Professional Documents
Culture Documents
Nop Wa-23ncvc-36-052021
Nop Wa-23ncvc-36-052021
DATE : 24.1.2024
MASA : 9.55 PAGI
10 SAMBUNG BICARA WA-23NCVC-36-05/2021, YEOH TSEOW SUAN LAWAN MUSA BIN HJ.
HASSAN
CP1 : Let me introduce the parties may please my reason they ask for to address
my lady the a few preliminary issues, housekeeping matters.
15 JDG : Okey.
CP1 : Em. One of the main issues is the question of two witnesses that my learned
friend proposes to call, which the previous judge and disallowed.
JDG : Alright
CP1 : Thank you.
30
DC : Dengan izin. Ya arif.
JDG : Ya
Page 1 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Page 2 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
JDG : Em, untuk Datuk zainal kling, mahkamah perlukan pengesahan sama ada
5 beliau boleh atau tidak supaya tidak membazir masa mahkamah nanti.
Adakah betul? Datuk zainal ni ataupun terus diberikan kepada pengganti
DC : Saya mohon untuk saya diberi masa untuk menghubungi Datuk zainal kling.
Which is saya rasa mungkin i can do it in ten minutes kalau dia mengangkat
telefon. Jadi saya boleh mengesah menjawab apa soalan
10
JDG : Ya satu perkara lagi, adakah dia boleh datang secara fizikal di mahkamah
ataupun boleh perlu diadakan secara online bicara?
DC : Ya, ya saya, saya akan mendapatkan pengesahan daripada beliau jika
diizinkan untuk kita untuk saya menghubungi beliau dan kita stand down
15 sebentar untuk tujuan berkenaan. Ya arif.
JDG : Okey.
25 DC : So, saya percaya kes kami akan menyatakan bahawa buku hannah yeoh
dan juga berkaitan dengan gerakan evangelist dan gerakan Kristianisasi. Dia
adalah satu isu Ya Arif, Ha. Sedikit sebanyak ada persamaan. Sedikit sebanyak
ada perbezaan dan melibatkan pihak yang berbeza-beza Datuk Naser Disar
pada masa yang material ketika itu. Beliau adalah ketua pengarah institut
30 kajian strategik islam. Iaitu satu agensi di bawah jakim. Pada ketika itu satu unit
di bawah jakim yang pada yang sekarang ini unik itu telah di dimansuhkan
dan ditukar kepada nama yang lain dan Datuk Naser Disar juga adalah
seorang pegawai kehakiman dan perundangan. Jadi di jabatan peguam
negara. Jadi pada ketika yang material antara fokus institut kajian strategik
Page 3 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
islam di bawah jakim pada ketika itu. Adalah untuk menyiasat mengkaji
berkaitan dengan gerakan-gerakan Kristianisasi jadi ya arif. Untuk menyokong
pembelaan justification defendan. Kami percaya keterangan daripada Datuk
Naser Disar ini adalah sangat relevan. Untuk membantu mahkamah membuat
5 penilaian keseluruhan kes ini.
JDG : Datuk Nasir ni tidak ada dalam senarai saksi defendan sebelum ini ya.
DC : Ada Ya Arif,
JDG : No berapa?
10 DC : lampiran 20 muka surat 4. Nombor 4 lampiran 20 nombor 4. Profesor dato' haji
muhammad Nasir bin bisa.
JDG : Alright.
DC : dan setakat hari ini memang Datuk Nasir disa available untuk hadir ke
15 mahkamah.
Page 4 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
world? So that's how case for defamation. So saya rasa when the previous
judge me the ruling, it was in relation to the words that we are complaining
about, but i don't want to stop the plaintiff to calling whichever witnesses they
want, but we could be going on a why skill opening up the dispute far more
5 that is necessary, and sebab i will leave that to my lady, perhaps my suggestion
is that they make an application after the plaintiff to you take the plaintiff of
evidence today and then my lady will have a better idea. Whether witnesses
are in fact necessary at all. We are going to enter to debate about evangelism
and all that. I mean, that's not the point. Point is this. This so for that, well, i
10 suspect that's why the learned judge made the ruling as he did, but as i say, i
don't want to stop my learned friends so, but i suggest you make the
application that the end of the plaintiff this case, we only have one witness my
lady and more important than that my lady is. It sounds like they are experts,
my learned friend is calling, which means you have to follow the rules for expert
15 evidence you have to tender a report. Because that's opinion evidence.
Opinion evidence is allowed as expert, so that's another area which i don't
want to trouble my lady now on that, so i think the right thing for them to do is
to make it application as i said, i don't want to shout them out, but neither do
we want to settle a days and days. So, my suggestion, my lady is just so that we
20 can start the morning and get a plaintiff evidence against taken is perhaps in
my learned to review the application. Later, and of course, it is expert
evidence. Than proper things have to be done accordingly. I leave it to my
lady you may be. I think that's probably the best way to at least get the case
good.
25
DC : Short reply Ya Arif. Yang pertama Ya Arif. Sepatutnya pihak plaintiff membuat
permohonan pindaan pliding. Untuk memadamkan kenyataan-kenyataan
yang mereka plead kan sebab mereka mem plead kan keseluruhan daripada
dan sehingga yang akhirnya ini. Jadi sepatutnya perkara ini telah di plead kan.
30 Jadi keseluruhan ini adalah relevan untuk pertimbangan mahkamah. Jadi jika
mereka hanya nak narrow down kepada isu buku hannah yeoh berkenaan,
mereka perlu membuat pindaan kepada pleading ini supaya kami boleh juga
memfokuskan pembelaan kami hanya kepada isu buku hannah yeoh. Tetapi
disebabkan keseluruhan isu, in fact isu-isu uec juga isu uec juga ada di plead
Page 5 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
kan. Kalau Ya Arif, lihat di muka surat 11 ikatan pleading isu uec juga ada
disebut di situ tapi kami tidaklah hendak memanggil saksi daripada ya
berkaitan isu uec so kami hanya memfokuskan di atas itu sebab ada isu-isu
evangelism dan sebagainya yang sehingga hari ini tak ditarik balik. On the on
5 the defender kedua, Ya Arif, berkaitan isu expert witness yang disebutkan, saya
ucap terima kasih kerana menghighlightkan perkara ini, tetapi seperti yang
saya telah maklumkan kepada Ya Arif, awal tadi, esim telah dimansuhkan dan
Datuk Nasir disa juga telah bersara. Beliau tidak lagi berada di situ dan kalau
pun beliau hadir bukan atas kapasiti rasmi perjawatan awam beliau. So, beliau
10 hanya akan bercakap berdasarkan kepada pengetahuan, peringatan dan
apa yang boleh beliau kongsikan. Tertakluk pada akta rahsia rasmi. So short
reply kepada tu saya mohon pertimbangan ya arif. Terima kasih.
CP2 : Sorry we just. Two things nombor satu. We pleading those things sebab
15 contact Ya Arif, pun tahu normala samsudin dan keluarga communications.
Living case luar southern communication juga menyatakan bahawa we have
to plead. Although, we have certain words they are complaining of, but the
entirety of the statement has to be read to i really understand the particular
contact, so in fact we doing that to be fair to the defendant. Itu satu, nombor
20 duanya Ya Arif, saya dengar rakan bijaksana saya memaklumkan isu ketika ini
Datuk Naser Disar tetapi expert seseorang pakar itu tidak bergantung kepada
kedudukan rasmi beliau. If he because bila saya dengar apa yang rakan
bijaksana, saya memaklumkan Ya Arif, sebentar tadi adalah jelas bahawa
kedua-dua saksi ini akan datang dan akan memberi pendapat mereka
25 essentially tentang adanya gerakan dan sebagainya. Jadi kalau pendapat
sebab hanya 2 kategori orang keterangan boleh diberikan di mahkamah
witness of fact or the witness of opinion and Ya Arif, no others. That's all that is
to say thank you.
30 JDG : Okey sekarang. Semua making this Datuk Nasir as an expert or not? How
would parties.
DC : Di pihak kami di pihak kami, kami tidak bermaksud untuk menjadikan beliau
expert tetapi beliau pernah terlibat di dalam kajian-kajian sebegitu seperti
mana seperti mana. Defendan yang merupakan bekas ketua hakim negara
Page 6 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
JDG : The court will decide before the end of days trial in considering. So, the
defendant is to confirm whether untuk Zainal Kling is going to be the witness of
his replacement in the court will reserve the direction on this list.
20 CP1 : Thank you. Thank you.
25 JDG : Okey.
DC : Ya Arif, saya ingin address juga satu apa sebab dokumen yang di akan dirujuk
oleh plaintiff nanti adalah rakaman video dan rakaman video ini adalah
duration nya 2 jam Ya Arif, Dan kita juga perlu verify transkrip 2 jam ceramah
yang telah disediakan oleh plaintif. Jadi itu untuk makluman ya arif.
30
JDG : Kita akan deal when we come there.
DC : Ya. Okey.
Page 7 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
CP1 : My lady our suggestions that we only want to play those words that we have
put in a statement of claim in my learned friend want to go to the issue of
contact. Then he can be
5 JDG : Because since the video is only been given. This morning, right?
CP1 : Yes
JDG : so, they will not be time for parties and also the court to verify. So, we just focus
on the.
10 CP1 : What ever in this in the claim
JDG : The timing of the of the tomorrow the next day for hearing of parties have got
any objection so any isu transcript then very well you can forward court at that
time. Okey so as not to waste the court's time, we proceed as it is first.
15 DC : baik Ya Arif.
CP1 : Please my lady to resolve isu of the bundle of the document, we wondering
how my lady would like to mark the bundles there are 5 jilid. Bahagian c. So the
bundle of documents ikatan dokumen bersama rizal dokumen.
20 JDG : Can we go on to the exclusion number?
DC : Ya Arif, we would like address the court ada kesilapan penandaan jilid
kepada dokumen iaitu enclosure 53, ditulis di situ jilid 4. Yang sebenarnya ia jilid
5. Disebabkan kesilapan pengkeranian kita tersilap. Mohon di pinda daripada
jilid 4 ke jilid 5.
25
CP1 : Bahagian C, which is not agree. We don’t agree to either extensity or to b. So
that Bahagian C which my learned friend has to address they don’t intend to
the witnesses although actually work to article so the problem then. That would
be enclosure 52, bahagian C and 29.
30
JDG : So, we mark the document.
