra Vytauto Didžiojo universiteto Sociologijos katedros docen­ tos projektas“ - tokios antraštės buvo pirmuosiuose Lenkijos ir Lie­
tuvos dienraščių puslapiuose. Tad kas nutiko?
tas. Jis domisi kultūros bei kūno sociologija, lyčių studijomis bei populiariosios kultūros
Vilniuje apsilankęs Lenkijos ūkio ministras Piotras Wozniakas
tyrinėjimais. Tereškino knygas „Kūno žymės: seksualumas, identitetas, erdvė Lietuvos tiesiai pareiškė, kad Lietuva privalo suteikti Lenkijai didžiąją dalį
kultūroje“ (2001) bei „Esė apie skirtingus kūnus: kultūra, lytis, seksualumas“ (2007) žino energijos, kurią gamins busimoji elektrinė. Antraip elektros tilto pro­
ir didesnis skaitytojų būrys. jektas imsiąs strigti. Po šio išsišokimo kai kurie apžvalgininkai svars­
tė, kad tai gali būti asmeninė ministro pozicija, atspindinti politinę
Vis populiarėjančiose kultūros studijose kūnas - tam tikras indikatorius pačiai kultūrai sumaištį Lenkijos valdžioje, o gal - Varšuvos mėginimas patikrinti
analizuoti. Gal galite trumpai apibrėžti, kaip sportininkų kūnus galima naudoti anali­ Lietuvos reakciją ir pasižiūrėti, kiek Vilnius pasiryžęs nuolaidžiauti.
zės vienetais ir kalbėti apie Lietuvos sporto kultūrą? Tai pakartojo ir žinomas politikos apžvalgininkas Jacekas Komaras
Manau, kad sportininkai yra tik viena, kad ir labai ryški, mūsų kultūros dalis. Ver­ televizijos debatų laidoje „Savaitės atgarsiai“.
Tačiau viskas baigėsi tuo, kad Lenkijoje įvyko rinkimai, o sutar­
tindami sportininkus, per jų kūnus atskleidžiame visos kultūros nuostatas. Visuomenės
tis dar nėra pasirašyta. Politikos apžvalgininkams iškyla klausimas:
vertybių skalėje sportininko kūnas užima itin aukštą padėtį. Yra pinigus „kalantis“ vyro ar nauja Lenkijos vyriausybė noriai tęs bendrus energetinius projek­
kūnas. Apskritai mūsų visuomenėje itin vertinami stiprūs, galingi, galintys daug uždirbti tus?
vyrų kūnai. Fizinė galia ir pajėgumas daugeliu atvejų svarbesni už protinius ar emoci­ Juk blaiviai pagalvojus elektros tiltas šiuo metu yra ne mažiau
nius išteklius. svarbus Lenkijai nei Lietuvai. Norint mums prisijungti prie Vakarų
elektros sistemos reikės, kad Lenkija pastatytų jungtis su Vokietija.
Toks vertinimas tikriausiai susijęs su dominuojamu vyriškumo supratimu? Juk tikras Bet ir tai dar ne viskas. Specialistai teigia, kad Lenkijos elektros lini­
vyras yra suvokiamas kaip tvirtas, ryžtingas, gal net kiek agresyvus. Tokią sampratą jos yra senos - kaip ir lietuviškos - ir jos negalėtų didesnių apkrovų
turbūt labiau lemia bendros mūsų kultūros vertybės, o ne mūsų santykis su sportu? išlaikyti. O jos neabejotinai atsirastų, jei mes norėtume pirkti elek­
Taip. Sakyčiau, kad ne tik pas mus, bet ir kitose Vakarų kultūrose vyrauja panašus tros energiją iš Vakarų.
vyriškumo supratimas: vyras - tai tvirtas kūnas, galintis nugalėti, įveikti neįveikiamas Lenkija turi gauti milžiniškas investicijas į savo elektros energe­
tikos ūkį, modernizuoti perdavimo linijas. Visa tai padaryti Lenkija
Nukelta į 14 p. planuoja iki 2015-2017 metų. Šiuo metu Lenkijai šis projektas yra
netgi naudingesnis tuo, kad Europos Komisijai gali įrodinėti šio rei­
ŠIAME NUMERYJE: kalo svarbą ir gauti milžinišką paramą iš Briuselio, taip reikalingą
2 p. L. Venclauskas:Trispalvės beliko tik krepšinio pergalių ženklu? jos elektros ūkiui. Todėl lenkai elektros tiltu turėtų būti ne mažiau
suinteresuoti kaip ir lietuviai.
4-5 p. Z. Rekašius: Pirmieji konstitucinės krizės ženklai Ar tai reiškia, kad reikėtų atsisakyti šio projekto? Ne. Jau vien
todėl, kad visada turėtume alternatyvas tiek elektros energijos pirki­
6-8 p. M. Bagirovas: Vilnius-Bwaku - XXI amžiaus geopolitinė ašis mui, tiek pardavimui.
akiračiai

12 p. Interviu su JungtiniųTautų specialiuoju Tačiau nereikia pamiršti ir jungčių su Švedija per Baltijos jūrą.
Jų nutiesimas padidintų mūsų energetinę nepriklausomybę. Juk tuo­
pranešėju Doudou Diėne
met turėtume jungtis tiek su Vakarų Europa, tiek su Skandinavija.

2007 m. spalio mėn./nr. 10 (396) J


2

NUOMONĖS

Konstitucijos keitimas žiau politizuoti, ir principu, jog parla­


Iš KAIRĖS IR IŠ DEŠINĖS

mentas ir egzekutyvas neturėtų spręsti


jų pačių veiksmų konstitucingumo.
Lietuvoje Konstitucinio Teismo suda­
timo būdas gali sukelti valstybės ne­ mažai šansų, kad Konstitucijos reika­ rymo būdas, dalyvaujant egzekutyvo,
stabilumą ir sumažinti konstitucijos, laujamas rinkėjų procentas dalyvautų įstatymų leidimo ir teisėjų atstovams
kaip šalies pagrindinio teisinio doku­ ir paremtų siūlomus pakeitimus. Čia bei nustatant ilgas, tačiau nepakarto­
mento, vaidmenį. Kitaip sakant, būtų ir konsensusas gali nepadėti, nes vie­ jamas kadencijas, buvo priimtas, kad
pavojus jam pasidaryti paprastu įsta­ nas dalykas yra turėti nuomonę, o ki­ sumažintų politikos įtaką ir pabrėž­
tymu. Jungtinėje Karalystėje nerašytos tas - ją pareikšti balsuojant. tų teismo nepriklausomybę nuo kitų
konstitucijos keitimas iš esmės vyks­ Dėl sunkumų Konstitucijos pa­ valdžios organų. Nepriklausomumo
ta parlamente, nors čia pokyčiai yra taisas priimti referendumu Konstitu­ ir nepolitiškumo tikslai daugeliu atve­
įtaigaujami nusistovėjusių tradicijų ir cinio teismo vaidmuo, panašiai kaip jų buvo pasiekti, tačiau Konstitucinio
precedentų, dėl kurių stabilumo pro­ JAV, pasidaro ganėtinai svarbus. Dvi­ Teismo prerogatyva paneigti rinki­
Julius Šmulkštys
blema iškyla palyginti retai. gubos pilietybės sprendimu teismas muose išreikštą daugumos valią daug
JAV konstitucijos pataisas priim­ išaiškino, ką reiškia „atskiras atvejis” kam ir šiandien, demokratinėje san­
Per prezidento Rolando Pakso apkal­ ti yra komplikuota ir sunku. Be dvie­ ir taip radikaliai susiaurino galimybes tvarkoje, atrodo prieštaringai. Priim­
tos procesą Konstitucija ir Konstitu­ jų trečdalių daugumos Kongrese dar išlaikyti arba gauti Lietuvos pilietybę damas pilietybės įstatymą Seimas irgi
cinis Teismas įėjo į daugelio žmonių reikia trijų ketvirtadalių valstijų pri­ neprarandant kitos valstybės piliety­ interpretavo Konstituciją. Be to, visuo­
sąmonę. Ne vienas pirmą kartą su­ tarimo. Svarbiausios pataisos, su ke­ bės. Rolando Pakso apkaltos procese menės apklausos rodo didelį pritarimą
prato, kiek abi institucijos yra svarbios lioms išimtimis, buvo priimtos tuoj Konstitucinis Teismas taip pat inter­ dvigubos pilietybės principui. Taigi
valstybės gyvenime. Dabar apie Kons­ po konstitucijos paskelbimo ir po pi­ pretavo Konstitucijos nuostatas, dėl teismo ar piliečių daugumos pažiūra į
tituciją ir Konstitucinį Teismą plačiai lietinio karo. Šiuo metodu pagrindi­ kurių reikšmės ir apimties visuome­
diskutuojama, pastaruoju metu - dėl konstituciją turėtų būti įgyvendinta?
nis įstatymas yra pakeikiamas tik tada, nėje buvo įvairių nuomonių. Be abejonės - teismo. Demokrati­
dvigubos pilietybės panaikinimo arba
kai šalyje keitimo klausimu egzistuoja Dabar kyla klausimas, kodėl teis­ nėje santvarkoje dauguma ne visada
įteisinimo. Tačiau nežiūrint didelio
platus konsensusas. Sunkus konstitu- * mas, kurio niekas nerinko, o ne bal­ gali primesti savo valią, nes be kitų
susidomėjimo, dar pasitaiko kai kurių
cijos keitimas pataisomis sureikšmina suotojų išrinkti Seimas ar Prezidentas „nepopuliarių” nuostatų konstituci­
neaiškumų dėl šių institucijų paskir­
teismų interpretacinį vaidmenį. Be to, turi teisę nuspręsti, ką Konstitucija jose taip pat yra individų ir mažumų
ties. Juos ir norėčiau pakomentuoti.
kaip minėjau, šios valstybės konstitu­ valdžiai leidžia ir ką ne. Teismų pre­ teisių garantijos. Dvigubos piliety­
Ar konstitucijos yra trumpos ir pa­
cija yra trumpa ir daugiausiai suside­ rogatyva interpretuoti šalies pagrindi­ bės sprendime Konstitucinis Teismas
rašytos bendromis frazėmis, kaip JAV,
da iš bendrų, nedetalizuotų principų. nį teisinį dokumentą pirmą kartą pa­ pabrėžė, jog dabartinis įstatymas lie­
ar ilgos ir detalizuotos, kaip daugelyje
Europos valstybių, jos, kaip pats gyve­ Tas faktorius dar labiau išplečia teismų sireiškė JAV devyniolikto šimtmečio tuviams suteikia tam tikras privile­
nimas, neišvengiamai keičiasi. Rašant atsakomybę išaiškinant ir pritaikant pradžioje. Palaipsniui ir kitos Vakarų gijas, kurių negauna mažumos. Tai
konstitucijas neįmanoma iš anksto nu­ konstitucines nuostatas. valstybės pasekė Amerikos pavyzdžiu, buvo viena iš svarbių priežasčių, ko­
matyti visų galinčių iškilti problemų ir Palyginti su JAV, mūsų Konstituci­ bet ne visos. Prancūzijoje yra Konsti­ dėl teismas dabartinį pilietybės įsta­
jų sprendimui reikalingų nuostatų. ja yra ilga, specifinė ir lengviau pakei­ tucinė taryba, kuri, nors panaši į mūsų tymą paskelbė nekonstituciniu. Šiuo
Tradiciškai šalies pagrindinis teisinis čiama, bent kiek tai liečia mažiau svar­ Konstitucinį Teismą, tačiau nėra in­ atveju daugumos pozicija prieštaravo
dokumentas yra keičiamas pataisomis bias nuostatas. Pataisos priimamos tegruota į teismų sistemą, ir Tarybą Konstitucijos nuostatoms, garantuo­
bei teismų interpretacijomis, bet ma­ Seime, dviem balsavimais dviejų treč­ kuriant nebuvo numatyta, jog ši ins­ jančioms visiems piliečiams lygias tei­
žiau akivaizdūs pokyčiai taip pat vyks­ dalių dauguma. Tačiau svarbiausios titucija ilgainiui įgaus teisę aiškinti ir ses. Nors svarstant juridinių ir piliečių
ta leidžiant įstatymus, vykdant teismų Konstitucijos dalys gali būti pakeistos pakeisti konstituciją. Jungtinėje Kara­ rinktų valdžios organų kompetenciją
sprendimus ir kitais būdais. tik referendumu, jei už pasiūlytą pa­ lystėje nustatant parlamento ir teismo interpretuoti Konstituciją iškyla daug
Konstitucijos pataisų procesas gali taisą „pasisakytų ne mažiau kaip trys sprendimų vykdymo aktų teisėtumą klausimų, į kuriuos nėra lengvų atsa­
būti lengvas, sunkus ar per vidurį. Jei ketvirtadaliai Lietuvos piliečių, turin­ teismai iš esmės remiasi precedentais kymų, vis dėlto teismų sprendimai,
jis yra lengvas, pavyzdžiui, pataisos čių rinkimų teisę”. ir tradicijomis. jei iš viso yra mažesnė blogybė negu
priimamos paprasta balsų dauguma Referendumus Lietuvoje nelengva Svarbiausias argumentas už teismų daugumos priimti, bet neatsižvelgia į
parlamente, pakeitimai yra dažni ir sėkmingai surengti, nes balsuoja paly­ atsakomybę interpretuoti konstituciją politiškai nepopuliarius konstitucijos
ne visada reikšmingi. Be to, toks kei- ginti nedidelis piliečių skaičius. Dėl to remiasi prielaida, kad teismai yra ma­ reikalavimus.
KOMENTARAS

Trispalvės beliko tik Žinoma, trispalvė ilgą laiką buvo


rezistencijos ir nonkonformizmo
simbolis. Daugelis dar atsimena, ko­

krepšinio pergalių ženklu? kių sankcijų ir bausmių buvo galima


susilaukti už trispalvės iškėlimą ar
vien tik laikymą sovietmečiu. Tačiau
tinų dienų metu trispalvių pamatysi kio su valstybe ir valstybės simbolika. ši atmintis mums gana sunkiai bylo­
vis rečiau ir rečiau? Savo kaimynys­ Turiu omenyje būtent valstybę, o ne ja apie trispalvės svarbą - reiktų vėl
tėje trispalves, kad ir vasario 16-ąją, valdžią ir valdininkus. Nes šios kate­ užduoti tą patį klausimą: kodėl vals­
tiesiogine žodžių prasme galėjau su­ gorijos dabar yra ypač supriešintos, tybės vėliavų iškyla tiek nedaug, kai
skaičiuoti ant rankų pirštų. gal tokioje situacijoje iš dalies glūdi jos turėtų išreikšti mūsų patriotiz­
Sena tiesa, kad sportas turi vieni­ atsakymas, kodėl trispalvės mums mą ir pagarbą savo valstybei. Galbūt
jančią galią, tad vėliavomis dažniau tampa mažai reikšmingos, bloga val­ patekome į tam tikrą pereinamojo
nei įprasta, greičiausiai, mojavo ir džia - bloga ir valstybė, bet juk šios laiko stadiją, kada vieniems trispal­
Linas Venclauskas ispanai, ir rusai. Bet vėlgi keista kaip dvi kategorijos nėra tapačios. Kita vės sakralumas niekur nedingo, ir
greitai vėliavos atsirado, taip greitai ir vertus, įprastos šventės gali tapti nuo­ iki šios dienos ji plevėsuoja šalia šių
dingo. Labiausiai dėl to, matyt, pasi­ bodžiomis, eilinėmis nedarbo dieno­ gyventojų namų. Kiti galbūt yra per
Europos krepšinio čempionatas be
sekė prekybininkams. Nes automobi­ mis, o spontaniškas emocijų prover­ daug nusivylę ir nepatenkinti esama
pergalės ir gerų emocijų sporto sir­
lių vėliavėlės tapo ne tik solidarumo žis, savotiška tautinės tapatybės šoko padėtimi ir vėliavos kėlimą arba tie­
galiams šį kartą buvo kitoks dar vie­
ir džiaugsmo išraiška, bet ir mados terapija gali būti smagi ir prasminga. siog ignoruoja arba yra indiferentiš­
nu aspektu - trispalvių gausa. Anks­
bei lenktynių reikalu. Teko matyti Tačiau ar tokios injekcijos gali sukur­ ki. Dar kiti galbūt dar nesurado savo
čiau sirgaliai vėliavomis mojuodavo automobilių su dviem ar keturiomis ti patvaresnį santykį su valstybe ir jos santykio su valstybe ir jos simbolika:
tik po pergalingų varžybų, o šį kartą vėliavėlėmis. Ką tai galėtų reikšti? Di­ simbolika? Incidentą tarp Ispanijos yra gana jauni arba senosios tapaty­
trispalvės, daugiausiai nuo automo­ desnį patriotizmą, bandymą parody­ policijos ir Lietuvos sirgalių galėtu­ bės formos, o pasakojimai jiems jau
akiračiai

bilių, nedingo visų varžybų metu. Aš ti, kad esi aistringesnis sirgalius nei me interpretuoti būtent taip - valsty­ nebėra aktualūs ir paveikūs. Tačiau
pats dėl to jaučiausi gerai, bet sykiu ir kiti ar tiesiog bandymą parodyti, kad binei simbolikai ginti ryžto pakanka. visos šios kategorijos sėkmingai gali
kirbėjo klausimas - kodėl tik dabar? gali sau leisti daugiau? Akivaizdu, kad Tačiau jei tai tik dar vienas spontaniš­ susijungti spontaniškose akcijose ir
Kodėl valstybinių švenčių ir atmin­ vėliavų gausa neparodo tikrojo santy­ kas veiksmas? Nukelta į 10 p.

2 2007 m. spalio mėn./nr. 10 (396)


3

NUOMONĖS

TEIGINIAI IR ARGUMENTAI
Apokaliptikai ir integruotieji
pardavinėjamos Nostradamuso prana­ po visokius viešbučius su visokiomis gali mėgautis slaptais ir begėdiškais
šystės - tai netrukdo pirkėjams, greta merginomis, ir žmona jau buvo bepra­ grynojo proto malonumais. Laida „Be
pasaulio pabaigos pranašavimų, prisi- dedanti nerimaut... pykčio“ - tik po 22 vai. Gerai dar, kad
kraut pilną vežimėlį žemiškų gėrybių. Protas, nešinas klausimu „Ko reikia nepažymėta ženklu „N14“ arba „S“.
O gal net priešingai, skatina - jei jau žmogui?“ užbėgo pats sau už akių ir Intelekto malonumai - provokuojami,
pasaulio pabaiga netoli, mėgaukis gy­ pažėrė žmogui nesuskaičiuojamų ma­ šokiruojami. Ir tie klausimai - kelian­
venimo malonumais, carpe diem... lonumų; siekdamas išvengti skausmo - tys įtampą, nuvarginantys protą - iš ti­
O aš būtent tada, kai buvau daugmaž iškupiūravo gyvenimą, pats save - liko krųjų, tiesiog nepadoru...
susitaikiusi su pasauliu ir jaučiaus net­ pigus bulvaras. Markizo de Sado apra­ Ir išties, ar versti žmogų panaudoti
gi integruota, buvau pavadinta apoka­ šytuose seksualiniuose žaidimuose - iš savo proto organus ir patirti mąstymo
Rasa Baločkaitė liptike. Ką gi, netikėtumai - gyvenimo suvaržymų išsilaisvinęs protas- šal­ palaimą yra ne tas pats, kaip per prie­
druska. O nežinomybė - svaiginamas tai, abejingai, sistemiškai, apskaičiuo­ varta versti pajust seksualinį pasitenki­
Nepamiršiu tos dienos. Buvo rugsėjo eliksyras. Kolumbas ieškojo trumpes­ tai siekiama optimizuoti malonumą ir nimą? Juk vieni saugo kūno nekaltybę,
11-oji, lyg tyčia, beje, Niujorko katas­ nio kelio į Indiją, o atplaukė į Ameriką. pasitenkinimą. Išlaisvintas ratio įtūžis, o kiti - savo proto nekaltybę, kad jų
trofos kelintosios metinės. Ir tada įvy­ Atrodo, iki mirties taip ir nesuprato, nei Kantas, pavirtęs į de Sadą... Masiškai proto padargai liktų nesuteršti ir nepa­
ko tai, kas mano subjektyviu pasaulio kur atplaukė, nei ką atrado. O kadaise plintantys svingo klubai, sekso indus­ naudoti. Jei jau tiki laisva valia, tai be­
suvokimo lygmeniu prilygo dviejų Samuelis Beketas parašė savo garsiąją trijos, jų milijoniniai pelnai - ir vilkas lieka gerbti pasirinkimus.
lėktuvų įsirėžimui į Pasaulio preky­ pjesę „Belaukiant Godo“. Vladimiras ir (kapitalas) sotus, ir avis (subjektas) Ir kas yra apokalipsė? Nusivalkioję
bos centro pastatus - buvau pavadinta Estragonas laukia kažko, vardu Godo, sveika, t. y. patenkinta - visapusiai, taip kūnai, neturintys ką pasakyti, bylojan­
apokaliptike... Vos sulaukiau vakaro. jie patys nežino, kas tas Godo, kaip jis pat ir seksualiai. tys vien apie savo kūnišką patirtį. Blon­
Mečiausi prie knygų, - kaip ligonis, iš­ atrodys ir ką pasakys. Godo taip ir ne­ Ko reikia žmogui? Parduotuvėje dinės, TV ekrane kvaršinančios tautai
girdęs pragaištingą diagnozę, ieškantis pasirodo. Po kelerių ar keliolikos metų prie kasos - 8 rūšių prezervatyvai, 11 galvą paistalais. Malonumų viešbučiai.
atsakymo ir paguodos medicinos enci­ kitas rašytojas, bulgaras, parašė tęsinį - rūšių kramtomoji guma bei kažkoks Elementarus coitus svingo klube, išpa­
klopedijose, - susiradau Umberto Eco Godo iš tiesų ateina, bet Vladimiras ir keistas produktas, imituojantis akies žintas visai tautai per televiziją. Žino­
straipsnį „Apokaliptikai ir integruotie­ Estragonas jo neatpažįsta, nes Godo, obuolį, net kraujagyslės išpieštos - jis ma, žmonijos istorijoje buvo ir bloges­
ji“. Argi apokaliptikas, infekuotasis, pa­ pasirodo, yra moteris... saldus, bet prakandus pasipila rūgštis... nių dalykų. Maro epidemijos, karai, iš
smerktasis - tai aš?.. Tikrumas pasaulyje - neleistina TV ekrane trys abejotinos moralės jų - du pasauliniai, Hirosima ir Černo­
Kita vertus, gal ne tokie ir prasti prabanga ir deficitas. Abejoju, vadina­ blondinės kalba apie kažką - gal apie bylis, genocidas, kolonializmas, vergo­
tie reikalai. Juk gali susikurti neblogą si, esu. Abejonė yra vienintelis daly­ geismų viešbučius? Koks skirtumas, vė. Žmonija, ištvėrusi šitiek negandų,
įvaizdį - man rodos, ši diskurso pozi­ kas, kuriuo gali neabejoti. Imanuelis kaip sakė Svaras, - „klyno reikalai, nie­ kaip nors ištvers ir mūsų laiko sunku­
cija dar neužimta - pradėčiau rengtis Kantas ieškodamas tikrumo nukreipė ko ypatinga“. mus.
tik juodai, išmesčiau kosmetiką bei vi­ žvilgsnį į žmogų - jo protas, išlaisvin­ Baigiasi dar viena graži, nors lie­ Be to, apokalipsė sunkiai pasiduo­
sus papuošalus (pasilikčiau tik Lanco- tas iš tradicijos, prietarų, nežinomybės, tinga, rudens diena. Realybės šou da verifikuojama- nei logiškai, nei
me Mascara ir pora Bulgarijoje pirktų iš baimės ir tingėjimo, apsiginklavęs verda aistros, žvaigždės sukasi malo­ empiriškai. Bėda ta, kad apokalipsės,
sidabrinių filigran stiliaus papuošalų.) racionalumu, turėjo tapti neišsenkamu numų kvaituly, nuogos „uogos“ pra­ kaip ir prarasto rojaus, niekas nėra ma­
Vengčiau saulės ir niekad nesišyp- tikrumo šaltiniu. Bet išsilaisvinęs pro­ neša - naktį numatoma šalna. Dienai tęs ir niekas nežino, kuo jie vienas nuo
sočiau. Toks būtų įsimintinas mano tas netoli tenuėjo - paslydo kaip Juri­ baigiantis kūno rūpesčiai pamažu už­ kito skiriasi. Ir iš viso - ar skiriasi? O
brandas. Įsimintinas ir, ko gera, pelnin­ jus Nikulinas ant banano žievės filme leidžia vietą sielos ir proto reikalams. kol kas - kaip Kolumbui, atvykusiam į
gas. Juk sakoma, sex sells - apokalipsė, „Briliantinė ranka“ ir įsivėlė į labai la­ De Sadas vėl atvirsta į Imanuelį Kan­ Naująją Žemę, belieka tik viena - vis­
taip pat - sells. „Maximoje“ sėkmingai bai nemalonią istoriją - teko trankytis tą. Vaikams ir darbininkams sumigus kuo stebėtis ir viskuo abejoti.

