Beszlgets Galambos Pterrel

97

Interj
Megvilgosods hiba a rendszerben"
Galambos Pterrel Szegedi Mnika ksztett interjt
Galambos Pter egy vtizedet tlttt Knban, ebbl nyolc vet Kelet-Tibetben, tbbek kztt barlangi meditcival. Eredetileg biotechnolgit tanulni utazott Pekingbe, de hamar vltott: knai orvoslst kezdett tanulni. Dl-Knban az orvosi tanulmnyok mellett taoista s csan-buddhista mesterek irnytsa mellett ezen irnyzatok l gyakorlatval is megismerkedett. Tibeti nyelvi tanulmnyok utn Kelet-Tibetbe utazott, ahol a helyi buddhista s bn iskolk, valamint a tibeti gygyszat
szvegeit s gyakorlatt tanulmnyozta. Elszntsga s a krlmnyek, amelyek kztt lt, sokban
emlkeztetnek Krsi Csoma Sndor zord viszonyok kzepette vgzett tevkenysgre. Hazatrse
s beszmoli nagyszer lehetsget knlnak arra, hogy a tibeti buddhizmusnak a Knban l
tibetiek kztt napjainkban gyakorolt formjrl hiteles kpet kapjunk. A beszlgetsben az ezzel
kapcsolatos krdseket prbltuk krljrni, rintve a tudat s a megvilgosods termszett, a
mester s a hagyomny szerept is.

Mikor s hogyan kerltl Knba?

1990-ben, tizenkilenc vesen mentem Knba, sztndjjal, biotechnolgia szakra, de
mg a nyelvi egyetemen (az alapoz nyelvi kpzs idejn) krtem t magam knai orvoslsra.
Mit s hol tanultl? Hogyan kerltl kapcsolatba a tibeti buddhizmussal? Kik voltak f mestereid?
Pekingben egy amdi, kelet-tibeti bartomtl kezdtem tibetit tanulni, Dl-Knban,
Jnnan 1 tartomny Kunming vrosban orvoslst, csikungot 2 , taoista gyakorlatokat meg
buddhizmust tanultam. Itt hrom f mesterem volt. A gygyszattal egy olyan knai
buddhista mester mellett ismerkedtem meg, aki mandzsu csaldbl szrmazott, sei udvari orvosok voltak, vagyis csaldi hagyomnyknt mvelte ezt a tudomnyt, emellett
csikung mesterknt is tiszteltk, s korbban t vet a Lhsza kzelben mkd hres
kolostoregyetemen, a Drepungban is tanult.
93 tavaszn mentem be elszr Tibetbe, msfl vig voltam ott, majd Neplban s Indiban tltttem msfl vet. Ezt kveten ismt Jnnan, majd 2004 decemberig, azaz
nyolc vig megint Tibetben tartzkodtam; azutn Peking 2007 oktberig.

1 Yunnan
2 qigong

98

KERKNYOMOK 2009 / NYR

Tibeti terleten a legtbb idt Golokban 3 meg Nangcsenben 4 tltttem, s ht hnapot

Nyarongban 5 . Fleg Nyingmapa 6 meg Drukpa Kagy 7 mesterekkel tanultam.
Itt kt f mesterem volt: Drukpa Kagy mesterem Trulsik Adeu Rinpocse 8 , Dzogcsen 9
10
mesterem pedig Khencsen Munszel Rinpocse .

Gygyszat
Teht orvosi tanulmnyokkal kezdted... Hogyan lehet a tradicionlis gygytst egyltaln megtanulni? Hogyan ragadhat meg a knai, illetve a tibeti orvosls lnyege?
A tibeti gygyszat kevss elmleti jelleg, sokkal inkbb tapasztalati, gy aztn csak
a gyakorlatban lehet igazn megtanulni, m nagyon hatkony. Gykereit tekintve vegyes
mdszer ez: alapveten indiai s knai elemekbl gyrtk ssze, de az ujguroktl is vettek t gygymdokat. Elmletben az jurvdikus hagyomny dominl (3 nedv elmlet, stb.), diagnosztikjban pedig a knai orvoslsban is jellemz pulzusdiagnosztika s a
vizelet empirikus vizsglata. A pulzusdiagnosztika itt persze nem egyszer pulzusszmllst jelent, hanem sszetett, sok ves tapasztalattal elsajtthat rendszert, amely a test
klnbz pontjain figyeli a pulzus srsgt, ritmust, erejt, illetve ezek vltozst. A
mesteremnek n affle rdekja voltam, gy tanja lehettem, hogyan gygyt. annyira
rzkeny volt, hogy amikor a pciens ujjain vizsglta a pulzust, a beteg szervnek vagy
testrsznek megfeleltethet ujj az testnek meghatrozott rszein libabrssget okozott
gy pontosan meg tudta llaptani, hogy a pciens problmja hol lokalizlhat.
A tibeti orvosls nagyon sok svnyi eredet gygyszert hasznl, s indiai eredett
mutatja, hogy a lersokban sok olyan trpusi nvnyt, fszernvnyt, pldul fahjat,
javasolnak, amelyek Tibetben nem teremnek meg. Ezeket Indibl hozzk, ezrt igen
drgk, illetve helyettest nvnyeket alkalmaznak. 11

3 t. Mgo-log, Csinghaj tartomny; a Srga-foly (t. Rma-chu; k. Hoang-he) fels folysnl.

4 t. Nang-chen, ms nven: Shar-mda; Tibeti Autonm Terlet. A trtnelmi Kham tartomnyban, Csamdtl szakra, a
Mekong-foly (t. Dza-chu) fels folysnl.
5 t. Nyag-rong, Szecsun (Sichuan) tartomny; a Jalung (Yalong)-foly mellett.
6 t. Rnying-ma-pa, a Rgi Rend. Az els megtrs(i.sz. 7-8. sz.) idejn ltrejtt buddhista rend Tibetben;
Padmaszambhava s Sntaraksita neve fmjelzi ezt a korszakot.
7 t. Brug-pa bka-brgyud-pa, a 11-12. szzadban ltrejtt j irnyzat. Fehr ruhsoknak is nevezik ket; fleg Kelets Nyugat-Tibetben terjedt el, valamint ez az irnyzat kpezi Bhutn llamvallst.
8 t. Khrul-zhig a-ldeu, (1931-2007). A Nangcsenben lv Cecsu kolostor aptja, a Drukpa Kagy s a Nyingma irnyzatok mestere. Bvebben: http://www.rigpawiki.org/index.php?title=Adeu_Rinpoche,
http://rywiki.tsadra.org/index.php/Trulshik_Adeu_Rinpoche
9 t. rdzogs-chen, nagy tkletessg. A kzvetlen, ttrs-jelleg megszabadulst hangslyoz irnyzat a tibeti buddhizmusban s a bnben. Bvebben l. pldul: Namkhai 2008., Sabkar 2008.
10 t. Mkhan-po mun-sel chen-po (1916-1994) goloki dzogcsen mester. Amikor politikai fogolyknt brtnben volt, a
dzogcsent tantotta a tbbi lmnak, rabtrsainak, tbbek kztt Adeu Rinpocsnek. Bvebben:
http://rywiki.tsadra.org/index.php/Khenpo_Munsel
11 A tibeti gygyszat alapjairl bvebben lsd pldul: Nagy 2008.

Beszlgets Galambos Pterrel

99

Fontos szerepe van a pzsmaszarvas 12 bakjnak kldkmirigybl nyert msuszalapanyagnak is a gygytsban. Ez nagyon drga, gy aztn vadsszk ezt az llatot,
szerte zsiban. Pedig aranyos, kengurura emlkeztet, ahogyan kzlekedik, de mg fra
mszni is tud.
A knai orvosls elmlete roppant sszetett, nagyon rdekes, s fontos sajtossga,
hogy az orvoskpzsben rengeteg esettanulmnyt tantanak: az vezredek sorn, orvosnemzedkek ltal felhalmozott tapasztalatokat rzik s felhasznljk. Az eldk munkjnak megbecslse s a szellemi kincsek megrzsnek fontossga az egsz knai kultrra jellemz.