Page 8 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
CP1 : My lady, i don't think i need to do in opening statement but just to summaries
10 5 minutes, what is things about as my lady is aware this is claim for defamation
against the defendants for words spoken as set out in paragraph 5 of our
statement of claim. The plaintiff seeks for the establish that the word spoken
were indeed the fragmentary of the plaintiff and we would seek to establish
but with evidence. De-extend of the publication. Which was in fact live stream
15 and publish to a live audience as well. My lady we have one witness. The
plaintiff herself who is the author of the book. My lady, we called the plaintiff
Hannah at which the defendant statements were directed. And with that my
lady may i called the plaintiff. And i propose to take the witness through the
statement.
20
25
30
Page 9 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
SP1
NAMA : YEOH TSEOW SUAN
UMUR : 45 TAHUN
NO IC : 790109-14-5086
5 ALAMAT : SEPERTI DALAM PENYATA SAKSI.
JAWATAN : MENTERI BELIA DAN SUKAN MALAYSIA
10 PEMERIKSAAN AWAL
25 Q : Could i refer you to the statement before you at question 2? Could you tell us
if there's any other additions that you want to make to them? Apart from what
you've just said.
A : I have also been called to the bar but i only practice for about 3 years.
30 Q : Now question three, if you could read out the answer, that's there. What is the
purpose of your testimony?
A : I’m the plaintiff in this action. The defendant in this action is Musa bin haji
hassan. I brought this action against Musa Hassan because of a defamatory
speech he had made against me on 30th January 2020.
Page 10 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Page 11 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Page 12 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
deceitful politician who would betray malaysia, its citizens, and its foundational
principles for my own personal interests. Musa Hassan slanderous statements
are wholly untrue and without any basis whatsoever. I have always been open
about my faith and how the values therein have shaped me into who i am
5 today. But i have never sought to turn malaysia into a negara Kristian through
my work speeches or my book, in fact in interviews with the media over the
years. I have always urged the public to judge me based on my work and what
my faith.
10 Q : So, i now refer you to the malay mail article written in this regard, and this is a
bahagian b jilid 2 marked C.
A : Yes
25 Q : Can you tell us a little bit about your book Becoming Hannah, a personal
journey which was referred to in Musa Hassan speech?
A : The book was co-authored by Deborah Lowe and myself and was first
published in 2014. The book has been sold at all major bookstores in malaysia
by MY PUBLISHER GERAK BUDAYA. It has since been republished 18 times due
30 to ever increasing demand. The book has never been censored or banned by
the ministry of home affairs to date. And recently, the book received its
recognition through YAYASAN PEMBANGUNAN BUKU NEGARA.
Page 13 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Could i refer you to that document which is in the bundle mark e, and you
could look at the pages referred to in your opening statement.
A : Yes.
15
Q : 4 sets of documents. You confirm that those are the documents referred to.
A : yes. Yes.
Q : So, the question 8 do you have an idea as to the extent of the publication of
20 Musa Hassans slanderous statements?
A : before Musa Hassan's speech, which contained the slanderous statements
was delivered at the forum on 30th January 2020. Various social media
accounts associated with UITM have between 21st January 2020 to 29 January
2020, publicised the forum where Musa Hassan was featured prominently in
25 event posters as the speaker, the details of this pre forum publicity are
tabulated as follows 1 university technology mara facebook platform, 2 uit m
official instagram platform, 3 perpustakaan UITM website and blog.4 pustaka
UITM twitter account, 5 library UITM instagram account, 6 kursi raja melayu
instagram account, 7 kursi institusi raja-raja melayu facebook account and 8
30 kursi rrm twitter account.
Page 14 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : I now refer you to jilid 2, which is marked C. All the documents in this question
if you could look through. Can you assist? He's confirmed that all those
25 documents are there, as mentioned in this question.
A : Yes, yeah,
Q : Question 9 now. Has Musa Hassan slanderous statements affected you in any
way?
30 A : Definitely. As I’ve said earlier, given Musa Hassan's public standing as the
former IGP, the slanderous statements have been viewed and all read by a
substantial number of the malaysian public and received wide. Wide press
coverage. It has damaged my reputation as a public figure, politician and
government official. I have experienced distress as a result of this. More
Page 15 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Do you affirm to the truth of all the statements made in this written statement?
A : Yes,
10
CP1 : You put now sign statement and i have an additional question after that.
Q : Yes. So, what is the oath you take that relates to the federal constitution?
A : I cannot remember all the wordings, but in essence it is about protecting and
20 upholding the federal constitution.
Q : You know about your lawyer. You know about article 3 and article 11 of the
federal constitution,
A : Yes.
25
Q : So, could you just explain very in one sentence what those articles refer to?
Article 3 of the federal constitution states that islam is the religion of the
federation, and article 11 is concerning the freedom to profess our religion.
30 Q : So, you have said earlier you've taken the oath to uphold the articles, to
uphold the federal constitution, which includes, of course these articles that
A : Yes, yes,
Page 16 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
CP1 : I've no further questions, made for cross-examination. Sorry, but you have to
pay the few minutes on the of the video. I made it to the end so it won't
interrupt.
DC : Dengan izin, Ya Arif, sebelum saya memulakan cross berkaitan dengan aku,
janji kami untuk mendapatkan pengesahan Datuk zainal kling. Saya cuba
whatsapp tapi tak berjawab jawab jadi saya, saya mohon direction daripada
10 Ya Arif, sama ada saya teruskan dengan cross ataupun kita stand down 10
minit untuk saya buat few phone calls kepada Datuk zainal dan pejabatnya
dan selepas saya dah guna dapat beri jawapan daripada Ya Arif, baru kita
start dengan cross.
JDG : Kamu teruskan saja okey.
15
PEMERIKSAAN BALAS
Q : Saya nak pengesahan pejabat saya tak jelas tadi. Okey. Boleh YB okey saya
cadangkan.YB mengambil tindakan ini sebagai plaintif atas kapasiti peribadi
YB setuju atau tak setuju? Saya ulang soalan saya. Saya cadangkan sebagai
25 plaintif YB mengambil tindakan ini atas kapasiti peribadi YB setuju atau tidak?
A : Ha tidak setuju.
Q : Okey. Boleh YB beritahu mahkamah atas kapasiti apa YB ambil tindakan ini?
A : Atas kapasiti saya merupakan seorang wakil rakyat dan saya mempunyai
30 tugas-tugas rasmi di mana setiap kali saya menjalankan tugas, saya akan
berjumpa dengan orang awam dan dalam menjalankan tugas tersebut saya,
i’m exposed to many people yang mungkin telah membaca mengenai
laporan ini dan atas kapasiti itu, saya telah mengambil tindakan.
Page 17 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
JDG : Peguam, saksi telah angkat sumpah dan bahasa inggeris ya jadi adakah
soalan akan ditanya dalam bahasa inggeris
5 DC : Ya Arif, saya invoke seksyen 8 akta bahasa kebangsaan 1963, 1967 untuk
menyoal saksi ini dalam bahasa kebangsaan. Walau bagaimanapun,
mengikut seksyen 8 akta bahasa kebangsaan, saksi ini boleh menjawab dalam
bahasa inggeris. Tetapi soalan akan saya tanyakan dalam bahasa
kebangsaan.
10 JDG : Jadi mahkamah benarkan untuk saksi menjawab dalam bahasa melayu
ataupun bahasa inggeris kasih
DC : ya
Pw1 : Terima kasih Ya Arif,
Q : Okey saya rephrase balik apa yang keterangan yang YB telah berikan
kepada mahkamah sebentar tadi. Yang pertama YB tidak bersetuju dengan
cadangan saya, YB bertindak atas kapasiti peribadi dan yang kedua apabila
30 saya bertanya jika tidak atas kapasiti peribadi YB bertindak atas kapasiti apa?
Jawapan YB adalah sebagai wakil rakyat yang sering berkhidmat pada
rakyat, berjumpa kepada rakyat dan sebagainya. Itulah yang seperti mana
jawapan YB tadi betul?
A : But i want to explain
Page 18 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Kalau YB nak explain further nak memberikan penjelasan lanjut selepas kami
dah habis cross peguam YB akan menyoal semula YB dan YB boleh
menjelaskan jawapan YB dia punya prosedur dia. Baiklah sebab saya
merujukkan YB kepada penyata tuntutan yb. Saya hanya nak minta YB
5 tunjukkan di dalam penyata tuntutan YB di manakah YB ada menulis sebab ini
adalah pleading. Ya ini adalah pleading asas kepada tuntutan yb. Jadi di
manakah di dalam pleading ini, YB menyatakan bahawa YB mengambil
tindakan ini? Ada tak dinyatakan di sini. Ya. YB mengambil tindakan ini atas
kapasiti sebagai seorang mp yang selain berkhidmat kepada rakyat. So,
10 soalan saya ada atau tidak? Pernyataan itu di dalam penyata tuntutan. Yes
or no?
A : Saya nyatakan saya seorang ahli parlimen yang dihormati untuk kawasan
parlimen segambut wakil rakyat. Pada masa itu juga saya berkhidmat sebagai
timbalan menteri pembangunan wanita keluarga dan masyarakat.
15
Q : Okey. Yb. Saya merujuk kepada jawapan YB di nombor 4. Penyata saksi.
A : yang saya sain tadi kan?
Page 19 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Setuju, eh dan disebabkan muka surat 6 tu tulisan dia kecil, kita ada versi
tulisan yang besar di muka surat 3 bandle b. Muka surat 3 bandle b.
A : Bundle C muka surat 7 juga sama.
5
Q : Apa Yb?
A : tadi tuan merujuk kepada muka surat 5 dan 6 tanda C muka surat 7 juga
merupakan versi yang besar.
10 Q : Terima kasih YB kerana. Okey, kita rujuk kepada muka surat 7 lah. Okey.
Berdasarkan kepada poster ini YB iaitu berdasarkan kepada ayat warga UITM
dijemput hadir. Salah satu yang tertulis di situ adalah warga UITM dijemput
hadir ya?
A : Ya
15
Q : Jadi YB setuju tak, jika saya katakan jemputan ini jemputan ini secara
fizikalnya hanya ditujukan kepada warga UITM yb. Setuju atau tidak secara
fizikal ya. YB setuju tak? Disebabkan ada perkataan warga UITM dijemput
hadir. Maka bermaksud jemputan ini secara fizikalnya yang dijemput adalah
20 warga UITM sahaja. YB setuju?
A : Dalam ikut poster ini saya setuju, tetapi saya tidak pasti sama ada ada
jemputan lain yang telah keluar
Q : Ya tak apa, so YB setuju ini adalah jemputan untuk warga UITM sahaja ya
25 secara fizikal ya?
