Professional Documents
Culture Documents
مؤسسة مؤمنون بلا حدود للدراسات والأبحاث - مقابلة جون هيك وكريس سينكينسون - حقيقة واحدة أم عدة حقائق؟
مؤسسة مؤمنون بلا حدود للدراسات والأبحاث - مقابلة جون هيك وكريس سينكينسون - حقيقة واحدة أم عدة حقائق؟
فئة :حوارات
في الذكرى األولى لوفاة فيلسوف الدين الشهير جون هيك ،)John Hick(1922-2012يقدم َجْس ِتن بريرلي Justin Brierleyواحدة من آخر مناقشاته المسجلة مع
في فبراير ،2011دعوت البروفيسور جون هيك -وهو أستاذ فخري لعلم الالهوت في جامعة برمنغهام -ليشارك في حوار إذاعي حول دراساته في الَّتَع ُّد ِد َّي ة
الدينية .بعد ما قارب العام تقريًبا ،توفي عن عمر يناهز التسعين عاًم ا.
في الوقت الذي تحدثنا فيه ،لم تكن القدرات الفكرية التي جعلته يتبوأ مكانة "أعظم فيلسوف حي للدين العالمي" (والكلمات لكيث وارد )Keith Wardقد انزوت.
خالل مسيرته المهنية ،وضع هيك معياًر ا للدراسات المعاصرة في الَّتَع ُّد ِد َّي ة الدينية ،ونشر كتًبا أساسية ،مثل :أكثر من طريقة ""More Than One Way؟ واهلل
أبانت رحلته كيفية َتَطُّو ِر تفكيره حول هذا الموضوع .دخل هيك الخدمة في الكنيسة البروتستانتَّية المشيخَّية بوصفه مسيحًيا بروتستانتًيا ،حتى غدا شاًّب ا .بدأ هذا
الموقف يتغير خالل خمسينيات القرن العشرين ،عندما ساءل عدة قضايا محورية في العقيدة األرثوذكسية مثل ألوهية المسيح ،مما أدى في النهاية إلى اتخاذ
إجراءات الهرطقة ضده في الستينيات (ولكنها ُأْس ِق َطت بعد ذلك بفترة وجيزة) .على وجه الخصوص ،استجلبت نظرُته الالهوتية (التي كانت ال تزال في طور التبلور)
الذاهبة إلى أن المسيحية ليست سوى واحدة من بين عدد من تعبيرات دينية أخرى متساوية جميعها في درجة الصحة عن اهلل انتقاداِت اآلخرين في الكنيسة.
عندما أصبحت الكنيسة المشيخية جزًءا من الكنيسة البروتستانتية المتحدة ،وجد هيك مسكنه هناك لفترة طويلة ،حتى آخر سنوات حياته عندما نقل عضويته إلى
الكويكرز (Quakersجمعية األصدقاء الدينية) .لم يكن جون هيك خائًفا أبًد ا من تغيير رأيه؛ وهي السمة التي سُتالقي االحترام حتى ِم ن أولئك الذين يرفضون الهوته.
كريس سينكينسون ،مدرس خاص في كلية مورالندز Moorlands Bible Collegeللكتاب المقدس ،كانت رسالته للُد كتوراه نقًد ا مفصاًل لَتَع ُّد ِد َّي ِة هيك الدينية .وكما
حدث مع هيك؛ تحول كريس في سن المراهقة المتأخرة إلى اإليمان البروتستانتي ،لكنه لم يغره أبًد ا االتجاه الَّتَع ُّد ِد ّي الذي سارت فيه رحلة هيك الالهوتية.
انضموا إلَّي إلجراء حوار حول ما إذا كانت جميع الدروب تؤدي إلى اهلل.