Barlangi meditci
Hogyan kerltl a kelet-tibeti barlangokba, hogyan vltl tbb tibeti mesternek is tantvnyv?
Tanulmnyaim sorn tallkoztam mindenfle emberekkel, taoista, knai buddhista s
tibeti buddhista tantkkal. gy lttam, a buddhizmus nagyon rdekes, kaptam tantsokat, gondoltam, ki kellene prblni a gyakorlatban. Ennek pedig az egyik legjobb mdja
az elvonuls, a meditci, klnsen a barlangban folytatott elmlkedsek. Ennek komoly hagyomnya van Tibetben, vagyis nem kirv kurizum, ha valaki tbb ven t barlangban gyakorol.
Nem idegenkedtek knai s tibeti tantid attl, hogy tadjk neked a tapasztalataikat?
Egyltaln nem. St, nagyon nyitottak voltak, rltek, hogy egy klfldi ennyire rdekldik az hagyomnyuk irnt. Aztn pedig ajnlottk, hogy kit keressek fel, gy jutottam egyiktl a msikig. Olykor a szerencse hozta gy, hogy tallkoztam egy j mesterrel.
Elszr Golokban voltam, msfl vet. Ez gy nz ki, hogy meditlsz, idnknt kapod
a tantst, s krdezgeted a lmdat. Amikor ott voltam, pp akkor hvta ssze az ottani
vezet lma a drukpa kagy szerzeteseket, s egsz tlen t foly beavats-sorozatot tartott. Ez pldul szerencss krlmny volt.
Azutn a mester Indiba s Neplba utazott, n pedig elksrtem. Ez azrt volt nagyon
j, mert volt ideje velem foglalkozni, s brhov mentnk, szemlyes tantvnyknt vgig
a kzelben lehettem. Ez alatt a msfl v alatt tadta nekem tbbek kztt Nrpa 13 gyakorlatait, a Hat jgt. Innen Thaifldn keresztl Dl-Knba, Kunmingba trtem vissza.
Azutn pedig a kelet-tibeti Nyarongban tltttem hosszabb idt. Itt szoktam r a medi12 Moschus moschiferus, szibriai pzsmaszarvas; t. gla-ba. Tbb alfaja is ismert Tibetben.
13 Nrpa (956-1041) indiai szrmazs buddhista jga- s tantra-mester, Tilpa tantvnya. Nrpa f tantvnya pedig
a tibeti szlets Marpa, akit tantvnyval, Milarpval a tibeti buddhizmus egyik irnyzatnak, a Kagypa (bkabrgyud-pa) iskolnak a megalaptjaknt tartanak szmon. Nrpa Hat jgja a Gymntszekr (vadzsrajna) buddhizmus anuttarajgatantra mdszernek gyakorlatait foglalja ssze. Fontos szerepe volt tbbek kztt a tulku-elmlet (a
reinkarnld szellemi tantkrl szl tants), valamint a Nagy pecst gyakorlat tibeti elterjedsben. Bvebben l.
pldul: Gunther 1999.

100

KERKNYOMOK 2009 / NYR

a meditcira, ksbb pedig Nangcsenben gyakoroltam sokat. sszesen mintegy nyolc

vet tltttem klnbz barlangokban.
Hogyan ltl a barlangi meditciid idejn? Tlen is a barlangban voltl, mindenfle fts nlkl?
Nem fltl, hogy megfagysz?
Nem fltem. Az els tlen ugyan kicsit megfagyott a lbam, jl fldagadt, de aztn jtt
a nyr, s lelohadt. A barlangban termszetesen nincs fts, de kicsi tzet, jaktrgybl
azrt rak az ember reggelente, amikor a tet megfzi. Abba beledob egy mark campt,
azaz pirtott rpalisztet, aztn azt eszi egsz nap, ha meghezik. Voltak egsz knyelmes
barlangok. Volt, ahol az ers napsts s a szl ellen valami rnykol flesget csinltak,
akik elttem hasznltk a barlangot, de alapveten nem egy luxus, termszetesen de ht
pont ez a j a meditlshoz. Arra kell figyelni, hogy ne nagyon folyjon be az es, fleg a
tzelt rdemes szrazon tartani. Volt olyan, hogy bezott a barlang, vagy ms miatt volt
knyelmetlen, akkor odbblltam.
Szval az ember elvan ott a hegyen, meditlgat, stl a krnyken. Voltak nagyon j
helyek, ahonnan ltni lehetett az eget, a krnyez hegycscsokat krbe lent, meg a vlgyet is. Az nagyon j, hogy ott az ember kimegy a hegyre, s szabadon kiablhat, ha akar,
kieresztheti a hangjt nem zavar senkit. Idnknt hoznak a krnykbeliek fl ezt-azt
nagy ajndk pldul a friss vaj , tavasszal meg lementem alamizsnakrtra a falvakba,
tejet, hst is kaptam. Nagyon szp vidkek vannak, az interneten lehet ltni onnan kpeket, egy knai bartom blogjban pldul 14 .
A kolostorokban foly letrl is szereztl tapasztalatokat, gondolom.
Persze, rengeteg kolostor mkdik a Tibeti Autonm Terleten is, s Kelet-Tibetben, a
trtnelmi Amd s Kham vidkn is. Tallunk a rgi s az jabb buddhista rendekhez
tartoz kolostorokat (nyingma, szakja, karma kagy 15 , drukpa kagy, gelug 16 , dzogcsen),
de a bonpknak 17 is vannak kolostoraik, meg az apcknak. Dergtl 18 keletre, Szerta,
Paljl s Kandze 19 trsgben pldul tbb mint tzezer szerzetes l komplett kolostorvrosokban.

14 http://photos.i.cn.yahoo.com/aruni406/b56a/#channel_head
15 sza-szkja-pa, karma bka-brgjud-pa: a 11-12. szzadban ltrejtt, j rendek. A karma kagy kvetit nevezik fekete
svegeseknek.
16 t. dge-lugs-pa, Ernyelv rend; a 14. szzadban Congkapa ltal alaptott reformirnyzat, a srgasvegesek. A
tibeti buddhista rendekrl l. bvebben pldul: Szpa 1995.
17 bon (bn) szerzetesek t. bon: A Himalja-vidk si szellemi tradcija. A buddhizmussal prhuzamos fejldse sorn
sok tekintetben ahhoz hasonlv vlt. Ma Kelet-Tibetben a legelevenebb ez az irnyzat..
18 t. Sde-dge; k. Goinqen -- fadcos nyomdjrl vlt nevezetess. A Tibeti Knon egyik fontos kiadsa itt keletkezett a
18. sz. els felben.
19 Szerta: t. Gser-thar, Paljl: Dpal-yul;. Kandze: t. Dkar-mdzes,
http://www.zhaxizhuoma.net/INTRODUCTION/MASTERS/AchukLama.html

Beszlgets Galambos Pterrel

101

Volt, hogy nem hegyi barlangban gyakoroltam, hanem pldul Golokban egy
dzogcsen kolostor kzelben. A kolostor alaptja annak idejn pttetett egy elvonulsi
hzikt, ami pp res volt, amikor oda rkeztem. Tudtk, hogy a helyi mester tantvnya
vagyok, ezrt felajnlottk, hogy ott gyakoroljak.
Nem is volt semmi teendd a gyakorlson kvl?
Nem. Kaptam telt, amgy meg nem hborgatott senki. Egybknt ott sokat olvastam
is, akkor mlyedtem el alaposan az rott szvegekben. Szabadon hasznlhattam a kolostort alapt mester tulkujnak (reinkarnldott utdjnak) a szemlyes knyvtrt. Szval olvastam, meditltam, krdseket tettem fel a lmnak. Nangcsen volt aztn az igazi
knan, a drugpa kagy kolstorban, illetve barlangokban. Akkor mr jl tudtam tibetil,
a mester szemlyes tantvnyaknt titkos kziratokat is olvashattam.