A : poster juga ada menyatakan
Q : YB, YB saya tahu YB bersemangat nak nak menjawab tetapi bagi tujuan cross
ini YB dan sebab cross ini adalah penyediaan elemen defense. So kami hanya
30 akan memfokuskan beberapa angle defance yang kami akan tanyakan
kepada YB dan seperti mana yang saya katakan tadi, jika YB tak puas
menjawab ya atau tidak, peguamcara YB nanti akan memberi peluang seluas
luasnya kepada YB untuk beri penjelasan lebih lanjut. Okey,
A : Maklum
Page 20 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Terima kasih. Yb. So, YB setuju saya sebab saya nak confirm kan kita punya
soalan dan jawapan tadi berdasarkan kepada poster ini iaitu merujuk kepada
ayat warga UITM dijemput hadir. Ya saya cadangkan YB setuju tak?jemputan
5 ini secara fizikalnya hanya ditujukan kepada warga UITM sahaja. Setuju atau
tak setuju?
A : Kalau kurang setuju boleh tak? Tak boleh. Sini memang tulis warga UITM
dijemput hadir tetapi saya tidak pasti sama ada orang lain juga dijemput hadir
dan with warga UITM digalakkan untuk hadir yang itu saya tak pasti.
10
Q : Ya tak apa yb. Dalam.keterangan YB juga YB menyatakan kehadiran forum
itu adalah sekitar 50 orang ya, jadi ini menunjukkan tempat yang agak terhad.
Dewan yang hanya boleh memuatkan 50 orang tempat itu adalah terhad YB
setuju?
15 A : tidak setuju.
Q : Tidak ingat, okey tak apa. Bilakah kawan YB yang YB tak ingat siapa tu bila
25 dia beritahu maklumat ini kepada YB program itu pada 30 haribulan 1, 2020.
Jam 09.30 pagi dan berakhir sekitar tengah harilah ya. Okey. Sewaktu dia
punya timeline program. So YB menyatakan ada kawan inform kepada YB
seperti YB tak ingat siapa kawan itu tetapi YB ingat tak bila dia inform perkara
ini kepada yb.
30 A : Emm dia bukan satu orang kerana laporan media was published on the forom
dan kandungan so dalam whatsapp selalunya ada orang akan share artikel
dan pada masa itu saya telah dimaklumkan dan saya baca dan pada masa
itu saya tahu mengenai forum tersebut.
Page 21 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Page 22 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
5 Q : Dia step by step pun okey sebab dia sangat penting chain of evidence. So
setiap detik sangat penting. So YB saya balik kepada soalan saya YB saya
refresh lah berdasarkan kepada keterangan YB kepada mahkamah YB tak
ingat siapa yang inform yb. Tak tahu dia inform bila YB tak tahu method
information itu disampaikan. Tak ingatlah method dia disampaikan kepada YB
10 dan YB pun tak pasti orang yang menyampaikan kepada YB pun tak ingat
siapa dia ini hadir ke program tu dia ni tengok ke dia actual video, oh dia ni
hanya mendapat dia pun dapat information daripada secondary, err ulasan
orang lain. So YB pun tak pasti perkara itu betul.
A : Betul
15
Q : Okey. Seterusnya. Ini adalah soalan dan jawapan YB di nombor 5.
A : Ya.
Q : Soalan saya adakah, dan tadi pun YB ada jawab. Lepas dah dapat dengar
30 semua YB sendiri tengok video tu. Okey so soalan saya masa YB tengok tu YB
tengok keseluruhan ceramah 2 jam ataupun YB hanya fokus on your part
sahaja your your name mention.
A : Yang relevan dengan part saya sahaja Ya Arif,
Page 23 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
20 CP1 : Ya Arif, , we do object to that because the transcript has been agreed
between the parties and then the full two minutes of the two minutes, ya.
CP3 : My lady, let me address bundle d as the transcript of the entire to ours plus,
and before i submitted in bundle b, i send off copy to the defendant solicitor
for the comments and they did come back with edits amendments and that's
25 and after that we fail it. Ya ikatan dokumen bersama bahagian jilid 3 so in so
far
JDG : When you send to them.
CP3 : Yes,
30 Q : Was it send together with the video itself? Only this the the video itself was
already for the by email to the march earlier is in bundle a, eh bundle b the
video.
JDG : Alright,
Page 24 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
CP3 : So, they have come back with the amendment so in so far as the accuracy
of the transcript, i don't think there anything that's a relevant. But on the issue
of the relevance of playing it before my lady, i leave it to my co-counsel to
address that.
5 CP2 : Ya Arif, may i continue i understand my learned friend where they need is
going, but that's his case when he opens for the defence. I don't think is not is
necessary for us to play that the thing now, that number 1, number 2 respect
the position, the law. I know what again, but when we say we really as a whole,
it does not necessarily mean we have to read everything from a to z in the
10 entire 2-hour things, and that as far as i understand the law is because the
learned friend will submit differently, made my lady decision on that. Context
means within the context of the great regards to the deformation of the
slanderous statement, that's what we mean by contact, but that is a matter of
law then we summit the next. But today we respect of playing the entire video
15 recording and this juncture a respectfully our position is not necessary because
the transcript is there that number 1, so there's no need to check. This is the way
check explain to my lady, number 2 again. My learned friend can do this when
he opens his case to be fair to Tan Sri Musa Hassan yang defensive, thank you.
DC : Ya arif, saya nak merujuk kepada dokumen plaintiff sendiri di muka surat 123
20 bundle C yang dirujuk dalam kenyataan saksi plaintiff. Muka surat 123 bundle
C. Posting, facebook oleh howard lee yang menyokong.
Page 25 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
plaintif juga di dalam tulisan ini. Jadi ini menunjukkan YB mereka sendiri di
dalam pliding dan dokumen yang mereka pegang. Ada banyak isu-isu lain
lagi. Jadi sebab itu to be fair to both. To be fair to both kedua 2 pihak saya
mencadangkan di peringkat ini untuk saya cross saksi ini. Kita lihat keseluruhan
5 konteks dia yang ada juga cerita komunis seperti mana yang disebut howard
lee, tapi saya tertarik juga dengan cadangan counsel agar benda ini
ditayangkan di peringkat defence juga ada. Kami boleh terima. Terpulang
kepada Ya Arif, kerana Ya Arif, yang menentukan masa kepada perbicaraan
ini kerana rakaman itu akan mengambil masa 2 jam so sama ada kita
10 menonton 2 jam hari ini atau kita menonton 2 jam pada tarikh-tarikh yang akan
datang. Itu sahaja.
CP1 : We object also.
JDG : Sekejap, sekejap ya peguam defendan kenapa untuk kamu tonton video?
15 Adakah ada reaksi yang perlu diperhatikan daripada video tersebut atau
hanya semata-mata perkataan yang diucapkan kerana perkataan
diucapkan telah di dokumentasi di dalam bundle d.
DC : Konteks ya arif, sebab itu dia dalam defence apabila bercakap tentang
konteks, dia bukan hanya berkaitan dengan transcript yang bisu. Dia adalah
20 berkaitan dengan art of communication. Bagaimana sesuatu perkara itu di
empresikan, atau kepada sesiapa dalam teknik komunikasi. So that is defence,
argued sebegitu ya arif. So, saya terkejut cadangan counsel tadi agar perkara
ini dapat dibenarkan. Mungkin pada ketika defense tapi kaunsil plaintif tiba
menyata akan bantah juga nanti. So.
25
CP1 : Yes, we do.
DC : Ada ketidak konsistenan di khemah. Satu lagi ya arif.
CP1 : I'm not sure my learning and has understood our claim because it’s very, very
clear, its short it's about that words pukul at that time, so we will take the
30 objection so they can make the application would stop them doing that.
CP2 : That's what i meant.
CP1 : ya.
Page 26 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
DC : okey.
10 JDG : Buat masa ini ya, kerana sekiranya dengan perkembangan daripada
keterangan perbicaraan dan mahkamah berpuas hati dengan hujahan
seterusnya ataupun hujan terkini tentang keperluan untuk penayangan video
itu dan mahkamah akan tetapkan apa keputusan pada masa itulah, sebab
masa ini. Mahkamah tidak benarkan untuk penayangan video.
15 DC : Baik
Q : Di dalam ayat
A : Boleh saya jawab kenapa saya..
Page 27 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Nanti peguam akan re examine. Okey. Di dalam ayat yang saya baca tadi,
perkataan mereka diulang sebanyak 2 kali. Betul? Okey. Saya cadangkan
kepada YB disebabkan perkataan mereka digunakan. Mereka ini merujuk
kepada beberapa orang lain selain daripada penuturnya YB setuju atau tak
5 setuju?
A : Setuju.
Q : Jadi YB setuju atau tak setuju sebab dia merujuk kepada beberapa orang YB
setuju? So YB setuju tak, saya cadangkan mereka yang beberapa orang tu
10 mungkin melibatkan YB dan mungkin juga tidak melibatkan YB setuju atau tak.
A : .....
Q : Saya ulang soalan saya. YB faham soalan? Okey. So mereka merujuk kepada
ramai orang lebih daripada seorang dan merujuk kepada orang yang selain
15 daripada penuturnya. Ya? So, saya cadangkan kepada yb.
CP2 : Ya Arif, , boleh saya minta sedikit penjelasan daripada rakan bijaksana saya
bila apabila beliau menggunakan ungkapan, selain daripada penuturnya. So,
mereka ini bermaksud selain daripada penontonnya penuturnya di sini setahu
20 saya adalah Tan Sri Musa Hassan. So what exactly are you saying it can make
it clear?
DC : Ini. Just a normal definisi mereka di dalam kamus dewan mereka merujuk
kepada orang lainlah selain daripada orang yang sedang menuturkan.
25 CP2 : Ya lah. So that means tidak termasuk Tan Sri Musa lah. It’s very clear la.
DC : tak, tidak termasuk.
CP2 : So, tak perlu. I just to understand tidak. That last that the necessity of that
JDG : belum sampai kepada soalan yang sepatutnya.
30 CP2 : thank.
DC : Ha ini sebab itulah apa Ya Arif, kami memohon agar keseluruhan video ini
ditunjukkan.
Page 28 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
CP2 : Rakan bijak sana saya boleh rujukkan muka surat 16 dan 17 ikatan d
sebagaimana yang telah yang ada rule kan tadi.
15 DC : Ya Arif, mohon sedikit petunjuk. Kita akan berhenti rehat jam berapa?
JDG : jika council boleh teruskan, kita akan teruskan sehingga jam 1, jika boleh.