KITU RAKURSU
Keletas idėjų apie Laisvės alėją
miesto arterija galėtų atlikti. Ar Lais­ pirkimų įstatymo. Bet kodėl mes tuo nesukėlė, nors dera paminėti, kad
vės alėja galėtų įkūnyti tokias pras­ nebesistebime? Ar todėl, jog esame buvo grupelių, kurios apie „Romu­
mes, kurios būtų artimos daugeliui pripratę prie nesėkmingų valdinin­ vos" išsaugojimo reikiamybę vis dėl­
kauniečių? Ar nereikėtų ieškoti būdų, kų bandymų kažką padaryti nuo to šnabždėjo.
kaip būtų galima įprasminti šios gat­ pradžios iki galo be didesnių nesusi­ Ką tik praūžęs Tarptautinis Kau­
vės tapatybę susiejant ją ar su tarpu­ pratimų; ar todėl, kad esame abejin­ no kino festivalis sutraukė minias
kario asmenybėmis ar simboliniais gi savo artimai aplinkai ir vis - kaip žmonių, su šypsenomis grįžtančių į
centrais? O gal vertėtų pasvarstyti tas nuo bėgių nuvažiavęs traukinys - pamėgtą erdvę. Jis parodė, jog „Ro­
apie nūdienos traukos centrų kūrimą pasiduodame didesnei desperacijai? muva“ turi potencialą kaip nekomer­
pritraukiant ne vien batų parduotu­ Tai klausimas, kurį turime apmąstyti cinio kino oazė. Šiame kontekste ir
Dainius Genys
vių klientus, bet perskirstant alėjos kiekvienas. buvo nuspręsta organizuoti viešą
Įvairios Kauno miesto „gaivinimo“ erdvę ir įkuriant tokias atkarpas, kaip Pastarąjį aspektą norėtųsi kiek diskusiją „Nekomercinis kinas ir vie­
strategijos pradėtos kurti nuo pat At­ džiazo kavinių alėją, studentiškų ir praplėsti parodant, kokį nuomonių šosios erdvės Kaune - iššūkiai ir gali­
gimimo pradžios. Daugelis jų buvo jaunimo barų alėją, gerų knygynų, skirtingumą gali sukelti skirtingas mybės“, atkreipti miestiečių ir miesto
padėtos į stalčių net nebandant ar­ bukinistų alėją, nekomercinės kultū­ viešojo intereso supratimas. Kaunie­ valdžios dėmesį į esamą padėtį ir ga­
gumentuotai pamatuoti jų naudos ros alėją, be abejo, prabangių parduo­ čiai, sužinoję, kad paskutinis miesto limas ateities perspektyvas išsaugant
miesto plėtrai, būta ir tokių, kurios tuvių alėją ir 1.1. kino teatras sustabdo veiklą, reagavo „Romuvą“ kaip veikiantį kino teatrą.
pagal savo įgyvendinimo adekvatu- Įdomiausia tai, kad dalyvaujant skirtingai: vieniems tai sukėlė liūdesį, Per diskusiją visuomenininkai, kino
mą nepaliko kitokio pasirinkimo. Įvairiose neformaliose diskusijose kadangi tarpukario laikus menantis ekspertai, architektai, miesto valdi­
Dažna tokių projektų problema pasigirsta daugybė vertų dėmesio kino teatras pačiame miesto centre ninkai sutarė, kad „Romuvos“ veikla
yra ta, jog jose nekalbama apie prin­ idėjų, tačiau dėl kažkokių priežas­ per daugelį metų tapo neatsiejamu turėtų ne tik praktinę vertę - būti al­
cipinius miesto vystymosi aspektus čių jos neprasimuša į viešumą, o jei miesto simboliu ir daugelio kaunie­ ternatyvaus ar nekomercinio kino
nubrėžiant gaires, koks Kaunas galėtų ir prasimuša, dažnai joms gresia būti čių pasididžiavimo objektu; kiti rea­ oaze, bet ir simbolinę- įsitvirtin­
ar turėtų būti ateityje. Net ir pastaruo­ užmirštoms. gavo daug santūriau, mat mieste vei­ ti kaip istoriniam miesto tapatumo
ju metu labiausiai, regis, rūpinamasi, Ko gera ne daugelis nusistebėjo klą pradėjo du nauji kino salynai su simboliui bei aukštesnės kino kultū­
kokius šviestuvus Laisvės alėjoje su­ sužinoję, jog net ir naujausiam švies­ visais patogumais ir platesniu filmų ros produkavimo židiniui.
ĮepeJ.Dje

dėti ar kokios spalvos ar rašto plyteles tuvų Laisvės alėjoje rinkimų konkur­ pasirinkimu. Vienaip ar kitaip, tokio O ką turėtų ar galėtų manyti vers­
iškloti, tačiau nelinkstama svarstyti, sui gresia patirti fiasko, mat pasiro­ didžiulio šurmulio kaip „Lietuvos“ lininkai? Jiems, ko gera, mažiau rūpi
kokią socialinę funkciją pagrindinė do, kad konkursas neatitiko viešųjų kino teatro uždarymas „Romuva“ Nukelta į 13 p.

2007 m. spalio mėn. / nr. 10 (396)


4

POLEMIKA

Pirmieji konstitucinės krizės ženklai


Zenonas V. Rekašius

■ Ne kartą esu teigęs ir dar tebesilaikau nuomonės, kad Lietuvoje demokratija tvirtai įleido šaknis ir veikia gerai, ge­ tucinio Teismo pirmininko Egidi­
riau net negu kai kuriose žymiai ilgesnes demokratinio valdymosi tradicijas turinčiuose kraštuose. Beveik nėra politinių jaus Kūrio pastaba, kad tokiu atveju
žmogžudysčių (išskyrus abejonių nekeliantį saugumo kapitono Juro Abromavičiaus nužudymų). Aukščiausioje Taryboje vis vien liktų galioti Konstitucinio
pradėtas naudoti „smūgis oponentui į dantis” kaip savo argumento įrodymas šalininkų nesusilaukė. Rinkimai į Seimų Teismo sprendimas, jog svarstomas
ir kitas politines institucijas praeina ramiai, nepasitaiko triukšmingų rinkimų klastojimo atvejų. O svarbiausia, gera įstatymas prieštarauja Konstitucijai,
Konstitucija leidžia išeiti iš labai kritiškos padėties, net ir pašalinant prezidentų apkaltos procesu, kai panašios proble­ sukėlė gan didelę reakciją spaudoje.
mos kitose valstybėse kartais baigiasi perversmais, diktatūros įsigalėjimu ar panašiomis nelaimėmis. Pagrindinė mintis, kad reiktų kaip
Kritiškesnis skaitytojas šioje vietoje galbūt suabejos, ar iš tikrųjų su demokratija viskas taip gerai, jei gyvenimo toje nors suvaldyti Konstitucinį Teismą,
demokratinėje santvarkoje rezultatai toli gražu nedžiugina. Jau vien faktas, kad per 17 nepriklausomo gyvenimo metų, kuris nėra aukščiausias Lietuvos
neskaitant repatriavusių buvusių sovietinių kolonistų, iš Lietuvos emigravo apie pusę milijono vietinių gyventojų ir kad teismas, tačiau elgiasi lyg toks būtų.
pagrindinis emigracijų skatinantis veiksnys - geresnio gyvenimo ieškojimas - verčia susirūpinti. Tačiau demokratija, Klausimas, kurių teismų nutari­
kad ir kaip gerai ji funkcionuotų, neturi gero gyvenimo garantijos. Ji tik sudaro palankesnes negu kitokios valdymosi mai viršesni už Komstitucinio Teis­
formos sųlygas tokio tikslo siekti. Tačiau ne visiems ir ne visada vienodai pavyksta tomis sųlygomis pasinaudoti. mo sprendimus, visiškai supainiojo
kai kuriuos politikus ir žurnalistus.
Imta net įrodinėti, kad už nusikal­
NUO DEMOKRATIJOS LINK KIEK PILIETYBIŲ dviguba pilietybė tikrai būtų paran­
timus (priesaikos sulaužymą), už
DAUGUMOS DIKTATŪROS NELIETUVIAMS? , ki.
kuriuos Konstitucinis Teismas pa­
Kad ir kokia stabili būtų krašto po­ Jis - Lietuvos rusas, ji - Lietuvos Dabar pagrindinis argumentas
šalino iš pareigų prezidentą Rolan­
litinė padėts, visuomet atsiras jėgų, žydė, abu jau mirę. Abi čia gimę du­ tų, kurie norėtų turėti ar atgauti ir
dą Paksą, Aukščiausiasis Teismas
sąmoningai ar nesąmoningai siū­ kros - amerikietės. Abi gerai kalba Lietuvos pilietybę neprarasdami
jį išteisino. Kaip gali valstybė tole­
lančių pakeitimus ar patobulinimus, lietuviškai, nes lankė lituanistines gyvenamojo krašto pilietybės, yra
ruoti tokią padėtį, kai Konstitucinis
kurie vestų link daugumos dikta­ mokyklas, priklausė lietuvių skau­ emocinis: Lietuvos pilietybė jiems
Teismas save pasistato aukščiau už
tūros. Pavojus demokratijai iškyla tams, matydavai jas lietuviškuose būtų ryšys su Lietuva, kuris galbūt
Aukščiausiąjį Teismą?!
tada, kai įsigali viena arba atsiran­ renginiuose. Tačiau antros - Lietu­ kada nors ateityje paskatintų labiau
Nežinau, ar tie, kurie taip aiškina
da kelios politinės grupės su pana­ vos - pilietybės mūsų šimtanuošim- Lietuva domėtis, dažniau ten ap­
Konstitucinio Teismo pareigas ir ga­
šiomis daugumos diktatūtos ten­ tiniai patriotai joms turbūt neduotų. silankyt (nes nereikėtų pirkti vizos)
lias, tai daro nuoširdžiai susipainio­
ir 1.1. Žodžiu, tai padėtų jiems, o gal
dencijomis. O pažadai, atsisakius Nes - kam joms reikia tos antros pi­ ję, ar nuoširdumo trūkumą papildo
konstitucinės demokratijos vis dėlto lietybės, - turbūt pasakytų. Juk jos ir jų vaikams išlikti lietuviais.
polemikai reikalinga demagogija.
išlaikyti daugumos remiamą valdžią, Lietuvos pilietybės nekada ir netu­ Tikslas gražus ir, manau, rei­
Nes pagal Konstituciją Konstitucinis
tėra graži saviapgaulė: daugumos rėjo. kia paieškoti būdų ir priemonių,
Teismas negali būti nei žemesnis,
pritarimą turinti valdžia anksčiau Tai kam tada ta antroji, lietuviš­ kaip to siekti. Izraelis šį klausimą
nei aukštesnis už bet kurį kitą Lietu­
ar vėliau jį praras, liks tik nesimpa­ koji pilietybė reikalinga pensinin­ išsprendė labai efektingai, bet savo
vos teismą. Konstitucijoje išvardinti
tiška diktatūra, kaip kad įvyko na­ kams, net senatvėje nenorintiems pilietybės užsienio žydams neda­
teismai - nuo žemiausių apylinkių
cistinėje Vokietijoje po 1933 metų. lijo. Mums, prieš pradedant Lietu­
grįžti į tėvynę? Atsiprašau - į buvu­ teismų iki Aukščiausiojo Teismo -
Laimei, nuo vienokios ar kitokios sią tėvynę. O kiti dar prideda, kad iš vos pasų infliaciją užsienyje, reikė­
sprendžia baudžiamąsias bylas, va­
diktatūros įsigalėjimo mus apsaugos jų Lietuvos pilietybę atėmė Lietuvos tų geriau pasvarstyti kitas užsienio
dovaudamiesi Lietuvos įstatymais.
Europos Sąjunga, tačiau nemalonių valdžia. lietuvių ryšių su senąja tėvyne sti­
Tame teismų sąraše Konstitucinio
politinių sukrėtimų tokiu atveju ne­ prinimo galimybes. Taip pat reikia
Norint sėkmingai išspręsti tą Teismo nėra. Jis prižiūri, kad teis­
išvengtume. Šio rašinio tikslas ir yra nepamiršti, kad dabartinio masi­
„antrosios pilietybės” klausimą rei­ mai ir valstybės pareigūnai laikytųsi
atkreipti dėmėsi į kai kurias pavo­ kia atsisakyti neteisingų argumentų. nio bėgimo iš Lietuvos akivaizdoje
Konstitucijos. Todėl Konstitucinis
jingas politines Lietuvos vidaus po­ Pavyzdžiui, nekaltinti Lietuvos, kad pasiliekantieji krašte tokią valdžios
Teismas nieko nebaudžia, o radęs
litikos tendencijas. jos valdžia atėmė „pirmąją” pilie­ dovaną - antrąją pilietybę Lietuvą
Konstitucijos pažeidimų, bylą grą­
Dabartinės politinio gyvenimo tybę. Nes tai būtų netiesa, o sąmo­ paliekantiems - įvertintų kaip savo­ žina spręsti iš naujo. Konstitucinis
tendencijos, kurios gali sukelti šio­ ningai kartojama netiesa yra melas. tišką emigrantų išskirtinumo pripa­ Teismas tačiau atlieka labai svarbų
kią tokią konstitucinės demokrati­ Iš tų, kurie gimė Lietuvos piliečiais, žinimą, emigracijos skatinimą. Tuo uždavinį - demokratinėje valstybė­
jos krizę, yra kelios: niekas pilietybės neatiminėja. Val­ labiau, kad kalbama ir apie didesnę je jis saugo Konstituciją, neleidžia
1. Bandymas įstatymo ar refe­ džia tik nustatė sąlygas, kaip pilie­ paramą išeivijai. Reikia, man atro­ valdžioje daugumą turinčiai grupei
rendumo būdu apeiti Konstitucijos tybė prarandama, tačiau pilietis pats do, gerai pasvarstyti, ką ir kaip dary­ pažeisti mažumos teisių ar išsigimti
draudimą Lietuvos piliečiams turėti apsisprendžia, ar jis nori tas sąl;ygas ti, kad toji antroji pilietybė netaptų į daugumos diktatūrą.
daugiau kaip vieną pilietybę. įvykdyti. Tiesa, atkurtos nepriklau­ Lietuvoje liekančiųjų nevisavertiš-
2. Pastangos priversti prokuratū­ somybės pradžioje Aukščiausioji kumo ženklu. NEŽINOMOS TIESOS
rą pakeisti savo išvadas dėl Valsty­ Taryba buvo išleidusi įstatymą, at­ ŽINOJIMAS
TEISMAS, KURIS NETEISIA
bės saugumo pik. Vytauto Pociūno imantį Lietuvos pilietybę iš tų Lie­ Nuo pat nepriklausomybės atkūri­
mirties. tuvos piliečių, kurie sovietmečiu Lietuvos Konstitucinio Teismo mo gyventojų apklausos rodo, kad
3. Pastangos Seimą padaryti negyveno Lietuvoje ir todėl neturė­ sprendimas, kad užsienyje gyvenan­ Seimas yra viena iš silpniausių, blo­
aukščiausia valdžios šaka, kuriai jo sovietų paso. Tačiau vėliau dar ta tiems ir gyvenamojo krašto piliety­ giausiai vertinamų valdžios šakų. O
būtų pavaldžios kitos valdžios ša­ pati Aukščiausioji Taryba šią klaidą bę turintiems lietuviams (o kartais dabartinis Seimas yra vienas iš sil­
kos. ištaisė. ir kitų tautų žmonėms) masiškai pniausių ir nedarbingiausių, todėl
4. Politinė fragmentacija, dėl ku­ Iš tikrųjų tą „antrosios piliety­ dalinama Lietuvos pilietybė priešta­ susilaukia nemažai kritikos. Šį pava­
rios vienos partijos valdžia tampa bės“ reikalą suaktualino JAV lietu­ rauja Lietuvos Konstitucijai, sukėlė sarį dalis Seimo frakcijų, daugiausiai
beveik neįmanoma, darbingai koali­ vių bendruomenė, prieš keletą metų daug nepasitenkinimo tiek išeivi­ dešinės pakraipos, nutarė, kad da­
cijai sudaryti reikia per daug didelių prikalbėjusi Lietuvos Respublikos joje, tiek Lietuvoje. Nepatenkintie­ bar yra gera proga pagerinti Seimo
kompromisų. Seimą sudaryti su JAV Bendruome­ ji Lietuvoje išsiskyrė į dvi grupes: įvaizdį pereinant iš pasyvios į agre­
5. Nesibaigianti „raganų medžio­ ne bendrą komisiją Lietuvai valdyti. tuos, kurie svarstė, kaip Konstituci­ syvesnę laikyseną, tam panaudojant
klė“, neleidžianti visuomenei spręsti Dabar šį žaidimą iš JAV Bendruo­ nio Teismo draudimą apeiti vieno­ Seimui teikiamas parlamentinės
akiračiai

šiandienos klausimų. menės paveldėjo Pasaulio lietuvių kiu ar kitokiu įstatymu ir tuos, kurie priežiūros galimybes. Seime buvo
Kiekvieną iš šių tendencijų ir bendruomenė, tad Lietuvos reika­ teigė, kad draudimą apeiti galima surengta akcija pašalinti iš pareigų
jose slypinčius pavojus pamėginsi­ lus spręs ne tik JAV, bet ir kitų kraš­ tik referendumu pakeičiant atitinka­ Valstybes saugumo departamento
me trumpai aptarti. tų piliečiai. Šito žaidimo žaidėjams mą Konstitucijos paragrafą. Konsti­ Nukelta į 5 p.

4 2007 m. spalio mėn. / nr. 10 (396)