Kolostorok, gyakorlk; nomdok s fldmvesek

Hogyan viszonyulnak a kolostorokban l szerzetesekhez s magnyos remetkhez, jgikhoz a krnykbeliek?
Tisztelik a gyakorlkat. Amikor nyolc ven keresztl barlangokban ltem s meditltam, a krnykbeliek sokat jrtak hozzm. Lttk, hogy egy nyugati ember ilyen krlmnyek kztt, ilyen kitartan gyakorol, ht gondoltk, ez valami nagy lma lehet. Annak a hre is hamar elmegy, hogy kinek a tantvnya az ember, s a mester irnti tiszteletet a tantvnyra is kiterjesztik. Hoznak fel mindenfle telt, jakvajat, tet pldul, s krnek jslst vagy gygytst.
Milyen jslst?
Pldul, hogy a fi hzasodni akar, s honnan vegyen felesget. Vagy hogy elkborolt
a jak, s merre keressk. A tibetiek mindenfel nagyon szvlyesek, bartsgosak, ha meg
jl is jsolsz nekik, klnsen a kedvedben jrnak.
Korbban szerzett gygyszati ismereteidet tudtad alkalmazni, ezek szerint?
Hogyne. Olykor elhvtak a beteghez. Volt, hogy megmondtam, nincs mr mit tenni vele, s tnyleg meghalt msnap. Akkor elhvtak, hogy csinljam meg a phovt 20 , a halotti
szertartst. Mskor hoztk a beteg csaldtag vizelett, elmondtk, milyen baja van, s n
a vizeletbl megllaptottam az okt, rtam fel orvossgot. Akupunktrt is hasznltam.

20 t. pho-ba. Sz szerinti jelentse: thelyezs.

102

KERKNYOMOK 2009 / NYR

Mindabbl, amit tanultam a mestereimtl, az adott helyzettl fggen alkalmaztam a

megfelel mdszert s a baj ellenszert.

Nyelv
Kelet-Tibet tbb vidkn is ltl tartsan, s megtanultad a helyiek nyelvt. Lehet ezekbl a tapasztalataidbl ltalnos kvetkeztetseket levonni? A mai tibeti beszlt nyelv hivatalos, irodalmi vltozatnak a lhsza krnyki nyelvjrson alapult tekintik. Tudjuk azonban, hogy az risi fldrajzi
kiterjedtsg, a nagy tvolsgok, a tagolt felszn miatt rengeteg nyelvjrs alkotja a mai tibeti nyelvet. Errl milyen tapasztalatokat szereztl? Ltezik egysges, hivatalos tibeti nyelv a gyakorlatban? Vagy ennek valamifle elvi, kzssgi tudomsa, illetve ehhez kapcsoldan valamifajta nemzettudat? A klnbz, egymstl tvoli vidkek laki nmagukat, helyi kzssgket tibetinek
tekintik elssorban, vagy mondjuk golokinak, nyaronginak, nangcsininak?
Minden vidknek megvan a maga jellegzetes nyelvjrsa. A magukt a tbbitl klnbznek lik meg; egy amdi szmra a lhszai nyelvjrs ms, idegen, a lhszaiak
msok. gy nehz egysges nemzeti nyelvrl, s ezzel kapcsolatban egysges nemzettudatrl beszlni, legalbbis a kelet-tibetiek krben. De ezt a fogalmat egybknt is vatosan kel hasznlni Eurpn kvl.
Ugyanakkor a klasszikus tibeti nyelv mint szakrlis nyelv, az ezen rott hatalmas mennyisg irodalom s a 7. szzadban kialakult, egysges rs mgis egysgbe fogja a tibeti npek lakta terletek
kultrjt, st a diaszprban lk tibetiekt is, ily mdon, mintegy mestersgesen konzervlja a
sajtos tibeti gondolkods megannyi megnyilvnulsi formjt.
Igen. De a htkznapi gyakorlatban a tibeti nyelv kt nagy kt rtege klnbztethet
meg, ezek pedig a beszlk letmdja szerint klnlnek el: a nomdok nyelve 21 tbbkevsb egysges vagy legalbbis nagyon hasonl egsz Tibetben. Ettl eltr, s ezen bell is vidkenknt sajtos arculatot mutat a vlgylakk vagy fldmvelk nyelve 22 .
Ez roppant rdekes: a tibetiek strtnetrl tudhat, hogy a honfoglal tibetiek harcos nomdok
voltak, akik keveredtek a leteleplt letmd, fldmvel slakosokkal. St, a mtoszaik szerint a
tibetiek sei egy hegyi dmonn s egy buddhista gyakorlatokat vgz, Indibl a tibeti hegyekbe
rkez majom-jgi nszbl szlettek. Szrmazsuknak ez a kettssge eszerint mg tkrzdik a
mai tibeti trsadalom tagozdsban is.

21 t. brog-skad: pusztai nyelv nomdbeszd; brog: hegyi legel, nomd szllshely; megmveletlen fldterlet
22 t. rong-skad: vlgyi nyelv; rong: megmvelt vlgy; a rong-pa gy fldmves-t jelent, de ez a tibeti sz jelli a
lepcsa npet is. Bvebben: Csatls 2006.

Beszlgets Galambos Pterrel

103

gy van, ez a kettssg az letmd tekintetben igen ltvnyos. A vlgylakkat

jlpknak is nevezik 23 . k lland teleplseken lnek, nemigen utaznak tvoli vidkekre, s maguk kzt hzasodnak, ezzel is konzervlva a helyi nyelvjrsokat. A nomdok
fekete nemezstraikkal viszonylag nagy terleteket kborolnak be, de ez nem azt jelenti,
hogy az egsz Tibeti-fennskot s minden legeltethet pusztt bejrnak valamennyien.
Valjban a nomdok rzik az si trzsi szervezdsi formkat, gy minden trzsnek
megvan a maga terlete, azon bell pedig megvannak a maguk tli s nyri szllshelyei.
Utbbiak nagyobb terletet jelentenek, amely krl jnnek-mennek, legeltetnek, s llataikkal, valamint az llati termkekkel kereskednek. A szomszd trzsekkel gy viszonylag
gyakran rintkeznek, hzasodsi ktelkek rvn is. Felteheten ez az oka, hogy a nomdok nyelve kisebb eltrsek mellett meglehetsen hasonl egsz Tibetben, legalbbis
sokkal kevsb vltozatos, mint a vlgylakk.
Teht a nomdok is alapveten egy adott terleten lnek, csak ez sokkal nagyobb kiterjeds, mint a
vlgyiek egy-egy teleplse, s azon bell viszonylag sokat mozognak. Nagy, egsz Tibeten tvel
tvolsgokra eszerint mr nem vndorolnak?
Nem. St, ha valaki elhagyja a sajt trzsi terlett, s magnyosan vndorol a pusztban, ki van tve a szerteszt portyz rablk tmadsainak.
Ez manapsg is relis veszly? Esetleg meg is lhetik az embert? Te nem fltl, amikor egyedl
vndoroltl? gy tudom, volt, hogy egy hnapig ton voltl (trkp nlkl) a pusztban, 35004000 mteres tengerszint feletti legelkn-hgkon, tezres cscsok kztt.
Persze, ez relis veszly. De az nem jellemz, hogy a rablk meglnk ldozatukat. Inkbb csak elveszik mindent, megverik, bedobjk a patakba ilyenek trtnnek. n nem
nagyon fltem: a szerzetesi ruha s hogy beszlsz a nyelvkn, az azrt vdelmet jelent.
Legfeljebb kirabolnak, de nem vernek meg. n is tallkoztam ilyen rablszer csapatokkal, de nem volt gond. Egyszer kt hnapos utat tettem, igaz ebbl egy hnapot egy nomd csaldnl tltttem. Onnan egy jak trsasgban mentem tovbb, amit ajndkba
kaptam egy halotti szertartsrt. (Sok idbe telt, mg rjttem, hogyan kell irnytani,
hogy arra menjen, amerre n szeretnm. Aztn egy kereszttnl tjra bocstottam.)
Vannak vegyes csaldok is?
Persze: a vlgyben, a faluban l a csald egyik fele, mveli a fldet, a msik fele meg
tavasszal felviszi az llatokat (juhot, kecskt, jakot) a nyri legelre, tlen lehozza ket a
vlgybe, a tli szllshelyre. Ezek a vegyes csaldok 24 jellemzen a vlgyi tjszlst beszlik.