DC : okey arif saya mohon untuk kita stand down 5 minit untuk menyusun kami juga
nak menyusun beberapa dokumen berkaitan dengan buku berkenaan.
Mohon stand down ni.
25 JDG : okey rehat 5 minit.
Mahkamah berhenti rehat 5 minit pada 11.31pagi dan bersambung pada 11.50 pagi
30
Page 29 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Okey. Seterusnya ayat kedua selepas evengelis group tu, ’mereka juga
mempunyai kaitan dengan yahudi untuk merosakkan negara ini. Titik. Okey.
30 YB setuju tak, ada sekali sahaja perkataan mereka tertulis di situ dalam ayat
dan yang saya baca tadilah mereka juga mempunyai kaitan dengan yahudi
untuk merosakkan negara ini. Titik. So dalam ayat yang saya baca tadi
perkataan mereka hanya disebut sekali setuju?
A : Betul
Page 30 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Dan tiada mana mana dokumen YB kemukakan kepada mahkamah ini untuk
membuktikan mereka yang tertera di situ merujuk kepada YB setuju atau tak
setuju.
10 A : Dokumen lain maksud tuan?
Q : Okey. Seterusnya ayat ke 3.” Dan banyak research yang telah saya buat
koma, dan mana saya dapati bahawa ada hubungan antara evengelist
group dengan parti dap di sini, koma. Ya, ’koma’. Kerana mereka telah
20 menulis buku, koma. Hannah yeoh juga telah menulis buku untuk menjadikan
negara ini negara Kristian, titik. Ya. YB setuju itu yang keterangan YB yang
tertulis di sini ya termasuk titik dan koma ada relevannya. Kenapa saya
highlightkan ’koma’ dan titik itu ya, okey lebih setuju ya itu yang YB ini termasuk
’koma’ dan titik ya.
25 A : ...
Q : YB setuju tak? ’Koma’ yang pertama, ’koma’ yang pertama ”dan banyak
research yang telah saya buat, ’koma’ di mana saya dapati bahawa ada
hubungan antara average group”. Okey ’koma’ yang pertama saya merujuk
30 kepada koma yang pertama. Ya okey. YB setuju tak jika saya cadangkan
koma yang pertama ini dalam intonasi komunikasi dia adalah satu tanda
macam dia berehat one milliseconds sebelum dia sambung kepada nak
bercakap benda yang lain. Setuju tak? First koma maksud dia macam tu, dia
Page 31 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
pause sekejap about zero-point two mini second before he continues his
speech. Dia ‘koma’ just a millisecond cause of speech adakah YB setuju.
A : I have no expertise to comment the speed of sentence. I cannot answer.
5 Q : Okey seterusnya. “di mana saya dapati bahawa ada hubungan antara
evangelist group dengan parti dap di sini koma. Ya dan ya ’koma’ lagi. Ada 2
kali ’koma’ di situ. Dan seterusnya kerana mereka telah menulis buku, tak apa
saya sebelum nak pergi ke ’koma’ yang berikutnya. Saya pergi kepada
’koma’ yang kedua dan ’koma’ yang ketiga. Ya, so soalan saya sama YB
10 setuju tak? Jika saya cadangkan ’koma’ yang kedua dan koma yang ketiga
juga dari segi komunikasi, dia adalah satu macam pause daripada nak cakap
satu benda dia pause sekejap dan terus dia cakap satu benda lain hanya
pause sahaja setuju atau tak setuju.
A : tack tahu jawab
15
Q : Okey.
DC : Saya mohon dirujukkan kepada saksi ini sedutan berkaitan dengan pause ini,
ini relevan ya arif, untuk saya pergi ke pause yang terakhir. So saya mohon
20 dirujuk kepada video this part only.
JDG : Dibenarkan.
Page 32 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : YB dah nampak. Okey so YB setuju tak 3 ’koma’ yang saya rujuk tadi
semuanya merujuk kepada intonasi defendan yang dia berhenti a few
milliseconds sebelum dia continue speech dia, setuju?
A : normal speech
5
Q : Ya betul. Saya tak kata pelik pun saya tak kata pelik. So YB setuju tak? Sebab
yang masukkan komen ini.
CP2 : For the record, ya arif, koma’ ini dipersetujui oleh kedua 2 pihak dan saya
10 ingin merujuk ke pengerusi muka surat 19 bundle b, bukan kita yang insert tapi
dipersetujui dengan
JDG : Tapi peguam, saksi kena faham ya apa soalan diajukan adalah untuk
pemberhentian maksud kama itu adalah untuk pemberhentian, jadi boleh
15 ulang soalan kepada maksud.
Q : Maksud ’koma’ yang 3 ’koma’ yang kita dah rujuk daripada speech itu pada
ketika ’koma’ itu reaksi Tan Sri dia berhenti beberapa milliseconds. Sebelum
dia continue speech dia setuju atau tak setuju.
A : Setuju.
20
Q : Setuju okey. Seterusnya okey.ha di sini adalah ’koma’ yang ke 4. So mohon
kita mainkan video ini untuk saya ingat main daripada awal untuk kita nampak
beza dia ya untuk kita nampak beza dia kalau defendan nak kemukakan ada
beza dia okey mohon mainkan semula video tu.
25
Mahkamah : video 58.20 sambung di main kan
Page 33 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : So dekat dalam ini, dia tulis kerana mereka telah menulis buku ’koma’ hannah
5 yeoh juga telah menulis buku. Jadi saya cadangkan kepada YB disebabkan
ada ’koma’ di situ, desebabkan ada ’koma’ di antara kedua-dua ayat itu
juga di sebabkan kehadiran perkataan juga hannah yeoh juga. So saya
cadangkan kepada YB ’koma’ yang keempat ini menunjukkan ada 2 pihak
yang sedang dirujuk oleh defendan dalam ucapan dia ini. Pertama, dia
10 merujuk kepada mereka, kedua dia merujuk kepada hannah yeoh, YB setuju
atau tidak?
A : Setuju
Page 34 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Kita pergi kepada perenggan ketiga. ”memang kita dah banyak buat silap
5 terutama terutama politicians kita sendiri yang buat silap kita bagi muka
banyak sangat dekat dia orang. Kemudian kita sekarang ini uec pun nak
diiktirafnya tetapi politicians ini dia fikir diri dia sendiri itu masalah dia dia fikir
dia bukan fikir pasal negara bukan fikir pasal tuan-tuan tidak dia fikir pasal apa
keuntungan dia dapat kepada diri dia. Ini masalah dia” ya okey. Saya akan
10 pecahkan perenggan 3 ni kepada 2 bahagian. Bahagian pertama ”memang
kita dah banyak buat silap terutama politicians, kita sendiri yang buat silap kita
bagi muka banyak sangat dekat dia orang.” Okey stop saya stop di situ ya
okey. So soalan saya saya cadangkan kepada YB ayat yang diucapkan oleh
defendan berkenaan tidak merujuk kepada YB setuju atau tidak.
15 A : Tidak setuju.
Q : Untuk para 3 that part only dia tak merujuk kepada buku “Becoming Hannah”
YB setuju atau tidak setuju.
A : Setuju.
25
Q : Kemudian kita sekarang ni uec apa semua sampai ini masalah dia ya? So
saya cadangkan kepada YB isu yang kemudian kita sampai ini ”masalah dia”.
Di sini defendan bercakap mengenai isu uec sahaja YB setuju atau tak setuju.
A : Mengenai UEC setuju
30
Q : So YB setuju tak perenggan ini yang bermula daripada kemudian kita sampai
ini masalah dia perenggan berkenaan tidak merujuk kepada yb, YB setuju?
A : Bukan saya seorang ahli politik.
Page 35 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Tak ahli politik tu yang apa okey? So maksudnya YB setuju dia merujuk kepada
YB maksudnya yb?
A : Golongkan
5 Q : So YB termasuk sekali di dalam itu okey, tetapi YB tergolong itu adalah dalam
isu uec. Bukan isu buku hannah yeoh setuju. Dalam perenggan ini dalam
konteks perenggan ini yang YB kata dia tergolong kan tu. Okey dia tergolong
tapi dia merujuk kepada konteks uec bukan dalam konteks buku Becoming
Hannah, setuju atau tidak setuju.
10 A : Tidak setuju
Q : Okey seterusnya saya nak merujukkan YB kepada muka surat kepada bundle
30 F, muka surat 56.
A : Ya.
Page 36 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Soalan saya setakat hari ini adakah posting ini masih berada di dalam arkib
15 Facebook yb?
A : ada
Q : Dan adakah YB selepas buat posting 3 jun 2018 sehingga sekarang ada tak
sebagai admin kepada page ini YB membuat apa-apa pindaan kepada
20 posting ini ada atau tidak?
A : Tak ada
Q : Tak ada edit tak ada edit ya. Okey disebabkan tadi YB mengesahkan posting
ini adalah untuk tontonan umum. Saya cadangkan kepada yb, orang awam
25 yang membaca posting YB ini. Mereka boleh menganggap ini adalah satu
pengakuan YB bahawa islamist itu merujuk kepada doktor mazlee, evangelist
itu merujuk kepada yb, orang awam yang membaca melihat posting ini.
Mereka boleh memahaminya posting YB ni islamis itu merujuk kepada doktor
mazlee dan evangelist itu merujuk kepada yb, mereka boleh faham begitu YB
30 setuju atau tak setuju.
A : Setuju.
Q : Dan YB boleh setuju tak? Jika saya cadangkan orang awam yang melihat
posting ini, dia boleh menganggap ini adalah satu pengakuan YB bahawa YB
Page 37 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
adalah seorang avengelist. Saya ulang orang awam yang membaca posting
ini melihat posting ini. Mereka boleh memahaminya sebagai pengakuan. YB
adalah seorang evangelist. Setuju atau tak setuju?
A : Tidak setuju.
5
Q : Saya soalan saya tadi bukan dari angle YB yang menulisnya, tetapi dari angle
pembaca yang melihatnya, ya so my yb. Jadi boleh khas YB mengawal ya.
Soalan saya YB setuju tak? Jika saya katakan YB tidak boleh mengawal
persepsi pembaca terhadap tulisan YB di sini. Setuju atau tak setuju?
10 A : Tak setuju.
CP2 : Perception of the reader is actually another way of putting whether the
reasonable men would consider the particular meaning to be a or b or C that
is a matter law actually for my lady, i don't think that's need to be any questions
15 yang berlarutan berkenaan perkara ni, my learned friend can submit the words
are that.