5

POLEMIKA

Atkelta iš 4 p. valstybės modeliu, kurį Lietuva pa­ Jeigu šitokie siūlomi demokrati­ teorijoms, dar iš sovietmečio užsi­
direktorių Arvydą Pocių, kuris, esą, sirinko 1992 metais priimdama da- jos modeliai rastų pritarimą visuo­ likusių „raganų” medžioklei, nekri­
sovietmečiu kaip karininkas buvo bartnę Konstituciją. Todėl neturėtų menėje, tai valstybė pergyventų jau tiškam priėmimui visko, kas ateina
paleistas į atsargą KGB rezervan. stebinti faktas, kad kartu su radika­ nebe konstitucinę krizę, o tiesiog iš taip vadinamųjų Vakarų. Tačiau
Nežiūrint, kad trejus metus Pocius lizmu spaudoje pasirodė straipsnių, konstitucinę revoliuciją (būtų pir­ yra vienas dalykas, kuo savo po­
buvo tiems patiems seimūnams pri­ įrodinėjančių, kad demokratija turi moji pasaulio valstybė be paslapčių litinę kultūrą turėtume papildyti
imtinas, staiga pasipylė tarsi ultima­ būti daug radikalesnė, negu kaip ji etc.) O revoliucija, kad ir popieri­ Vakarų patirtimi: turėtume įsisą-
tumai Prezidentui reikalavimai tuoj suvokiama Lietuvoje. Esą aukščiausia nė, kad ir su nauja konstitucija, ant monininti, kad įstatyminiai klau­
pat jį atleisti. valdžia demokratijoje priklauso Sei­ naujo popieriaus, vis vien aktualių simai neišsprendžiami kaitaliojant
Kita tos pačios akcijos dalis buvo mui, kadangi tik Seimas - įstatymų gyvenimo problemų neišspręs. Tad konstituciją, kaip ir konstitucinių
nukreipta į prokuratūrą užtai, kad leidžiamoji valdžia - renkamas visos taupykime popierių... klausimų neišspręsime įstatymais.
prokuratūra „neteisingai” įvertino tautos. Visos kitos valdžios šakos turi Šis klausimas visu aštrumu iškilo
Lietuvos saugumo darbuotojo pik. tik netiesioginį tautos mandatą, to­ IR PABAIGOJE - PENKI ryšium su Lietuvos pilietybę prara­
Vytauto Pociūno žūties Gudijoje dėl jos yra (ar turi būti?) pavaldžios SVARAI OPTIMIZMO dusių emigrantų noru turėti dvigu­
aplinkybes kaip nelaimingą atsiti­ Seimui. Tai pasakytina tiek apie vyk­ Svarstydami politinius ir visuome­ bą pilietybę. Tačiau jei įsigilinsime
kimą. Teisingos ir visai patikimos domąją, tiek apie teisinę valdžią. Į ninius klausimus lietuvių politikai į jų argumentus, ko jie tikisi iš tos
informacijos apie V. Pociūno mir­ šitokį demokratijos modelį Lietuvą ir žurnalistai beveik visada šiais antros pilietybės, tai pamatysime,
ties priežastis ir aplinkybes mums sunku įsprausti, kadangi jame nebė­ laikais susilaukia priekaištų, kad kad jie norėtų patogesnių ir lanks­
nelabai draugiškame krašte gal nie­ ra vietos taip pat visos tautos renka­ jų požiūris labai pesimistinis, kad tesnių santykiavimo su Lietuva
kada ir nesužinosime. Tačiau politi­ mam prezidentui. Be to, šitokios de­ jie mato tiktai tą, kas bloga, kad galimybių. Visa tai galima sutvar­
niu spaudimu privertę prokuratūrą mokratijos propaguotojai teigia, kad jie kažkodėl nenori pastebėti gerų, kyti priimant lankstesnius buvu­
pakeisti savo išvadas į politiškai pri- Seimui negali būti jokių paslapčių; teigiamų poslinkių. Paviršutiniš­ sių Lietuvos piliečių apsilankymą
imtesnes tik laužome Konstituciją. kaip aukščiausioji valdžia jis turi teisę kai perskaitęs šį rašinį skaitytojas ir panašius klausimus tvarkančius
Toks politinis spaudimas gali pri­ žinoti visų kitų valdžios šakų paslap­ gal ir mane apkaltins apaštalavimu įstatymus. Konstitucijos dėl to nėra
versti prokuratūrą pakeisti nuomo­ tis ir vykdyti jų priežiūrą. Šitokiam pesimizmui, nors iš tikrųjų yra vi­ reikalo kaitalioti. O jei nėra reikalo,
nę, tačiau ar taip priartėsime, ar nu­ valdžios modeliui galbūt geriau tiktų siškai priešingai. Užuominos apie tai ir nekeiskime, nes nekeičiama
teisime nuo tiesos? jau ne demokratijos, o seimokratijos priežastis, galinčias sukelti kons­ Konstitucija kasmet dar vis gerėja.
Viena iš tokio politinio spaudi­ apibūdinimas. Kažkas panašaus Lie­ titucinę krizę, turi dvejopą tikslą: Bent taip man aiškino profesoriai
mo priemonių, nukreipta prieš Pre­ tuvoje buvo prieš karą ir neišsilaikė. viena, parodyti, kad per 17 nepri­ Amerikos universitete. Visuomenė
zidentą, buvo koncertas V. Pociū­ Daugelis Vakarų demokratijų irgi klausomo gyvenimo metų Lietuva prie Konstitucijos pripranta, Kons­
nui atminti. Jis surengtas Vilniuje, buvo priverstos sustiprinti ne seimo, išvengė konstitucinės krizės, o tai titucinio Teismo sprendimai daro
Daukanto aikštėje, tiesiog po pre­ o prezidento galias. Be to, dauguma savo ruožtu rodo, kad 1992 metų ją suprantamesnę, o dėl jos įtakos
zidentūros langais. Savaime aišku, kraštų, sėkmingai įgyvendinusių de­ Konstitucija visai nebloga; ir an­ formuojasi specifinė krašto politi­
kad tokia vieta ir tema išprovokavo mokratiją, tą padarė ne stiprindami tra, reiškiniai, kurie galėtų sukelti nė kultūra. Manau, kad dėl geros
klausimą, ar Prezidentas pasirodė seimo (ar kitos valdžios šakos) galias, konstitucinę krizę, slypi ne pačio­ Konstitucijos kada nors galėsime
šiame patriotiniame renginyje. Tai o priešingai, subalansuodami val­ je konstitucijoje, o mūsų politinė­ pasidžiaugti ir nebloga politine
davė progą vienam iš rengėjų nei­ džios galias, kad viena kuri šaka ne­ je kultūroje. Visuomenė per daug kultūra. Jeigu beremontuodami jos
giamame atsakyme be daiktavar­ galėtų savo valios primesti kitoms. imli visokiausioms konspiracijų neapgadinsime...
džio „prezidentas” paminėti ir daik­
tavardį „žmogžudys”. Šios politiškai
neapgalvotos akcijos tikslas buvo
kuklesnis: išprovokuoti Prezidentą
parodyti visuomenei, kad ir jis stovi
Replikos teisė ir malonumas
toje pačioje barikadų pusėje su ra­ Vytautas Landsbergis
dikalais. Man, ir, manau, daug kam
priimtinesnė tokia demokratija, ■ Smagu muzikui pasiginčyti su isto­ kalba, paaiškinanti sėbrams, kodėl čiams jau gerai. Galbūt istorikai,
kuri Valstybės vadovui palieka teisę rijos profesoriais apie laikus, kuriais nutarta pasirašyti sutartį su Hitle­ vaizduodami atsiribojusius nuo
ir galimybę pačiam apsispręsti, kur jam teko gyventi. riu - legenda. Molotovo-Ribben- politikos, to nė nesupranta. Bet
ir kada jam būti ar nebūti. Ponai Č. Laurinavičius ir A. Nikžen- tropo pakto slaptieji protokolai irgi plovykla siekia toli. Kai Vokietija
Kodėl taip yra? Vien įstatymų taitis (žr. „Akiračiai“, 2007 m. rug­ buvo ilgai skelbiami legenda. paskelbė apie įsteigtą savo Ostlan-
leidėjų bloga valia, korupcija, noru sėjis, Nr. 9, p. 5) kiek jaunesni, jau Sunku suvokti sakinį „beieš­ dą, tai gal ir nacių vokiečių okupa­
kuo greičiau praturtėti šitiek netek­ neskiria naujosios istorijos datų rašy­ kant priešų išorėje ir šalies viduje, cija Lietuvoje pasibaigė, prasidėjo
čių ir praradimų nepateisinsi. Ginčai dami apie „vadinamuosius rinkimus iš esmės buvo išleistas svarbiau­ aneksijos laikotarpis? Gal dar ne
ryšium su skandalu Valstybės sau­ į Liaudies seimą 1940 m. rugpjūčio sias rinkinys“. Patys išleido. Prie­ visai aneksija, tik pradžia - istori­
gumo departamente (VSD) parodė, 3 d.“. Studentas čia gautų prastą pa­ šų, matyt, nėra, vien „splošnoje kai tą tirs antrame tome. Vis vien
kad vien formalaus žvilgsnio neuž­ žymį. Rimtieji istorikai be reikalo blagouchanije“. Bet yra naudingai klausimas: ar pirmieji raudonieji
tenka norint teisingai suprasti kai paslysta ir į politikuojančią žurna­ prisipažintas, dabar apsišvietęs aneksatoriai po to vadavo iš antrų­
kurių demokratijos principų esmę. listiką, kai oponentui primeta nebū­ rinkinio sudarytojų tikslas, kur ta­ jų rudųjų aneksatorių nelyginant
O klaidingai suprasta jų esmė gero­ tą tezę: „Kremliaus Rusija yra suta­ riamai tik chronologinis istorijos pirmi suspėję ir įsmeigę gairelę į
kai apgriovė VSD, pakirto pasitikė­ patinama su visais rusais“. To niekad gairių sukeitimas pavirsta aštriu Arkties vandenyno dugną? Čia jau
jimą juo tiek visuomenėje, tiek tarp nedarėme nei Sąjūdžio laikais, nei dabarties politiniu iššūkiu. „Su­ mūsų! Navieki!
pačių VSD darbuotojų. Dar blogiau, pasirašydami su B. Jelcinu turbūt darytojai ... pasiūlė [1940 m.] rug­ Vadavimo mitologiją Kremlius
kad šitoks nesusipratimas kai ku­ žinomą 1991-1992 m. sutartį, nei pjūčio 3 d. datą“ laikyti sąlygine kaip tik dabar itin gina ir pumpuo­
riuos politinės analizės bandymus ligi šiol. Panašiai šių istorikų siekis Lietuvos okupacijos pabaiga! Šią ja už proto ribų. Bet jeigu laikai
privedė prie visiškai absurdiškos užtrinti birželio 15-os dienos oku­ išvadą, prieštaraujančią Lietuvos jėga užėmęs, tai būtent okupavęs.
išvados, jog Respublikos Preziden­ pacijos datą kažkurio necivilizuo­ įstatymams ir leidžiančią sovietų Istorijos istorikai Č. Laurinavi­
tas su VSD pagalba nori Lietuvoje to politiko neva laikomas „Tėvynės okupacijos žalą apriboti trumpu čius ir A. Nikžentaitis mano, kad
nuversti demokratinę santvarką ir išdavimo įrodymu“. Veikiau trum­ 1940 m. birželio 15 - rugpjūčio jie savo žygiu „paaiškina teisinę
įvesti diktatūrą. paregiškumo. Žurnalistinis mostas, 3 d. laikotarpiu, jei būtų įtvirtinta painiavą“. Esą, „būtent ši išvada“
bent taip regis, yra ir vieno vokiečio revizuotoje istoriografijoje, Krem­ apie laikiną trumpą sovietų okupa­
VIETOJ DEMOKRATIJOS- istoriko, abejojančio Stalino kalbos lius sveikintų su itin dideliu pasi­ ciją ir esanti rinkiny vertingiausia.
akiračiai

SEIMOKRATIJA Politbiure autentiškumu, teikimas tenkinimu. „Tiesmukas okupacijos Atsiprašau. Dokumentų medžiaga
Šitokie radikalizmo proveržiai yra daugiskaita kaip daugelio „žinomų terminas“ išsiplauna „vaisingoje vertinga, o koncepcija - ne. Gerai,
nesuderinami su tuo demokratinės Vakarų autorių“ nuomonė: ta vado teorinėje diskusijoje“, ir tenykš­ kad prisipažino.

2007 m. spalio mėn./nr. 10 (396) 5


6

KAIMYNAI

Suvereni demokratija
kad reikia pasauliui pabrėžti, jog Rusija nepriklau­
soma valstybė? Be abejo, ne. Jų sąmonėje ji - „veli-
Kazys Almenas
kaja deržava“. Tvarka, tebūnie. Išeitų, tas žodis ne
savarankiškas, jis apibūdina antrąjį. Teigia, kad Ru­
Rusijoje vėl atsirado politiniai anekdotai. Ne tiek to nesugeba įtikinamai paaiškinti, tad kur ten su­ sijos „demokratija“ ne ta per istoriją išplėtota „de­
daug jų, kaip Brežnevo laikais, ir ne tokie juokin­ sigaudys vargšė varna. Problema išties sudėtinga. mokratija“, o kažkokia kitokia. Kokia?
gi. Ką beveiksi - visi žinom, kad gyvenimas nei­ Ypač, jog .suverenios demokratijos terminas ne Kad vargšė varna nesuprato - galime jai atleisti;
na geryn. Kol kas tenka tenkintis tuo ką turim. Štai naujas. Spėju, kad Kremliaus kietieji protai apie tai nesupranta ir gudresnieji iš rusų. Paprastesni su­
vienas jų: nežinojo, nes šiaip kažin ar būtų jį pasirinkę. Kon­ pranta, bet su tais gudresniais, o ypač su užsieniu -
trastas su pirmine vartosena per daug akivaizdus. vargas. Žodis „demokratija“ kliūva ir gana. Supras­
Tupi varna medyje su sūriu snape. Bėga lapė. Su­ Pirminė versija jokių neaiškumų nekėlė. Abu kime bent mes - problemos esmė ne supratimas, o
prantama, nori sūrio. vartojami žodžiai turėjo aiškią prasmę. Tą apibū­ bandymas aiškinti.
- Varna, varna, artėja rinkimai, ar tu balsuosi dinimą prieš beveik 40 metų pavartojo Taivano Kremlius ir paprastesni rusai supranta, ką no­
už Putino paskirtąjį? respublika. Tada ji stengėsi įdiegti pasaulio sąmo­ rima pasakyti, tačiau paaiškinimų, kurie bent dali­
Varna galvoja - nėra durnių. Tyli. nei, kad Taivanas yra nepriklausoma, visai kito­ nai įtikintų tuos kitus - rasti sunku. Uždavinys ne
- Varna, nejaugi tu ne rusiška varna patriotė? kios santvarkos valstybė negu totalitarinė Kinija, iš paprastųjų. Viena, norisi valdyti taip, kaip norisi
Privalom parodyti, kad mes suvereni demokratija, kuri stengėsi (ir tebesistengia) Taivaną įjungti į valdyti, antra - norisi, kad kiti tikėtų, arba bent jau
kad vieningai balsuojame už tų, kurį prezidentas pa­ savo valstybę. Žodis „suvereni“ pabrėžė, kad Taiva­ vaizduotų, kad tiki, jog valdoma „demokratiškai“.
skiria. Taigi, ar balsuosi už Putino paskirtųjį? nas - suvereni valstybė, nepriklausoma nuo Kini­ Manau, kad padėtis beviltiška. Pažvelkime į neto­
Varna tyli. jos. Žodis „demokratija“ reiškė tai, ką jis per visus limą praeitį. Kai brežneviniai propagandistai grū­
- Varna, matau nesupranti padėties rimtumo. tuos metus ir numatomoje ateityje reiškė ir reikš. mėsi su ta pačia problema, jų pasirinktas prielipas
Mes apsupti priešų, siaučia oranžinės revoliucijos, Būtent kad tai valstybė, kurioje gerbiamos asmens buvo „socialistinė“. Akivaizdžiai daug gudresnis
prie sienų artinasi agresyvus NATO. Susiprask kol ir nuosavybės teisės, veikia daugiapartinė sistema, pasirinkimas - „socialistinė demokratija“ skamba
dar nevėlu. Ar balsuosi už Putino paskirtųjį? spauda ir teismai - nepriklausomi, nevaržoma pi­ jei ne išdidžiai, tai bent jau gana miglotai - taip, kad
Varnos nervai nebeišlaiko. Sukarkia „DA!“ liečių iniciatyva bei pilietinės organizacijos, valdžia Vakarų socialistai suglumdavo. Jie nesuprato, kas ta
Žinoma, sūris iškrinta, lapė pagriebia, nubėga. yra atsakinga savo piliečiams per laisvus rinkimus. „socialistinė demokratija“, kai ką nors sužinodavo
Tupi varna medyje ir melancholijos apimta galvoja: Ne visada Taivanas šiuos pamatinius demokratinės apie represijas Sovietų Sąjungoje - joms nepritar­
- O jei būčiau sukvarkusi „NIET“, ar kas pasi­ valstybės kriterijus atitiko be priekaištų, tačiau šiuo davo, bet nepritardavo saikingai, o kai kurie bandy­
keistų? atveju ne čia esmė. Esmė ta,. kad žodis „demokra­ davo rasti pateisinimų. Visgi - „socialistinė“.
tija“ yra būtent šitaip suprastas, kad demokratijos Tačiau dabar- „suvereni“. Jei pats Kremlius
Taigi varna prakiša dar sykį - šį kartą dėl rim­ idealas nekvestionuojamas ir jo siekiama. nesugeba to paaiškinti, kur rasis tų, kurie bandys
tesnių priežasčių negu Ezopo pasakėčioje. Ten jai O ką tie žodžiai reiškia Kremliaus vartosenoje? pateisinti? Sakoma - klausk, bus ir atsakymas. Šiuo
koją pakišo puikybė, o čia klausimas, kas ta „suve­ Pradėkim nuo paprastesnio - „suvereni“. Suvereni atveju yra - už pinigus teisintojų rasis. Rodos, jau
reni demokratija“. Patys kiečiausi Kremliaus protai nuo ko? Nejaugi Rusijos propagandistai galvoja, nupirktas kažkoks buvęs Vokietijos kancleris.

Vilnius-Baku - XXI amžiaus įvykis primena, kaip Krokuvos susi­


tikime buvo laukiama Kazachstano
vadovo Nursultano Nazarbajevo at­
vykimo, o tuo metu jis pirmenybę su­

geopolitinė ašis Mamedas Bagirovas


sitikti tomis dienomis teikė naujajam
Turkmėnijos lyderiui Gurbangului
Berdimuchamedovui ir Rusijos pre­
zidentui Vladimirui Putinui. Bet vis
dėlto domėjimasis alternatyviu marš­
■ Rugsėjo pabaigoje Tbilisyje susirinko penkių šalių ministrai energetikos Prie to prisidėjo ir Lietuvos preziden­ rutu kazachų ir turkmėnų atžvilgiu
reikalams - Azerbaidžano, Gruzijos, Ukrainos, Lenkijos ir Lietuvos. Šis susi­ to Valdo Adamkaus žodžiai, pabrėžę neprarastas.
tikimas buvo logiška susitarimų, vykusių 2007 metų gegužės mėnesį susitikus būsimo renginio reikšmingumą. Maskvoje bandoma pagrįsti naftos
šių šalių prezidentams Krokuvoje, tųsa. Krokuvos viršūnių susitikimo pase­ „Bendras darbas energetikos sri­ transportavimo maršrutu Kaspijos
kmė - priimta bendra deklaracija, kurioje patvirtinamas susitarimas pailginti tyje tapo nepakeičiama Europos ir jūra-Juodoji jūra-Ukraina-Lenkija
naftos vamzdynų Odesa-Brodai iki Polocko ir Gdansko, sudaryti struktūrų pasaulinės politikos darbotvarkės neišsigalėjimą. Tačiau pagal įvertini­
bendriems projektams realizuoti bei transporto koridorių iš Vidurio Azijos į dalimi. Pasaulinei bendrijai ir mūsų mo panašumus („neįprastai politinis
Centrinę Europų. Europos partneriams iškilo nauji iš­ projektas“, „ekonomiškai nerenta­
šūkiai ir atsirado naujos galimybės bilus“ ir t. t.) sutinkama ir su naftos
Šių metų birželio 5-tą penkių šalių perims į savo rankas Europos Sąjun­
sudarant naują europinį energetikos vamzdynu Baku-Tbilisis-Džeicha-
ministrų reikalavimuose buvo pateik­ ga. Taip pat pranešama, kad visa sta­
klimatą XXI amžiuje“, - mano Val­ nas. Kas, be viso to, nė kiek neturėjo
tas komunikatas apie Kaspijos naftos tybų dokumentacija bus patvirtinta
das Adamkus. įtakos šio projekto realizacijai. Tai dar
transportavimą į Europos rinką per kitame energetikos viršūnių susitiki­
Tokiu atveju galima konstatuoti kartą patvirtina faktą, jog pats svar­
vamzdyno sistemą Odesa- Brodai- me, vyksiančiame Lietuvoje.
Manoma, kad penkių šalių susi­ faktą, jog mūsų akyse tiesiasi geo­ biausias dalykas šiuose procesuose -
Polockas-Gdanskas. Pasak agentū­
tikimas vyks spalio 10-11 dienomis politinė ašis nuo Vilniaus iki Baku, tai skirtingų pusių politinė valia ir
ros „Gruzijos naujienos“ pranešimus
Vilniuje konferencijos, skirtos ener­ kuriai teks reikšmingas vaidmuo rū­ blaivus regioninių procesų vystymo­
bei Gruzijos energetikos ministerijos
getiniam saugumui, metu. Nurody­ pinantis energetiniu saugumu, tiek si tendencijų įvertinimas. Azerbai­
patvirtinimus, šiuo metu Ukrainos
dami Lietuvos prezidento kanceliariją pačių šalių - dalyvių (Azerbaidžanas, džanas suinteresuotas naftos ir dujų
kompanija „Ukrtransnafta“ ir Lenki­
jos „Draugystė“ sudarė bendrą įmo­ vietiniai rinkotyros centrai pranešė, Gruzija, Ukraina, Lenkija, Lietuva), eksporto kelių įvairinimu, jaučiami
nę, kuri rengia techninę ir ekonomi­ jog konferencijoje Vilniuje dalyvaus tiek ir Europos Sąjungos apskritai. teigiami impulsai iš Astanos ir Aš-
nę naftos vamzdyno Brodai-Polockas Baltijos, Juodosios ir Raudonosios Ateityje numatoma į šią ašį įtraukti chabado, juntamas rimtas ES ir JAV
statybos motyvaciją. Bendra įmonė jūrų regionų, Centrinės Azijos vy­ Ašchabadą ir Astaną, kurie suintere­ susidomėjimas, todėl ir ruošiamasi
įgyvendins šio penkių šimtų kilome­ riausybių vadovai, ministrai, Euro­ suoti naftos ir dujų transporto kelių dalyvauti naujuose regioninėse inici­
trų ruožo statybą, o vėliau taps visos pos valstybės, Rusija bei NATO ir ES įvairinimu ir neutralizacija dėl tos atyvose.
sistemos Odesa-Brodai-Polockas- atstovai. pačios galimos grėsmės iš Maskvos, Galima tikėtis, kad Maskva tęs
Gdanskas sistemos operatoriumi. „Vilniaus konferencijos metu jos siekiančios apimti visą Vidurio Azi­ priešinimosi politiką svarstant ener­
Pasibaigus energetikos ministrų dalyviai svarstys pasaulinės energe­ jos eksportą sau. getinio saugumo aprūpinimo klausi­
akiračiai

susitikimui Tbilisyje, rusų agentūra tikos saugumo problemas, sužymės Žinoma, vargu ar Kremlius tai mus ašyje Vilnius-Baku. Ne paslaptis,
„Rosbalt“ paskleidė informaciją, jog Europos Sąjungos politikos ateities įvykdys. Pagrindine užduotimi Mas­ jog Kremliaus arsenale saugomas vi­
pagal preliminarius duomenis naftos gaires energetikos srityje“, - raporta­ kva laiko neleidimą išeiti Astanai ir sas kompleksas spaudimo priemonių
vamzdyno statybą Brodai-Polockas vo Lietuvos prezidento kanceliarija. Ašchabadui iš rusų kontrolės. Šis Nukelta į 8 p.

6 2007 m. spalio mėn./nr. 10 (396)


7

KAIMYNAI

■ Rusijos Federacijos Konstitucijos


61 straipsnio pirmame skyriuje yra
įtvirtinta nuostata, kad Rusijos Fe­
Ką slepia 61 straipsnis? Vaidotas Pakalniškis

