Ramute Udriene

January 18
Prie kavos Jau kuris laikas norėjau padiskutuoti apie ne DTL (non HDL) cholesterolį, ir šiandien proga
;)

kaip reta - Delfis papasakojo pusę to ką norėjau pasakyti, man nebereikės vargintis :)

https://www.delfi.lt/sveikata/iveik-liga/norite-isvengti-sirdies-ligu-privalote-zinoti-svarbu-kraujo-rodikli-
tuo-pasirupinti-reikia-kuo-anksciau.d?id=83264521
Paieškojusi, net paminėto šio svarbiausio širdies ligų riziką rodančio faktoriaus grupėje neradau. Aš ir pati
neseniai sužinojau, kai pasidomėjau plačiau apie itin mažo tankio cholesterolį, pagrindinį blogiuką. Buvo
kažkur kalba apie frakcijas - pripažinau kad neišmanau. Manyti, kad viską žinai, yra pirmas kvailumo
požymis :)

Ko gero, čia užkastas mano nesutarimo su grupės autoritetais kirvis. Cholesterolis reikalingas, bet reikia
tinkamai jį suprasti. Keto mityba yra puiki priemonė daugeliui žmonių. Dalis meta svorį, kita dalis rūpinasi
sveikata. Jei manyčiau kad keto blogis, nebūčiau bandžiusi ant savęs . ;)

Nustatyta, kad treniruoti atletai turi unikalų cholesterolių profilį - aukštus bendro cholesterolio, aukštus
mažo tankio (MTL), ir kartu aukštus didelio tankio (DTL) rodiklius bei mažą trigliceridų koncentraciją.
Labai svarbu kad aukšti DTL. Jų itin mažo tankio cholesterolio žymenys labai žemi, todėl rizika širdies
ligoms maža (neradau konkrečių verčių kad galėčiau suskaičiuoti ne DTL skaičių, būtų įdomu sužinoti).
Arba, jei čia yra aktyviau sportuojančių su aukštais cholesterolio rodikliais - jei galima, pasidalinkite, koks
jūsų ne DTL? ).
Itin mažo tankio MTL gali būti nustatomas specialiu Apo B tyrimu, jį tiria retai, galima pasidaryti
mokamai (apie tyrimą 7); arba gana tiksliai įvertinti labai paprasta matematika: iš bendro cholesterolio
reikia atimti DTL (HDL), gerą cholesterolį. Rezultatas atspindi visų frakcijų mažo tankio cholesterolį. Jei
šis skaičius yra didesnis nei 3,37mmol/l - rodo padidintą širdies ligų riziką. Jei didesnis nei 5,18 rodo kad
rizika labai didelė.
Štai šis skaičius, šis santykis daugumos pasaulio kardiologų nuomone yra vienas iš svarbiausių širdies ligų
rizikos veiksnių. Grupės narių naudojama cholesterolio santykių skaičiuoklė jo nerodo. Todėl Jūs
greičiausiai nežinote svarbiausios savo rizikos. Į skaičiuoklę suvedžiau galimas rizikingas vertes ir
nufotografavau ką paskaičiavo. Visi santykiai žali - deja, tai ne pagrindas džiaugtis gerais rezutatais. Nes
ne DTL cholesterolis 5,3 - karščiausia fronto linija peržengta...
Ką daryti jei padidėjęs? Nepanikuoti ;)

Sveikam žmogui, kuriam padidėjo svorio metimo pradžioje, tiesiog pasitikrinti po kurio laiko - daugeliui
susitvarkys. Kam nesusitvarko arba turi daugiau rizikos faktorių (padidėjęs kraujospūdis, diabetas, kitos
ligos), pridedu nuorodas kur paprastai paaiškinta ką galima daryti (1, 2).
Įtariu, kad gali kilti diskusija - o nustatyta kad didesnis LDL sveikesnis žmonėms kam virš 60... Nustatyta,
bet kardiologų jau paneigta. 3 nuorodoje paaiškinta kodėl.
Gražios dienos visiems :) Diskutuokim, kam įdomu, taisykit, kur klystu. :)

Nuo 4 dar keletas nuorodų apie ne DTL.

1. https://www.healthline.com/health/what-you-need-to-know-about-non-hdl-cholesterol
2. https://realmealrevolution.com/real-thinking/cholesterol-increases-while-banting/?
fbclid=IwAR2A6Ewhl7Lh8kJ6tvXuS_UlCGnpoYN0xVExSloR9lpv4HolkFrItkK_mrg
3. https://www.bhf.org.uk/informationsupport/heart-matters-
magazine/news/behind-the-headlines/cholesterol-and-statins
4. https://www.jwatch.org/na50476/2019/12/11/elevated-non-hdl-cholesterol-associated-with-greater
5. ARIC studija: https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/2047487319862401
6. https://www.nature.com/articles/s41598-019-48120-5.pdf?proof=true1
7. https://www.ligos.lt/lt/laboratoriniai-tyrimai/apolipoproteinas-b/28/
 Marius Ševeliovas  Eitviltas Janišius, čia viską teisingai sako?