DC : Very well. Saya pun dah tak ada soalan dekat situ.
Q : Okey. Sekarang kita akan saya akan merujukkan YB kepada buku tulisan yb.
20 Di bundle b. Okey. Secara spesifiknya muka surat 30. Okey. Disebabkan YB
adalah penulisnya. Saya rasa lebih boleh YB sendiri yang membacakan
cebisan apa yang saya nak YB tolong bacakan. Di muka surat 30. Baris
pertama bermula daripada perkataan” if” sehinggalah perkataan ”about”
dibaris ketiga. YB nampak apa yang saya. Di mana mula dan di mana
25 akhirnya.
A : Ya
Q : Okey. Setuju tak? Buku ini YB setuju tak? Saya cadangkan buku ini YB tulis
untuk dibaca oleh sesiapa sahaja tak kira bangsa tak kira agama bukan untuk
penganut Kristian sahaja. Setuju?
Page 38 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
A : Setuju
Q : Dan disebabkan oleh buku ini YB mengakui dia boleh dibaca oleh semua
orang tak semestinya yang beragama Kristian sahaja. Maksudnya yang
5 agama lain pun boleh membaca jadi kecenderungan. Ya. Setuju tak saya
katakan akan berlaku kecenderungan orang orang yang tidak beragama
Kristian, untuk tidak faham apa sebenarnya yang YB nak sampaikan melalui
buku ini setuju tak?
A : Saya cuba dalam buku ini jelaskan sebaik mungkin terma-terma yang
10 mungkin orang tidak faham seperti prophesy ini adalah contoh di mana saya
jelaskan ya.
CP2 : Again, i must stand up again. How to the witness answer because my learned
friend is asking her to answer whether a person reading this book word
20 understand or not.
JDG : Counsel, i would have to let this question go through sebab because she's the
author of the book. Benarkan.
Page 39 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
normal jika orang yang bukan beragama Kristian, dia baca 10 kali pun dia tak
akan faham, YB setuju tak itu adalah normal.
A : Tidak setuju
5 Q : Tak setuju.YB setuju tak YB tidak boleh mengawal pemikiran orang lain
terhadap penulisan YB melalui buku ini.
A : Setuju.
Page 40 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Kristian. Jika dia membaca perenggan ini, dia boleh memahami bahawa YB
pergi belajar di luar negara dan mendapat pendidikan ketuhanan dan balik
ke negara ke tanah air untuk menjadi duta menjadi duta tuhanlah untuk
menyebarkan agama tuhan YB kalau itu boleh difahami daripada perenggan
5 ini. So soalan saya, setuju atau tak setuju orang yang membacanya boleh
memahaminya sedemikian ya, yes or no?
A : Yes
Page 41 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
A : Kalau dia baca satu buku dia akan faham. Tapi kalau dia nak cari pasal dia
tak akan faham
15 DC : Mostly dia adalah terjemahan bahasa melayu kepada apa yang YB tulis mb
boleh sahkan mostly adalah sikit-sikit. Saya ajar sikit dan mungkin terjemahan
bahasa melayu saya tak tepat ya
CP1 : Just be fair
Q : YB setuju tak?
JDG : Kalau dia baca satu buku dia akan faham lagi.
25
A : Tapi kalau dia nak just fokus on these few lines, dia nak cari pasal.
Q : so ceramah pun tak kena baca kena rehat keseluruhannya lah tak boleh lah
that part sahaja untuk cari pasal. Oh, itu tak perlu direkodkan Ya.
30 JDG : Seterusnya.
Q : Muka surat 126. Okey. Ha di sini keseluruhan perenggan tu lah bermula
daripada “it is here” sehingga “with god all things are possible”. Saya mohon
pihak pihak masuk mahkamah untuk membacanya sebentar bagi memahami
konteks. YB setuju atau tidak jika saya katakan jika orang yang bukan
Page 42 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
DC : Mohon jika tiada bantahan untuk kita berhenti for lunch sebelum saya
25 menyambung soal balas ini after lunch ya arif.
JDG : mahkamah benarkan. Jadi persidangan kita ditangguhkan sehingga jam
2.30 dan pihak-pihak hadir tepat pada masa.
Page 43 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : YB hannah, sebelum rehat tadi kita berhenti di soalan dan jawapan nombor
15 5 dan antara angle kita, soalan soalan terakhir saya sebelum lunch tadi saya
recap balik. Saya merujukkan kepada YB beberapa muka surat, 4 muka surat.
Kalau tak silap saya daripada buku tulisan YB dan saya mencadangkan
beberapa cadangan yang sebahagiannya YB bersetuju dan sebagainya. YB
tidak boleh bersetuju dan berbagai-bagai lagi. So yb, secara saya nak tutup
20 persoalan berkaitan dengan jawapan YB di nombor 5 ini. Saya rujuk balik
perenggan pertama, saya rujuk balik perenggan pertama, kedua, ketiga dan
keempat. Soalan nombor jawapan YB di nombor 5 berkenaan jadi saya nak
gabungkan iaitu berdasarkan kepada cadangan cadangan yang saya
kemukakan kepada YB berdasarkan kepada buku tulisan YB sendiri, yang
25 antara lain saya mencadangkan adalah suatu yang normal untuk seorang
yang beragama Kristian ataupun yang bukan beragama Kristian adalah
sesuatu yang normal untuk mereka selepas membaca tulisan YB itu ya,
especially 4 muka surat itu sedutan-sedutan yang YB kata nak cari gaduh tu
kan, so kalaulah mereka membaca sedutan sedutan itu kan keseluruhannya
30 dan sedutan sedutan itu. Maka, tidak saya cadangkan tidak salah tidaklah
bersalah. Tidaklah salah untuk defendan mengeluarkan kenyataan kenyataan
seperti mana yang YB plead kan di jawapan YB di nombor 5. YB faham tak
soalan saya?
A : Tidak
Page 44 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Okey.okey saya nak pergi kepada perenggan b. Ya. Sorry sorry, sorry saya
10 saya tarik balik kata. Okey.okey. Jawapan YB di nombor 6d, denmark. Muka
surat 5 witness statement. ”i am koperatif yahudi to destroy or damage
malaysia.” Saya cadangkan perenggan d ini adalah tidak relevan dengan
asas tuntutan YB asas tuntutan YB adalah berkaitan dengan fitnah penulisan
buku hannah yeoh yang hendak menjadikan negara Kristian ya. So saya
15 cadangkan yang pasal tuduhan yahudi ni got nothing to do dengan buku
penulisan “Becoming Hannah” setuju atau tak setuju.
A : Please repeat
Page 45 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
CP1 : Ha ada?
10 DC : Ada
CP2 : So?
DC : So saya mencadangkan yahudi isu, yahudi isu tidak ada kena mengena.
Saya mencadangkan isu berkaitan dengan yahudi ni yang nak merosakkan ni
15 tak ada kena mengena dengan buku yang ditulis oleh hannah yeoh itu
cadangan saya.
CP1 : Bukan? I think earlier than cadangan not relevant to the basis of the definition.
DC : Saya tarik balik yang “to the basis of the” tu saya tarik balik, saya tarik balik.
20 Saya re-ask, macam parlimen lah tarik balik. So saya tarik balik yb. So saya
rephrase soalan saya.
Q : So setuju lah
A : Okey.
Page 46 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : So tak. Setuju lah dengan cadangan saya tadi hanya merujuk perenggan 3
25 je tak setuju,
A : Tidak setuju
Q : Okey. Berkaitan dengan kenyataan sambungan yb. ”and without any basis,
but i have never sought to turn malaysia into negara Kristian to my work
30 speeches or my book.” Okey. So saya menyatakan bahawa kenyataan saksi
YB ini adalah bertentangan dengan pemahaman umum orang-orang yang
membaca 4 muka surat buku my yb, setuju atau tak setuju.
A : Tak setuju
Page 47 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Okey. Saya merujuk kepada artikel malay mail yang YB apa rujuk ketika
menjawab soalan-soalan di nombor 6 ini. Hannah yeoh just based on my work,
not my faith.
CP1 : Bundle C.
5
JDG : Muka surat?
DC : Muka surat 98.
Q : Okey. Say nak cross refer muka surat 98 artikel malay mail ini dengan buku YB
10 bunble B, muka surat 124 untuk soalan saya yang berikutnya. Di muka surat 124
tadi kita merujuk kepada perenggan “i also felt that politics to me away from
my through logging” sehinggalah “he made it happen through my political
office” ya itu yang kita dah huraikan dan ringkaskan tadi. Okey so dekat malay
mail ini YB bercakap judge based on my work, not my faith. Eh okey. So saya
15 mencadangkan. Ya berlaku keadaan tidak konsisten antara kenyataan YB di
muka surat 98 seperti yang dilaporkan di malay mail dan tulisan YB di muka
surat 124 tidak konsisten. Itu bermaksud di dalam buku YB cakap YB tak dapat
jadi seorang preacher di church tapi diberi amanah sebagai seorang menteri
kabinet. Jadi walaupun tak dapat preacher di church melalui political office,
20 YB masih boleh menjalankan kerja kerja preaching itu. So itu yang boleh
difahami daripada muka surat 124 ini, so saya cadangkan ia adalah tidak
konsisten dengan kenyataan YB di muka surat 98 malay mail setuju atau tidak
setuju.
A : Tidak setuju
25
Q : Okey seterusnya YB juga menyatakan bahawa memberi pandangan
bahawa kenyataan kenyataan fitnah yang dibuat oleh defendan berkenaan
dibuat in bad faith and actuated by malaise. Ya. So soalan saya kepada yb.
YB setakat ini gagal untuk mengemukakan apa-apa bukti kepada mahkamah
30 untuk menunjukkan bad face then actuated by malaise di pihak defendan,
setuju atau tak setuju.
A : Tidak setuju.
Page 48 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Okey. Seterusnya.soalan dan jawapan nombor 7.YB setuju tak? Setuju atau
tak setuju bahawa yayasan pembangunan buku negara dia bukanlah satu
public authority. Setuju atau tak setuju.
A : Tak pasti
5
Q : Tak pasti. Saya cadangkan kepada yb, yayasan pembangunan buku negara
ini dia adalah satu yayasan yang ditubuhkan di bawah akta syarikat YB tahu
atau tidak tahu.
A : Tidak tahu.
10
Q : Jadi saya cadangkan kepada yb, taraf yayasan pembangunan buku negara
ini taraf dia standard dia adalah seumpama satu badan bukan kerajaan ngo,
saya cadangkan dia punya taraf dia adalah seumpama, sebuah badan
bukan kerajaan setuju atau tak setuju.