deracijos pilietis negali būti išsiųs­


tas už Rusijos Federacijos ribų arba
partijos lyderis, Lietuvoje kaltina­ 61 straipsniu - jie Rusijos piliečiai. žvalgininkai Nadežda Popova ir Igo­
išduotas kitai valstybei. Tuo būdu
mas finansiniais nusikaltimais, jau Tik, tiesa, lieka atviras klausimas: ris Javlinskis („Brauno judėjimas“:
Rusija garantuoja savo piliečiams,
daugiau kaip metus sėkmingai nuo kam Rusijai reikalingi tokie nekaltų http://www.izvestia.ru.politic/arti-
kad už nusikaltimus, padarytus tre­
Lietuvos teisėsaugos slapstosi Mas­ žmonių krauju susitepę piliečiai? cle3106232/index.html ). Apžvalgi­
čiojoje šalyje, jie bus teisiami Rusijos Kitas atvejis. 1991 metų pasku­
kvoje ir Lietuvos prokurorams yra ninkai argumentuoja, kad išdavus
Federacijoje, pagal joje galiojančius tinė liepos diena. Medininkų pa­
nepasiekiamas, dar daugiau - Lietu­ Lugovojų Britanijai bus pažeis­
įstatymus. Ši nuostata vienareikš­
vos pusė neturi ir tikslios informa­ sienio poste buvo užpulti ir žiau­ ta Rusijos Konstitucija, ir Rusija
miai teigia, kad Rusijos pilietis jokiu cijos apie šį asmenį. Lietuvoje pa­ riai nužudyti Lietuvos pasienio gali susilaukti sankcijų iš Europos
atveju nebus išduotas kitai valstybei. policijos ir muitinės pareigūnai. Žmogaus teisių teismo. Ir, aišku,
sigirsta įvairiausių spekuliacijų šia
Kų šitokia situacija reiškia eiliniams Kaltininkai - Rygos OMON’o smo­ yra pateikiamas grandiozinis, anot
tema, bet priimtiniausia atrodo, kad
piliečiams? Pirmiausiai jiems ga­ gikai. Vėlgi - nusikaltėliai saugų „Izvestijų“, pavyzdys, kas nutinka,
ponas Viktoras Uspaskichas yra ta­
rantuojama teisė būti ginamiems ir prieglobstį rado Rusijoje. Į Lietuvos kai Rusija išduoda savo pilietį kitai
pęs, ar visada buvo, Rusijos piliečiu,
teisiamiems savoje valstybėje pagal prašymus išduoti kaltininkus - ne­ valstybei. 2007 metų birželį Euro­
ir nėra jokio pagrindo jo ekstradi-
savus įstatymus. Ir kas čia bloga, reaguojama. pos Žmogaus teisių teismas įparei­
cijai į Lietuvą. Rusija savų nepalie­
galima paklausti? Iš pirmo žvilgsnio Norėdami galėtume nukeliauti gojo Rusiją sumokėti 20000 eurų
ka. Bet mes ir ne apie tai. Yra daug
nieko ypatinga, tačiau žvilgtelėkime dar toliau į praeitį. Pavyzdžiui, JAV baudą už tai, kad 2002 metais savo
aktualesnių temų, nei neįrodyti
į šių problemų iš kitokio kampo. deportuoja iš šalies visus, kurie gali pilietį Muradą Garabajevą Rusija
kaltinimai V. Uspaskicho atžvilgiu.
Pirmiausiai, skirtingose šalyse eg­ Rusijoje prieglobstį gavo ir nė kiek būti apkaltinti genocido vykdymu išdavė Turkmėnistanui. Štai čia ir
zistuoja ir skirtingos nusikalstamos nesibijodami gyvena ir - tikrąja to ar nusikaltimais žmoniškumui An­ įdomiausia dalis. Garabajevas, bu­
veikos sampratos, toks pats prasižen­ žodžio prasme - žudynėmis, arba jų trojo pasaulinio karo metais. O kaip vęs Turkmėnistano centrinio banko
gimas yra traktuojamas nevienodai. organizavimu, Lietuvoje kaltinami elgiasi Rusija? Už masinius gyven­ darbuotojas, kaltinamas kelių de­
Paprasčiau sakant, kas vienoje šalyje asmenys. tojų trėmimus, persekiojimus, žu­ šimčių milijonų dolerių išgrobsty­
yra laikoma nusikaltimu, kitoje gali 1991 sausio 13-osios naktį prie dymus, kankinimus, lavonų nieki­ mu. Atrodo, nieko čia ypatinga, bet
būti nusikalstama veika nelaikoma: Lietuvos televizijos bokšto dar So­ nimus, įkalinimus be teismo ir kitus toliau - gražiau. Teisėsaugininkai
pavyzdžiui, už alkoholio vartojimą vietų Sąjungos specialiosios pajė­ komunistinio režimo nusikaltimus įtarė, kad kaltinimai Garabajevui
viešose vietose Lietuvos Respubli­ gos ir desantininkai įvykdė agresi­ Rusija nebaudžia. Kaltininkai, nors iškelti dėl politinių priežasčių - jis
koje yra baudžiama administracine ją: brutaliai buvo užimtas Lietuvos jie ir žinomi, lieka nebaudžiami. Jie kaltinamas Turkmėnistano opozi­
bauda, o Rusijos Federacijoje - tai televizijos bokštas, Radijo ir televi­ net nepasmerkiami, o kartu su re­ cijos finansavimu, bet vis tiek buvo
joks nusikaltimas ir pan. Taip pat zijos rūmai, studijos, iš darbo išva­ abilituotomis aukomis reabilituoja­ išduotas. Puiku. O „Izvestijų“ ap­
už tokius pat nusikaltimus yra tai­ ryti darbuotojai, sudaužyta įranga. mi ir jų budeliai - jau vien ko vertas žvalgininkai net uždusę rėkia: tai
komos ir skirtingos bausmės. Taigi, Tą naktį Lietuvos gyventojai budėjo paminklas Stalinui. Jei Vokietija iš­ ką - Ašchabadui išduoti negalima,
sakykim, kad paprastas Rusijos pi­ prie strateginių šalies objektų: par­ drįso atsiprašyti už nacių nusikalti­ o Londonui - jau galima!? Mielieji,
lietis, prasižengęs užsienio valstybė­ lamento, vyriausybės, televizijos. mus, tai kodėl Rusija negalėtų bent ar jūs suvokiat, ką patys rašot? (Gal
je, savo šalyje gali bausmės išvengti, Budėjo neginkluoti, taikiai nusi­ atsiprašyti už komunistinio režimo vertėtų Putinui patarti, kad savo
nes jo prasižengimas Rusijos Fede­ teikę žmonės, autobusais atvykę iš piktadarybes... ruporais pasirinktų bent jau galvoti
racijoje neturi nusikaltimo sudėties. visos Lietuvos. Nepaisydami tvy­ Bet palikim istoriją istorijai, ne­ sugebančius žmones?). Garabajevo
Ypač daug tokių nusikaltimų susiję rojusios įtampos žmonės dainavo paisant, kad 61 straipsnis gina ir atvejis - akivaizdžiai politinės bylos
su intelektinės nuosavybės apsauga, patriotines dainas, meldėsi. Nie­ tuos nusikaltėlius, kurių nusikalti­ pavyzdys, ir pinigai čia jau ne pir­
nes Rusijoje galioje visiškai kitokia kas negalėjo patikėti, kad Europos mams senaties terminas netaiko­ maeilis dalykas. Iškart kyla pagrįstas
autorinių teisių apsaugos samprata širdyje, šalyje, kuri laiko save ci­ mas. įtarimas, kad būtent dėl kaltinimų
nei Vakarų valstybėse. Bet visa tai vilizuota - tiesa, jau ši šalis buvo Dažnai 61 straipsnis tampa ir opozicijos rėmimu Grarabajevas ir
tėra, sakykim, vaikiški žaidimai, kai pradėjusi irti - gali įvykti kažkas didelių politinių žaidimų įkaitu. buvo perduotas Turkmėnistanui, o
pasinaudodami savo šalies apsauga baisaus. Ir štai. Itin žiaurus ir klas­ Straipsnis, kuris turėtų ginti Rusijos ne dėl finansinių nusikaltimų, nes,
bausmės bando išvengti įvairiausi tingas televizijos šturmas. Prieš be­ piliečius, tampa tuo įrankiu, kuriuo pavyzdžiui, Uspaskichas Lietuvai
smulkūs prasižengėliai. Daug blo­ ginklius gyventojus panaudojant yra manipuliuojama, spekuliuoja­ nėra išduodamas, nors jis kaltina­
giau, kai šia Rusijos Konstitucijos 61 koviniais šoviniais užtaisytus auto­ ma siekiant pragmatinių didžiosios mas žymiai mažesnių sumų slėpi­
straipsnyje įteisinta nuostata pasi­ matus, tankus, specialiuosius KGB politikos tikslų, kad pasauliui būtų mu. Aišku, kritikai gali teigti, kad
naudoja kriminalinius nusikaltimus dalinius (šturmuojant TV bokš­ parodyta mažo Vladimiro „didelė ir byla prieš V. Uspaskichą turi po­
padarę arba jais kaltinami asmenys, tą dalyvavo KGB specialioji grupė galia“ - aš savo kieme nieko nebi­ litinį kvapelį, nes jo partija staigiai
arba kai prisidengiant Rusijos Kons­ „Alfa“, kuri buvo panaudota ir 1993 jau. Kalbėsime apie skandalingąją iškilo, laimėjo rinkimus ir jis tapo
titucija yra siekiama politinių tikslų, metais Maskvoje rengiantis štur­ Aleksandro Litvinenkos nužudy­ nepageidaujamu konkurentu. Betgi
taip bandant išvengti atsakomybės muoti Baltuosius rūmus, pučo prieš mo bylą ir kaltinimus Aleksandrui Lietuvoje opozicija, skirtingai nuo
už savo nekompetenciją ar tironiš­ prezidentą Borisą Jelciną metu). Tą Lugovojui. Ne, mes nesvarstysime, Turkmėnistano, yra legali ir viską
kas ir diktatoriškas ambicijas. Pui­ naktį žuvo 14 laisvės gynėjų: nušau­ kas kaltas, o kas - ne. Įvertinsime lemia rinkėjai.
kiausi pavyzdžiai - buvę Gruzijos ti, užmušti, sutraiškyti tankų... tik Rusijos laikyseną ir jos atsaką į Išduodama Turkmėnistanui Ga­
ir Kirgizijos vadovai - Eduardas Še- Šių kruvinų įvykių organizatoriai Britanijos reakciją. rabajevą, kuris buvo kaltinamas
varnadzė ir Askaras Akajevas. Opo­ ir vykdytojai ramiausiai sau gyvena Įvertinusi surinktą medžiagą Di­ opozicijos finansavimu - nepamirš­
zicijai laimėjus jų šalyse, Maskva Rusijoje ir pastaroji atsisako juos džiosios Britanijos teisėsauga patei­ kim, kad tai vyko dar auksiniais Tur-
suteikė pastariesiems prieglobstį, išduoti Lietuvos Respublikai. Tiesa, kė įtarimus A. Litvinenkos nužudy­ kmėnbaši laikais - Rusija nusižengė
kad buvę vadai nebūtų teisiami savo vienas iš tų įvykių aktyvių dalyvių mu buvusiam Rusijos saugumiečiui ne savo šalies Konstitucijos nor­
šalyse. Aišku, šių bylų pobūdis tru­ i.upo ir Baltarusijos Respublikos, A. Lugovojui ir paprašė pastarąjį iš­ moms, o tai buvo aktas, nukreiptas
putėlį kitoks, bet, tarkim, jei Gru­ jau lukašenkinės, aukštu pareigūnu. duoti Britanijai, kur jis būtų teisia­ prieš tarptautinės teisės principus.
zijos prokurorams pavyktų įtikinti Kaltininkų pavardės yra žinomos, mas. Rusija, remdamasi 61 straips­ Nė viena save gerbianti ir civilizuota
Rusijos pusę išduoti Ševarnadzę, tai surinkta pakankamai dokumentų, niu, tą padaryti atsisakė. Tarp šalių šalis neišduos asmens šaliai, kurio­
pastarasis gali paprašyti Rusijos pi­ įrodančių jų nusikaltimus, tačiau kilo diplomatinis karas: tiek britai, je jam gresia persekiojimas dėl po­
lietybės ir išsiųstas iš Rusijos nebus. Rusija ne tik kad kaltųjų neišduo­ tiek rusai išsiuntė iš šalies po 4 di­ litinių pažiūrų. Kai kurios valstybės
Tiesa, niekas negali vienareikšmiai da Lietuvai, bet ir pati atsisako juos plomatus, apribojo vizų išdavimą net asmenų, kaltinamų žmogžudys­
teigti, kad Ševarnadzė dar neturi teisti, nors Rusijos įstatymai įparei­ pareigūnams bei nutraukė bendra­ tėmis ar jų organizavimu neišduo­
akiračiai

Rusijos pilietybės. Panaši situacija goja pastarosios prokurorus atlik­ darbiavimą kai kuriose srityse. Tai da į tas šalis, kuriose jiems gresia
susiklostė ir Lietuvos Rusijos santy­ ti baudžiamąjį persekiojimą. Nu­ ne taip svarbu. Įdomiausia yra, kaip mirties bausmė - pavyzdžiui, Italija
kių fronte. Vienos Lietuvos politinės sikaltėliai neišduodami remiantis situaciją komentuoja „Izvestija“ ap­ Nukelta į 8 p.

2007 m. spalio mėn. / nr. 10 (396) 7


8

KAIMYNAI

Vilnius-Baku - XXI amžiaus


geopolitinė ašis
Atkelta iš 6 p. energijos tiekėjų, Armėnija, rodos, tik
Sąjungos broliukams. Tai ir Maskvos stiprina šitą priklausomybę. Šiandien
kontroliuojamas separatistinių reži­ Rusijai priklauso daugiau nei 80% vi­
mų tinklas (Karabachas, Abchazija, sos Armėnijos energijos sistemų“, -
Pietų Osetija, Padniestrė), poveikio rašo S. Grigorianas. Jo nuomone, kiek
svertas glaustai gyvenančioms tau­ Armėnijos energetikos sfera yra per­
tinėms mažumoms bei darbo emi­ nelyg priklausoma nuo vienos valsty­
grantams iš šalių kaimynių. bės, tiek tai tampa šalies energetinio
Kremliaus spaudimo politikoje saugumo efektyvumo klausimu.
veikia ir vadinamieji strateginių Ru­ Ši padėtis nepalanki ir Armėnijos
sijos sąjungininkų resursai - Baltaru­ tarptautiniam įvaizdžiui, nes ji nega­
sijos ir Armėnijos vienpusė užsienio li būti suvokta kaip nepriklausomas
politikos orientacija, kuri tapo apkal­ tarptautinių ryšių subjektas. Apie tai
bų priežastimi. Besiformuojančios kalba ir S. Grigorianas komentuo­
naujos energetinės sąjungos (plačio­ damas galimą Armėnijos prezidento
se Baltijos, Juodosios ir Raudonosios Roberto Kočeriano apsilankymą JAV.
jūros regionų erdvėse) sąlygomis, kai „Nelaikau Armėnijos prezidento ap­
atrodo, jog veriasi palankios aplin­ silankymo Vašingtone reikšmingu ir
kybės regiono integracijai į globalius tikėtinu, tokiuose reikaluose, susiju­
procesus, Jerevanas ir Minskas atka­ siuose su Armėnijos pozicija vienu'
kliai įrenginėja būstinę Maskvai. ar kitu klausimu, turinčiu tarptautinę
Panaši Armėnijos ir Baltarusijos reikšmę, amerikiečiai dėl menkai sa­
vadovų politika faktiškai palieka savo varankiškos armėnų užsienio politi­
šalis labai pavojingoje situacijoje, kai kos viską gali suderinti Maskvoje“, -
šalių ateitis, armėnų ir baltarusių tau­ pastebi ekspertas.
tų ateitis priklauso nuo santykių su S. Grigorianui porina ir kitas ar­
Rusija būklės, besivystančių joje vi­ mėnų ekspertas - Armėnijos poli­
suomeninių politinių procesų. tologų sąjungos vadovas Amajakas tarauja Armėnijos interesams. Būtent konfliktui iki šiol nerastas, nuo 1994
Keletas Armėnijos globalizacijos Ovanisianas, pagal agentūros „Re- ji dabar realizuoja transporto progra­ metų tarpininkaujant ESBO Minsko
ir regioninio bendradarbiavimo ana­ gnum“ pranešimą pareiškęs apie tai, mą su Azerbaidžanu Šiaurė-Pietūs, grupei tęsiasi derybos.
litinio centro vadovo Stepano Grigo- jog dėl sąjunginių ryšių su Rusija, kuris dar labiau izoliuos Armėniją. Metai eina, o kaip sprendimo nėra,
riano citatų iš publikacijų puslapyje Armėnija liko nuošalyje nuo komu­ „Armėnija atsiduria kelkraštyje. Ar­ taip nėra. Šiuo metu Azerbaidžane
„forumvilnius“. nikacinių projektų kaip TRACEKA mėnijos blokada pereina į operaciją jau visa karta žmonių užaugo pala­
„Tuo metu, kai Gruzija ir Azer­ ir INOGATE. Dėl to, A. Ovanisia­ „Žiedas“, - sakė Armėnijos politolo­ pinių miesteliuose pažymėti ženklu
baidžanas ieško galimybių sumažin­ nas atkreipė dėmesį, kad pati Rusija gų sąjungos atstovas, pastebėdamas, „pabėgėlis ir priverstinai perkeltas“.
ti savo priklausomybę nuo Rusijos žengia tokius žingsnius, kurie prieš­ jog „mes užuot kartu galvoję, kaip Armėnijos agresijos pasekmė - 20%
rimtai ir adekvačiai priešintis išorės iš Azerbaidžiano okupuotos teritori­
iššūkiams, užsiimame panarmėniš- jos, šimtai tūkstančių azerbaidžanie­

Ką slepia 61 straipsnis? komis dainomis ir šokiais“.


„Jeigu tik Rusija laikytų mus savo
čių atsidūrė gyvenimo pakelėje - be
gyvenamosios vietos, be daržovių
strateginiais partneriais, jai nereikėtų iš nuosavo daržo, be duonos, paga­
Atkelta iš 7 p. ir siekia jį pavaizduoti kaip Britani­ atiminėti iš Armėnijos dujotiekio (tu­ mintos savo rankomis. Visa tai, iš jų
Abdulą Odžalaną, Kurdistano dar­ jos specialiųjų tarnybų auką. Tiesa, rima galvoje neseniai nutiestą dujotie­ atėmė armėnų nacionalistai, jau nuo
bo partijos vadą, Turkijos kaltinamą Rusija pareiškė, kad pati teis Lugo­ kį Iranas-Armėnija). Ji, pasinaudoda­ 1988 metų primetę jiems kraują lie­
terorizmu, Turkijai išdavė tik tada, vojų, jei britai pateiks pakankamai ma savo ryšiais ir tarpininkavimu su jančius karus dėl jiems priklausan­
kai pastaroji įsipareigojo netaikyti jo kaltės įrodymų. Bet koks yra vie­ Jerevanu, galėtų visapusiškai kontro­ čios žemės.
Odžalanui mirties bausmės. O čia šumas Rusijoje - visi daugmaž įsi­ liuoti Armėniją. Vadinasi, nėra pasi­ Norisi tikėtis, jog bus išgirsti pir­
Turkmėnbaši išduodamas opozici­ vaizduoja: ir privačių TV kanalų tikėjimo tarp Rusijos ir Armėnijos. mojo Armėnijos prezidento Levono
jos finansinis rėmėjas. Linksma, ar „suvalstybinimas“, ir informacijos Rusija nėra tikra, kad mūsų interesai Ter-Petrosiano kalboje Jerevano kon­
ne? kontrolė ribojant akreditacijas žur­ sutampa ir siekia sumažinti Rusijos- ferencijoje pasakyti žodžiai, jog „pats
Tiesa, grįžtam prie Lugovo- nalistams, mitingų vaikymas, opo­ Armėnijos savarankiškumo amplitu­ didžiausias Armėnijos valdžios nusi­
jaus atvejo. Gario Kasparovo žo­ zicijos šalininkų areštai ir galų gale dę“, - pareiškė A. Ovanisjanas. kaltimas yra tas, jog per paskutinius
džiais tariant, Lugovojus yra kal­ M. Chodorkovskio teismo procesas Armėnijos politika negali nesu­ 10 metų kalnų Karabacho konflikto
tinamas ne šiaip sau nužudymu, o parodo, kad Rusijoje su demokra­ kelti savo kaimynų, visų pirma Azer­ reguliavimo procesas praktiškai pri­
gali būti apkaltintas terorizmu ar tija ir žodžio laisve nėra skaitoma­ baidžano ir Gruzijos susirūpinimo. vestas iki beviltiškos padėties“. Kaip
net branduoliniu terorizmu. Tokiu si. Tad niekas negali užtikrinti, kad Juk ne paslaptis, jog Pietų Kaukazas teigia L. Ter-Petrosianas, jeigu Armė­
atveju susidaro įspūdis, kad Rusija ir Lugovojaus byla bus išnagrinėta Vakaruose įsivaizduojamas kaip vie­ nijos sienos su Turkija ir Azerbaidža­
jau tampa ir teroristų prieglobsčio objektyviai ir visos paslaptys at­ ningas regionas, ir dauguma euro­ nu neatsivers, „jeigu mes liksime už­
zona. Rusijai, jei neturi ko slėpti, la­ skleistos. Visai kas kita Londone: pinių integracijos projektų numato daryti, tai tapsime šalimi su savaime
biausiai šiuo atveju reikalingas vie­ ir britų demokratijos tradicijos, ir Jerevano, Baku ir Tbilisio įtraukimą suprantamu šeimininku, kurio šeimi­
šumas. Nes ant Rusijos specialiųjų viso pasaulio dėmesys - visa tai ga­ į bendrą veiklą vienu metu. Kita ver­ ninkavimo pabaiga gali būti per daug
tarnybų ir netgi jos aukščiausiosios rantuotų viešą ir objektyvų teismo tus, tuos procesus stabdo Armėnijos sunki visai tautai“.
vadovybės krinta rimtas įtarimų procesą. Jau vien išduodama Lu­ prorusiška orientacija. Norisi tikėtis, jog su ateinančiais
šešėlis, organizavus Litvinenkos, govojų Britanijai Rusija atsikratytų Visiška priklausomybė nuo Mas­ 2008 metų prezidento rinkimais Ar­
kuris garsėjo kaip Putino režimo dalies įtarimų. Tai ko Rusijai bijoti kvos neleidžia Jerevanui tinkamai mėnijos valstybėje pasirodys ir sti­
kritikas, nužudymą. Viešas, neša­ viešumo? įvertinti savo santykių su Baku ir prios, sveikos politinės jėgos, kurios
liškas teismo procesas, kuris pa­ Geras šalies vardas tikrai vertas užimti konstruktyvios pozicijos regu­ įgyvendins visus pirmtakų nebaigtus
akiračiai

neigtų visus kaltinimus, įtarimus, daugiau nei 20000 eurų, o be to Bri­ liuojant Karabacho konfliktą. 2008- darbus, su kiekvienais metais įsitrauks
spekuliacijas Litvinenkos byloje, tanijos kalėjimai - tai ne Turkmė- aisiais sukaks 20 metų, kai tęsiasi šis į atsirandantį regioninio vystymosi
Rusijai yra būtinas. Tačiau Rusija nistano. konfliktas, nuo kurio ir prasidėjo so­ procesą, iš jų ir į ašį Vilnius-Baku.
elgiasi priešingai: dangsto Lugovojų Nebent yra ką slėpti... vietų imperijos griūtis. Sprendimas www.forumvilnius.lt

8 2007 m. spalio mėn./nr. 10 (396)