جوستين ب ي لي :جون هل أنت مؤمن مختلف تماًم ا اليوم عن الذي كنته في البداية؟
مقابلة-جون-هيك-وكريس-سينكينسون-حقيقة-واحدة-أم-عدة-حقائقhttps://www.mominoun.com/articles/7037- 1/4
11/8/22, 4:11 PM مؤسسة مؤمنون بال حدود للدراسات واألبحاث -مقابلة جون هيك وكريس سينكينسون :حقيقة واحدة أم عدة حقائق؟
جوستين بريرلي :جون ،هل أنت مؤمن مختلف تماًما اليوم عن الذي كنته في البداية؟
جون هيك :نعم ،عندما جئت إلى جامعة برمنغهام ،أصبحت واعًيا على نحٍو مباشر بوجود أناس من أديان أخرى ،ألن برمنغهام مدينة متعددة األديان .بصفتي رئيس
لجنة العالقات المجتمعية في المدينة ،كانت زيارة أماكن العبادة من مهام وظيفتي -لذلك كنت في المساجد والمعابد اليهودية ومعابد السيخ والمعابد
الهندوسية ،باإلضافة إلى الكنائس المسيحية.
المظاهر الخارجية مختلفة جًّد ا ،مثل طريقة تأثيث المبنى واللغة المستخدمة والطريقة التي ُفكر عبرها في اهلل وُأِش يَر إليه .لكن ما أثار دهشتي هو أن الشيء نفسه
كان يحدث في كل هذه األماكن كما في الكنائس المسيحية -أي َتَجُّم ع البشر تحت تأثير بعض المعتقدات القديمة التي مكنتهم من فتح عقولهم وروحهم صوب
األعالي.
لقد قضيت أيًض ا الكثير من الوقت في الهند مع الهندوس والسيخ ،وفي سريالنكا مع بوذيي الثيرافادا ،وفي اليابان مع بوذيي الزن .كانت نتيجة هذه التجربة :أصبح
من الواضح لي بحق وجود العديد من الدروب إلى اهلل.
ج .بريرلي :كريس ،كيف قادتك تجربتك ،باعتبارك مسيحًيا للتفكير في األديان األخرى؟
كريس سينكينسون :كنت في غالب الوقت قد تعرضت لدراسة أديان العالم عندما كنت في الجامعة ،خاصًة خالل الدكتوراه في بريستول ،حيث يوجد مجتمع متناغم
دينًيا على نحٍو قوّي .كان السؤال حول ما إذا كانت جميع الدروب تؤدي إلى اهلل هو السؤال الذي واجهته بوصفي طالًبا جامعًيا وتلميًذا في الفلسفة والدين .عندما
صادفت جون هيك كان األمر مفيًد ا للغاية ،ليس بسبب اإلجابات التي َق َّد مها -ما زلت ال أتفق مع جون -ولكن بسبب األسئلة التي طرحها .طرح األسئلة الصحيحة على
الدوام ،لكن خبرتي باألديان األخرى لم تدفعني إلى االعتقاد بأنه يجب علينا َتَبِّني وجهات نظر َتَع ُّد ِد َّي ة.
ج .بريرلي :أليس من الغرور االدعاء بأن يسوع هو الطريق الوحيد إلى اهلل؟
كريس سينكينسون :في كثير من األحيان ُي ْز َع م بأن النظرة المسيحية البروتستانتية أو األرثوذكسية متعجرفة .في البدء ،هناك غطرسة أخالقية ،وهذا خطأ .ال أعتقد
أن يسوع كان سيشّجع على عدم االحترام أو الرفض ،ثم هنالك الغطرسة الفكرية .في هذا المستوى سيكون صحيًح ا أنني أريد تأكيد ادعاءاتي بشكل يقيني ،لكن
األمر كذلك بالنسبة إلى األستاذ هيك .يقدم جون ادعاًء ُم ْق ِنًع ا للغاية بالَّتَع ُّد ِد َّي ة الدينية ،وعلى المستوى الفكري يمكن للمرء حتى وصفها بأنها مطالبة "متعجرفة"،
ألنها تتعلق بمعتقدات الماليين من الناس في جميع أنحاء العاَلِم عبر التاريخ.