23 t. yul: orszg, vidk; yul-pa: leteleplt letmdot folytat ember; kb. annyi, mint helyi lakos
24 t. yul-ma-brog

104

KERKNYOMOK 2009 / NYR

Gykerek
A mai, gyakorlatban l buddhizmus tbb irnyzatban is szemlyes tapasztalatokat szereztl.
Ezek fnyben milyennek ltod az l hagyomny klnfle vonulatainak htterben ll buddhista
filozfit?
ltalban gy ltom, hogy zsia egyfajta risi spiritulis kincstr, ahol a szellemi
utak hihetetlenl sok vltozata keletkezett s l napjainkban is. Ezek az irnyzatok egymsra klcsnsen hatottak s hatnak, s ez a soksznsg lenygzi az embert, klnsen
amikor tapasztalja, hogy ezek eleven tradcik, s vlaszthat kzlk olyat, ami leginkbb
illik az habitushoz, egyni trekvseihez.
Ha a buddhizmus gykereit keressk, akkor is nagyon sokfle hatst tallunk, amelyek koronknt s terletenknt vltoz mdon, de mind alaktottk. A knai buddhizmusban tallhatunk taoista s a konfucinus elemeket, s hatottak r a klnfle energiagyakorlatok s a harcmvszetek is. Az indiai buddhizmus a hindu filozfival prhuzamosan fejldik, ezek szintn nagyon termkenyen hatnak egymsra. Mindezeken kvl
pedig roppant jelentsge van, vlemnyem szerint, a grg filozfusok indiai rksgnek, ami Nagy Sndor hadjratai rvn rte el Indit 25 , az i.e. 4. szzadtl kezdve. Itt egy
tbb vszzados kulturlis behatsrl van sz, amely jelentkeny mrtkben befolysolta
a buddhista elmlet alakulst. Jl ltszik ez pl. az Abhidharmn 26 , a buddhista skolasztika alapjt kpez rendszeren.
A tibeti buddhizmusban pedig ott vannak a knai buddhista s nem-buddhista hatsok
ppgy, mint az indiai buddhizmus s tantrizmus elemei, valamint a klnfle belszsiai hagyomnyok, a bn kzvettsvel mg a manicheista hatsok is.

Elmlet s gyakorlat
Az egyes buddhista irnyzatokon bell megtalljuk az adott clt az elmlet oldalrl megkzelt
mdszert s a gyakorlatot hangslyoz iskolkat is. Furcsa azonban ltni, hogy ezek olykor, a felsznes szemll szmra legalbbis, lesen elklnltnek tnnek.
Ez nem csak ltszlag van gy. Elmlet s gyakorlat valban meglehetsen elklnl.
Az si Indiban nem talljuk a logikai, elemz gondolkodst a spiritulis hagyomnyban.
Az upanisadok vilga a gyakorlk, mesterek vilga. Erdei remetk magnyosan meditlnak, tantvnyok csapdnak hozzjuk, iskolk alakulnak ki krlttk, de a tants lnyege a gyakorlati megvalstsrl szl, nem az elmletrl. Hasonlkppen, a buddhizmus szletsnl sem az elmlet dominl. A skolasztikus gondolkods nem a trtneti

25 i.e. 327.
26 t. chos mngon-pa; a buddhizmus ontolgiai, kozmolgiai-kozmogniai, pszicholgiai, szoteriolgiai vonatkozs
koncepciinak rendszere.

Beszlgets Galambos Pterrel

105

Buddhtl szrmazik, maga tulajdonkppen idegenkedett ettl. Olyannyira, hogy kezdetben nem is hitt abban, hogy tapasztalatait tadhatn, hogy lehetne tantani. 27
Ksbb aztn ltrejtt a szerzetesi struktra. Lnyegben brki szerzetess lehetett. A
kzssg szellemileg szabad volt, nem utastottk el sem az elmletet, sem a gyakorlatot,
st ki-ki hozta a sajt kultrjt, szellemi httert. A buddhizmus terjedse sorn gy kerltek bele az emltett tradcik elemei. A szerzetesi kzssgek pedig ltrehoztk sajt
iskolikat, majd kolostoregyetemeiket, s ezzel prhuzamosan egyre differenciltabb vlt
az elmlet, fejldtt a logika, az ismeretelmlet, egyre nagyobb teret kapott az elemzs, az
rvels-vitatkozs. Ebben a folyamatban lehetett dnt szerepe a grg metafizikai koncepciknak, amelyek nagyon is elmletiek, spekulatv jellegek. Az Aska uralkodsa
utn felvirgz hindu vitakultra hasonlkppen mintul szolglhatott a buddhista
irnyzatok mveli szmra.
Knban eredetileg, a buddhizmus megjelense eltt elmleti filozfiai iskolk nem
nagyon voltak, a buddhista logika jdonsgknt hatott, s persze inspirlta a knai gondolkodkat. De a knai buddhizmus legfontosabb vonulata, a csan ma is sokkal inkbb
intuitv megkzeltst alkalmaz, mintsem elmletit.
Az elmleti, dogmatikai, skolasztikus, szvegteremt s szvegmagyarz vonulat megersdse mellett azonban mindvgig fennmaradt az erdei remetk, sziklabarlangban
meditl jgik, azaz a magnyos gyakorlk s tantsaikat kzvetlen, szemlyes beavatssal tovbbad mesterek hagyomnya.
A tibeti buddhista szvegek hangslyozzk, hogy egy elmleti rendszer tltsa, megrtse nem
ncl, hanem maga is meditcis eszkz: ha az ltalunk tapasztalt jelensgeket megprbljuk osztlyozni, elemezni, ez arra val, hogy termszetket s a kztk lv sszefggseket pldul klcsns felttelezettsgket, relatv, res mivoltukat megrtsk, s ily mdon tisztba jjjnk
keletkezsk-megsznsk mdjval, s felismerjk pldul a szenveds ltrejttnek s megsznsnek-megszntetsnek ltalnos lehetsgeit, valamint a megszntets egyedi megvalstsnak
mdjt. Ha kell elmlyltsggel s elszntsggal vgigcsinljuk az analitikus meditci gy krvonalazott procedrjt, akkor pedig eljuthatunk egy olyan szemlletvltshoz, amely nyomn
mskpp viszonyulunk addigi remnyeinkhez s flelmeinkhez, szttrjk azokat a reflexszer
viszonyulsi kereteket, amelyek benne tartanak a szenvedsteli llapotainkban. Vgs soron ez egyfajta bels szabadsgot eredmnyez, amely a spontn, ktttsgektl mentes ltezs tere, nevezhetjk megszabadult llapotnak, nirvnnak is. Az jjszletsek lncolatbl val kilps vulgris
rtelmezsn tlmutat ez: valjban arrl van sz, hogy nem szletnk bele jabb s jabb
szenvedsteli llapotokba s nem okozunk szenvedst msoknak. Szerencss esetben teht az elmlet s a gyakorlat egy irnyban hat, egyfel mutat, ugyanazt a clt szolglja, vagyis komplementer viszonyban ll egymssal.

27 Azt mondta: A mlysges s ragyog fnysugar, az rklt italhoz hasonlatos tant magam talltam. Brkinek
mondanm is, nem rten. gy ht nem tantom, hanem az erdbe, gyakorolni megyek. (zab-gsal od-zer-ba bdud-rtsi
dra-bai chos ni bdag-gis rnyed/ su-la smra-yang rtogs-par mi gyur-pas/ mi brjod nags-su sgom-du gro//) Hasonl
szavakat idznek a Buddha-letrajzok. Tibeti nyelv forrs pl. Tth 1999. 98-99.

106

KERKNYOMOK 2009 / NYR

gy van. A fogalomalkot, konceptulis mkds a tudat egy mkdsi mdja. Nagyon hasznos, leginkbb abban segt, hogy az egyn alkalmazkodni tudjon krnyezethez, hatkonyan legyen kpes egyttmkdni kzssge tagjaival, stb. Az eurpai gondolkods alapja a racionlis, elemz mdszer, amely segt megrteni a helyzeteket, problmkat, s vezrli a cselekvst. Az intuci, a nem-fogalmi gondolkods azonban ppgy
a tudat lehetsges mkdsi mdja csak sokkal kevsb hagyatkoznak r a nyugatiak,
mint tehetnk.
A buddhizmuson bell is tapasztaljuk ezt a megosztottsgot: Az elmleti iskolk tudsa nem meditl, hanem sok elmleti rst olvas, ezekbl a logika segtsgvel tovbbi elmleteket pt. Fontos, hogy llspontjt tlthat mdon, logikusan tudja kifejteni, hogy
a vitban szablyosan s hatsosan rveljen. Nem vletlen, hogy az elmleti irnyzatok
alapmvei szanszkrit nyelven szlettek, s a szanszkrit nyelvtan mintjra prbltak
mindent lerni, illetve felpteni. Ezzel fgg ssze, hogy a tibeti vilgi tudomnyok kztt
elkel helyet foglal el a retorika, a nyelvszet s a logika, s hogy ezek az n. bels tudomny, a buddhista filozfia szolglatban llnak. A tibeti dialektika, az rvels tudomnya azonban mra meglehetsen bemerevedett, kiss termketlenn vlt.
A kolostori rendszer megvilgosods-keresssel szemben a jgik, azaz a gyakorlk hagyomnya az elmletet nem negliglva, de arra kzvetlenl nem tmaszkodva, a
nem-racionlis, nem-fogalmi, introspektv, tapasztalsos ton jr.
Nyilvn nem vletlen, hogy nyugaton is a gyakorlati orientcij buddhista irnyzatok hdtanak:
rszben mert ezek mvelshez nem szksges keleti nyelvi s filozfiai eltanulmnyokat folytatni,
rszben pedig ezek kielgtik a tlsgosan fogalmi mdon gondolkod eurpai agy intucira,
kzvetlen tapasztalatra irnyul hsgt.
Igen, de azt is fontos hangslyozni, hogy a formalizlt meditcis gyakorlatok nem felttlen hozzk meg a valdi ttrst a tudat termszethez.