9

POKALBIAI

Apie korupciją Lietuvoje


Atkelta iš 1 p. dalykų nepriimame ir visame pasau­
ribotas galimybes ją suprasti. Todėl lyje tos slaptosios tarnybos sulaukia
geriausiai pačiam pamatyti, pačiam labai daug kritkos būtent dėl nesu­
susidurti, pačiam paliesti, kad turė­ INTERVIU SU RYČIU JUOZAPAVIČIUMI vokiamų, nesuprantamų veiksmų.
tume savo įspūdį. Trejų metų darbas Paslaptys gali būti trijų rūšių: tai gali
„Transparency International“- tikro kad tarpininkas, žurnalistas, kuris tu­ vyksta tiktai „popierinė“ korupci­ būti privataus gyvenimo paslaptis, tą
unikalaus žinojimo bagažas. Žinoji­ rėtų padėti diskusijoms, pats gali būti jos kontrolė. Žiniasklaidoje nemažai mes gerbiame, tai gali būti komercinė
mo apie tam tikrą žiniasklaidą, apie korumpuotas, pats gali turėt visokių žmonių valkiojama, kad neva jie yra paslaptis, kaip sukūrę receptą skanią
tam tikrus politikus. Maža, ką žmonės interesų, yra šokiruojamas. Visame korupcionieriai, bet tas valkiojimas dešrą per kartų kartas gamina žmo­
šneka: vienas arba kitas yra toks, arba pasaulyje šios problemos keliamos, jokio ypatingo poveikio neturi. Be nės, ir ta ypatinga valstybės paslap­
kitoks. Bet iš tikrųjų daug tų kalbų yra tik jos ten yra ilgiau svarstomos. Kitų kita ko, neretai žiniasklaidos kritika tis - tai, kur mes laikome šovinius ar
apkalbos, sąskaitų-suvedinėjimai. Tai, šalių demokratijos daug senesnės, ten yra labai abejotina, nes daugeliu atve­ raketas. Ją būtina kažkaip išsaugoti,
ką pats pamatai, įsitikini, tai turi tą ti­ profesinė etika žymiai labiau vertina­ ju įtarimų nelydi sėkmingas teismo kad išliktų valstybės galia, bet visos
krą žinojimą, kuris yra vertingas. Be ma. Tarkim, pas mus pokalbių laidų sprendimas. Be to, kaip jie rašo? Jie kitos paslaptys yra nesuvokiamos. Ir
abejo, galima pasakyti ir vėlgi, kiek tu vedėjas gali mokyti visus etikos, mo­ rašo, kad A yra blogas, nes jis susijęs net dėl valstybės paslapties kai ku­
iš tikrųjų pamatai? Nežinai tų istorijų ralės, bet pats - žurnale reklamuoti su C, nes A pažįsta B, B pažįsta C, jie riais atvejais kyla klausimas, ar ten ti­
užkulisių, pavyzdžiui, neseniai girdė­ mobiliuosius telefonus pažeisdamas kažkaip yra susiję, ir išvis labai daug krai tokia jau valstybės paslaptis? Kai
jau istoriją žurnalisto, kuris buvo pri­ Leidėjų etikos kodekso reikalavimą, yra vartojama frazių „galėjo būti“, žmonės pradeda kalbėti apie paslap­
verstas išeiti iš vieno leidinio dėl to, kad žurnalistas negali savo vardo, at­ „panašu“ ir 1.1. tis, aišku, jog jie nori kažką nuslėpti,
kad nesugebėjo vykdyti korumpuotų vaizdo naudoti bet kokiai, išskyrus kad valdytų. Neretai ieškome skai­
Tai yra vadinamoji kaltė pagal asoci­
to leidinio savininko nurodymų pulti humanitariniais tikslais skelbiamai drumo imperatyvo: kas yra skaidrus
aciją, ar ne?
vieną bendrovę. Iš pradžių to žmogaus reklamai. Jeigu žurnalistas negerbia žmogus? Vienas Rytų išminčius tu­
Taip. Lig šiol, jeigu nagrinėtume
pasidarė gaila, kad taip su juo susido­ savo profesinės bendruomenės eti­ rėjo tokią skaidrumo nuostatą: „Bū­
visas organizacijas, kurios sugebėjo
rojo, bet paskui sužinojau, kad vis dėl­ kos kodekso, tai kokį etikos kodeksą damas vienas elkis taip, tarsi būtum
pažaboti korupciją, - ryškesnė sė-
to jis bandė kažką daryti, tik darė ne­ jis taiko sau? Ir daugelio kolegų tikrai su garbingais žmonėmis, o būdamas
krtiės istorija yra tik Valstybinės mo­
pakankamai sėkmingai. Bet gal vėlgi galėtume paklausti, koks yra jų etikos su garbingais žmonėmis elkis taip,
kesčių inspekcijos, kurios kyšininka­
mano žinios netikslios? Kuo daugiau kodeksas? Ar apskritai esamo kokių tarsi būtum vienas“. Visiška vienovė.
vimo indeksai lyginant 2002 metus,
kalbiesi, kuo daugiau sužinai, - tuo etikos principų? Jeigu tu esi sąžiningas žmogus - tai
kai 19 iš 100 prisipažino, kad yra davę
labiau koreguoji savo supratimą. Bet ką slėpti? Slaptosios tarnybos mėgs­
Ryti, vienas klausimas, kuris yra su­ kyšių, su 2005 metais - tik 3 iš 100 -
kuriuo atveju ta patirtis lėmė, kad mes ta slaptumą, bet daugeliu atvejų - tai
sijęs su korupcijos psichologine ana­ kyšininkavimo indeksas gerokai su­
dabar dar daugiau žinome apie šią šalį nebūtinai gėris.
tomija. Tokį sakinį pasakėte apie tai, mažėjo. (Tiesa, šiandien žiniasklaida
nei aš žinojau anksčiau. kad visame pasaulyje tie dalykai yra Sukrėtusi Lietuvą istorija, kurios dar
rašo apie galimą korupcijos tinklą,
Ryti, bet ar nėra tokio psichologinio panašūs, bet egzistuoja seną demo­ kuris gali būti valstybinės mokesčių laukia atomazga - pulkininko Vy­
pasipriešinimo, kuris būdingas pro­ kratiją tam tikri mechanizmai, kurie inspekcijos viršūnėse. Korupcijos tin­ tauto Pociūno žūties istorija. Žino­
fesinėms grupėms - yra labai didelė padeda kovoti, pristabdyti šiuos reiš­ klų mūsų tyrimai nenustato ir apie šią mos detalės, kad žurnalistai kai kada
pagunda susimąstyti apie tai ir kal­ kinius. Kai mes susimąstome apie ko­ situaciją nieko negaliu pasakyti.) Bet gauna dalį slaptos informacijos, ji
bėti, be abejo, kad korumpuoti natū­ rupcijos mastą Lietuvoje, - jis tikrai jeigu panagrinėtume VMI sėkmės nutekinama, ir negali atskleisti tos
raliai, pagal definiciją, turi būti mui­ yra anaiptol nedžiuginantis ir kelian­ istoriją, pamatytume, kad labai daug informacijos šaltinio. Ar tokie faktai
tininkai, policininkai, politikai, Bet tis nerimą. Kas yra? Ar esama kažko­ ten priklausė nuo etikos ugdymo, nuo nepradeda konfliktuoti su demokra­
šiukštu - ne žiniasklaida. Ar nėra kią defektą, kurie yra susiję su mūsą elektroninių paslaugų sistemų kūri­ tine politika ir demokratine žinias­
taip, kad šito tabu sulaužymas buvo šalimi, ar tai, kaip sako specialistai, mo, nuo santykių su mokesčių mokė­ klaida?
savotiškas bastiono įveikimas įtvir­ endeminė korupcija, būdinga šaliai, toju keitimo svorio centrą perkeliant Žurnalistų šaltinių paslaptis ti­
tinant viešosios nuomonės poziciją, kuri pasižymi kultūra, pakankamai iš kontrolės į paslaugų teikimą. Ir, pa­ krai šventas dalykas ir visame pasau­
jog korupcija nesirenka, ji gali būti svetinga korupcijai? Ar greičiau čia sirodo, įmanoma per trejetą ketvertą lyje profesinė bendruomenė labai ją
būdinga apskritai bet kam, kas yra pasireiškia kažkokie dar neatrasti metų padaryti didelę pažangą. Tiktai brangina. Tai tikrai yra stiprybės da­
susiję su įtaka ir galia? dalykai ir pernelyg paprastas požiū­ svarbu valia organizacijos vadovų, lykas, bet negali juo piktnaudžiauti.
Taip, be jokios abejonės. Visada ris nesuvokus, kad korupcija yra ir kurie vadovauja toms reformoms, bet Turi būti atviras. Pavyzdžiui, dirb­
žiniasklaidai diskusijos apie žinias- paprasta, ir sudėtinga - per daug ne­ Lietuvoje yra įsigalėjęs įsitikinimas, damas žurnalistu patekau į situaciją,
klaidos korupciją buvo tabu, nes Lie­ mąstant apie tą - tiesiog darant tą, kad korupcija yra visuotinė, visagalė kai slaptosios tarnybos darbuotojai
tuvoje vyrauja komercinė žiniasklai­ ką daro visi kiti. Kaip čia yra? ir nieko nepadarysi. Ši nuostata labai rodė vadinamąją kompromituojamą
da, kurios tikslas yra parduoti save. Analitikai, apibendrindami pa­ stabdo reformas ir reformatorius. bylą. Aš netgi tikėjau kalbėdamas su
Ir jiems nesvarbu, ką Jūs manote apie saulio patirtį, žmones pagal santykį Korupcijos neabejotinas šaltinis yra tais pareigūnais, kad kalbama apie
žiniasklaidą tol, kol ją perkate, bet su korupcija skirsto maždaug taip: nelegitiminė galia, naudojama be nusikaltėlį, ir ta medžiaga, kurią man
kritiški pokalbiai, kaip šis, gali ska­ 10% yra labai sąžiningų žmonių, ku­ kontrolės, bet atsiskaitomybės, ir vie­ davė kavinėje pavartyti, iliustruoja
tinti nepirkti. Didesnę žiniasklaidos rie suradę, pavyzdžiui, gatvėje pini­ nas tokią pavyzdžią, kada galia yra nusikaltimą. Bet pajutau, jog nesu ti­
kritiką išgirsdavome, kai susipyk­ ginę iš karto pasižiūri kieno ir trūks aiškiai piktnaudžiaujama, yra tas kras - galbūt manimi manipuliuoja?
davo du dienraščiai: vienas piktai plyš stengiasi ją grąžinti. 10% yra atvejis, kai manoma, jog mano kom­ Kas, jei manim pasinaudos, mane ap­
pakoneveikia kitą - tik tiek būdavo tokių, kurie pamatę piniginę užlipa petencija, mano ypatingas statusas gaus? Be abejo, tema sensacinga ir pa­
kritiškų pastebėjimų. Bet iš tikrųjų ant jos ir bet kokiais būdais stengia­ reikalauja, kad aš kažką daryčiau, dėtų parduoti žurnalistinį produktą,
kokybiška, skaidri, gerbianti savo au­ si ją pasisavinti. Ir 80% priklauso nuo kas nebūtą žinoma arba kas nebūtą bet kas bus ilgainiui? Jeigu žurnalistai
ditoriją žiniasklaida, orientuota į ilga­ aplinkybių. Jie dairosi, ar nėra stebė­ kontroliuojama. Kokios yra skaidru­ gauna tą ypatingai slaptą informaciją,
laikę perspektyvą, yra grįsta atvirumo jimo kameros, ar kiti žmonės matė, - mo ir slaptumo ribos? Juk egzistuoja jie turėtų ją pateikti visuomenei ver­
principais. Tu pripažįsti savo klaidas, ir priklausomai nuo tos aplinkos jie modernioje visuomenėje tam tikros tinti, bet taip pat turėtų būti atviri dėl
analizuoji ir, svarbiausia, įtrauki pro­ pasirenka sprendimą. Antikorupci­ tarnybos, kurios išlaiko ir slaptumo to, kokio pobūdžio yra informacijos
tingą klausytoją į pokalbį. Progresyvi nių sistemų esmė yra nepakančios momentą. Subtilu - kiek galima spe­ šaltinis ir kodėl jo negalime atskleis­
Vakarų žiniasklaida siekia išlaikyti vi­ aplinkos kūrimas. Mes pasisakome kuliuoti savo arba valstybiniu intere­ ti? Šaltinis nebūtinai pasako objekty­
suomenės pasitikėjimą ir reguliariai už pareiškėjų gynybą, skatinimą, už su tam, kad tu neatsidengtum, kad vią ir absoliučią tiesą - jokiu būdu.
susitikinėja su savo auditorija. Maža tai, kad žmonės, kurie kažką pastebi, galėtum slėpti savo veiksmus? Lietuvos žiniasklaidoje labai mažai
to, jie įsileidžia gerbiamus visuome­ anksti praneša. Aš iš viso sunkiai suprantu slap­ tokios proto nuostatos, kad mes tik
nės atstovus į redakcijas, kad jie pa­ Lietuvoje tie populiarūs mitai apie tumą demokratinėje visuomenėje. ieškome tiesos, o ne ją jau randame.
žiūrėtų, kaip priimami sprendimai. korupciją, jos visašališkumą egzis­ Labai sunku pateisinti savo veiksmus Aišku, kodėl: nes jiems reikia par­
Jie pasikonsultuoja su savo skaityto­ tuoja. 70 nuošimčių tiki, kad kyšinin­ duoti produktą - „laikraštyje parašy­
akiračiai

sakant, kad aš esu superagentas, labai


jais, žiūrovais ir klausytojais, apie ką kavimas yra efektyvu. Be kita ko, nuo protingas, turiu pistoletą, galiu pa­ tą tiesą“. Ir jie pardavinėja tiesą nepai­
reikėtų rašyt ir ką parašo blogai. Be 2004 m. praktiškai visiškai apleistas rodyti, patikėkit manimi - aš tikrai sydami, ar skaitytojai prisimena, kad
jokios abejonės, daugelio atradimas, korupcijos kontrolės darbo baras, žinau, ko jums reikia. Jau mes tokių Nukelta į 10 p.

2007 m. spalio mėn. / nr. 10 (396)


10

POKALBIAI

Atkelta iš 9 p.
vakar rašyta kitaip, o prieš savaitę -
dar kitaip. Vis tiek jie bando parduo­
Apie korupciją Lietuvoje ar, priešingai, atima kažkokias labai
svarbias viltis?
Nežinau. Darbas su tokio pobū­
ti taip, tarsi absoliuti tiesa - tik šian­ INTERVIU SU RYČIU JUOZAPAVIČIUMI džio informacija, - jeigu nuoširdžiai
dien. Retas žurnalistas taip atsargiai dirbi, - kaip ir daugelis darbų, yra la­
kalba sakydamas, kad daug ko neži­ ar penktoji - tai jau antraeilis klausi­ atsilyginta su kaupu. Tai žino pareigū­ vinimasis. Man atrodo, kad įtarinėti
no - tai tik viena versija, palaukime mas, bet ji yra valdžia. Kodėl ji savęs nas, kuris turi raktus nuo stalčiaus. Jis žmones nusikaltimais net dorai nepa­
rytdienos, galbūt paaiškės dar kaž­ nepateikia kaip tiesos instrumento? nebūtinai kažkoks nesąžiningas - jis žinus jų yra kvailiausias dalykas. Lie­
kas, pasiaiškinkime kartu. Tas noras Mano supratimu - dėl keleto as­ paprasčiausiai gali bijoti, suvokti, kas tuvos visuomenės ir daugybės protin­
parduoti produktą, be abejo, bet ko­ pektų. Viena vertus, jie įsitikinę, kad jo laukia, jeigu pradės viską traukti gų žmonių trūkumas yra tas, kad jie
kio slapto vertingo šaltinio medžia­ yra efektyvesnė rinkodara pateikti iš stalčiaus, kalbėti taip, kaip jis mato laikosi paradigmų, pirma nepaban­
gą žurnalistus skatina pateikti kaip save kaip absoliutų žinovą. Retas žur­ reiškinius pagal tą medžiagą. Baimė dę išklausyti ir įsigilinti. Jie turi daug
kažkokią absoliučiai universalią tie­ nalistas suabejoja, ar jis klysta, gal ko gali būti paralyžiuojama. Be abejo, tie, protingų prielaidų: „Veikiausiai šis as­
są. Bet ilgainiui tai atrodo apgailėti­ nežino? Pateikia kaip absoliučią ne­ kurie sąmoningai neskleidžia infor­ muo priklauso vienam ar kitam kla­
na. Dabar daug laikraščių reklamų. kvestionuojamą tiesą. Nepaisant to, macijos manipuliuodami, aišku, pri­ nui - apie tai dažnai šnekama viešojo­
Tačiau pati nuostabiausia reklama kad prirašyta „gali būti panašu“ ir klauso vienokiam ar kitokiam korup­ je erdvėje. Šis priklauso tokiai grupei,
būtų tokia, kuri skelbtų, kad laikraštį „susidaro įspūdis“, bet vis tiek tonas, ciniam tinklui, bet mano įspūdis, kad o tas - kitokiai.“ - bet iš tikrųjų žmo­
galime išsaugoti, jo komplektą įrišti kuriuo pasakoma, - kaip absoliučios valstybės tarnyboje paslapčių daugiau nės labai daug fantazuoja - tą aš pa­
ir turėti kaip knygą lentynoje. Pažiū­ tiesos. Antras dalykas yra psichologi­ yra būtent dėl nesaugumo ir baimės. mačiau dirbdamas su, kaip jūs įvar­
rėkime į pasenusius laikraščius. Kas nis. Teko matyt ne vieną tokį žmogų. dijote, slapta medžiaga. Žmonės turi
Yra vienas toksai sąmojis, labai tai­
nori įsitikinti žiniasklaidos analitine Svaiginama galia. Gali būti paprastas be galo daug fantazijų. Ir tas fantazijas
klus. Jūs pamenate, be abejo, epizo­
galia, tiesiog tegu pasirausia šūsny­ žmogus, kur nors Vilniuje kukliai gy­ vartoja savo pasaulėvaizdžiui pagrįs­
dą iš „Aukso veršio“, kada Koreika,
je pernykščių laikraščių: ką jie aiš­ venti, bet staiga tu esi tas galingasis. ti. Jeigu žmogus yra nesąžiningas, jis
pogrindžio milijonierius, paklausia
kino, kaip matė, ką žinojo. Iš tikrų­ Nesi išrinktas kokio nors demokrati­ būtinai kitą irgi laiko nesąžiningu. Tas
Ostapą Benderį: „Kodėl jūs norite iš
jų - žurnalistu galima manipuliuoti, nio instituto, bet turi tą ypatingą ga- t žmogus, kuris šneka apie totalinę ko­
manęs milijonų? Juk pagaliau aš kaž­
daugelis bando manipuliuoti ir pa­ lią. Tą magišką jėgą pasakyt blogai rupciją, apie absoliučiai visur paplitu­
ką veikiau, kad uždirbčiau tuos pini­
vyksta. Na, tiesiog reikia atvirai pa­ apie žmogų ir jausti, kaip jam nema­ sius kyšius ir kyšininkavimą, galiu eiti
gus, bet už ką ašjums turiu mokėti?“.
sakyt apie tai. lonu, kaip visi pagarbiai traukiasi tau lažybų, pats duoda. Jis perpasakoja
Benderis jam atsako: „Už tai, kad jūs
iš kelio arba su tavim sveikinasi - toks savo pasaulėjautą, savo pasaulėvaizdį.
Gali būti, kad jie, gavę slaptą infor­ pakirtote mano tikėjimą žmonija“.
galios spindesys. Bet tas spindesys Nepasitikėti žmonėmis, eiti į žmones
maciją, tampa ir pažeidžiami, nes Darbas su korupcija, tiksliau - dar­
gana apgaulingas - jeigu apsidairytų, pradedant nuo nepasitikėjimo, nuo
įgijo tam tikrą privilegiją, tam tikrą bas naudojant tokią medžiagą, kuri
pamatytų, kad lygiai tiek pat žmonių, kažkokios prielaidos - tu esi vienoks
instrumentą, už kurį gali tekti susi­ atveria korupcijos mastą - ar visiš­
kurie nemėgsta, niekina tave už tai, ką ar kitoks - nepaklausius žmonių, yra
mokėti. Atitinkama interpretacija, kai nuvilia jus, ar padeda atsikraty­
darai. Bet taip malonu būti svarbiam. nesveika. Tai griauna bet kokį savitar­
ar tokie pavojai egzistuoja? ti nepagrįstų optimizmo šaltinių? Ar
pio supratimą kaip pamatą demokra­
Taip, man teko matyti žurnalistą, Ar jums neatrodo, Ryti, kad kompro­ tai nepadaro jūsų gyvenimo perne­
tijai ir laimingai visuomenei. Nepasi­
kuris bandė nusikratyti draugystės mituojamos medžiagos laikymas stal­ lyg sudėtingo? Ar lengva atrasti savo
tikėjimas ardo labiausiai.
su labai svarbia slapta institucija. Jis čiuje, užuot paviešinus ją, suduoda visuomenėje tą, kuris gali iš tikrųjų
nuolat gaudavo informaciją ir paskui smūgį demokratinei politikai. Lietu­ labai nuvilti? Ar tai sustiprina jus, Dėkoju už pokalbį.
netgi manęs prašė nufilmuoti trum­ voje gana daug atvejų, kada iš anksto
pą pokalbį su juo apie jam iškilusią žinoma apie nerimą keliančius daly­
grėsmę - tuo atveju, jeigu jam kaž­
kas nutiktų, būtų liudijimas. Žmogus
kus, apie politikus, jų neskaidrų iški­
limą, apie labai neaiškias finansines
Trispalvės beliko tik
istorijas, dalykus, susijusius su labai
buvo įbaugintas. Suprantu, kad toks
žmogus, kuris gauna informaciją iš rimtais politinės etikos pažeidimais. krepšinio pergalių ženklu?
institucijų, siekiančių savų tikslų, lai­ Ir nepaisant to, kada reikia nuga­
Atkelta iš 2 p. dozės. Žinoma, kam įdomu ir svar­
komas tarsi manipuliavimo objek­ lėti konkurentą, stebuklingu būdu
bu - rungtynes pažiūrėti gali, bet tam
tu ir labai svarbu, kad jis neištrūktų, visa tai atitinkamu momentu ima bent kuriam laikui atgauti bendrumo
reikia žymiai didesnių pastangų negu
nes mes juk agentai, - prisikviečiam, ir iškyla. Ar nėra taip, kad medžia­ jausmą. Tad gal krepšinio čempiona­
vyrų čempionato metu. Pamename,
pripasakojam visokių dalykų, - o gos naudojimas konkurentui išmuš­ tai galėtų trukti ilgiau, pavyzdžiui,
kad net ir vyrų rinktinės sutiktuvės
kas, jeigu tas žurnalistas mus demas­ ti, įskaitant ir medžiagos naudojimą kokį pusmetį?
Kita vertus, netrunka aižėti bent neapsiėjo be dviejų televizijų konflik­
kuos? Papasakos apie jus, apie mane gaunant ją labai keistais būdais, su­
du stereotipai. Pirmas - kad lietuviai tų ir apsižodžiavimų.
visiems žmonėms, kas tada? Tai jie, duoda smūgį demokratijai?
artojų tauta ir visi esame n-toji kar­ O vėliavos vėl guli supakuotos ir
kaip agentai, kuria savotiškas užkar­ Be abejo, tie „kompromatų“ klo­
ta nuo žagrės. Vykęs pasaulio artojų laukia greičiausiai Pekino olimpinių
das, kad jis arba ji neištrūktų iš tų dai kaupiami redakcijose, valstybės
čempionatas mažai kam buvo įdomus, žaidynių. Įdomu, ar jų bus tiek pat
nagų. Taip, be abejo, negali šiaip sau institucijose, bet norėčiau pasakyti
nors gal būtų įgavęs didesnį svorį, jei gausu, o gal dar daugiau? Ir dar įdo­
žurnalistui perduoti informacijos ir apie dar vieną šitos painiavos aspek­
būtume laimėję prizines vietas. Aiš­ miau: ar daugiau trispalvių sulauks
paleisti jo su kompromituojama me­ tą. Kartais ta tiesa gali būti labai sunki
ku, galima ir kita pozicija: moderniai Pekino olimpiada, ar Lietuvos vardo
džiaga prieš tave. visiems pakelti. Pavyzdžiui, visiems
urbanizuotai kultūrai ir tapatybei to­ tūkstantmečio minėjimo renginiai?
Bet klausimas - kam apskritai norė­ kartoju, kad mane labiausiai pribloš-
kios pramogos kaip žemės arimas yra Gal mūsų tapatybė slypi kažkur ana­
ti patekti ten, kur yra daug galios? kusi įžvalga iš vadinamojo antikorup­ pus mūsų valstybės?
gerokai svetimos ir dėl to neįdomios.
Kam? Jeigu mes iki šiol tikime, gal cinio mokslo - tai tokio Bertrando Pagaliau juk nėra blogai, kad bent
Antrasis stereotipas - kad krepšinis
kartais naiviai, kad žurnalistas yra de Speville’io, įžymaus kovotojo su kuriam laikui atsimename „lietuviais
Lietuvoje antroji religija. Trečioji vie­
tiesos žmogus, kad jis tarnauja tie­ korupcija iš Honkongo, per paskai­ ta laimėta, kelialapis į olimpiadą taip esame mes gimę“, o pasididžiavimas
sai, kad ir nemaloniai - iš kur ta di­ tą STT pasakyta įžvalga, kad niekada pat. Su naujais didvyriais labai svar­ po pergalių, kad esi lietuvis, auga kaip
lema? Ar jums neatrodo, Ryti, kad ji nepradėkite kovoti su galingiausiais būs žmonės nusifotografuoti jau su­ ant mielių. Tik po to, kaip matyti, vėl
yra gana simptomiška? Pasirinkimas korupcionieriais - pasaulio patirtis spėjo, milijoną atidavė. Vėliavos nuo atslūgsta. Pabaigoje tenka pakartoti,
tarp galios lauko ir tiesos? Žiniasklai- rodo, kad jūs pralaimėsite. Pradėki­ automobilių kaipmat dingo, „Trys kad sportas yra galinga jėga, galinti
da, kuri trokšta būti labai galinga, te nuo smulkesnių, sukaupkit jėgas milijonai“ - nutilo. Bet juk Europos suvienyti, teikti kilnumo ir toleranci­
labai įtakinga. Kaip galima arčiau ir tada pereikite prie galingesnių. Tie krepšinio čempionatas vyksta. Tiesa, jos pavyzdžių, uždegti spontaniškam
verslo - ir ne bet kokio, o tikrų vers­ galingi korupciniai tinklai iš tikrų­ moterų. Bet pasikeitimas išties ryš­ bendrumui. Galbūt vertėtų pabandy­
lo magnatų, šalia politikos didžiųjų. jų yra politika, verslas, žiniasklaida. kus, euforijos kur kas mažiau nei per ti šiuos atskirus elementus sujungti
akiračiai

Ar jums neatrodo, kad savaime tai Jie turi užtektinai resursų, užtektinai vyrų krepšinio čempionatą, informa­ į vientisą derinį - daugiau dėmesio
yra didelis simptomas - žiniasklaida, galios. Ir jeigu bandai ištraukti kažką cijos taip pat. Gal per ilgai užsitęsu­ skiriant sportuojančiam jaunimui ir
kuri save vis labiau tapatina su galia, apie juos, būtent iš stalčiaus, kaip jūs si karštinė gali nuvarginti sirgalius? šiuo kanalu bandyti grįžti prie pagar­
pabrėžia savo galią. Ar ji ketvirtoji, sakote, tai tam asmeniui būtinai bus Tad pakanka tik vienos krepšinio bos sau, kitam, o kartu ir valstybei.