ج .بريرلي :إذن جون ،هل من الغطرسة أن َتَّد عي أنك ترى الصورة األكبر ،في حين أن كريس ليس كذلك؟
جون هيك :أعتقد أن مسألة الغطرسة هذه كلها ليست ضرورية .إذا ُق لَت " :اثنين زائد اثنين يساوي أربعة" ،فإنك تقول إن أي شخص يقول إن هذا ليس هو
الحال مخطئ .حقيقًة ،القضية هي ما إذا كان يسوع هو "السبيل الوحيد" ،استناًد ا إلى االقتباس من إنجيل يوحنا [ ،]6 :14بأنه "السبيل والحقيقة والحياة" ،وأقول إنه
ليس بصحيح ،وإن يسوع لم يقله .هذا ال يعني أنه ليس في إنجيل يوحنا .أظهرت الدراسات البحثية الحديثة للعهد الجديد أن إنجيل يوحنا هو األحدث من األناجيل التي
ُدِّو َنت ،وأنها كانت كلمات مسيحي الحق ُنِس َبت كذًب ا للمسيح بعد حوالي 70عاًم ا من وفاته.
كريس سينكينسون :يعلق سي .إس .لويس )CS Lewis (1898 - 1963قائاًل بوجوب حذرنا من سوق تصريحات تتالءم مع ما انتهت إليه الدراسات البحثية .في النهاية،
الدراسات البحثية هدف متغير وتتطور في تفسيرها للمادة .هناك الكثير من األدلة التي تثبت إمكان الوثوق في األناجيل ،وأنها سجالت موثوقة للغاية في القرن
األول وفًق ا لرواية شهود العيان .تشير الدراسات بوضوح إلى أن أقدم فروع العهد الجديد توجد في رسائل بولس ،الذي يقتبس بنفسه عن التقاليد المبكرة .إن المواد
المبكرة لديها أعلى دقة في دراسة عمل وشخصية المسيح وكل شيء عنه ومن هو [الكريستولوجي :Christologyعلم الالهوت المتعِّلق بشخص المسيح
وأعماله].
ج .بريرلي :كريس ،تتبنى النزعة الحصرية تماًم ا ،هل هذا يعني أنك ال تعتقد أن أصحاب الديانات األخرى سُيَخَّلصون؟
كريس سينكينسون :أوّد بالتأكيد التمسك بموقف ديني ذي نزوع حصري ،ألنني أعتقد في وجوب احترام الديانات العالمية باعتبارها مستقلة ومختلفة عن العقيدة
المسيحية ،وأن اهلل ال يمنح الخالص من خاللها .ومع ذلك ،ال يستتبع ذلك أن اهلل ال يستطيع بطريقة ما إتاحة وسائل الخالص بالوحي العام أو النعمة المباشرة في حياة
أولئك الذين لم يسمعوا عن اهلل قط .لذا ،سأكون متفائاًل للغاية بأنه من الواضح أن أولئك الذين لم يسمعوا عن المسيح قط -مثل ،األطفال الذين يموتون في
طفولتهم ،وأولئك الذين كانوا ُي عتبرون أحياًنا قديسين في العهد القديم ،والذين لم يعرفوا عن المسيح مباشرة ،ولكنهم كانوا يعرفونه ضمنًيا -من الناجين .لذا،
على الرغم من َتَم ُّس كي بموقف ذي نزعة حصرية على المستوى الديني -أي ،يأتي الخالص حصرًي ا من خالل أفعال المسيح -الذي يمكن الوصول إليه عبر التأُّم ل فيه
بطريقة ما من خالل الوحي والنعمة المشتركة.