Meditci
Ha a dolog paradox volttl eltekintnk, meg tudjuk hatrozni elmleti eszkzkkel, hogy mi a
meditci clja? Mit jelent a tudat termszethez val ttrs?
Amint mondottam, a fogalmi-konceptulis, racionalizl gondolkods csupn egyik
mdja a tudatunk mkdsnek. Csupn egy sajtos, durva szintje a tudatossg megnyilvnulsnak. A meditci finomabb, mlyebb szint mkdst eredmnyez. Clja,
hogy a tudatnak ezt a finom termszett megismerjk, mgpedig kzvetlenl, tapasztalatilag. Vagyis az egsz megrtsre treksznk, ami nem azt jelenti, hogy valamelyik rszt elvetjk!

Beszlgets Galambos Pterrel

107

Te magad milyen gyakorlatokat vgeztl? Ennek az irnyzatnak tanultad az elmlett is?

Tbbnyire a dzogcsennel foglalkoztam. Ennek az elmlete azonban nem olyan strukturlt, mint mondjuk a ngy meditcis szintrl 28 vagy a samatha-meditcirl 29 szl tantsok. A mesternek nem is volt fontos, hogy elmlettel foglalkozzam inkbb nszorgalombl tettem.
A szamdhi, az elmlyls 30 klnbz szintjei persze fontosak, de a lnyeg a kzvetlen belts 31 . Ahogyan Asvaghsa rja: Te gyakorl, elrheted a szamdhi cscst, de
akkor mg mindig a szanszrban leszel. Van, aki mg a szamdhi aljt sem ri el, mgsem fog a szanszrikus krforgsban jjszletni. Azt is szoktk mondani, hogy az ember haja fehr lesz, s mg mindig nem tud egy rendes elmlylst elrni.
Gyakran elfordul, hogy egy gyakorl grcssen prblkozik a meditlssal, lssel, leborulsokkal,
mantrzssal, de az egszet knyszeren, a legcseklyebb rm nlkl vgzi, s vek mltn is
ugyanebben a kiszradt, rmtelen llapotban van.
Igen, ez gyakori. Ez hasonlatos ahhoz, mint amikor valaki az eleven gondolkods s a
kzvetlen tapasztals helyett a szraz elmletekben keresi a megvilgosodst. Pedig a
buddhizmusban pp az a legpozitvabb, hogy ki-ki megtallhatja a neki legalkalmasabb
mdszert. Nincs egy kzponti, egyedl dvzt t. Ami nekem j, az nem biztos, hogy
msnak is j ebbl kell kiindulni, ha msnak tmutatst akarunk adni.
gy tudom, most, hogy egy ideig Magyarorszgon tartzkodsz, tartasz heti meditcikat s hoszszabb elvonulsokat is. Milyen mdszert alkalmazol?
Alapveten a csan mdszert hasznlom. Ennek az az egyik oka, hogy ezzel a mdszerrel viszonylag gyorsan lehet kezdket is ers, hatsos tapasztalatokhoz, lmnyekhez
juttatni. Ez azrt fontos, mert ha nincs semmi kezdeti tapasztalat, akkor az illet azt
mondja: Ez unalmas, fraszt, semmi rtelme. s elmegy, nem prblkozik tovbb. A
csan viszont egy erteljes, vad mdszer, olyan fejjel a falnak, amibl knnyen lehet
tarts lmnyeket kovcsolni ezekre pedig azrt van szksg, mert megadjk a kezd
lkst, a lendletet, motivcit a tovbbi, finomabb munklkodshoz.
Hogyan zajlik nlad egy elvonuls?
Egyhetes meditcikat tartok. Az els egy-kt nap csendes, spontn meditcival telik.
Ez a program kifutsa szakasz. Azrt kell, hogy a rsztvevk ellazuljanak, kirtsk
28 skt. dhyna; t. bsam-gtan. Meditatv sszpontosts s az ennek megfelel isteni ltllapotok. Errl s az albbi technikkrl bvebben: Szpa 1995.
29 skt. amatha; t. zhi-gnas. Elcsituls. A tudati mkds lecsendestst clz meditcis gyakorlat.
30 skt. samdhi; t. ting-nge-dzin. Elmlyls, sszpontosts.
31 skt. vipayan; t. lhag-mthong;. Kzvetlen vagy mly belts. A amathval egytt a meditci kt f aspektust adjk.

108

KERKNYOMOK 2009 / NYR

magukbl a htrahagyott vilgi prgst. Ilyenkor mindenflt lehet csinlni, jnni-menni,

lni, fekdni... akr aludhatsz is, ha gy jn ki. Viszont beszlni nem szabad, csak n beszlhetek. Meslek mindenfle csan trtneteket, vagy n is hallgatok. Estefel aztn szszejvnk, lehet krdezni, n meg vlaszolok vagy nem. A tovbbiakban a meditci
sszeszedettebb. Egy-kt rs meditcik vltakoznak flrs-rs stkkal, kisebb kirndulsokkal, vszaktl is fggen. De ebben a szakaszban sem adok a dologhoz konkrt technikkat, hogy ezt csinld, vagy azt csinld. Koan-meditcinak is nevezik ezt,
mert olyan krdseket teszek fel, amelyekre nincs vlasz, olyan kis trtneteket mondok el, amelyek rtelmetlenek a htkznapi, megszokott gondolkods fell megkzeltve.
A dolog lnyege az, hogy nem szabad elmleteket gyrtani a trtnetek megrtshez,
nem szabad keresni a vlaszokat, felprgetni magad. Eredmnye pedig, hogy szttrd a
koncepcikat, szttrd a tudatodnak minden llapott, azaz nem hagyod sehol sem
megllapodni. Brmi jjjn is, brmilyen kp, fogalom, rzs, gondolat, azt sztnyomod, szttrd gy nem marad semmi, amin a tudatod megtmaszkodhatna, ahov letehetnd, rgzthetnd a tudatodat, amihez kpest meghatrozhatnd magadat.
Mindez lve vagy stlva trtnik, s igen fraszt, ezrt kell idrl-idre pihenket
tartani.
Ez egy igen hatkony mdszer, nagyon ers, mly lmnyek tudnak kijnni, teljesen
fel tudja bortani a tudatot.
Kzben figyeled az embereket?
Vagy igen, vagy nem, ahogy kedvem van. Hagyomnyosan ez egy botos mdszer: a
mester idnknt, vratlanul rt a fldre. Volt r plda, hogy a mesterem egyszerre ktszz embernek tartott ilyen meditcit, egybknt hsz-harminc rsztvevvel zajlanak
ezek. Nlam nyolcan-kilencen szoktak lenni, s persze mindig van, aki elbb elmegy,
mert nem tudja magt egy teljes htre kivonni a htkznapi letbl. Az mr eleve egy
prbattel, hogy ezt megoldja az ember.

Megvilgosods
Miflk azok az lmnyek, amelyek ilyen meditcis gyakorlatok alkalmval megtapasztalhatk?
Mit jelent az, hogy felborul a tudat? Egy-egy ilyen lmny tekinthet helyi rtk megvilgosodsnak? Micsoda tulajdonkppen a megvilgosods? Br fogalmilag aligha hatrozhat meg,
azrt ksreljnk meg valamit mondani rla, ha mskpp nem megy, kizrsos alapon, vagyis azt
mondjuk meg, mi az, ami nem megvilgosods.
Valban, a megvilgosods termszete legfeljebb csak krlrhat. Maga a jelensg tl
van a korltokon de rtelmezse s alkalmazsa bell van a korltokon.