10 2007 m. spalio mėn./nr. 10 (396)


11

POKALBIAI

Kaip finansuojami moksliniai


doms, kita - studijų įmokoms mokėti, jeigu valstybės
nebuvo sumokėta, ir trečia - dalinėms studijoms pa­
gal tarptautinius susitarimus, t. y. kai į užsienį išvyks­
tama mainų programoms.

tyrimai ir studijos? Sumos ne tokios mažos, pavyzdžiui, gyvenimo iš­


laidoms maksimali suma yra 4 860 Lt per metus. Per
visus studijų metus gali susidaryti visai solidi suma.
■ „Akiračių“ skaitytojams pateikiame interviu su Mokslo ir studijų rėmimo fondo direktoriumi Tie pinigai pervedami tiesiogiai studentui, jam ne­
Sigitu Renčiu. reikia atsiskaitinėt, kur jis išleis tuos pinigus. Taip pat
jis gali gauti paskolą studijoms apmokėti. Tam net
Kaip keliais sakiniais galėtumėte pristatyti fondų ir Iškyla klausimas, kaip vertinti mokslinius darbus. konkurso nėra - kas kreipiasi, tas gauna. Ta suma iš
jo veiklų? Daug lengviau vertinti fizikos, chemijos, gamta­ karto pervedama universitetui.
Gal pirmiausiai reikėtų pradėti nuo fondo misi­ mokslių, matematikos, tiksliųjų mokslų darbus, nes O ar studentai noriai ima šias paskolas?
jos. Pagrindinis jo tikslas yra remti mokslą ir studijas fizika - ir Afrikoje, ir Lietuvoje fizika. Humanitari­ Jau dveji metai iš eilės pasirašoma apie 10 tūkst.
programiniu-konkursiniu būdu. Fondo asignavimus niuose moksluose yra kitaip, nes - kam Žemaitė įdo­ sutarčių su studentais.
sudaro trys vyriausybės patvirtintos programos. Vie­ mi Amerikoje? Ar suvokiama, kad vis dėlto tam tikri
na iš jų yra šalies mokslo plėtra, jos skatinimas. Kita dalykai yra išskirtiniai, kad Lituanistikos centras bus Ar paskolos didėja?
programa yra studentų kreditavimo sistemos plėtoji­ čia, Lietuvoje, ir niekur kitur. Didėja. Bet ne visų rūšių. Studijų įmokoms, apie
mas. Trečioji - veiklos užtikrinimas. Šiemet skirta 52 Be abejonės, kad lituanistikos vertinimo kriterijai ką dabar šnekame - tai neaktuali tema. Aktualiau gy­
mln. su trupučiu, iš jų 30 mln. skiriama mokslui, t. y. yra kitokie negu tiksliųjų mokslų ir vertina tie patys venimo išlaidos. Anksčiau tam, kad paskolas gautų
mokslo tiriamajai veiklai remti ir 20 mln. - studen­ mokslininkai, lituanistai, specialistai. Tai nėra žmo­ daugiau studentų, buvo mažinama ta suma, neduo­
tams kredituoti. Kas lieka - fondo veiklai. nės, visiškai neišmanantys šios srities. dama maksimaliai - iš pradžių 2 tūkst., po to - 2,5
Norėčiau, čia tik pridurti, kad fonde sukurta pati tūkst. Šiandien mūsų vidurkis - 3,5 tūkst. Tiek gali
O kas tas programas kuria?
didžiausia ekspertų duomenų bazė. Turime daugiau gauti kiekvienas, kuris paprašo netgi gyvenimo išlai­
Programos visų pirma yra kuriamos arba patvir­
nei 600 Lietuvos mokslininkų ekspertų. Tarp jų ir so­ doms.
tinamos pačioje vyriausybėje. Patvirtintos didelės
cialiniuose bei humanitariniuose moksluose, kuriuo­ Studijų įmokoms proporcijos tokios - pavyzdžiui,
aukštųjų technologijų, pramoninės biotechnologi­
se pačių žymiausių Lietuvos mokslininkų pavardės. 20 mln. asignavimų skiriama metams, 19 mln. eina
jos plėtros programos. Pavyzdžiui, aukštųjų tech­
nologijų plėtros programa patvirtinta septyneriems Štai tie žmonės ir atlieka kolegų darbų ekspertizę. gyvenimo išlaidoms ir tik 1 mln. - studijų įmokoms.
metams. Taip pat vyriausybė tvirtina prioritetines Kaip žinoma, pas mus paraišką pateikus ją turi ver­ O tarptautiniams reikalams irgi apie 0,5 mln.
mokslo tyrimų kryptis, tačiau dėl jų dar reikės dis­ tinti ne mažiau kaip du ekspertai. Po to antra pako­ Betjeigu auga išlaidos pragyvenimui, kų tai reiškia -
kutuoti ateityje. pa - vertina ekspertų komitetas. ar tai, kad didėja socialinė atskirtis Lietuvoje, ar tai,
Ir tik po to teikia pasiūlymus valdybai, kuri tvir­ kad studentai nori dar geriau gyventi?
Kokios prioritetinės sritys socialiniuose ir humanita­
tina finansavimą ir rėmimą. Štai toks yra kelias. Tarp Teisingai pastebėjote. Mes patys dabar atkreipėme
riniuose moksluose?
tų ekspertų, pavyzdžiui, humanitariniuose moks­ dėmesį štai į ką. Konkurso tvarka pirmumo eilė yra
Viena tokia kryptis yra tautinio identiteto išsau­
luose vyrauja, be abejonės, mūsų lituanistai, nes kitų teikiama socialiai remtinoms šeimoms arba iš jų kilu­
gojimas globalizacijos sąlygomis, antra - piliečiai ir
lituanistikos specialistų pasaulyje labai mažai. Laze- siems žmonėms.
valdymas žinių visuomenėje (daugiau skirta socia­
rininkų, biotechnologų arba nanatechnologijos spe­ Kai tik pradėjom dirbti, tokių buvo absoliuti dau­
liniams mokslams, bet daug kur humanitarai ir so­
cialistų paraiškas vertina užsienio ekspertai. Jų kas­ guma, o dabar tų prašymų procentas vis mažėja ir
cialinių mokslų atstovai bendradarbiauja). Taip pat
met vis daugėja - tam, kad kiek galima skaidriau tos mažėja. Kodėl nepaimti šių paskolų? 5% palūkanų,
yra vyriausybės patvirtinta atskira programa su lė­
šomis - lituanistinių tyrimų prioriteto įgyvendini­ lėšos būtų skirstomos, nes ekspertų įvertinimas yra gauni tuos pinigus šiandien, studijuodamas galų gale
mo programa dvejiems metams. Vadinasi, humani­ pagrindas - duoti jų ar neduoti. Be to, kiekvienas juos išleidi kur nori. Sklando tarp studentų toks hu­
tariniai ir socialiniai mokslai turi savo rimtą nišą su ekspertas pasirašo interesų konfliktų deklaraciją bei moras, kad jie keičia automobilius kiekvienais metais
finansavimu. Pavyzdžiui, 2 mln. per metus skiriama konfidencialumo pasižadėjimą. Tai irgi labai svarbu, vis pasiimdami paskolą - vis geresnį automobilį gali
lituanistinių tyrimų prioritetams įgyvendinti. nes mokslinės idėjos dabar vagiamos. nusipirkti, senesnį pardavęs.
Ar nekenčia humanitariniai, socialiniai mokslai Kitas dalykas, kad reiks grąžinti. Paskola - tai vis
O tautiniam tapatumui išsaugoti?
Maždaug apie milijoną. Ši tema - tęstinė, ji jau gamtos mokslų sųskaita? tiek ne dovana. Ir grąžinimo procesas kol kas vyk­
buvo vykdoma nuo 2003 iki 2006 metų, tad per tuos Kas nesusipažinęs su skaičiais arba mažiau turi sta gana sklandžiai. Pernai buvo pateikta apie 150
metus buvo skirtos dar didesnės sumos. reikalų su lėšomis, gali pasirodyti, kad proporcija ieškinių. Iš 10 tūkst. 150 - tai tikrai labai mažas
ne visai teisinga - tiksliesiems ir gamtos mokslams skaičius. Ir daugelis, kai tik ieškinys patenka į teismą,
Finansavimas konkurso būdu reikalingas tam, kad jų skiriama daugiau. Tačiau visi pamiršta, kad soci­ atsiskaito greičiau, kad nereikėtų net priimti teismo
būtų atrenkami produktyviausi, geriausi mokslinin­ aliniai, humanitariniai mokslai savo sąnaudomis vis sprendimo.
kai ir kad jie gautų paramų. Bet ar jūs darote įverti­ dėlto yra daug kuklesni. Jų negali lyginti su lazerinin-
nimus, ar tam tikrose mokslinių tyrimų srityse įvyko Gal tai tiesiog atspindi bendrų Lietuvos tendencijų,
kų, biotechnologų darbais - vien reagentai, brangi
pagyvėjimas? Aš suprantu, kad tai labai sudėtinga nes žmonės daug skolinasi dabar, tikėdamiesi, kad
techninė įranga, aparatūra kainuoja didžiulius pi­
įvertinti, bet vėlgi, ar jūs stebite ir yra ekspertai, ku­ kils gerovė.
nigus. Jie įeina į mokslinio tyrimo projekto sąmatą.
rie tai daro? Tarkime, ar tyrinėjant tapatumus per Be abejonės - j eigų neturėtume vilties, kad ateityje
Būtent tomis lėšomis, kurios eina per fondą ir kurios
tuos trejus metus įvyko kas nors kokybiškai nauja? gyvensime geriau, tai tikrai bijotume skolintis. Šiaip
skiriamos programiniu-konkursiniu būdu, moksli­
Ar pagaliau gal atsirado daugiau publikacijų? jau lietuviai - atsargūs žmonės. Amerikoje kiekvi­
ninkai galėjo įsigyti tokią aparatūrą, kurią naudoja
Be abejonės, nes jeigu nebūtų buvę tokių progra­ enas gyventojas, jaunas žmogus, studentas, drąsiai
ir kitose pažangiose pasaulio valstybėse. Vadinamai­
mų, nebūtų buvę ir daugelio darbų. Aš kaip tik turiu ima paskolas iš bankų ir nesijaudina, kad kažkada
siais planiniais, tiesioginiais asignavimais institutai
ankstesnius duomenis, pavyzdžiui, lituanistikos pri­ jam gal pritrūks ar nebus galimybės atiduoti. Lietu­
arba aukštosios mokyklos tokių lėšų negauna. Pro­
oriteto įgyvendinimo - iš viso 22 projektai. Temos voje šita paskolų ėmimo kultūra tik formuojasi, bet
jektais įsigyjama tai, kas po to naudojama ir ateityje.
iš tiesų pačios įvairiausios. Ir mokslininkų pavardės tikimės, kad išaugs. Juk grįžta beveik iki 10 mln. per
daug ką sako. Pradedant profesoriumi Alfredu Bum- Studijų finansavimas metus iš tų minėtų paleistų 127 mln. Įsivaizduojate,
blausku - Lietuvos Didžiosios Kunigaikštystės paveldo kad kiekvienais metais ta grįžimo suma irgi didės!
dalybos, Lietuvos Didžiosios Kunigaikštytės tradicija, Kita svarbi sritis - studentų finansavimas. Jie gali
Tai gana rimtas mechanizmas funkcionuoti stabiliai,
Modernių valstybių, tautų ir etninių mažumų tapaty­ imti paskolas - 50 tūkstančių jau paėmė. Sukasi 127
tvarkingai.
bės istoriniuose kontekstuos - tokios jo temos. Yra dar mln. litų. Kaip aš suprantu, iš esmės apie tokių siste­
iš literatūros, pavyzdžiui, docento daktaro Vytauto mų kalba ir studijų reformos architektai. Ir būtent apie tokį mechanizmų kalba reformos auto­
Martinkaus - Europos kultūrų dialogai XX a. pab. lie­ Manyčiau, kad taip. Devalvuojame patį žodį „re­ riai, nors jis jau ir yra?
tuvių literatūroje. Labai įdomus turėtų būti Jolantos forma“ - apie ją dažniausiai ima kalbėti ir garsiai Taip. Bijau, kad kai kurie kalbantieji nėra iki galo
Širkaitės darbas - Riomeriai Lietuvoje. Didžiulė gimi­ šaukti tie, kurie gal ir mažiau susipažinę su tuo, kas susipažinę, pasižiūrėję. Atvirai šnekant, nė vienas iš
nės istorija, kurią reikia moksliškai įvertinti. Didelis jau egzistuoja. Per Lietuvos valstybės mokslų studi­ reformos autorių, kurie dabar kuria tuos dokumen­
akiračiai

dėmesys skiriamas ne tik lietuvių kultūros, bet ir, pa­ jų fondą teikiamomis paskolomis gali pasinaudoti tus, daro pareiškimus, - nebuvo apsilankęs pas mus.
vyzdžiui, žydų kultūros paveldui Lietuvoje. Yra do­ Lietuvoje tie studentai, kurie dėl savo socialinių są­
centės daktarės Giedrės Mickūnaitės darbas Lietuvos Dėkui už pokalbį.
lygų negalėtų siekti aukštojo mokslo. Fondas admi­
sinagogų sųvadas. nistruoja tris paskolų rūšis: viena - gyvenimo išlai­ Kalbino Virginijus Savukynas

2007 m. spalio mėn./nr. 10(396) JJ


12

POKALBIAI

„Rasistinė prievarta auga


druomenės savitumo pripažinimu
bei priėmimu. Kiekvienas savitumas
turėtų būti puoselėjamas kaip gėlė
sode ir tai darant taip pat turi būti

visame pasaulyje" skatinama sąveika tarp bendruome­


nių. Taigi santarvės-įvairovės princi­
pas yra didžiausias iššūkis daugumai
visuomenių.
■ Rugsėjo 16-19 dienomis Lietuvoje lankėsi Jungtinių Tautų specialusis pranešėjas šiuolaikinių rasizmo, rasinio diskri­
minavimo, ksenofobijos ir susijusios netolerancijos formų klausimais Doudou Diėne. Ar galėtumėte įvardyti šalis, kuriose
situacija šių problemų atžvilgiu yra
JT specialusis pranešėjas yra įgaliotas tirti šiuolaikinius rasizmo ir rasinio diskriminavimo incidentus, bet kokias juo­
geriausia ir blogiausia?
daodžių, arabų ir musulmonų diskriminavimo, ksenofobijos, antisemitizmo ir susijusias netolerancijos formas, taip pat
Paprastai atsisakau lyginti šalis,
vyriausybių priemones šiems reiškiniams įveikti. Apie šias problemas jis informuoja JT Žmogaus teisių komisijų bei JT
kadangi kiekviena šalis turi savo
Generalinę Asamblėjų, taip pat pateikia savo rekomendacijas dėl konkrečių nacionaliniu, regioniniu ar tarptautiniu ly­
kultūrinį, ideologinį bei žmogišką­
gmeniu pasitelktinų priemonių ir nuolat atlieka šalių vizitus. Tokie vizitai JT specialiajam pranešėjui leidžia susipažinti
jį ypatumą. Kaip Jungtinių Tautų
su tikrųja padėtimi konkrečioje šalyje naudojantis pirminių šaltinių informacija ir diskutuojant su suinteresuotomis
specialusis pranešėjas esu aplankęs
pusėmis bei geriau suprasti nacionalinės vyriausybės įgyvendinamas priemones rasizmui ir diskriminacijai įveikti. Apie
maždaug penkiolika šalių, tokių
kiekvienų aplankytų šalį specialusis pranešėjas pateikia savo ataskaitų JT Žmogaus teisų komisijai. Savo ataskaitų apie
kaip Kanada, Kolumbija, Gajana,
Lietuvų, taip pat kitas Baltijos valstybes D. Diėne pateiks 2008 m. kovo mėn.
Dramblio Kaulo Krantas, Rusijos
Doudou Diėne gimė Senegale 1941 m., jis yra filosofas, teisininkas, politologas bei pagarsėjęs supratimo tarp kultūrų Federacija, Italija, Šveicarija, Brazi­
puoselėtojas. Nuo 1972 iki 1977 metų dirbo Senegalo atstovu prie UNESCO, po to įsiliejo į šios organizacijos sekretori­ lija ar Japonija.
atų, kuriame ėjo įvairias pareigas, tarp jų - Tarpkultūrinių projektų skyriaus vadovo. JT specialiojo pranešėjo mandatų Mano nuomone, vienintelė šalis,
2002 m. balandžio mėn. jam suteikė JT Žmogaus teisių komisija. kuri atvirai, konstituciškai pasirinko
daugiakultūriškumo kelią, yra Kana­
Kokios jūsų nagrinėjamų problemų ir daugiau randasi mokslininkų, fi- * daugelyje šalių kelia tapatybės krizę, da. Dėl istorinių bei kultūrinių veiks­
spektre esančios dabartinės pasauli­ losofų ir netgi grožinės literatūros kadangi kuo daugiau yra įvairiau­ nių Kanada politiškai apsisprendė
nės tendencijos jums kelia didžiau­ rašytojų kūrinių, kuriuose rasizmas sios kultūrinės, etninės ar religines skatinti imigraciją. Taip yra todėl,
sių nerimų? yra atvirai ginamas arba įteisinamas. kilmės imigrantų, tuo labiau kai ku­ kad Kanados visuomenė yra daugia-
Kaip Jungtinių Tautų specialusis Ši tendencija matoma tarptautiniu rie politiniai lyderiai ar intelektualai kultūrinė, tačiau joje visgi turėtų būti
pranešėjas šiuolaikinių rasizmo, ra­ mastu, pavyzdžiui, Prancūzijoje arba laikosi savo nacionalinės tapatybės daugiau sąveikos tarp vietinių ben­
sinio diskriminavimo, ksenofobijos galiu paminėti Samuelio P. Hunting- ir imigraciją laiko grėsme. Taigi pa­ druomenių.
ir netolerancijos formų klausimais tono, garsiojo „Civilizacijų susidūri­ grindinė rasizmo augimo tiek pa­ Didžioji Britanija, mano many­
nustačiau tris labai neigiamas ten­ mo” autoriaus atvejį. Savo paskutinėje saulyje, tiek Europoje priežastis yra mu, taip pat padarė didelę pažangą.
dencijas. Pirmoji jų yra rasistinės knygoje „Kas mes esame?“ apie naci­ konfliktas tarp senųjų etniškai arba Britai ją pasiekė nedeklaruodami
prievartos augimas. Įvyksta vis dau­ onalinę Jungtinių Valstijų tapatybę jis religiškai apibrėžiamų tapatybių ir atviro daugiakultūriškumo varian­
giau ir daugiau fizinių užpuolimų ir rašo, jog iš Lotynų Amerikos kilusių daugiakultūriškumo dinamikos tose to kaip Kanada, o jį praktikuodami.
netgi rasistinių nusikaltimų. Tokių gyventojų demografinis buvimas ir visuomenėse. Kuo labiau gatvės yra Britų imperija buvo žmonių iš įvai­
atvejų buvo Rusijos Federacijoje, ku­ kultūrinė veikla kelia grėsmę ameri­ daugiaspalvės, multietninės bei mul- riausių šalių atgabenimo į britiškąją
rioje lankiausi pernai ir taip pat Va­ kiečių tapatybei. Taigi taip stambioje tireliginės ir tuo nuostabios, tuo sti­ visuomenę mechanizmas. Imperijai
karų Europoje, pavyzdžiui, pereitais knygoje rašydamas Harvardo univer­ priau ideologinės bei intelektualinės nustojus gyvuoti britai pergyveno
metais Briuselyje. Antroji tendencija siteto profesorius legitimizuoja visas nacionalistų jėgos yra įsitverusios rasizmą, prievartą ir visokiausias
yra tai, ką aš vadinu „politine rasiz­ įmanomas diskriminacijos formas, senosios tapatybės sampratos. Ir šis kitokias problemas, tačiau palengva
mo instrumentalizacija“. Matome vis kurias kenčia tie žmonės. Visos trys konfliktas sudaro labai palankią dir­ jie pradėjo kurti labai įdomią dau-
daugiau ir daugiau atvirai rasistines pagrindinės mano tik ką paminėtos vą kraštutinėms dešiniosioms bei giakultūrinę visuomenę. Šiandien
bei ksenofobines platformas turinčių tendencijos mane veda prie išvados, ksenofobinėms partijoms žaisti bai­ ten skirtingos etninės, religinės ir
politinių partijų, kurios išnaudoja po­ kad rasizmas ir ksenofobija sudaro mės korta ir populiarinti savo politi­ kultūrinės kilmės žmonių skaičius
lemiką dėl imigracijos, prieglobsčio didžiausią grėsmę demokratijai. Ka­ nes platformas. aukščiausiuose vyriausybiniuose
ir terorizmo. Tokios partijos tiesiog dangi rasistinių platformų partijos į postuose yra didesnis nei bet kurio­
Ar šios tendencijos jau pasiekė savo
kriminalizuoja imigrantus, užsienie­ valdžią siekia patekti rinkimų keliu je kitoje Europos šalyje. Žiniasklai­
viršūnę ar dar tebesiplėtoja - kaip
čius ir palengva plėtoja rasistines bei ir jų idėjos pamažu šliaužia į demo­ da yra labai svarbus situacijos vei­
įsivaizduojate tolesnę situacijos rai­
ksenofobines darbotvarkes. Nerimą kratinių partijų programas taip tap­ drodis, ir jei pažvelgsite į britiškąją
dų?
kelia tokių partijų sėkmė tarp rin­ damos masinėmis. žiniasklaidą, pamatysite, kad svar­
Jei rasistinė prievarta ir naciona-
kėjų. Taip kai kuriose Europos šaly­ biausi televizijos žmonės yra įvai­
Tai girdint pradžioje kyla nusistebė­ listinės-ksenofobinės politinės plat­
se daug tokių partijų narių patenka į rios etninės kilmės.
jimas, kadangi atrodytų, jog globa­ formos stiprės, tai taip pat ir dau­
vyriausybę. Sudarydami vyriausybi­ Kalbėdamas apie kitus kontinen­
lizacijos amžiuje turėtų stiprėti vi­ giakultūriškumo dinamika darysis
nius aljansus jie demokratiniu būdu tus galiu pasakyti, kad daugiakul-
siškai priešingos tendencijos. Kokios vis stipresnė ir stipresnė. Norėdami
patenka į valdžios širdį ir tai yra labai tūriškurnąs ir įvairovė Afrikoje yra
priežastys sųlygoja visus tuos jūsų įveikti rasizmą turite kovą prieš jį
rimta problema. kertinės vertybės. Aš pats esu iš Se­
paminėtus procesus? susieti su labai atviru demokratiš­
Ar ši tendencija labiau įžvelgiama Manau, kad yra dvi pagrindinės kų ir sąveikaujančių daugiakultūri- negalo ir galiu tvirtinti, jog mano ša­
Vakarų šalyse? priežastys. Visų pirma, vienas nei­ nių visuomenių kūrimu. Tai reiškia, lyje tai labai pastebima. Pavyzdžiui,
Ji pastebima visame pasaulyje, ta­ giamiausių globalizacijos aspektų kad mūsų tikslas turėtų būti skatinti dešimtadalis Senegalo gyventojų yra
čiau manau, kad dabar ji labiau išsi­ yra kultūrinių skirtumų naikinimas. daugiakultūriškumą, priimti jį per krikščionys, o Senegalo arkivyskupas
plėtojusi kai kuriose Europos šalyse. Ir polinkis suderinti visas kultūras visuomenės įvairumą. Visų visuo­ turi brolį, kuris yra imamas. Turė­
Taip yra todėl, kad Vakarų šalys yra vienodinant tai, kaip žmonės ren­ menių tikslas turėtų būti visiškai jome tris prezidentus ir dviejų iš jų
tokios šalys, kuriose tapatybės ir dau- giasi arba elgiasi, daugelyje šalių tarp priimti kultūrinės įvairovės idėją. Iš žmonos buvo baltosios. Tai niekuo­
giakultūriškumo klausimas grimzta į daugybės žmonių provokuoja stiprų tikrųjų visos žmonių bendruome­ met nesudarė jokių problemų. Kai
labai keblią krizę. Ir kai kurios politi­ prisirišimą prie jų nacionalinių tapa­ nės nuo pat savo egzistavimo pra­ kuriose Azijos dalyse, ypač Centri­
nės partijos bei lyderiai atmeta kul­ tybių bei ypatybių. džios buvo šiek tiek daugiakultūri- nėje Azijoje, taip pat galime aptikti
tūrinę įvairovę ir tvirtai laikosi labai Antra, globalizacija skatina žmo­ nės. Kuo labiau tą supras politiniai labai turtingą daugiakultūriškumo
senų nacionalinių tapatybių, kurios nių judėjimą, kadangi globaliai sis­ lyderiai, kuo labiau to bus mokoma istoriją.
yra pagristos etniškumu arba religija. temai reikia vis daugiau ir daugiau mokyklose ir kuo labiau tai atspin­ Tačiau žvelgiant globaliai, di­
akiračiai

Taigi tokia yra antroji tendencija - darbo jėgos. Tad iš esmės dėl eko­ dės žiniasklaida, tuo labiau tai padės džiausia tarptautinė grėsmė taikai,
politinė instrumentalizacija. nominių priežasčių žmonės yra per­ visuomenėms sukurti tikrąjį daugia­ mano nuomone, yra įvairovės bei
Paskutiniąją tendenciją aš vadi­ keliami iš vienos šalies ar žemyno į kultūriškumą, pagrįstą kiekvienos daugiakultūriškumo atmetimas.
nu „intelektualizacija“. Vis daugiau kitą. Ši labai stipri imigracijos srovė religinės, etninės ar kultūrinės ben­ Nukelta į 15 p.