15 A : Tidak pasti
Q : Jadi walaupun yayasan buku negara ini, dia bukan satu agensi kerajaan
ataupun public authority tetapi dia banyak menerima sokongan bantuan
daripada kerajaan yang YB sendiri acknowledge was supported by
20 government of malaysia, malaysia higher education, perak state maksudnya
banyak government agencies and authorities yang memberikan sokongan
sokongan ya kepada yayasan buku negara setuju?
A : Setuju
25 Q : So, buku YB jadi gagal. Saya cadangkan ya, buku YB menerima anugerah
khas industri ya tetapi tdak ada saya cadangkan tidak ada apa-apa
keterangan lanjutan dikemukakan kepada mahkamah ini. Anugerah khas itu
meliputi ciri-ciri apa? Apakah elemen-elemen yang melayakkan buku YB
menerima anugerah khas industri berkenaan YB tak ada kemukakan detail
30 pun di dalam perbicaraan ini. Setuju.
A : Setuju.
Page 49 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Dan YB tidak pun memanggil sesiapa daripada yayasan buku negara ini
untuk hadir ke mahkamah untuk memberikan apa -apa penerangan ataupun
further details anugerah khas tu menang sebab apa-apa so tak ada panggil
mereka sebagai saksi juga ya.
5 A : Ya
Q : Jadi saya mencadangkan disebabkan mereka yayasan buku negara ini tidak
dipanggil sebagai saksi, mereka tak ada YB pun tak ada bagi detail anugerah
khas itu khas sebab apa. YB juga apa?tidak pasti mereka ni tarafnya apa ngo
10 ataupun badan kerajaan. So saya mencadangkan kepada yb, apa sahaja
anugerah yang dikeluarkan oleh yayasan buku negara ini. Tidaklah
bermaksud ya, maksudnya anugerah khas yang diberikan oleh yayasan buku
negara ini kepada buku.YB tidaklah bermaksud buku YB itu… okey. Saya
rephase soalan saya. Saya tarik balik soalan yang tu dan saya rephrase soalan
15 saya. Anugerah khas yang diberikan oleh yayasan buku negara kepada buku
YB tidaklah bermaksud buku YB itu menerima maklum balas positif daripada
keseluruhan pembacanya. Setuju atau tak setuju?
A : Saya tak tahu macam mana nak jawab
Page 50 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Kalau dia buat kiraan yb, saya dah kira tapi kalau untuk confirmation YB boleh
mohon kebenaran untuk menggunakan kalkulator. Sebab saya nak tunjuk
percentage ya. Saya nak peratusan iaitu posting berkaitan dengan iklan.
Program ini hanya menerima 137 likes iaitu tak iaitu sekitar 0.13% sahaja
5 daripada 104,620 orang follower page media rasmi UITM setuju? Hanya 0.13%
YB boleh minta kebenaran untuk guna handphone kalkulator untuk confirm
saya dah kira-kira tapi kalau YB tak percaya dekat saya tapi saya kira 0.13%
sahaja yang yang like. Betul YB setuju.
A : Setuju
10
Q : Seterusnya hanya menerima 27 share iaitu sekitar 0.025% sahaja. Setuju? Boleh
disahkan. Dan hanya ada 3 komen. 3 komen ni equals to 0.028%. Okey betul
disahkan. So saya cadangkan kepada yb. Walaupun dipage UITM media
rasmi facebook ni ada 104,620 follower tapi yang memberi reaksi apa-apa
15 kepada iklan itu tak sampai.1% setuju. Melalui melalui datadata yang ada.
A : Ya
Q : So kita pergi kepada jadual yang kedua. UITM official. Okey. So instagram
39,300 follower hanya under 203 like equals to 0.51% sahaja. Betul?
20 A : ya, so you can do all it. I'm not gonna despite the numbers they are so
Page 51 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Pun sama twitter pun sama not event 1% yang memberi respond. Setuju?
A : Base on respond, yes.
Q : Seterusnya library UITM instagram, 986 follower, 11 liked sahaja. Equal 1.11%
5 A : Yes
Q : Sebab dia ada hanya 986 sahaja ia lebih sedikit dari 1 peratus. Setuju?
A : Setuju.
10 Q : Kursi raja melayu instagram. 854 follower. 53 liked sahaja equal to 6.2%.
A : Setuju
Q : Facebook kursi raja-raja melayu 1445 friend, 14 liked equal to 0.96% sahaja.
Setuju?
15 A : Setuju
20 Q : Di kalangan ada ini saya faham ada 2 kali penerbitan lah ya di kursi raja-raja
melayu sekali penerbitan pada 21 hari bulan 1, satu lagi penerbitan pada 28
hari bulan 1 ya. Untuk penerbitan 28 hari bulan 1 1444 friend berkurang satu
friend dari friend sebelumnya apa 5 liked equals to 0.34% sahaja. Setuju.
A : Setuju.
25
Q : 3 komen equals to 0.2% setuju?
A : Setuju.
Q : Okey seterusnya kursi raja raja melayu twitter 454 follower 3 retweet equals to
0.06%.
A : Setuju
Page 52 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Ya betul pre forum publisiti saya pun tak rujuk pada forum referring to the pre
forum. So the pre forum publicity dia punya publisiti itu kalau base pada ni
macam tak berapa dapat sambutan daripada warga maya lah setuju tak?
15 A : Pre publisiti setuju
Q : Saya pun tanya publisiti tapi sabar YB sabar. Saya akan pergi ke table. Yang
berikutnya pula ada lagi percentage. Okey seterusnya. YB em merujuk
kepada er stream video. The live stream video. Okey. Ini adalah stream video
20 ya okey. Stream video media rasmi UITM ini YB plead kan mempunyai which
the time maksudnya pada ketika itulah ya, pada ketika itu mempunyai 104,620
orang follower dan memiliki 99,552 liked. Adakah ini kedua 2 follower dan like
ini YB merujuk kepada UITM media rasmi facebook ataupun YB merujuk
kepada live stream video tu punya punya reaction. YB boleh jelaskan?
25 A : Yang ini adalah UITM media rasmi facebook page number of followers and
liked
Page 53 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : so, yang memberi reaksi kepada 2 jam ceramah Tan Sri Musa adalah 278
orang, YB ada detail tak reaction ini kan dekat media sosial dia ada reaction
liked, disliked, sad, apa kan? So YB ada maklumat tak reaction ni reaction apa
majoriti ini.
5 A : Tidak, tiada maklumat.
Q : Okey. Seterusnya, yang share saya saya simpan komen tu last, yang share
adalah 208 shares
A : Ya
10
Q : Pada ketika streaming itu dilakukan 14,000 yang menonton ya, so hanya 208
share iaitu equals tu 1.48% sahaja yang share. Setuju?
A : Setuju
15 Q : Okey, YB menyatakan bahawa pada ketika live stream video itu dibuat ada
14,000 view. Betul kenyataan yb.
A : Video 14 thousand views
Q : Sehingga?
A : Sehingga kita fail ni sehingga hari dari fail kan.
30 Q : Okey so tepat tepat 14,000 ke YB tepat tepat 14,000 ke ada dia pasti?
A : Lebih kurang.
Page 54 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Dan YB ada data sebab ni video ini 2 jam dan statement yang dikatakan
5 memfitnah YB tu hanya bermula minit ke 57. Ya minit ke 57. Okey so soalan
saya daripada 14,000 yang menonton rafly yang menonton video itu YB ada
data berapa orang yang stay sehingga ke minit 59.20?
A : Saya tidak ada data
10 Q : Tiada data okey. Jadi sebenarnya YB pun disebabkan YB tak ada data
berapa orang YB ada data tak berapa orang yang tengok 3 minit sahaja
ataupun tengok 1/2 jam sahaja YB ada tak data itu?
A : Tiada
15 Q : Siapa yang ada data itu? YB tahu tak YB seorang pengguna media sosial
yang aktif juga kan?
A : Ya
Q : So siapa yang ada maklumat yang ada detail dia view berapa lama, berapa
20 lama, siapa saja yang ada detail itu.
A : Selalunya admin tetapi untuk general info sometime analise also mereka ada
bentangkan.
Q : So, data berkaitan dengan beberapa view dan sebagainya hanya dimiliki
25 oleh admin page facebook UITM. Itu betul.
A : Setuju
Q : Setuju tak saya cadangkan sehingga sekarang YB tak pernah pun meminta
data yang detail lah daripada admin facebook UITM. Berapa orang yang
30 menonton sampai habis berapa orang ini sampai sekarang YB tak ada pun
buat such an application kepada UITM. Setuju?
A : Setuju
Page 55 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Pada masa yang sama saya merujukkan YB kepada bundle g, m/surat 1-6.
Kita kan merujuk pada kedua-dua bundle. Bundle c di failakn oleh plaintiff dan
10 bundle g di failkan oleh defandant. Tetapi ia meujuk kepada perkara yang
sama iaitu soalan yang saya nak kemukakan kepada YB adalah saya nak YB
go through semua 49 komen seperti yang di muka surat 9-17, dan juga saya
nak YB refer m/s 1-6 bundle g. Saya bagi masa untuk YB dan saya nak
cadangkan kepada YB sebab apa bezaya kedua-dua dokumen ini ya. Di
15 dokumen c ia adalah tangkap layar forum berkenaan pada tarikh pemfailan
saman dan di g adalah tangkap layar komen-komen setakat seminggu yang
lepas, ya seminggu yang lepas kami membuat tangkap layar komen komen
berkenaan.
JDG : Tarikh yang tepat apa ya.
20 DC : Tarikh pemfailan 18 hari bulan satu, 2024.
Page 56 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Okey tak apa, tidak ada satu komen pun yang merujuk berkaitan dengan isu
negara Kristian. Lebih setuju ke tidak? Tak ada satu komen pun ditinggalkan
merujuk kepada isu negara Kristian, setuju atau tidak.? Boleh ambil masa untuk
go through semua.
5 A : Tak ada secara spesifik
Q : Tiada okey. Ada atau tidak? Apa-apa komen ditinggalkan di dalam komen
ni yang merujuk kepada buku tulisan YB ”Becoming Hannah” ada atau tidak?
A : Berdasarkan G tak ada dekat sini
20
Q : Berdasarkan C.
A : Bundle C saya belum bandingkan.