Beszlgets Galambos Pterrel

109

Elszr is: A megvilgosods nem okbl kvetkez okozat. Tl van az oksgi viszonyokon. Egyszeri, megismtelhetetlen trtns. gy is mondhatnnk, hogy hiba a rendszerben. A rendszer a szanszra 32 ; a hiba a megvilgosods.
gy tnik, ez egy mkdkpes hiba.
A megvilgosodott llapotot alig valami vlasztja el az rlettl. Csakhogy mg az
rlet olyan vltozs, amitl a rendszer nem mkdik jl, addig a megvilgosods olyan,
amelytl jobban fog mkdni. Az, hogy valaki megvilgosodott, nem azt jelenti, hogy
teljesen sztdlta a tudatt. Sok szintje van.
Tovbb nagyon fontos ismrve a megvilgosodsnak, hogy lavinaszer vltozst indt el, nem csak az egynben, hanem krnyezetre is hatssal van.
Az is fontos, hogy ez egy visszafordthatatlan folyamat. Megismtelhetetlensge azt is
jelenti, hogy ha egyszer megtrtnt, nem mlik el.
Hogyan rtelmezzk, amikor megtrtnik? Mitl fgg ez?
Amikor ez megtrtnik az emberrel, megprblja rtelmezni valahogyan. Az adott
kultrkrnek s sajt elmleti szintjnek, kpzettsgnek megfelelen fogja rtelmezni.
Szmra ez egy mkd dolog lesz, valami megfoghatatlan er, aminek rtelmezse az
adott kultrkrbl jn. Ezrt az illet gy fogja kamatoztatni ezt a dolgot, gy fogja viszszaadni, hasznlni ennek az erejt, ahogyan szocializldott, amilyen koncepcik, vilgszemllet mentn kondicionldott.
Jl pldzza ennek a jelensgnek a sajtos jellegt, energiaszer mivoltt az, hogy sokan azt tapasztaljk: egy bizonyos mantra vagy vizualizci, vagy ms technika remekl
mkdik a mester mellett. Teljesen vilgi emberek is a nagy lmk kzelben ltalban
remekl rzik magukat. Nem csinlnak semmi klnset, csak jnnek-mennek, egytt
vannak vele. Aztn, amikor elvlnak a mestertl, hirtelen elmlik ez a feldobottsg, nem
mkdik a mantra, a vizualizci.
Ebbl is lthat, hogy ezek csak egyfajta keretknt, fogdzknt szolglnak, de nem
magban a mantrban van az az energia, s gy tovbb. Hasonlkppen csak keret a szerzetesi szablyzat is. A mestered azt mondja, hogy legyl szerzetes, csinld ezt s ezt, s
olyan szintre jutsz, mint n. Ekkor a szerzetesi ltmd olyan, mint a mantra. nmagban ert tulajdontunk neki, pedig csak a mester ereje plntldik bele, s tulajdonkppen
azt hasznlod.
gy is lehetne szemlltetni, hogy olyanok ezek a klsdleges tmaszok, mint az antenna: rajta keresztl sszektd magad azzal az energival, amit a mestered megvilgosodsa jelent. Ezek persze csak hasonlatok, de taln alkalmasak arra, hogy megrtsk, ha
az ilyesmi nem a te meglsed, hanem a mesteredtl jv ert hasznlod, akkor m32 skt. sasra, t. khor-ba; ltkrforgs, ltrvny. Az jjszletsek krforgsa, amelyet a tettek ereje (karma) tart mozgsban, vgs oka pedig a nem-tuds, a tves gondolkods.

110

KERKNYOMOK 2009 / NYR

kdhet ugyan, tovbb is adhatod, de ahogy egyre tovbb s tovbb addik, ez egyfajta
lecsapolds, s vgl el tud halni ez az energia.
Sokan ersen fggenek a mesterktl. Ha azonban valami miatt elbizonytalanodnak, megrendl a
mesterbe vetett bizalmuk, otthagyjk, m megrmlnek, hogy most mi lesz, s nyomban keresni
kezdenek valaki mst.
Igen, van ilyen, ez a spiritulis vmprsg. Sok ember a mester kzelben rzi, hogy
valami rendkvli trtnik vele, ezrt folyton egy mester kzelben kell lennie.
Pedig nmagukban is fellelhetnk ezt az ert? Vagy teljesen egyedl nem menne, s a mesterre mint
kataliztorra van szksg?
Igazban kettejkbl jn ez az energia; valban, a mester egyfajta kataliztor: ha nincs,
nem indul be ez a folyamat. Vagy nagyon sok szerencss krlmnynek kell egybeesnie,
hogy beindulhasson. Mindenestre a mester-tantvny kapcsolatnak ktsgtelenl van egy
ilyen addiktv rsze: a tantvny hozzszokik a mesterhez, komoly rzelmi fggsbe
kerl tle. A tibeti buddhizmus kicsit buzdt is erre, hogy sose szakadj el a mesteredtl.
gy sokan mesterfggv, ldsfggv vlnak. Marpa utols tallkozsukkor, amikor
Milarpa szomor volt, azt mondta tantvnynak: Ha az apa nem hal meg, a fi nem
n fl.
Szval kell a mester mint kls segtsg, de egy id mlva htrnny vlik: akadlyoz, ha tlsgosan fggeni kezdesz tle. Ekkor el kell vgni ezt a fggst.
Viszont a tibeti hagyomny azt mondja, nem kell elvgni, ennek gy kell lennie. Az
egsz tulku-rendszer erre pl: meghalt a mester, de nem baj, jra jn majd, s itt is van,
hrom ves, nem tud semmit, de leborulsz eltte. gy alakult, Tibet elzrt vilg, kicsit leegyszersdtt a dolog.

Gyakorls, mester, hagyomny

Trjnk mg vissza a megvilgosodsra. Azt mondod, ez egyszeri, egyedi, megismtelhetetlen s
megfordthatatlan trtns, kvetkezmnye egyfajta energiaknt van jelen a megvilgosodott
szemlyben, amely a krnyezetre is kihat. Ha gy van, akkor hogyan rtelmezhet a gyakorls szerepe ennek elrsben? Mi a gyakorls tulajdonkppen, ha lehntjuk rla a klsdleges sallangokat,
azokat a hjakat, amelyek az adott kulturlis kzegben rakdnak r sok-sok vszzad alatt?
Amit a megvilgosodsrl mondtunk, az a tudat termszetre is alkalmazhat. A tudat
mkdse egyedi, egyni, s abban az rtelemben egyszeri s megismtelhetetlen, hogy a
tudatossgpillanatok a maguk egyedisgben megismtelhetetlenek. gy aztn a tudat
mkdsnek kiterjesztse, azaz lehetsgeinek megismerse s alkalmazsa nem rhet
el valami ltalnos, mindenki szmra egyknt dvs mdszerrel. Nincs egyetlen t, va-