12 2007 m. spalio mėn. / nr. 10 (396)


13

POKALBIAI

„Regionai neišgyvens
be postūmio iš sostinės"
■ Galima pastebėti tokią tendenciją: sėkmingai sukūrė verslą verslininkai žen­
gia į politiką. Kokie motyvai verčia palikti verslą? Kodėl vilioja politika? Beje,
einame ne tik į Seimą, bet ir į savivaldos tarybas. „Akiračių“ skaitytojams
pateikiame pokalbį, su verslininku, Biržą miesto savivaldybės tarybos nariu,
socialdemokratu Valdemaru Valkiūnu.

Apie verslą ir posūkį į politiką Supratau, kad viso pasaulio ne­


užgrobsi ir nebūtina to daryti. Iki 40
Jūs pats verslininkas - kada pradėjo­ metų galbūt turi žmogus subręsti ir
te savo verslą? kaip ūkininkas, verslininkas, našus
Verslą pradėjau 1992 m. Iki to lai­ darbuotojas. Po to jau atsiranda nau­
ko dirbau taksi vairuotoju, statybose ji norai - ką nors padaryti daugiau.
Bendravau su žmonėmis, domino vi­ Tačiau vienas is svarbiausių mano
sos sritys - buvo platus akiratis, tad moto - išlikti kūrybingam visą gy­
po to ir pasukau į verslą. Visuomet venimą.
buvau ir esu aktyvioje gyvenimo er­
Bet daugelis verslininką 'eina į poli­ kalių priemonių, nieko gera laukti ir gydytojams, ir mokytojams, kad
dvėje.
tiką tam, kad padarytą dar didesnį nereikia. neišvažiuotų. Ir dar reikia, kad pro­
O kodėl būtent Latvijoje? verslą. vincijoje būtų sudaryta traukos jėga.
Dėl šeiminių aplinkybių. 1975 Kokia prasmė? Tačiau negalima duoti nurodymų,
Keisti Vilniaus požiūrį.
metais teko išvažiuoti kartu su mo­ kad žmonės atvažiuotų dirbti, tarki­
Uždirbti daugiau pinigą - paprasta me, į Biržus. Kas yra traukos jėga?
čiute į Rygą.
prasmė. Viena iš priemonių - atlyginimo Tarkime, galima pastatyti įdomų
Koks Jūsų verslas Latvijoje? Būtų stiprus argumentas, jei tie koeficientas: žmonės, grįžtantys iš Vil­ objektą, kuris pritrauktų žmonių.
Yra urminė maisto prekyba, lo­ šimtai milijonų pavirstų į penkis niaus į provinciją turėtų gauti didesnį Dar vienas naujas vandens pramogų
gistika ir nekilnojamojo turto biurų šimtus gyvenimo metų - jeigu už­ atlyginimą ir kitus paskatinimus. parkas turi būti Biržuose?
nuoma, be to, valdau prekės žen­ dirbi milijardą, tada gyveni tūkstantį
Bet savivaldybė dabar tą gali pada­ Turiu tokį pasiūlymą- pastaty­
klus - „Valdo“, „Tautos“ ir „Draugų“. metų. Tuomet jūsų žodžiuose būtų
ryti. Viliokite gydytojus skirdami bu­ ti meno galeriją, kad būtų dailinin­
logikos. Deja, taip nėra. Nei penkių
Ir jeigu ne paslaptis - kokia metinė tus. kai su dirbtuvėmis. Jau yra make­
šimtų, nei tūkstančio metų negyven­
apyvarta? Ką savivaldybė gali, jei turi dau­ tas. Ir žemės plotą, kuriame galima
si. Kiekvienas žmogus, mano many­
Praėjusiais metais - 11 mln. latų, giau kaip 10 mln. litų skolų? Nėra re­ būtų viską vykdyti, nužiūrėjęs esu.
mu, turi jausti tą ribą.
maždaug 55 mln. litų. sursų. Netgi norint duoti butą reikia Bet blogybė ta, kad sunku šį projek­
Apie politiką provincijoje jį pirmiau nupirkti, o tam reikia lėšų. tą įgyvendinti. Galvojame tiktai apie
Tai gana nemažas verslas. Kaip pa­
Aš - už tarnybinius butus. šiandieną ir galbūt rytdieną. O kas
vyko jį „užauginti“? Kokios versli­
Kokios pagrindinės problemos pro­ bus poryt - niekas galvos nesuka. Nė­
ninko svarbiausios savybės padėjo O kas gali pakeisti šią padėtį?
vincijoje? ra gyvenimo ritmo pojūčio.
tai padaryti? Ją gali pakeisti kompetentingi
Nesakyčiau, kad problemos. Psi­
Reikia kalbėti ne apie verslinin­ žmonės. Žmonės, mylintys savo Tė­ Labai pesimistiškai žiūrite į savo
chologai sako - nėra problemų, yra kraštą.
ko, bet apie žmogaus savybes. Daug vynę.
sunkumų, kuriuos reikia veiksmin­ Žiūriu atsižvelgdamas į realybę.
dirbti, būti pasirengusiam, lanks­
gai įveikti. Susidaro uždaras ratas. Kompeten­ Jeigu būčiau pesimistas, tai pamatęs
čiam, atviram, išmokti būti imliam.
Svarbiausia problema ta, kad tingų žmonių nebus tol, kol nebus su­ tokią padėtį krisčiau į depresiją ir
Tačiau tai tesudaro penkiasdešimt
išvažiuoja žmonės, trūksta kvalifi­ darytos atitinkamos sąlygos. Dabar­ gulėčiau, negalėčiau pasikelti, nekal­
procentų sėkmės. Reikia labai norėti,
kuotų darbuotojų. Kartu tai atveria tinė administracija, kaip supratau, bėčiau dabar su jumis. Aš esu opti­
būti labai motyvuotam.
kelią nekompetencijai, tinginystei, Biržų miesto savivaldybėje tų sąlygų mistas.
Turite verslą, kodėl jo neplėtoja- nes nėra laisvo resursų pasirinki­ nesudaro.
Ačiū už pokalbį.
te? Pasukote į politiką, tapote Biržą mo, darbo rinkos. Padėtis blogėja, Uždarą ratą atverti reikia iš cen­
miesto savivaldybės tarybos nariu. ir jeigu centre nebus imtasi radi­ tro: įvesti atlyginimų koeficientus Kalbėjosi Virginijus Savukynas

Keletas idėjų apie Laisvės alėją neva negalima pereiti prie konkrečių
darbų. Tačiau juk galima darbus or­
dvės naujoms ir įdomioms kavinėms
atsirasti. Tad kodėl atkarpa tarp Mic­
Atkelta iš 3 p. sikišk ne į savo reikalus. O juk rei­ ganizuoti dalimis išdėstant juos ilges­ kevičiaus ir Daukanto gatvių negalėtų
įvairios simbolinės prasmės ar neaiš­ nėje laiko perspektyvoje. Regis ko da­ tapti visos Laisvės alėjos atnaujinimo
kalas visų! Kita vertus, juk ir pačiam
bar labiausiai reikia kauniečiams - tai atspirties pagrindu? Tokiai nedidelei
kios nekomercinio kino oazės - svar­ verslui papildomas dėmesys - tai gera
pajautimo, jog vis dėlto galima išvysti atkarpai tikrai galima surasti lėšų ir
biausia pelnas. Tačiau net ir nebū­ reklama, bet ir vėlgi - ar visi tą su­
miesto kaitą. Net ir nedideli miesto grindiniui bei šviestuvams atnaujinti,
nant verslininku netrunki suprasti, pranta ir moka tuo pasinaudoti.
gražinimo darbai ne tik pakeltų val­ susitarti su pastatų savininkais dėl jų
kad visi šie aspektai, svarbūs dauge­ „Romuvos“ pavyzdys pateiktas
dininkų simbolinį kapitalą, tačiau ir išorės atnaujinimo ir t. t. Užtikrinus
liui miestiečių, kaip tik ir gali būti visai neatsitiktinai: pirmiausiai, tai
patiems miestiečiams suteiktų pasi­ gyvasties cirkuliaciją vienoje vieto­
pelno didinimo šaltinis išnaudojant iliustruoja pavyzdį, jog visuome­
je (nors ir labai koncentruotoje), re­
juos rinkodaros tikslams. Tačiau ne nininkai, organizuodami pilietines tikėjimą. O terpė tokiems darbams
miantis sociologinėmis miesto plėtros
visi verslininkai taip mąsto. Pasiro­ iniciatyvas, geba bendradarbiauti su yra labai palanki: garsiai nuskambėjus
teorijomis tikėtina, kad ir aplinkinės
do, kai kuriems jų yra geriau sustab­ valdžia (ne tik bendradarbiauti, bet „Merkurijaus“ reorganizavimo pro­
erdvės ims pamažu keistis. Žinoma,
dyti kino teatro veiklą nei įsileisti sulaukti palaikymo bei konkrečių jektams tikėtina, jog per kelerius me­
kad visa tai taptų realybe, reikia ne
žmones, kurie geba pritraukti lan­ veiksmų) ir pagarsinti savas idėjas tus sulauksime naujo ir funkcionalaus
tik noro, bet ir politinės valios, versli­
kytojų ir sukurti miestui šventę. Dar viešai; antra, tai gali būti atspirties pastato pačiame alėjos viduryje. Užti­
ninkų supratingumo, piliečių suinte­
daugiau, jausdamas pilietinę atsa­ taškas po ilgų kalbų imtis realių Lais­ krinus „Romuvos“ veiklos tęstinumą resuotumo bei šių grupių tarpusavio
komybę ir bandydamas atkreipti vi­ vės alėjos pagyvinimo darbų. jau turėtume porą stiprių traukos cen­
akiračiai

bendradarbiavimo.
suomenės dėmesį ieškant kino teatro Miesto valdininkai dažnai mini, trų, stimuliuojančių vienas kitą. Kai Tad gal pradėkime nuo savų idė­
gaivinimo būdų, netrunki susilaukti kad miestas nepajėgus iš esmės at­ kurioms parduotuvėms persikėlus į jų pristatymo - kokios Laisvės alėjos
priekaištingų atsiliepimų - neva ne­ naujinti visą alėją savo jėgomis, dėl ko „Akropolį“, atsiveria papildomos er­ mes norime?

2007 m. spalio mėn./nr. 10 (396) 13


14

POKALBIAI

Atkelta iš 1 p. savo fizinį kapitalą - tą Vyšniaus­


kliūtis, jaunas ir vyriškai patrauklus.
Toks vyras gali iškeisti savo kūną į
Sportas ir sportininkų kas puikiai daro. Ir daro jis tai ne
tik varžybose, bet ir vesdamas hu­
bet kokios rūšies kapitalą, tarp kurių
finansinis yra pats svarbiausias. Šiuo kūnai sociologo žvilgsniu moro laidą. Kita vertus, būdamas
televizijos veidas šis sportininkas
požiūriu sportininkų kūnai yra ge­ populiarina savo sporto šaką, o tai,
riausias pavyzdys. Jie turi itin daug manau, visai naudinga. Gyvename
vadinamojo fizinio kapitalo, kuris sporto šakas. Kalbu ne tik apie spor­ dojant savo kūną, yra nemoteriškas tokioje epochoje, kai kiekvienas iš
mūsų visuomenėje labai paklausus. tavimą, bet ir apie domėjimąsi spor­ užsiėmimas. Galbūt tuo ir galėtume mūsų turime po keletą įvaizdžių
Šis kapitalas padeda ne tik pasiekti tu, lankymąsi sporto varžybose ar jo aiškinti moterų sporto paribiškumą ar atliekame keletą vaidmenų ir jie
materialinę gerovę, bet ir įgyti repu­ stebėjimą per televiziją. ir nepopuliarumą. vienas kitam visai neprieštarau­
taciją, statusą,. Kitais žodžiais, spor­ Kalbėdamas apie sporto populiaru­ O kokia, jūsų manymu, situacija ki­ ja. Tačiau žiūrint Vyšniausko laidą
tininko kūnas atneša ir pinigus, ir mų palietėte įdomų aspektų:pas mus tose Vakarų šalyse? Ar ten irgi pa­ matyti, kad jis ten „vaidina“ labai
šlovę, ir daugybę kitų dalykų. komandinis sportas yra populiares­ našiai mųstoma? jau tradicinį vyrą šalia itin tradici­
nis, tačiau yra išimčių, pavyzdžiui, Manau, kad šiuo požiūriu mes nių blondinių, kas ir sukuria paro­
Iš jūsų samprotavimų galėčiau da­
disko metimas ir Virgilijus Alekna. kažkuo neišsiskiriame. Galbūt kitos dijos ir klounados įspūdį.
ryti išvadų apie tai, kodėl, pavyz­
džiui, neįgaliųjų žmonių sportas Ar Alekna nėra populiarus dėl jūsų Vakarų visuomenės yra politiškai Truputį užsiminėte apie moterų
yra mažiau vertinamas ne tik žiūro­ aptartos dominuojamos vyriškumo korektiškesnės, todėl ten daugiau sportų. Kų, jūsų nuomone, mote­
vų, bet ir valstybės, jiems numaty­ sampratos, susijusios su patrauklia dėmesio skiriama ir moterų sportui. rų sportininkių kūnai ir įvaizdžiai
tos mažesnės premijos už pasiektus šio sportininko asmenybe? Tačiau vyriškos sporto šakos popu­ kalba apie mūsų kultūrų?
rezultatus. Asmenybės iš tiesų svarbios. Kar­ liarumu vis tiek laimi. Pavyzdžiui, Kaip jau minėjau, moterų spor­
Taip, neįgalus kūnas turi itin tais asmenybė ar net paprasčiausias itin brutalus ir žiaurokas amerikie­ tui skiriama mažiau dėmesio, jį
mažai fizinio kapitalo, todėl jis lai­ kūno grožis sporte zpasidaro svar­ tiškas futbolas Jungtinėse Amerikos žiūri mažiau žiūrovų. Čia susidu­
komas nelabai vertingu. Mažesnė besni nei pergalės ir medaliai. Čia Valstijose arba futbolas Europoje riame su keistu paradoksu: kodėl
ir moterų kūnų vertė, todėl mote­ turiu omenyje kad ir Aną Kurni- 4 sutraukia didžiules auditorijas. vyrai nesidomi moterų sportu? Ko­
rų sportas suvokiamas kaip ne toks kovą, kurios sportinė karjera nebu­ dėl vyrai žiūri į sportuojančių vyrų,
Tačiau ar nepastebite priešpriešos
svarbus, dažnai antraeilis. Dėl to ir vo itin ilga ir įsidėmėtina. Žinoma, o ne į moterų kūnus? Paaiškinti
tarp vyriško sporto brutalumo ir
vyriausybė, ir netgi žiūrovai daug Alekna yra visiškai kitoks pavyzdys. nesudėtinga. Vyrų sportas leidžia
jo manekeniškos pusės, kurių įkū­
mažiau dėmesio skiria vadinamo­ Tai itin daug pasiekęs sportininkas, jį stebintiems vyrams tapatintis su
nija, jūsų minėtas D. Beckhemas?
sioms moteriškoms sporto šakoms kuris įkūnija „tikrą“ lietuvišką vyriš­ galingais ir stipriais sportininkų
Jis - geras metroseksualo (metro-
ar paraolimpinėms žaidynėms. kumą. Tai santūrus, tvirtas, bet kar­ kūnais, pasijausti tokiais pat galin­
seksualas - tai vyras naudojantis
tu šeimyniškas žmogus. Atrodo, kad gais. Žiūrėdamas į besigalynėjan­
Ar negalima šito sieti su sovietinės moteriškas priemones savo išvaiz­
tokio vyro tikisi kiekviena Lietuvos čias moteris šito negali patirti. Mė­
sistemos palikimu!1 Ne paslaptis, dai gerinti - aut. past.) pavyzdys.
moteris. Mano manymu, Alekna gindamas analizuoti moterų sportą
kad anais laikais sportas buvo glau­ Savo išvaizda Beckhemas labiau
atspindi tai, kas geriausia Lietuvos suvoki, kad sporte, kaip ir visuome­
džiai susijęs su kariniu pasirengimu sporte. Kiek kitoks pavyzdys būtų
primena modelį, o ne tradiciškai
suprantamų galingų vyrų. nėje, moterims tenka antraeilis vai­
ir suvokiamas kaip galios ugdymo britas Davidas Beckhemas, pasida­
Turėtume prisiminti, kad spor­ dmuo. Jos savotiški vyrų priedai, jų
aspektas. Kitaip sakant, kūnų tvir­ ręs populiariosios kultūros figūra ar
tas yra pramoga, verslas, kuriam pagalbininkės. Dažna sportininkė,
tybe buvo svarbu parodyti „mūsų netgi ikona. Iš jo pasaulio vyrai mo­
reikia gerai atpažįstamų veidų. ypač daugiau pasiekusi, erotizuoja-
sistemos pranašumų“. Fizinė galia kosi kaip rengtis, kokią šukuoseną
Toks veidas yra Beckhemas, turin­ ma. Ne viena yra nusifotografavusi
buvo viršesnė už kitus gyvenimo as­ nešioti, kokius kvepalus pirkti. Kar­
tis tikrai plačią auditoriją. Jį myli vyrų erotiniams žurnalams, pavyz­
pektus. tu jis parodo, koks pastebimas, svar­
moterys, su juo tapatinasi vyrai, džiui, „Playboy“. Juk kovoti ir lai­
Čia galima prisiminti, kad kie­ bus pasaulyje gali būti sportininkas
jo pavyzdžiu norėtų sekti jauni­ mėti yra vyriškas, o ne moteriškas
kviena totalitarinė ar autoritarinė ir jo visuotinai mylimas kūnas.
mas. Galėtume sakyti, kad šis britų darbas, nes tradiciškai vis dar tapa­
sistema telkiasi ties asmens kūnu,
Sportininkų gyvenimo būdas neat­ sportininkas laužo vyriškumo ste­ tiname moterį su švelnumu, atsida­
nes per kūną labai lengva prižiūrė­
siejamas nuo disciplinos, savikon­ reotipus: jis ne tik brutalus, stiprus, vimu, jautrumu, pasyvumu. Vieša
ti ir stebėti žmones. Dėl to sovie­
trolės, treniruočių, todėl ir jų kūnai nugalintis vyras, bet ir pasigėrėji­ sporto erdvė vis dar tebėra vyrų
tinėje eroje sportas buvo vienas iš
gali būti suvokiami kaip tam tikri mo objektas. Iš tikrųjų Beckhemo domenas.
pagrindinių disciplinos, priežiū­
disciplinos įkaitai, kuriems taikomi kūnas yra pasidaręs erotinio pasi­
ros ir stebėjimo įrankių. Paradai, Jūsų smulkiai aprašytos kadaise
griežti elgesio modeliai. Tam tikrais mėgavimo daiktu. Jo pilna ir ant
sporto šventės, marširavimas, net­ populiaraus šou „Gintarinė ledi“
atvejais jiems (pvz. įvairiuose čem­ žurnalų viršelių, ir reklamoje, ir
gi kolektyvinė mankšta buvo svar­ kovos, ko gera, ir yra puiki moters
pionatuose ar olimpinėse žaidynėse) apskritai bulvarinės spaudos pus­
bios priemonės paverčiant žmogų vietos sporte iliustracija. Šiame šou
keliami aukšti reikalavimai. Jie yra lapiuose. Aišku, šis sportininkas
paklusniu sistemos sraigteliu. Ypač buvo parodijuojamos kovojančios
tarsi po didinamuoju stiklu (tiek iš nėra vienintelis. Yra sportininkų
buvo mėgstamos komandinės spor­ ir besigalynėjančios moterys.
visuomenės, tiek medikų) ir t. t. Ar (rodos, australiečių), kurie yra nu­
to šakos, kuriose turėjo pasireikš­ Taip, rimtos imtynės buvo pa­
visa tai irgi atspindi dominuoja­ sifotografavę kalendoriui nuogi. Jis
ti kolektyvizmo ir „susiklausymo“ verstos juokingu erotiniu reginiu.
mas vyriškumo savybes, apie kurias buvo puikiai perkamas. Įdomu tai,
dvasia. Mes ir dabar mėgstame ko­ Žiūrovai vyrai galėjo stebėti, kaip
kalbate viename iš savo straipsnių, kad mūsų kultūroje vyro sportinin­
mandinius sportus, tačiau jų reikš­ pusnuogės moterys murkdosi me­
sykiu pastebėdamas, jog „masinėje ko kūnu vis labiau gėrimasi ne vien
mė keičiasi. Šiuo metu futbolas ar duje ir manyti, kad, būdamos sal­
sųmonėje sportas laikomas berniu­
krepšinis yra labiau ne priežiūros ar dėl jo raumenų, stiprybės, bet ir dėl džios kaip medus, jos paklūsta vien
ko įvedimu į vyriškų pasaulį“?
paklusnumo ugdymo įrankiai, bet erotinio patrauklumo. Tačiau var­ tik jų malonumams. Žiūrėdami į
Mūsų visuomenėje vyriškumas
vieta, kur individualūs žaidėjai gali gu ar tai reiškia, kad tradicinis vy­ tokias juokingas moteris mes, kaip
yra siejamas su nuolatine kova, per­
išreikšti savo sportinius sugebėji­ riškumas labai smarkiai keičiasi ir vyrai, patvirtiname savo vyrišką
galėmis, su savęs peržengimu ir nu­
mus ir kartu atskleisti kapitalistinę kad mes imsime vertinti vyrus tik ryšį ir pranašumą.
galėjimu, priešo nurungimu. Spor­
„komandinio darbo“ ideologiją. Dar dėl jų erotinio žavesio.
tas kaip tik ir yra vieta, kur vyksta Šis šou rodo, kad moterų sportas
vienas įdomus aspektas, kurį būtų tos nuolatinės varžybos, kur laimi­ Kitas pavyzdys galėtų būti lietu­ yra skirtas išlaikyti ir sutvirtinti
verta paminėti, - tai sporto ryšys ma arba pralaimima. Todėl čia ge­ vis Ramūnas Vyšniauskas. Tvirtas, vyriškam tapatumui. Dėl to moterų
su socialine padėtimi, klase. Sovie­ riausiai ir išreiškiamos vyriškumo stiprus, galingas, tačiau televizijo­ sportininkių įvaizdžiai yra dažnai
tiniais laikais sportas buvo tarsi be­ vertybės, kurių mes mokomės nuo je save pateikia kaip populiariosios erotizuoti, ir net jas pristatant ko­
klasis, dabar sporto šakos yra itin pat mažumės. Man rodos, kad ši kultūros klounų. Ar taip nesumen­ mandoje pabrėžiamas jų moteriš­
akiračiai

susiskaldžiusios pagal socialinę pa­ vyriška mąstysena yra persmelku­ kinama sportininko įvaizdžio svar­ kumas, o ne sportiniai gebėjimai.
dėtį. Pasaulyje atlikti tyrimai rodo, si visą mūsų kultūrą, o ypač sporto ba, jo rimtumas? Jūs visiškai teisus. Kita vertus,
kad priklausymas vienai ar kitai kla­ kultūrą. Pagal mūsų kultūros suvo­ Nemanau. Svarbu „suprekin- dalis moterų sporte yra labai vy-
sei skatina žmones rinktis skirtingas kimą, kovoti ir varžytis, ypač nau­ ti“ savo įvaizdį, pelningai parduoti Nukelta į 15 p.