Q : Ya YB tak apa yb, memang saya pun dah bagi tahu tadi 2-2 ni yang
30 memfailkannya pun berbeza. Tarikh pemfailan ni pun berbeza. Cut-off date
dia pun berbeza but take your time.
A : It’s impossible to compare, but i just read one by one because i cannot
compare cause they are a different time.
Page 57 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Ya betul.
A : Ya Arif, untuk bundle g spesifik negara Kristian dan “Becoming Hannah” tak
ada tetapi ada banyak, terbaik, Tan Sri Tan Sri betul. Ini untuk g. Ini untuk c.
Muka surat 5, tak ada komen 8 hingga 17. 8 setengah saja komen saya boleh
5 baca. 9 tak ada 10 tak ada negara Kristian ataupun Becoming Hannah” muka
surat 11. ”you are correct the liked, Tan Sri ada Kristian dengan “Becoming
Hannah” tak ada muka surat 12 Tan Sri Musa yang terbaik. Bab harap Tan Sri
bersuara lelaki melayu yang berani, yang itu ada, negara Kristian “Becoming
Hannah” tak ada muka surat 13, ya arif, tak ada before kepada Kristian
10 dengan Becoming Hannah. 14, tak ada negara Kristian dan “Becoming
Hannah” dan 15 tak ada.16 juga tak ada dan 17, tak ada Ya Arif,
Page 58 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : So di muka surat yang lain ada sebut berkaitan dengan ”negara kristaian”
dan ”Becoming Hannah”.
A : M/s 8-17 yang kita failkan ini ialah reaksi berdasarkan the live stream. M/surat
lain tidak berkaitan.
5
Q : YB, kita sudag satle dengan bundle B. Sekarang refer bundle c. Bermula dari
muka surat 9 – 17
A : I based on my witness statement based on what my witness statement say on
the reaksi kepada live stream video.
10
Q : So saya. Merujuk kepada dokumen yang sama YB kata YB dapat maklumat
49 komen dan 14,000 view tu base kepada tangkap layar di muka surat 9
betul?
A : Betul
15
Q : So soalan saya daripada muka surat 9 sampai 17, yang ada 49 komen tu
soalan saya mudah je yb.
A : Ya saya pun jawab sama, saya kata berdasarkan muka surat 8 hingga 17 tak
ada referal kepada.
20
Q : Kita bermula daripada muka surat 9 yb.
A : Okey 9 hingga 17 tak ada sama saja
Q : 9 sampai 17. Tiada sama sahaja ha. So. Sebab tadi YB jawab ada beberapa
25 muka surat tu macam ada. So itu yang yang saya faham kan minta maaf lah
YB kalau saya tak faham jawapan yb, jangan marah ya.
A : Saya tidak marah.
Page 59 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Bagus YB. Seterusnya di muka surat 10, pernyataan saksi muka surat 10
pernyataan saksi. Tadi adalah jadual pre-forum publisiti. Sekarang YB
15 memberikan keterangan “which share features of live stream video” dia punya
sebaran dia pertama di UITM official ini kira selepas ni ya selepas reaction to
post with share live stream video okey. Di UITM official twitter 36,900 follower
hanya ada 2 retweet equals to 0.5% sahaja. Yang setuju.
A : Setuju.
20
Q : Seterusnya hanya 3 like equals to 0.008% sahaja yang live di akaun twitter
UITM official berkaitan dengan program berkenaan. Setuju.
A : Setuju.
25 Q : Seterusnya di laman facebook kursi raja raja melayu, 1444 friend hanya ada
4 liked sahaja kaitan dengan post program iaitu equals to 0.277% sahaja.
A : Setuju
Page 60 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Seterusnya kursi raja raja melayu twitter, 454 follower hanya 2 retweets iaitu
0.04% sahaja.
A : Setuju
5
Q : Seterusnya 4 liked iaitu 0.08% sahaja.
A : Setuju
Q : Okey jadi saya. Tadi senarai yang YB kemukakan adalah sebelum program
10 iklan publisiti itu yang saya cadangkan tak berapa mendapat sambutan
netizen dan kalau kita compare dengan jadual selepas program pun selepas
program pun kalau based pada peratus yang saya kira tadi yang dipersetujui
semuanya oleh yb. Saya mencadangkan konsisten sebelum program ke
selepas program ke program ini. Seolah-olah macam tak dapat sambutan
15 sangat daripada netizen. Setuju atau tak setuju.
A : Online respond, setuju online respons.
Page 61 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : So ini adalah tajuk forum ini dan kandungan kebanyakan kandungan forum
berkenaan sebab ceramah 2 jam so bukan bahagian cari gaduh itu saja yb,
30 so keseluruhan hanya 2 jam. So kalau kita tengok keseluruhannya tolak
bahagian dengan YB kata cari gaduh tu. Dia adalah konsisten dengan tulisan
facebook howard lee di perenggan 1,2,3,4,5,6,8 dan 9.
A : Ya setuju.
Page 62 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
5 Q : Seterusnya. Komen-komen ada di muka surat 125 sehingga 131 tapi sampai
130 je lah. Okey. Saya nak pergi muka surat 125 dahulu. Okey so yb. Setuju tak
saya katakan di muka surat 125 tidak ada langsung komen yang ditinggalkan
di situ yang berkaitan dengan isu negara Kristian atau berkaitan dengan buku
“Becoming Hannah” di muka surat 125 dulu. Terus YB kita pergi satu page satu
10 page. So di muka surat 125 ada tak komen yang ditinggalkan berkaitan
dengan negara Kristian, isu negara Kristian ataupun ”Becoming Hannah”.
Ada?
A : Tiada.
Page 63 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
mereka yang jawab ”Tan Sri betul Tan Sri betul” itu sebenarnya merujuk
kepada isu negara Kristian dan juga isu buku Becoming Hannah.
A : Tidak setuju.
5 Q : Alright. Seterusnya. Di muka surat 12. Muka surat 12, YB ada beri kenyataan
bersatu di malaysia kini yang bertajuk” ex-igp rising self-miss using position to
serve political masters dap youth” ya. So relevan passage in the article
berkaitan dengan Kristian. Relevan passage dia adalah berkaitan dengan
Kristian stay time. During his lecture, Musa also achieve dap or try to read
10 history by blaming the malays for stating the may 13.1969 race riot. He further
claimed that women family ni was attempting to the malaysia itu christian state
okey. Saya cadangkan berkaitan dengan isu kedua iaitu isu 13 mei langsung
tiada disebut dalam kenyataan yang diadukan oleh YB di jawapan YB nombor
5, 4 para tu abc d tak ada pun di mana mana itu mention about peristiwa 13
15 mei setuju?
A : Betul.
Q : Tak ada tak relevan eh okey. Alright. Okey ya. Okey. Seterusnya di muka surat
di bandle c muka surat 137.
30 A : Ya
Q : Ini adalah laporan berita. Okey. YB dah sampai muka surat itu 137. Okey. Dia
muka surat 137.
A : Ya
Page 64 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Adalah tangkap layar berita harian online yang memberitakan polis siasat
rakaman ceramah Musa Hassan setuju?
A : Setuju.
5 Q : Dan kalau dibaca sehingga habis laporan berita tu sehingga muka surat 139
angle siasatan polis adalah berdasarkan kepada isu komunis, PKM hadnyai
dan sebagainya. Got nothing to do dengan isu negara Kristian ataupun buku
hannah yeoh setuju.
A : Berdasarkan berita harian online setuju.
10
Q : Memang saya pun rujuk berita harian online ni yb. So rasanya astro awani.
Okey. Muka surat 141 sehingga dia yang ada beritanya kita tolak iklan sampai
143, 141 sampai 14 3. So soalannya pun sama. Di sini juga seperti mana berita
harian online tadi dia melaporkan Tan Sri Musa akan dipanggil polis untuk
15 disiasat berdasarkan isu isu komunis, hatyai dan sebagainya. And got nothing
to do dilaporkan di sini berkaitan dengan negara Kristian ataupun apa buku
“Becoming Hannah” setuju?
A : Setuju
20 Q : Saya rujuk YB di m/surat 12 di jadual bawah tuh, ada media outlets such as
berita harian and astro awani also covered Musa Hassan speech at the forum.
Saya mencadangkan kepada YB berdasarkan kepada laporan berita di
berita harian online dan astro awani itu, saya mencadangkan kepada yb,
mereka bukan cover masa ceramah tu tapi mereka cover berkaitan dengan
25 berita Tan Sri Musa sedang disiasat polis pada ketika itu berkaitan isu komunis.
Setuju?
A : Setuju.
Q : Dan maksudnya yang yang YB cakap also covered Musa Hassan speech at
30 the forum tu, tak benarlah mereka tak attend pun masa forum itu tak ada pun
live di berita harian online ke ataupun astro awani ke tak ada pun online
berkaitan dengan ceramah Tan Sri Musa pada hari itu, setuju?
A : They cover his speech when online or not, they cover his speech lah this two
articles
Page 65 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : And his speech yang dimaksudkan kalau base kepada berita online ni dia
hanya cover isu komunis hatyai PKM
A : DAP
5
Q : Bukan cerita negara Kristian. Bukan cerita “Becoming Hannah” setuju.
A : Setuju
Q : Okey dan dap membuat laporan polis selaras dengan apa kenyataan
10 howard lee facebook tu dia buat laporan polis dan Tan Sri Musa disiasat. So
saya cadangkan YB sendiri YB tiada membuat apa-apa laporan polis
terhadap Tan Sri Musa berkaitan dengan kenyataan Tan Sri Musa dalam
ceramah berkenaan yang merujuk isu negara Kristian ataupun “Becoming
Hannah” setuju you tak ada buat report. Polis pun
15 A : Tak, kita hantar letter of demand.
20 Q : Okey. Okey seterusnya, dah nak habis dah bagi soalan terakhir nombor 9.
How the slanderous statement affected you in any way? My reputation as a
public figure, politician and government official so dia YB punya keterangan
menyatakan bahawa semua kenyataan ini mengganggu reputasi dan imej
public figure YB betul ya.
25 A : Ya
Page 66 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
Q : Ini menunjukkan data ini menunjukkan antara pru 14 dan 15 jumlah undi yang
YB perolehi adalah meningkat. Saya tak kiralah, tapi daripada 53,000
meningkat kepada 68,000 setuju?
A : Setuju
5
Q : So saya cadangkan ini menunjukkan ini menunjukkan reputasi YB sebagai
wakil rakyat yang berkaliber yang disukai oleh pengundi-pengundi di
segambut tidak sedikit pun tercemar atau tercalar dengan setakat 2 minit
kenyataan Tan Sri Musa Hassan di UITM berkenaan setuju.