Beszlgets Galambos Pterrel

111

lami hatrozott gy s gy. Ha elindulsz egy ton, azon tbb nem lehet jra vgigmenni. A csan gy mondja ezt, hogy Aki kinyitott egy kaput, az be is csukta azt.
Amint elkezd kialakulni benned a meggyzds, hogy ezt gy s gy kell csinlni, az
nyomban eltlett vlik, konceptulis, fogalmi-elvi rendszerr lesz amelyen aztn
nem tudsz majd ttrni.
A sorozatszersg, a dolgok ok-kvetkezmny lncolatokban val egymsra kvetkezse a szanszrikus lt sajtsga. A megszabaduls pp az effajta ktttsgek kioldst
jelenti. Ebbl kvetkezen a gyakorls sem lehet sorozatszer, vagyis nem tervezhet
meg oly mdon, hogy ezt csinld elszr, aztn azt, majd pedig szksgszeren megvilgosodsz. Ez nem gy megy. A gyakorls mindezek miatt csupn prblgats, kzeltgets. Ha van mr valami tapasztalatod, akkor rzed, hogy itt rdemes tovbb keresglni.
Elbb-utbb valami beugrik, ha az ember kitartan s koncepciktl, elvrsoktl mentesen, grcsls nlkl gyakorol.
Mindezek miatt a mester dolga nem az, hogy a sajt szintjre juttassa a tantvnyt.
Azt mondjk: Amg a meglsed egyezik a mesteredvel, addig semmit sem csinltl,
addig csupn a mestered lmban vagy.
Akkor lpsz teht tl a mestereden, amikor mr nem agyalsz azon, mit is tantott neked, amikor a krdsekre spontn vlaszolsz, bels er hajt, zsigerbl leszel rr a problmkon.
Ha a gyakorls ennyire bels, j esetben spontn s egyedi folyamat, s ha vgs soron a megvilgosods htkznapi tapasztalat, abban az rtelemben, hogy csak keresglni kell, s egyszerre
csak rtallunk, akkor hogyan lehet ebben a keresglsben segtsgnkre egy kls szemly? Milyen a j mester?
A mesternek nagyon fontos szerepe van: Egyrszt visszajelzi a te tapasztalataidat, mert
mr meglte, msrszt a keresshez maghoz dinamikt, lendletet ad. A j mester nem
a gyakorls cljt hatrozza meg. Az a dolga, hogy megmutassa, melyek azok a vonatkoztatsi pontok, amelyektl el kell szakadnod, melyek azok a keretek, amelyekbl ki kell
lpned. El kell indtson anlkl, hogy valamit adna. El kell bizonytalantson ugyanakkor lendletet kell adjon a keresshez, az elindulshoz. Ha tudod, mit keresel, mr bezrtad magad eltt a kaput. A mester kinyitja, s kilk.
Ha fell tudod mlni az addigi fixcis pontjaidat, vonatkoztatsi kereteidet, akkor
olyasmit tapasztalsz, ami ms, mint brmi azeltt.
A csan trtnetek is ezt az elbizonytalantst clozzk, a meglv gondolkodsi keretek szthasogatst: kicsavarnak a tantvnybl valamit. Az sszeveti sajt megszokott,
reflexszer vlaszait a trtnet knlta lehetsgekkel s nem tudja hov tenni ket.
Buddha dinamikus szemllettel tantott. Ez az jelenti, hogy tulajdonkppen nem volt
egy konkrt tantsa, mindenkihez mskpp fordult. Amikor pldul olyanokhoz beszlt,
akik a jgt gyakoroltk, akkor br maga is jratos volt a jgban s jl ismerte a jga
szakkifejezseit, szndkosan kerlte azokat, s hallgatsgnak tapasztalatait az ltaluk

112

KERKNYOMOK 2009 / NYR

megszokott keretekbl kiemelve rtelmezte. Vagyis tmaszkodott arra, amilyen helyzetben k ppen voltak, de abbl kilendtette ket. Nem valami szmukra teljesen jjal prblkozott, csupn jrartelmezte tapasztalataikat, s gy meg tudta mutatni, hogy szmukra is elrhet az, amit maga mr megvalstott.
Ha az egyn bels lehetsgei egy j mester mellett gy kibontakoztathatk, akkor mi szksg
van egy tgabb kzssgre a gyakorlshoz, a megvilgosods elrshez? Mi a szerepe ebben a hagyomnynak?
Ami a konkrt mdszereket illeti: nem szabad elfelejteni, hogy az egyes tantmesterek
ltal alkalmazott mdszerek mindig begyazdnak valamikppen az adott trsadalmiszellemi kzegbe. A koan-mdszer esetben is: ezek mgtt a trtnetek mgtt ott van
egy szellemi httr, amire sokszor nem utalnak, de tudnak rla azok, akik alkalmazzk. A
macska kettvgsrl szl trtnet pldul az t pokolra juttat bn kzl a kzssgen belli viszlykeltsre utal. (Ennek kapcsn rdemes hangslyozni, hogy a szablyok
ltalban fontosak, de j, ha szem eltt tartjuk: nem az egynnek van rjuk szksge, hanem a kzssgnek. Veszlye azonban, hogy a kzssg tlterjeszkedik, s ez az egyn
rovsra megy.)
Teht ha egy mdszert az eredeti szellemi kzegbl kiszaktva alkalmaznak, ez igen kockzatos
lehet. Ha jl rtem, nem lehet mechanisztikusan, az aktulisan adott kzeg sajtsgait figyelmen
kvl hagyva, ltalnos mdszerrel tantani. Buddht is azrt nevezik a valdi tantnak tkletes mesternek , mert tudja, az ppen t hallgat tantvnyoknak hogyan, milyen mdon kell
tadnia a tapasztalatait. Ezt nevezted dinamikus szemlletnek.
Igen, ppen ez a msik oka annak, hogy itthon, a kezdk szmra tartott meditcik
sorn n a csant alkalmazom. Ez ugyanis viszonylag kevss begyazott kulturlis
rtelemben, gy relatve jl kiragadhat az eredeti sszefggsrendszerbl, szemben
pldul a tibeti meditcis technikkkal, amelyek tlsgosan begyazottak, s ezrt nagyon sokig tart, hogy azok rvn valamire jussunk.
Visszatrve a mester s a hagyomny szerepre: a konkrt mdszerektl fggetlenl,
ltalnossgban az a mester jelentsge, hogy rtelmezsi lehetsgeket nyjt, mederbe tereli a gyakorl tapasztalatait. Miutn a kezd lkst megadta, s elkezdtl gyakorolni,
prblkozni, akkor a mester idrl idre visszajelzi, hogy prblkozsaidat merre rdemes folytatni. m nem egy izollt szemly, hanem a hagyomny erejt hordozza, abban
az rtelemben, hogy az addig felhalmozdott tapasztalatokat testesti meg (akrcsak a
knai orvosi esettanulmnyok). Az eldei ltal sszegyjttt tudst, blcsessget alkalmazza, sajt intucijra is hagyatkozva. Ez tulajdonkppen a kollektv karma, ami a tantvnyt ily mdon segti.

Beszlgets Galambos Pterrel

113

Amikor megvilgosodsrl, beltsrl, beszlsz, ezt mennyire zrod be a buddhizmusba? A

vilgon mindentt, a klnbz kultrkban vannak-voltak ilyen megvilgosodott, krnyezetkre rendkvli hatst gyakorl, korszakalkot mvszek, tudsok, vallsalaptk. Az lmnyeiket mennyiben tekinthetjk megvilgosodsnak, s mennyiben lehet a hagyomny fogalma nlkl
rtelmezni ezeket?
Ezt kettvlasztanm. Elszr is: brki megvilgosodhat, a buddhatermszet kibontakoztatsnak eslye ugyanakkora. Msodszor: a megvilgosods nem valami egy s
vgleges dolog, vagyis nem egy konkrt valami, amit keresnk, s csakis azt az egy valamit kell megtallnunk. A megvilgosodsnak sok formja s szintje van. Ezrt mondjuk
azt, hogy inkbb tagadlag hatrozhat meg (pl. hogy nem ok-kvetkezmny jelleg),
illetve a hatsa fell mrhet. A nagy tudsoknak, mvszeknek, brkinek, aki sok
embert tud befolysolni, biztosan volt valamilyen megvilgosodshoz hasonl lmnye.
Ami pedig a hagyomny jelentsgt illeti ebben a vonatkozsban: gy vlem, egyrszt
az adott, sajtos kulturlis-spiritulis kzegkn kvl nem lehetett volna olyan nagy a
hatsuk; msrszt eldeik tapasztalata nlkl nem is rhettk volna el, amit gy elrtek.
Lehet, hogy zseni vagy, de ha lelsz s minden elzetes tanuls nlkl, az eldeink ltal
kidolgozott matematikai appartus s egyebek nlkl prblkozol, nem tudod feltallni pl. a relativitselmletet. Ehhez valamilyen mrtkben tmaszkodnod kell az eltted
jrk tapasztalataira akr negatv rtelemben, azaz tanulva az hibikbl.
Vagyis kellenek azok a bizonyos vonatkoztatsi pontok, keretek, amelyektl elrugaszkodik az ember, s az a felhalmozott tuds, amely fogdzt nyjt a tovbbhaladsban.
Napjainkban a vilgban tbbfel folynak olyan kutatsok, amelyek azt vizsgljk, milyen agyi
folyamatok ksrik a transzcendens lmnyeket, pontosabban hogy mi trtnik azzal az lmnnyel
egyidejleg az agyban, amit a megtapasztal szemly transzcendencival val tallkozsknt r le.
A kiindul hipotzisek s az eredmnyek alapjn fellltott elmletek teht nem a transzcendencia
ltt vizsgljk nem tagadjk s nem is lltjk azt , pusztn az agyi trtnsekre prblnak kvetkeztetni, pldul abbl, hogy mely terleteket aktvak ilyenkor. De ez roppant ingovnyos terep,
az adatok sokfle, akr egymsnak ellentmond kvetkeztetsnek is teret engednek, arrl nem beszlve, hogy az elfeltevsek keretei is roppant nehezen definilhatk. Mindenesetre van egy modell, amely kvetkezmnyeit tekintve az ltalad mondottakra rmel. Eszerint bizonyos extatikus
tapasztalatok htterben (amelyeket pl. egyeslslmnyknt, isteni jelenlt-rzsknt, megvilgosodsknt rnak le meglik) mindig egyes agyi terletek neuronjainak hirtelen, egyttes elektromos kislse ll. Ezek a terletek pedig jellemzen a tudat intuitv, nem-racionlis mkdsrt
felels jobb fltekben zajlanak. Ez egy univerzlis, kultrtl fggetlen, ltalnos emberi jelensg.
m nmagban ezt az lmnyt nem tudatostjuk, hanem azonnal rtelmeziazt tudatunk racionalizl rsze, amelyet hagyomnyosan a bal flteke mkdshez ktnek. Az rtelmezs fogalmaknak, alakoknak, szimblumoknak az lmnyhez trstst jelenti. Ezek megjelensi formja pedig