14 2007 m. spalio mėn./nr. 10 (396)


15

POKALBIAI

Atkelta iš 14 p. apie tai, ką reiškia vyras ir moteris Manau, kad švietimo sistema, komis vertybėmis: kovingumu, sti­
sporte, kinta labai lėtai. ypač bendrojo lavinimo, yra itin prybe, valia, disciplina, savęs nuga­
riškos; jų kūnai raumeningi, „ne
galinga šiuo požiūriu. Būtų smagu lėjimu. Kad jie, kaip sportininkai,
moteriški“, dažnai jų judesiai yra Ar įmanoma sugriauti šiuos vyrų ir
matyti, kaip nuo pat vaikystės mer­ gali būti pergalingi. Akivaizdu, kad
ir kampuoti, ir šiurkštūs. Jos tarsi moterų sporte stereotipus?
gaitės žaidžia futbolą, o berniukai sportas vienija žmones, sustiprina
griauna įsigalėjusią lyčių suvoki­ Labai sunku tai įsivaizduoti.
užsiima menine gimnastika. Gal­ jų tautiškumo jausmą. Politikai tai
mo sistemą. Manyčiau, būtent dėl Reiktų keisti vyriškumo ir moteriš­
būt mergaitės ir berniukai galėtų puikiai išnaudoja.
to vyrams savotiškai baugu žiūrė­ kumo suvokimą, auditorijų skonį, sudaryti bendras krepšinio, futbolo
ti į jiems fizine jėga prilygstančias trinti ribas tarp „vyriškų“ ir „mo­ Kita vertus, politikai patys nuolat
ar beisbolo komandas. Apie tokius
ar net juos pralenkiančias mote­ teriškų“ sportų. Utopiškai galima bando pabrėžti, kad jie kaip vyrai
lyčių eksperimentus nesu girdėjęs,
ris. Kas tada belieka? Ieškoti tokių įsivaizduoti, kad egzistuotų mišrios yra sportiški, mėgsta sportuoti ir
bet, kaip tyrinėtojui, jie atrodo itin
sporto šakų, kuriose moterys būtų futbolo ar regbio komandos, kurio­ žiūrėti sporto varžybas...
įdomūs.
panašesnės į moteris ir kurios ne­ Tikras politikas negali būti ne-
se žaistų ir vyrai, ir moterys. Kita
ardytų mūsų suvokimo apie tai, kas Viename iš savo straipsnių mini­ sportiškas, nes sugebėjimas lavinti ir
vertus, moterys sportininkės vis
yra vyriška ir moteriška. Žiūrėti te sporto ir politikos ryšį. Iš tikrųjų treniruoti kūną yra suvokiamas kaip
labiau įsitraukia į tradiciškai vy­ nesunku pastebėti, kad po pergalių
į vyrišką moterį daugumai ne tik stiprios valios ir užsispyrimo žen­
riškas sporto šakas. Gal klystu, bet Europos, pasaulio čempionatuose
baugu, bet ir nemalonu. klas. Todėl ir Algirdas Mykolas Bra­
man atrodo, kad Jungtinėse Valsti­ ar olimpinėse žaidynėse sportininkų zauskas, ir Valdas Adamkus yra ne
Gal dėl to Austrai Skujytei ir nesiū­ jose vis labiau populiarėja moterų populiarumo spinduliuose šildosi ir kartą pabrėžę savo sportines dorybes
loma vesti televizijos laidos, skir­ boksas. Moterys ima žaisti futbolą. garbingiausi bei galingiausi Lietu­ ar sportinę praeitį. Jei sugebi valdy­
tingai nei kokiai nors nieko ypatin­ Pokyčių yra, nors negaliu pasaky­ vos politinio elito vyrai. Ar šitaip ti savo kūną, sugebėsi valdyti ir savo
ga nepasiekusiai grožio konkurso ti, ar daug žiūrovų mėgaujasi ringe jie patvirtina savo vyriškų tapatybę šalį. Jei sugebi nugalėti sporto varžy­
dalyvei... kovojančiomis moterimis ar mote­ ar tiesiog jie išnaudoja sportininkus bose, sugebėsi laimėti ir rinkimuo­
Taip! Tačiau net ir moteriai, rimis, spardančiomis kafnuolį. savireklamai? se. Aišku, ne visada tarp šių dviejų
daug pasiekusiai sporte, svarbu pa­ Politikai žino, kad žmonės myli
Švietimo sistema irgi galėtų prisi­ dalykų pasitvirtina tiesioginis ryšys.
teikti save kaip gražų kūną ar ero­ ir* garbina sportininkus. Susiedami
dėti prieš šios kaitos. Pavyzdžiui, Tačiau politika dar kartą įrodo, koks
tinį objektą, patraukti vyrų dėmesį. save su sportininkais, jie tikisi bent
jei mokyklose mergaitės ir berniu­ svarbus ir vertingas mūsų kultūroje
Kitais žodžiais, būtina bent mini­ nedidelės tos meilės dalies. Kita ver­
kai nebūtų atskiriami per sporto yra sportiškas įgalus vyro kūnas. Jis
maliai atitikti įtvirtintą lyčių sis­ tus, dalyvaudami įvairiuose sporto
lavinimo pamokas ir jei sportas vienas iš svarbiausių mūsų pagalbi­
temą ir to, kas yra vyriška ar mo­ renginiuose ar apdovanodami spor­
ninkų kelyje į pergalę ir sėkmę.
teriška, suvokimą. Tokia yra mūsų būtų pristatomas bendrų kultūros tininkus, politikai nori parodyti,
tikrovė, toks yra sporto (ir ne tik vertybių ir vyriškumo bei moteriš­ kad mūsų valstybė ir mūsų politika Dėkoju už pokalbį!
sporto) vartotojų skonis. Mąstymas kumo sampratų kontekste. remiasi tomis pačiomis labai vyriš­ Kalbino Dainius Genys

„Rasistinė prievarta auga visame pasaulyje"


Atkelta iš 12 p. mas bei ksenofobija egzistuoja Lie­ pajėgs išrauti su šaknimis, o gal tok­ tas pasitelkus vien tik teisę. Įstatymai
Kodėl nusprendėte ištirti situacijų tuvoje; jei egzistuoja, tai kokios to sai uždavinys yra neįgyvendinamas gali įveikti matomą rasizmo pusę vi­
Lietuvoje ir kokie yra jūsų pirminiai apraiškos bei priežastys; kokie yra dėl pačios žmogiškosios prigimties, suomeniniu, ekonominiu ir politi­
įspūdžiai apie jų rasizmo bei diskri­ sprendimai. Tad su šiais visiems vie­ kurioje įtarumas ar priešiškumas niu lygmeniu; įstatymai mažumoms
minacijos problemų atžvilgiu? nodais trimis klausimais galėsiu iš­ tam, kuris yra kitoks, giliai slypi nuo gali suteikti matomumą, galią ir da­
Lietuva yra pirmoji šalis šioje tirti čia esamą padėtį. priešistorinių laikų? lyvavimą visuomeniniame gyveni­
mano tiriamojoje kelionėje po Balti­ Šiame etape galiu pasakyti du da­ Labai tvirtai tikiu, kad rasizmas me. Bet iš Pietų Afrikos ir Jungtinių
jos valstybes. Kaip specialusis prane­ lykus: aplankęs daugelį Europos ša­ gali būti įveiktas, nugalėtas ir išnai­ Valstijų, kuriose visuomenės pergy­
šėjas turiu teisę išsirinkti šalį, kurioje lių aš pastebėjau, kad Lietuva plėtoja kintas. Tam, kad tai pasiektume, veno tam tikrą labai karčią rasistinę
lankysiuos, ir čia aš atvykau dėl kelių labai įdomią bei galingą teisinę bazę visoms pasaulio šalims egzistuoja patirtį, istorijos žinome, kad įstaty­
priežasčių. Pamaniau, kad aplankius kovai prieš diskriminaciją ir mažu­ kelios esminės sąlygos. Reikia pripa­ mo nepakanka. Turime naudoti dve­
Kanadą, Kolumbiją, Japoniją ir dau­ mų apsaugai, tačiau ši bazė turi būti žinti tikrovę to, ką aš vadinu „tapaty­ jopą strategiją - teisinę strategiją ir
gelį kitų šalių bus įdomu pamatyti sustiprinta ir išplėtota, o svarbiau­ bės įtampa visose visuomenėse“. Tai kultūrinę-etinę strategiją, pastaroji
Baltijos valstybes, kadangi praeityje sia - įgyvendinta. Antra, pastebėjau reiškia, kad bet kuriame istorijos ir leis mums pasiekti gilumines rasiz­
žmonės ir bendruomenės čia drauge stiprų prieštaravimą tarp vyriausybės laiko tėkmės taške patalpinę du skir­ mo priežastys ir jį išnaikinti. Visų
gyveno istoriškai smurtinėmis sąly­ bei parlamento pozicijos, teigiančios, tingos religinės, etninės ar kultūrinės bendruomenių nariai nešioja tai,
gomis. Todėl norėjau sužinoti, kaip jog diskriminacijos incidentai Lietu­ kilmės individus arba dvi bendruo­ ką aš vadinu „suteptais akiniais“ ir
žmonės šiandien čia tvarkosi su visu voje yra pavieniai bei nelabai reikš­ menes turėsite tam tikrą įtampą; ji mes žvelgiame vienas į kitą pro šiuos
tuo palikimu. Antra, skaičiau apie mingi, ir pozicijos, kurią išreiškė vi­ „akinius“, kurie yra „sutepti“ mūsų
gali pasireikšti įvairiausiomis formo­
mažumų, tokių kaip rusų, problemas sos vietinės mažumos, su kuriomis išsilavinimo, mūsų kultūros, mūsų
mis, pavyzdžiui, baime arba smal­
Baltijos valstybėse, tad man įdomu buvau susitikęs. Iš jų aš išgirdau sti­ ideologijos. Visos visuomenės bei
sumu. Ši įtampa nuolat egzistuoja
išsiaiškinti tikrąją čionykštę situaci­ prias bei jausmingas nuomones, jog bendruomenės turi tokius akinius
visose visuomenėse, kuriose drauge
ją. Taip pat labai domiuosi tuo, kaip diskriminacija egzistuoja. Todėl da­ ir mūsų uždavinys yra išvalyti tuos
gyvena skirtingos bendruomenės. Ir
čia elgiamasi su romų, o taip pat ir akinius pasitelkiant švietimą, labai
bar ketinu ištirti, ką reiškia šis nuo­ būtent istorinis, ideologinis ir poli­
su kai kuriomis kitomis mažumomis. stiprią daugiakultūrinės visuome­
monių neatitikimas. tinis kontekstas šią įtampą paverčia
Galiausiai, Baltijos valstybėse kol kas nės viziją ir nuolatinį politinį-etinį
Beje, pirmą kartą Lietuvoje lan­ arba į neapykantą bei rasizmą, arba
dar nedaug gyvena musulmonų ar budrumą. Mums reikia pripažinti
kiausi prieš septynerius metus, kai į išmintingesnę supratimo bei sąvei­
arabų, tačiau greitai situacija gali pa­ įvairovę bei suprasti jos gražumą, į
vadovavau UNESCO Tarpkultūrinių kos kultūrą. Kertinis veiksnys čia yra
sikeisti ir taip sukurti tam tikrų pro­ kiekvieną bendruomenę ar mažumą
projektų skyriui ir organizavau civi­ politinis veiksnys bei politinė lyderių
blemų, tad noriu pasižiūrėti, kaip čia žvelgti kaip į gėlę sode bei branginti
lizacijų dialogui skirtą konferenciją. valia, jų susidorojimo su neigiamiau­
yra praktikuojamas religinis daugia- jos grožį. O sąveikos tarp visų tų „gė­
Turėjau labai artimą draugę lietu­ siu istoriniu palikimu vizija. Taip
kultūriškumo aspektas. lių“ skatinimas užtikrins santarvę.
vę - Ugnę Karvelis. Deja, prieš keletą kaip Lietuvoje, kur okupacijos pali­
Turiu intensyvią susitikimų su Santarvės ir įvairovės derinimas yra
metų jį mus paliko - nuo tada aš ją kimą turėjote paversti teigiamos są­
valstybės pareigūnais, pilietinės vi­ kelias į mūsų sėkmę kovoje su rasiz­
prisimenu kaip savo dvasinę seserį. veikos šaltiniu.
suomenės, taip pat rusų bei romų mu ir diskriminacija.
akiračiai

mažumų atstovais darbotvarkę. Vi­ Paskutinis klausimas skirtas jums Taigi aš labai tvirtai tikiu, kad tai
Dėkoju už mūsų išsamų pokalbį.
siems jiems aš turiu parengęs tris kaip jilosofui: ar tikite, kad ateityje yra įmanoma, tačiau yra dar viena
klausimus: ar diskriminacija, rasiz­ žmonija rasizmų ir diskriminacijų sąlyga - rasizmas negali būti nugalė­ Kalbėjosi Rimas Zakarevičius

2007 m. spalio mėn. / nr. 10 (396) 15


16

IDĖJOS

Aš svajoju apie Sengeną Indrė Karčiauskaitė

■ Aš svajoju apie Sengeną, bet ne apie mažą Liuksemburgo miestelį, prie kurio 1985 metais penkių Nuo tada ir pradėjau svajoti apie Šengeną, ku­
Europos valstybių: Belgijos, Prancūzijos, Vokietijos, Liuksemburgo ir Nyderlandų atstovai pasirašė ris atvers sienas, padarys lietuvių gyvenimą įdo­
Šengeno sutartį, o jai įgyvendinti prireikė dar 10 metų. Tiktai 1995 m. šių penkių valstybių bei Ispanijos mesnį, atviresnį kaimynams. Laisvomis dienomis
ir Portugalijos piliečiai galėjo keliauti tarp šių valstybių be suvaržymų. Tiesa, idėja panaikinti vidines nereiks grūstis Lietuvos pajūryje, bet bus galima
sienas žmonių mobilumui pagerinti nebuvo visiškai nauja: Beniliukso valstybės (Belgija, Nyderlandai ir žygiuoti paplūdimiu į Latviją. Nebereikės iš va­
Liuksemburgas) seniai suvokė, kad neefektyvu kiekvienam užsidaryti savo mažoje teritorijoje. Aklinai karo užsiiminėti vietų prie Molėtų ežerų, bet bus
nuo Jungtinės Karalystės neužsidarė ir Airijos respublika, paskelbusi nepriklausomybę: pasų keliaujant galima atrasti nuostabų Suvalkų regioninį parką,
iš vienos valstybės į kitą nebuvo prašoma. Deja, lietuviams ir latviams ar estams tokio supratimo kitoms daug naujų ežerų, kurie bus lengvai pasiekiami
kaimynėms pritrūko. Po nepriklausomybės paskelbimo Lietuva atsiribojo nuo šiaurinio kaimyno lygiai nuo Vištyčio (apie 20 km). Nuo Druskininkų per
tokia pat tvirta siena, kaip ir nuo Baltarusijos, palikdama ištisus kaimus tiek logistiškai, tiek ir kultūriškai Kapčiamiestį kaip nors persikėlus per upę Seiną
izoliuotus. Ne geriau sekėsi ir kaimams prie Lenkijos sienos, bet jie jau buvo pripratę vegetuoti, šitoje (kuri keliolika kilometrų vinguriuoja per sieną)
srityje turėjo beveik šimtametę patirtį, nuo pat tada, kai nacionalizmo įkaitintos brolišką karą pradėjo bus galima pasiekti ir Seinus, kur pasitiktų vysku­
Lenkija ir Lietuva ir galiausiai atsiribojo viena nuo kitos neperžengiama siena. Sienos, vienos iš esminių pas Baranauskas. Atsivertų mums naujas kraštas,
valstybės atributų, nacionalizmo bei totalitarizmo amžiuje buvo sureikšmintos, dažnai net aklinai kažkada buvęs artimas savo istorija ir kultūra, ku­
užantspauduotos. Kaip pastebėjo Leonas Mitkiewiczius, 1938 m. su mašina kirtęs Lenkijos-Lietuvos ris dėl sienos tapo tolimas ir sunkiai prieinamas.
sieną, pasienio ruožas aplink akliną sieną atrodė nykiai: Vis dėlto pasisekė susitikti su draugu tik dėl
t
to, kad jis gavo mašiną. Mes susitikome Marcin­
Plentas link Lietuvos sienos Suvalkų-Kalvarijos ra sala nežinomybės jūroje. Negalėjau net tiksliai konyse ir iš ten per Puvočius, Merkinę ir Liškiavą
ruože buvo labai duobėtas ir kas kilometras vis pasakyti ties kuria vieta Lietuva ribojasi su Balta­ patraukėme į Druskininkus. Merkinė. Piliakalnis.
blogėjo. Prie pat Lietuvos sienos jis virto išdaužy­ rusija, o kur su Lenkija. Tiesa, šis žinojimas ne­ Merkio ir Neries santaka. Nusileidęs nuo piliakal­
tu, labai siauru vienų vėžių žole ir samanomis ap­ daug būtų padėjęs, nes sienos perėjimo punktai nio jis prisipažino, kad tai buvo jo pirmoji akista­
žėlusiu lauko keliu... Lietuvos pusėje plentas buvo per 104 kilometrus bendros sienos yra tik du: ta su lenkų klasikų apdainuota upe, ir tik tada jis
dar blogesnis negu Lenkijos. Iš tiesų tai buvo nei ties Lazdijais ir Kalvarija. Nesvarbu, kad Kapčia­ suprato, ką reiškia „nad Niemnem“. Žvelgdamas
plentas, nei vieškelis, o tik siauras lauko keliukas miestis tik 10 kilometrų iki Lenkijos, bet patekti į nuo Liškiavos dominikonų vienuolyno į Nemuną
per didelį tankia žole apaugusį plotą. Važiavome Lenkiją miestelio gyventojams reiktų važiuoti 40 jis pradėjo deklamuoti:
labai lėtai, metras po metro. Panašiai kaip ir len­ kilometrų.
„Tymczasem przenos dusze moja uteskniona
kų pusėje, ir čia kol kas nesimatė jokių žmonių Dviratininkui aplankyti gretimą kraštą, lietu­
Do tych pagorkow lesnych, do tych ląk zielonych,
pėdsakų. Tuščia. Tylu. (Leon Mitkiewicz, Kauno vių kultūrai svarbias vietas ypač sunku. Pradė­
Szeroko nad blękitnym Niemnem rozciagnio-
atsiminimai, p. 51-52) jau tikrinti, kaip galima būtų nusigauti į Suval­
nych”.
Keičiantis sienoms regiono gyvenimas, miestų kus arba kuo arčiau Lenkijos sienos. Vienintelė
O aš net iš karto neatpažinau, kieno plunks­
likimai buvo nulemti priklausomai nuo to, kaip tinkama viešojo transporto priemonė dviračiams
arti jie atsidurdavo prie sienos. Reikia tik stebėtis, nai būdingas toks ritmas, bet nuojauta pakuždė­
yra traukinys, nors ir ten dėl dviračių paprastai
kad kai kurie miesteliai vis dar išsilaikė vis labiau jo, kad tai negalėjo būti kas nors kitas kaip tas,
tenka išklausyti nepatenkintų bendrakeleivių
nykdami: pažiūrėkime į Merkinę: ką laikai prie kuris rašė:
priekaištų. Deja, traukinių yra tik vienas kitas, o
aklinos Lietuvos-Lenkijos sienos padarė iš šio „Litwo! Ojczyzno moja! Ty jestes jak zdrowie,
jų tvarkaraščiai nesuderinti. Pavyzdžiui, rytinio
miestuko, kažkada garbingai turėjusio Magde­ traukinio į Šeštokus net nebuvo, o kam gi jis - yra He cie trzeba cenic, ten tylko šie dowie,
burgo teises. Ką siena padarė iš, anot dainų „slau- vienas po pietų, tarsi ir užtektų kaimiečiams. Pa­ Kto cie stracil. Dzis pieknosc twa w calej ozdobie
no“ miesto Liškiavos? Bet nuo kitų metų Lietu­ tyrinėjus traukinių tvarkaraščius nenuostabu, ko­ Widze i opisuje, bo tesknie po tobie”.
va bus Šengeno zonoje, todėl kai kurios Lietuvos dėl traukiniais, užuot pirkę automobilius, važiuo­ Kai Januszas deklamavo eiles, jo veide atsi­
sienos atsivers, kas man asmeniškai bus maloni ja tiek mažai miesto gyventojų. Apie Marcinkonis spindėjo meilė šitam kraštui, išmokta kartu su
Naujųjų metų dovana. net nekalbėsiu - į šią nuostabią vietovę paskuti­ Mickevičiaus eilėmis. Keistą prieraišumą Lietuvai
Januszas, su kuriuo susipažinau per vieną va­ nis traukinys iš Vilniaus išvažiuoja antrą valandą rodė ir jo domėjimasis Lietuvos istorija, miestelių
saros mokyklą Krokuvoje, pakvietė mane pasi­ po pietų. Dar sovietmečiu traukinys važiuodavo bažnyčiomis, gamta. Druskininkuose jis sustoda­
važinėti dviračiais po Suvalkijos kraštą (tiesa, jis porą stotelių toliau į pietus iki Kabelių stoties (tik vo nufotografuoti medinių vasarnamių. Tiesa,
turėjo omenyje Suwalszczyzną). Savo ruožtu aš 20 km iki Druskininkų), bet dabar net ir bėgiai jis supranta ir įvairias įtampas, kurių buvo pilni
porą kartų žadėjau jam parodyti Druskininkus, šioje vietoje nuardyti. Taigi supratau, kad Lietuva valstybiniai santykiai, o ir dabar tautinių mažu­
tik 40 kilometrų nutolusius nuo Lenkijos, ir, kaip yra sala ne tik žemėlapyje, bet ir transporto siste­ mų nuoskaudas. Bet jo susižavėjimas Lietuva ir
prisipažino Januszas, taip romantiškai skamban­ mos organizavimo požiūriu. Traukinys iki Suval­ meilė Vilniui įdomiai veikia mus parodant naujus
čius lenkų ausiai. Todėl pasiėmusi žemėlapius kų važiuoja kartą per dieną, o lėktuvas į Varšuvą kelius, kaip galima gyventi kartu. Susitarėme kitą
pradėjau tyrinėti, kurioje vietoje geriausiai būtų skrenda du kartus, todėl ne veltui Suvalkai mums pavasarį susitikti su dviračiais ant Lietuvos-Len­
mums susitikti ir praleisti savaitgalį kartu. Deja, tampa tolimuoju užsieniu. Teko mano draugui kijos sienos, kuri kaip ir senais gerais laikais bus
turėtas Pietų Lietuvos žemėlapis man nedaug pa­ parašyti, kad mums nėra jokių galimybių pama­ tik politinė, bet netrukdys žmonėms judėti iš vie­
dėjo: Lietuva tenai buvo pavaizduota kaip atski- tyti Lenkijai priklausančios Suvalkijos dalies. nos pusės į kitą.

„Akiračius" galima prenumeruoti: Leidėjas: visuomeninė organizacija „Akiračių rėmėjų klubas“


„Akiračius“ galima užsiprenumeruoti Lietuvos pašte ir p/d-2436, LT-44016, Kaunas ACP
nusipirkti „Kauno spaudos“ kioskuose. Metinės prenumera­ ISSN 1822-153X EI. paštas: info@akiraciai.lt
tos kaina Lietuvoje 48 Lt. Prenumerata užsienyje 48 USD. Interneto svetainė: http://www.akiraciai.lt
Dėl prenumeratos rašyti info@akiraciai.lt. „Akiračių“ skai­ Redakcija:
tytojai Lietuvoje gali prenumeruoti mėnraštį, pervesdami Vyr. redaktorius Virginijus Savukynas, redaktorė Birutė Garbaravičienė,
pinigus pagal šiuos rekvizitus: Visuomeninė organizacija administratorės Vida Drungienė dizainerė ir maketuotoja Skaidra Vaicekauskienė
„Akiračių rėmėjų“ klubas. Sąskaitos Nr. LT65 7300 0100
Redakcinė kolegija:
7464 8534. AB bankas „Hansabankas“, banko kodas 73000. Egidijus Aleksandravičius, Kazys Almenas, Leonidas Donskis, Mykolas Dranga, Vytautas Germanas, Darius Kuolys,
Būtina nurodyti tikslų gavėjo adresą ir pavardę. Arturas Mickevičius, Raimundas Mieželis, Andrius Navickas, Zenonas V. Rekašius, Vaidas Repečka,
„Akiračių“ administracijos atstovas JAV - Vytautas
akiračiai

Alfred Erich Senn, Julius Šmulkštys, Tomas Venclova


Germanas, 6118 Ivanhoe Avenue, Lisle, Il 60532. Prenumerata žr. http://www.akiraciai.lt.
Užsienio prenumeratoriai gali su juo susisiekti visais Spaudai parengė UAB „Versus aureus“ leidykla. Tiražas 2000 egz.
prenumeratos ir čekių siuntimo klausimais.

16 2007 m. spalio mėn./nr. 10 (396)

You might also like