جون هيك :بالنسبة إلي يبدو من الغريب حًّق ا تصديق مثل ذلك األمر .إذا نظرت حول العاَلم ،يصح بالنسبة إلى غالبية البشر أن الدين الذي يعتنقونه يعتمد على مكان
والدتهم ومن قام بتربيتهم .لذلك ،فإن أي شخص يولد لعائلة هندوسية في الهند من المرجح جًّد ا أن يصبح هندوسًيا ،أو في سياق إسالمي من المحتمل جًّد ا أن
يصبح مسلًم ا ،وهكذا دواليك .سيكون من الغريب حًّق ا ،أن يكون الخالص متاًحا عبر دين واحد فقط ،رغم كونه -بطريقة غامضة وخفية -قد تيسر بشكل أقل تميًزا
ج .بريرلي :ال يتراءى لك أن هذه كيفية قد يتصرف بها إله عادل وُم ِح ّب ؟
جون هيك :يبدو هذا مستحياًل ،أو تبدو كفكرة ُحِم َلت لمدى يتجاوز حّد ها األقصى من القبول .إليك هذا التناُظر .لنعتبر أن اهلل هو الشمس في مركز الكون ،واألرض
والكواكب األخرى تدور حوله .اآلن ،وفًق ا للنزعة الدينية الحصرية ،يسقط دفء الشمس الواهب للحياة مباشرة على األرض حصًر ا ،وال يطال اآلخرين .أو وفق تناُظر مالي،
فإن ثروة النعمة اإللهية ال يستفيد منها إال المسيحيون ،وقد تتسرب -حين تفيض عن حاجة األغنياء -ألتباع الديانات األخرى .قد يكون هذا هو الحال -لكنه يبدو
مقابلة-جون-هيك-وكريس-سينكينسون-حقيقة-واحدة-أم-عدة-حقائقhttps://www.mominoun.com/articles/7037- 2/4
11/8/22, 4:11 PM مؤسسة مؤمنون بال حدود للدراسات واألبحاث -مقابلة جون هيك وكريس سينكينسون :حقيقة واحدة أم عدة حقائق؟
غريًبا للغاية.
كريس سينكينسون :أستطيع أن أفهم لماذا قد ترى موقًفا كهذا غريًبا .من عدة اتجاهات ،يمكن أن تكون رسالة المسيح افتراًء ومن الممكن أن تثير االستياء .لكن
حقيقة هذه النقطة الظاهراتية -وأعني انتماء األطفال لدين آبائهم أو ثقافتهم -ليس لها في حد ذاتها أي أثر منطقي على ما إذا كانت المسيحية أو النزعة
الحصرية الدينية صحيحة أم ال .إنها ليست نقطة منطقية يمكن إثارتها ،أم هي كذلك؟
جون هيك :حسًنا ،إنها تضع عبء اإلثبات على المسيحي ُمْع َتِنق النزعة الحصرية دينًيا ،وهذه مهّم ة شاقة.
ج .بريرلي :جون ،لقد استخدمت أيًض ا تشبيه وجود "ضوء واحد والعديد من المصابيح" لوصف وجود اهلل في جميع األديان.
جون هيك :قال الشاعر الصوفي جالل الدين الرومي" :المصابيح كثيرة ،ولكن الضوء واحد" ،وهذه طريقة جيدة جًّد ا للتعبير عن وجهة نظر الَّتَع ُّد ِد َّي ة .هناك ضوء واحد
فقط ،يضيء العديد من المصابيح ،وتلك المصابيح هي األديان .يؤكد العديد من المتدينين من كل دين وجود واقع ُم ْطَلق ومتعاٍل ،يطلق عليه بلغتنا اإلنجليزية "اهلل".
اهلل "واقع ُم ْطَلق ."Ultimate Realityولكن هناك مفاهيم مختلفة تَش َّك َلت في التقاليد التي تستكشف هذا الواقع الُم ْطَلق .وقد تطورت هذه المفاهيم على أساس
التجربة الدينية ،باإلضافة إلى كل أنواع العوامل الثقافية .من ناحية ،لدينا هذا "الواقع الُم ْطَلق" في ذاته ،ومن ناحية أخرى ،لدينا اإلدراك اإلنساني المختلف لها.