114

KERKNYOMOK 2009 / NYR

attl fgg, hogy milyen kulturlis-szellemi kzegben, hagyomnyokban neveldtt-kondicionldott az adott szemly. 33 Mit gondolsz errl?
Igen, a neurolgiai folyamatok, amelyek egy-egy ilyen tapasztalatot ksrnek, bizonyra univerzlisak. Gyakorlssal ezekre r lehet ersteni, egyre spontnabb mdon el lehet hvni ezeket az llapotokat. De az, hogy hogyan rtelmezzk ezeket az lmnyeket,
valban fgg az elzetes tapasztalatoktl s elvrsoktl. Fontos hangslyozni, hogy klnbsg van az egyszer lmny s a vals megvilgosods-lmny kztt. A mester tudja sztvlasztani, hogy melyik a valdi, ami megtrtnt, s melyik az, ami legfeljebb
egy alkalmi tapasztalat, klnsebb hats nlkl. Ahogy mondtam, a megvilgosods
olyan vltozst hoz ltre a tudatodban, az egsz tudati struktrdban, ami vissza nem
fordthat. A csan mesterem azzal a hasonlattal lt, hogy a megvilgosods olyan, mint a
nanotechnolgia: atomi szinten talaktja, trja a tudatot meg a genetikai felptsnket
mondhatjuk ilyen ltudomnyosan.
Azokban az alkalmi lmnyekben, amelyek ahogyan emltetted a neuronok kislsei rvn akr mszeresen mrhetk is, ugyancsak ott van egy sajtos tudatllapot. Ez
azonban nem stabil, nem llandsul, nem is eredmnyez alapvet vltozst. m rvilgt
a tudat nem-htkznapi mkdsi lehetsgeire, ily mdon beindt valamit, lendletet ad
a tovbbiakhoz.
De ezzel az ember sokszor nem tud mit kezdeni. Itt van nagy szerepe a mesternek s a
szellemi krnyezetnek. Ha valaki egyedl gyakorol, s lesz egy ilyen tapasztalata, itt Eurpban knnyen lehet, hogy azt mondja, tallkozott Istennel, egy msik kultrkrben
meg azt mondja, hogy megvilgosodott. Ha az embernek volt egy ilyen meglse, elementris lmnye, onnantl ezt teszi meg az lete alapjv.
Itt Nyugaton meglehetsen esetleges, hogy az effle alkalmi lmnyeket, vagy a megrz, katartikus
tapasztalatokat hogyan racionalizljuk, azaz mihez trstjuk. Tbbek kztt azrt keletkezik olyan
sokfle szekta, azrt fanatizldnak emberek olykor kevs magasztos eszmk mentn, mert nincs
egy kvzi egysges, a trsadalmi tudatot that, meghatroz hagyomny.
gy van. Akr Tibetben, akr pldul Dlkelet-zsiban, ha nem is l mindenki intenzv vallsos letet, de gyerekkoruktl ott vannak a trtnetek, legendk a hres blcsekrl,
szerzetesekrl, Buddhrl, mesterekrl, harcosokrl: hogyan ltek, milyen csodkat tettek, hogyan tantottak. Ezeket knny reaktivlni, knny beilleszteni ebbe a keretbe a
szokatlan tapasztalatokat.
Ezek az lmnyek teht, ahogy errl korbban beszltnk, konkrt erket, energikat
tudnak mozgstani. Ezt az ert szinte brmire lehet hasznlni. Sok mester arra hasznlta,
hogy fenntartsa a tbb-kevsb korrupt szerzetesi rendszert... De ez alapveten j: mindig voltak mesterek, akik energiikat a hagyomny fenntartsra forgattk vissza, mert
33 Bvebben a tmval kapcsolatos vizsglatokrl, modellekrl s krdsekrl: Szendi 2008

Beszlgets Galambos Pterrel

115

azt, amit elrtek, az adott hagyomnybl, kzssgbl eredeztettk. Ezrt tudott ez a

rendszer a mai napig elevenen fennmaradni. A hagyomny teht egyrszt egyfajta kollektv blcsessget hordoz, amely segt a keresglsben s htteret nyjt a megtapasztalt lmnyek rtelmezshez, msrszt pedig kijelli azokat a kereteket, amelyek meghaladsa a megvilgosods felttele.
Ha muszj meghatroznod valami vilgi kategrival magadat, mit mondasz?
Nem szeretem definilni magam... Ha mindenkppen kellene, akkor a Mesterem szavaival: koncepci-mentes dzogcsen jgi, azaz dzogcsen gyakorl. Tibetil: drodrel
dzogcsin nalgyorpa 34 .
Ebben legalbb hrom fontos elemet tallunk: a fogalmisgtl mentes megkzeltst; a dzogcsent,
azaz a tudat eredenden tkletes mivoltt ttelez s ahhoz ttrni segt szemlletet; valamint a
gyakorlatkzpontsgot. m tudom, hogy a dzogcsen-szvegek milyen sokfle aspektusbl magyarzzk, illusztrljk mindezt, s mennyire rnyalt tantsrendszer bonthat ki ebbl a hrom alapgondolatbl. A vgs tancs azonban, ami mindebbl leszrdik, az, hogy hagyjunk el mindenfle
rendszert, a koncepcikat-fogalmakat, s hagyatkozzunk tudatunk spontn mkdsre. De ezek is
csak szavak... Te meg tudod hatrozni a dzogcsen lnyegt?
Nem vagyok biztos benne, hogy meg kne hatrozni... Aki rdekldik irnta, az gyis
utnanz, s ltalban jobb valamirl tudni, hogy nem tudjuk, mint azt hinni, hogy tudjuk, mikzben valjban fogalmunk sincs rla. A dzogcsen az, amit nem rdemes meghatrozni, de ha mgis meghatroznd, akkor elveszten minden jelentsgt.

Irodalom
Butn Rincsendrub 1999. Buddha lete. (ford. s jegyz. Tth Erzsbet) Budapest: Orientalisztikai Munkakzssg Balassi Kiad
Csatls Pter 2006. Szikkim korai trtnete 1. Budapest: Kerknyomok 1(1): 61-91.
Gunther, H. V. 1999. The Life and Teaching of Naropa. Massachusetts: Shambala Editions.
Nagy Zoltn 2008. A tibeti gygyszat. Budapest: Trajan Knyvesmhely.
Namkhai Norbu, Chgyal 2008. A kristly s a fny tja/ Sztra, tantra s dzogcsen. (ed.
Shane, J.) Budapest: Magyarorszgi Dzogcsen Kzssg
Sabkar Lama 2008. A Garuda rpte. (Agcs T., Tth Zs., Berhidai T. ford.) Budapest:
TKBF
Szendi Gbor 2008. Isten az agyban. Budapest: Jaffa Kiad
Szpa, L. 1995. Tibeti buddhizmus els kzbl I. (Agcs T., Szegedi M. ford.) Budapest:
Tibet Trsasg
34

t. spros-bral rdzogs-chen rnal-byor-pa