10 A : tidak setuju
Q : Okey. Seterusnya disebabkan oleh tiada yang tadi kita dah dah go through.
Tak ada satu komen pun dekat media sosial UITM tidak ada satu komen pun
di media sosial howard lee yang ditinggalkan oleh komen- komen yang
15 mengutuk YB ke yang berkaitan ini. So ini bermaksud reputation as a public
figure politician governmental official ni yang dikatakan affected ni adalah
tidak berasas. Setuju?
A : Tidak setuju.
25 Q : Okey. YB juga kata i have experience distress as a result of this. YB tidak ada
saya cadangkan YB juga mengemukakan apa-apa bukti dokumen yang
menyokong YB experience distress tidak ada apa-apa bukti dokumen yang
menyokong YB stress dengan kenyataan berkenaan this so setuju. Tak ada
dokumen. Tak ada setuju.
30 A : Setuju setuju.
Page 67 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
tentang apa-apa ugutan yang YB takutkan. Ini terhadap keselamatan diri dan
keluarga YB berkaitan dengan kenyataan Tan Sri Musa itu sahaja ya bukan
berkaitan dengan isu lain. Tetapi disebabkan oleh kenyataan Tan Sri Musa itu
yang direct lepas Tan Sri Musa cakap YB diugut ke apa ada tak YB buat
5 laporan polis.
A : Tidak
Q : Dan YB juga tidak ada mengemukakan apa-apa bukti ke mahkamah ini bagi
menyokong yang YB hidup dalam ketakutan fear takut violence dan seperti
10 mana YB cakap. There is no slide evidence.
A : Tak setuju.
Q : Tak setuju?
A : Tak ada
15
Q : Okey. Seterusnya. Soalan, 2 soalan terakhir yang ditanya secara lisan oleh
rakan bijaksana saya Datuk ambiga. Berkaitan dengan yang dari tadi
berkaitan dengan isu-isu perlembagaanlah YB faham sebagai seorang ahli
parlimen latar belakang undang-undang dan call to the bar praktis 3 tahun so
20 YB sangat aware tentang perkara 3 dan perkara 11. Perlembagaan
persekutuan betul iaitu kaitan dengan malaysia, sebuah negara islam dan
juga kebebasan agama ya. So saya juga nak mencadangkan kepada YB
kalau YB memang baiklah saya percaya YB sangat fasih perlembagaan saya
percaya YB juga fasih tentang ada satu peruntukan dalam perlembagaan.
25 Saya tak ingat yang menyatakan bahawa perkara-perkara di dalam
perlembagaan ini kalau berkaitan dengan isu yang agama ke apa yang yang
sensitif dia boleh dipinda. Tetapi syarat dia ada 2 pertiga majoriti dan syarat
yang kedua dengan consent majlis raja-raja. So YB aware tak, ada peruntukan
di dalam perlembagaan yang menyatakan bahawa perkara 3 itu boleh
30 dipinda dengan 2 pertiga majoriti dan juga consent daripada majlis raja-raja
are you aware of that?
A : Secara spesifik mengenai artikel 3 dan 11 saya tidak tahu, tetapi pindaan
kepada perlembagaan persekutuan memang boleh dibuat oleh parlimen jika
mendapat 2/3 majoriti. Sebahagian daripada pindaan apa perlembagaan
Page 68 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
persekutuan enough two third majoriti dan sebahagian perkara asas yang
penting-penting lagi dalam perlembagaan itu selain daripada tuntutan
majoriti mestilah turut mendapat consent daripada majlis raja raja setuju yb?
A : Setuju
5
Q : Cuma sebab dokumen tak ada dengan kita. Is unfair untuk saya tanya secara
spesifik kepada YB tapi YB aware perkara itu ada perlembagaan betul. So
bermaksud saya cadangkan kepada YB juga walaupun tadi soalan tadi
bertanya YB aware malaysia sebuah negara islam. Pada masa yang sama YB
10 saya cadangkan YB juga aware peruntukan perkara 3 itu. Kalau betul proses
dan prosedurnya ia boleh dipinda. Setuju.
A : I think it was a trap question. They will go to the media and say, hey, you want
terpinda?
15 JDG : This is what you have added. In the morning you did say on the constitution,
A : But i didn't talk about pindaan
20 Q : Saya saya mencadangkan kan so YB punya jawapan setuju atau tak setuju.
A : Repeat
DC : Ya.
CP1 : So i challenge the basis my lady.
Page 69 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
DC : Saya sambut cabaran itu dengan hati terbuka ya. So disebabkan kita tak ada
perlembagaan persekutuan dengan kita sekarang ini. So dan saya pun dah
habis soalan cross saya. Jadi Ya Arif, disebabkan kita tertunggak isu yang baru
dicadangkan cabaran yang baru dibangkitkan oleh Datuk ambiga tadi dan
5 pada masa yang sama arif sebenarnya di pihak caunsel defendan kami
mempunyai seorang lagi co-caunsel Datuk shahruddin ali yang tidak dapat
bersama sama pada hari ini kerana beliau ada murder trial di johor bahru. So
sebenarnya saya nak memohon kepada ya arif, untuk saya reserve cross untuk
bagi pihak Datuk shahruddin ali tetapi soalan-soalan Datuk shaharudin ali jika
10 ada hanyalah meliputi isu-isu yang masih belum di ditanyakan, so itu aku janji
kami aku janji kami ya
CP1 : My argument you can’t do it, so i very happy to before that argument if you
want to talk about basis structure.
20 DC : Yes.
CP1 : But weather you can ask a legal question to witness the fact is another issue
all together you should be drawn the question with respect. I invite you to draw
the question rather than us having a submission of the basis structure.
25 DC : Saya Ya Arif, macam position tadi. Soalan tambahan ini dikemukakan oleh
counsel secara tiba-tiba. Kami tidak diberikan notis pun ada soalan tambahan
yang akan diberikan. So tapi fair enough dan saya pun hanya bertanya soalan
yang basic sahaja yang tak apa kalau kita nak kembangkan dengan lebih
besar, saya rasa mahkamah tinggi ini adalah forum yang baik juga untuk kita
30 bincangkan. Hal ini kan. So ya arif, saya memohon untuk kalau untuk kita. Call
for the day kita apa tamatkan dahulu sesi hari saya tak tarik balik soalan saya
tadi. Cuma saya saya, saya bolehlah tarik balik. Tapi dengan tujuan untuk saya
tanya balik the next day bukan saya tarik balik tu dengan saya ini ke ya
JDG : Kita tangguhkan isu ini ke kemudian?
Page 70 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
DC : So maksudnya cross saya pun belum habis lagi ya. So saya pada masa yang
sama saya mohon reserve cross untuk seorang lagi counsel, Datuk Shaharudin
Ali untuk bertanya angle angle yang masih belum disentuh dalam
perbicaraan hari ini.
5 JDG : Okey.
CP1 : Ha. It's a pity ya arif, because i would finish examination ten minutes, but then
i mean, if you think you have other questions but i understand that their position,
eh, you cannot put a position you don't agree with, am i to understand it is your
10 bases, your that you can amend article 3 is it is it your is that what you say? You
are saying that the law you are saying that the law alright?
DC : Benar,
JDG : Jadi soalan selanjutnya adalah berkisah kepada apa yang telah dijawab ya.
15 CP1 : I fine so whatever my lady wants to do. We have another two dates my lady,
there's a slight issue 3 day,
CP2 : Ya Arif, , mahkamah telah menetapkan kes ini untuk sambung bicara pada
15, 16 dan 19 hari bulan february. Saya ya on the 15. Unfortunately, i knew that
di johor bahru high court old metter that, i think dari tahun 2019 ya so i will not
20 be able to attend the 15. So kalau 15 hari bulan tu rakan bijaksana saya
teruskan dengan cross examination dan isu-isu ree perlembagaan isu okey tapi
i pohon sebab saya akan buat cross Tan Sri Musa dan saksi saksi lain. Mungkin
saya boleh mulakan saya cross in 16.
JDG : Sebab saya belum tahu apa soalan-soalan apa yang di ajukan.
Page 71 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
CP1 : There is the question. Thats why i confirm it your premis so this is what they are
article 3 can be amended. I'm saying no, because it is part of the basic
structure doc of the federal constitution, so they are saying yes. Its a full blown
argument. My lady to take a whole day, but it is a waste of time, but i'm
5 prepared to take it on.
JDG : Pihak-pihak perlu berkaitan dengan pleading masing-masing.
JDG : Jadi, kita ada 15 ,16 and 19, kita cuba habiskan
CP1 : Morning or afternoon, my lady.
25
JDG : Kita lepaskan saksi dahulu, sp1 di lepaskan tanpa di bebaskan.
Sp1 : Thanks you
DC : Seperti mana yang saya beritahu tadi Datuk Zainal Kling sudah uzur dan tidak
dapat hadir, cuma 2 orang saksi itu menjelang 15 kami boleh maklumkan
Page 72 of 73
DALAM MAHKAMAH TINGGI KUALA LUMPUR
DALAM NEGERI WILAYAH PERSEKUTUAN KUALA LUMPUR
SAMAN NO: WA-23NCVC-36-05/2021
kepada Ya Arif, dan pihak-pihak pada siapa paling sesuai, kami hanya akan
panggil seorang sahaja.
10 CP2 : Boleh saya sahkan dengan rakan bijak sana saya, saksi yang akan dipanggil
adalah Tan Sri Musa , prof kamarulzaman, pengganti kepada prof zainal dan
Datuk Nasir desa sendiri.
DC : Benar
CP2 : Sebelum itu sebagaimana kita maklum hakim terdahulu , boleh saya sahkan
dengan sini Ya Arif, f kini telah membenarkan rakan bijak sana saya untuk
20 memanggil 2 saksi tambahan ini?
JDG : ya, benarkan, jadi penyata saksi yang menggantikan Datuk Nasir perlu di
failkan
DC : Datuk Zainal Kling.
25 JDG : Datuk Zainal perlu difailkan 2 minggu daripada tarikh hari ini. Ya. Dan juga
bagi jawapan salah seorang saksi yang hanya di failkan itu. Datuk Nasir juga
perlu di kemukakan 2 minggu dari tarikh hari ini.
DC : Baik. Terima kasih Ya Arif,
30 JDG : Itu sahaja. Mahkamah ditangguhkan pada tarikh yang akan datang ya.
Terima kasih.
Kes ditangguhkan
-transcript tamat-
Page 73 of 73