كريس سينكينسون :لكن يا جون ،يمكن القول بوجود بعض األديان الملحدة في الجوهر ،مثل بوذية الزن .إنني قلق بشأن استخدام مصطلحك "الواقع الُم ْطَلق" ،الذي
على الرغم من أنه ُي ظهر اتساق طرحك ،يظل تعريًفا شديد العمومية للموضوع النهائي لعبادتنا ،حيث يصبح عديم المحتوى .وفي الماضي ،كنت قد وصفت هذا
الواقع الُم ْطَلق بأنه "يتجاوز الخير والشر ،ويتجاوز الفردي والال-فردي ،ويتجاوز المحبة والكراهية".
جون هيك :صحيح أن الواقع الُم ْطَلق ليس في حد ذاته إلًه ا محًّبا ،ولكن ُيَع َّبر عنه في العديد من أنماط الواقع التي تسبق الواقع النهائي الُم حبة ،مثل
الدين المسيحي .لكنني أعتقد أنه يتعين علينا قبول أن اهلل بكليته وتمامه يتجاوز فهمنا ،كما قال أعمق المفكرين المسيحيين وغيرهم من المفكرين في الماضي .ال
يمكن حصره بأي تعريف بشري -اهلل في الحقيقة هو السر المطلق .إنه يتجاوز التعريف البشري .هذا يعني أنه ال يمكنك حتى القول بأن اهلل ،في إطالقيته ،شخٌص
ُم حّب .
ج .بريرلي :كنه المسيحية هو َتَجُّس د اهلل في شخص يسوع المسيح ،ولكن أال تجعل رؤيتك اهلل ُم ْطَلًق ا أكثر من كونه كياًنا ال-فردًي ا؟
جون هيك :المسيحية هي واحدة من ُس بل صحيحة تماًم ا وقيمة للغاية للوصول إلى المطلق ،إلى اهلل ،لكنها ليست الوحيدة .كما أن مبدأ اإلله المحب ال ُيَم ِّثل الطريقة
الوحيدة الجتذاب بعض الناس في العاَلم .إنها ال تجذب البوذيين؛ إذ ال يشيرون إلى المطلق بوصفه شخًص ا ،ولكن باعتباره واقًع ا ُم ْطَلًق ا حميًد ا يمكننا االعتماد عليه
ُم ختلٌف تماًم ا عن القول بأن فهمنا هلل من الممكن أن يكون أقرب للتناقض .لقد اُّتِه مت بأنك "ال-أدري كريس سينكينسون :القول بأنه ليس لدينا معرفة تستنفد ا
َهلل
ُم جاِو ز" -ألن الواقع الُم ْطَلق في حد ذاته يتجاوز اللغة ،ويتجاوز الكلمات ،لذلك يتعين علينا أن نكون ال-أدريين تجاه ماهية الواقع الُم ْطَلق.
ج .بريرلي :جون ،هل تقول إن األديان المختلفة مخطئة في َتَص ُّو راتها عن اهلل ،في حين يكون تعريفك لـ "الحقيقة المطلقة" صحيًح ا؟
جون هيك :جميعهم أصحاب ُس بل أصيلة للوصول إلى المطلق الذي يؤمنون به ،والذي يمكنهم من الوصول إلى الحقيقة المطلقة خاصتهم ،من هذا المنطلق كّلهم
على حق.
ج .بريرلي :كريس ،هل تعتقد أن َتَع ُّد دَّي ة جون مفيدة من المنطلقات العملية لحوار األديان؟
كريس سينكينسون :ليس هذا بتعليق شخصي على جون الذي قام بعمل رائع تجاه معاداة السامية في ستينيات القرن العشرين ،دع عنك عمله في العالقات بين
األديان .لكن ما أخشاه أن تكون حصيلة موقف الَّتَع ُّد ِد َّي ة الدينية هي أن الطريقة الوحيدة التي يمكننا من خاللها خلق مجتمع متسامح هي الَّتَو ُّص ل إلى اتفاق على
المستوى الفلسفي.
جون هيك :ال ،هذه ليست الطريقة الوحيدة .لدينا مجتمع متسامح نسبًيا في هذا البلد اآلن .ما ُي َد ِّلل عليه عملًيا ،أنك إذا كنت تعيش بجوار مسلمين ،فإنك تحترم
كريس سينكينسون :لكن يا جون ،األصدقاء المسلمون الذين أعرفهم مقتنعون تماًم ا بصدق اإلسالم -نخوض بعض الدردشات الحماسية ،لكننا ما زلنا أصدقاء.
جون هيك :ال أشير ولو للحظة إلى أن المسلمين ليس لديهم معتقدات راسخة للغاية ،بالتأكيد لديهم .لكنه يبدو من الواضح لي أنه إذا كنت تؤمن بأن كل هذه
الديانات هي ُس بل إلى هلل ،فهذا ال بد أن يخلق تسامًح ا ُم َتَباَد اًل .
كريس سينكينسون :إنه متسامح فقط على أساس أنك أعدت تأويل تلك الديانات ضمن إطارك الخاص .ال أتفق مع أصدقائي المسلمين ،لكنني أريد أن أحترمهم بقدر ما
أريد أن أكون خير شاهٍد على ديني ،وأعترف بكل تواضع أنني قد أكون مخطًئا في أشياء عديدة .لكن ،كل هذا يأتي بالضرورة من حقيقة أننا مختلفون باألصل.
وظيفتك هي أن تثني على العيش إلى جانب بعضنا البعض عن طريق إعادة تأويل ما يقولونه أو يفعلونه ليتناسب وموقفك الفلسفي.
جون هيك :ال ،ليس األمُر كذلك .آخذهم باعتبارهم اتجاهات فكرية وحدوية ،لكٍّل منها شرعيته التي تقود للخالص ،إلى خير اإلنسان األقصى .ولكن هناك العديد من
األصناف المختلفة للفرد مسيحي -أنت من البروتستانتيين وأنا من الكويكرز .الكويكرز ال يولون اهتماًم ا خاًص ا بالمعتقدات ،بل بالحياة؛ بالنسبة إليهم ،تظهر حقيقة
مقابلة-جون-هيك-وكريس-سينكينسون-حقيقة-واحدة-أم-عدة-حقائقhttps://www.mominoun.com/articles/7037- 3/4
11/8/22, 4:11 PM مؤسسة مؤمنون بال حدود للدراسات واألبحاث -مقابلة جون هيك وكريس سينكينسون :حقيقة واحدة أم عدة حقائق؟
ر م و رز و و و رز و رو ر
إيمانهم في الطريقة التي يعيشون بها.
ج .بريرلي :قد يرى الملحد الَّتَنُّو ع الديني ،باعتباره دلياًل على عدم وجود إله على اإلطالق .لماذا توصلت إلى استنتاج مفاده أنه ال يزال هنالك هذا "الواقع الُم ْطَلق" يا
جون؟
جون هيك :في نهاية المطاف ،إنها مسألة تجربة دينية .أمارس شكاًل من أشكال التأّم ل كل يوم؛ أركز على َتَنُّفسي وأحياًنا ما تكون هناك تجربة أن أكون جزًءا من
الكون -كون جيد وطيب تكون فيه حّر ا ومتحّرًر ا ،أو في اللغة المسيحية "ُخِّلْص ت" .لذلك ،فإن األمر يتأسس على التجربة.
كريس سينكينسون :أمارس أيًض ا شكاًل من أشكال التأُّم ل ،لكني أتأمل في كلمة اهلل ،وروحه ،ووعده .أعتقد أن تجربتنا يمكن أن تكون مضللة للغاية .لكن إذا كان
إيماننا متجّذ ًر ا في الوحي ،فعندئذ ال يجب أن تكون تجربتنا استجابة لما نفكر فيه أو نشعر به ،أو كيف نستجيب ألرواحنا ،ولكن لما قاله اهلل ونطق به.
[]1
/https://www.reform-magazine.co.uk/2013/01/one-truth-or-many
مقابلة-جون-هيك-وكريس-سينكينسون-حقيقة-واحدة-أم-عدة-حقائقhttps://www.mominoun.com/articles/7037- 4/4