Eitviltas Janišius Marius Ševeliovas ne, bet diskutuoti tingiu, esu isdestes, koks MTL vaidmuo sirdies ligose.
MTL yra silpnas sirdies ligu prediktorius ir koncentruotis i ji yra didele meškos paslauga. Būtent del to mes
turime auksta sirdies ligu procenta, kad gydome sirdies ligas per MTL "reguliavima".

Hide or report this

 Like
  · Reply
  · 25w

Ramute Udriene Eitviltas Janišius , ar suprantate apie ką kalbu? Ne šiaip apie MTL.

Marius Ševeliovas  Eitviltas Janišius Ačiū, kad pataupei man laiko 🙏

Eitviltas Janišius Ramute Udriene jus suplaket LDL ir VLDL i viena kruva. Kad matyti butent dar likusi
cholesteroli, is bendro cholesterolio atimat MTL ir DTL. Tada lieka angliskai vadinamas VLDL, kuris daug ka
sako. Apie frakcijas viskas ok, bet apskritai kaupimasis i M…See More

Ramute Udriene Eitviltas Janišius , pasiskaitykit angliškai kad yra non-HDL, kaip jis apskaičiuojamas, tada
pratęsim. Apie MTL nekalbu. Aukšti cholesteroliai nebūtinai rizikingi, irgi pasakiau. Ir paklausiau - kokie kitų
non-HDL. Mano 2,74., iki 3,37 dar geras gabaliukas. Delfyje vertinys iš anglų kalbos, iš to teksto gali būti
sunku suprasti esmę, nes tas kas vertė nežino ką verčia.

Eitviltas Janišius Ramute Udriene non hdl cholesterolis yra ldl+vldl. Ir ačiū, tingiu tęsti diskusiją, nes jus
kasdien vis ka nors naujo atrandat:)
Ramute Udriene Eitviltas Janišius , smagu :) ir kiek gi lipidogramų rodo VLDL? Kas jį tiria? Jūs teisus, galima
taip suskaičiuoti non HDL, bet tam reikia žinoti savo VLDL. :) Bet galima ir kitaip, iš total atėmus LDL.
Rezultatas bus tas pats, tik mano aprašytu atveju…See More

Eitviltas Janišius Ramute Udriene tiesiog pacitavote ka as pasakiau... :) Kaip sakiau, tingiu diskutuoti, nes nera
ka. Kalbant apie non HDL.cholesteroli, kalbama is principo apie MTL. VLDL ir IDL ir LDL is tikro yra ta pati
dalele, kuri keiciasi tik todel, kad atiduoda t…See More

Ramute Udriene Eitviltas Janišius , nėra ką kalbėti paprastam žmogui apie frakcijas ir to neketinu daryti.
Parašiau, kas yra svarbu trumpai ir paprastai.

Eitviltas Janišius Ramute Udriene keto non HDL cholesterolis visada bus virs normu. Tuomet negalima
laikytis keto?

Marius Ševeliovas  Eitviltas Janišius atsiprašau 😶

Ramute Udriene Non-HDL cholesterolis pripažintas svarbiausiu širdies ligų faktoriumi. Net jei tai kažkam
nepatinka, nereiškia kad yra netiesa. Ar išvedžioti teorijas kad nesvarbu. Taigi kol kas niekas neišdrįso
pasidalinti savo non HDL. https://www.thelancet.com/.../PIIS0140-6736(19.../fulltext

Application of non-HDL cholesterol for population-based cardiovascular risk…

Application of non-HDL cholesterol for population-based cardiovascular risk stratification: results from the
Multinational Cardiovascular Risk Consortium

Marius Ševeliovas  Aurimas Gedvilas o ką tu manai?

Aurimas Gedvilas  Marius Ševeliovas Gaila laiko įrodynėt žmonėms, kurie nesugeba mąstyti ir nesugeba
diskutuoti.

Marius Ševeliovas  Aurimas Gedvilas pasikėlęs koks

Aurimas Gedvilas  Marius Ševeliovas neįmanoma diskutuoti su žmogum, kai pas jį žinių stygius.

Keli sakiniai apie tą MTL.

Tik oksiduotas kenkia, oksiduojasi nuo Gliukozės šuolių ir nuo per didelio omega 6 kūne.
Jei trigliceridai žemi, o su Keto/Carnivore jie visada žemi, tada MTL nebetenka prasmės.
Kuo aukštesnis bendras cholesterolis, tuo didesnis išgyvenamumas ir atsparumas visoms absoliučiai ligoms bei
negalavimams.Marius Ševeliovas  Aurimas Gedvilas va taip!

Write a reply...
Ramute Udriene Marius Ševeliovas, tikiuosi Aurimas Gedvilas pasinagrinės studijas, daugiau nei čia sudėjau
nuorodų, ypač kur 5 nuoroda, ARIC studija. Ko neparašiau pradiniame poste, papildau dabar tiems, kad tingės
skaityti delfį ir tyrimus. Jauniems žmonėms vertėtų savo non-HDL laikyti iki 3,37 mmol/l jau dabar - tai padės
sumažinti širdies ligų riziką ateityje . Nieko negąsdinu, kažkodėl šioje grupėje informacija, kuri dar nėra
žinoma, priimama kaip priešiška. Mano pozicija visiškai paprasta pilietinė - parodau kaip jau dabar galite
pasirūpinti savo būsima sveikata. :)

Aurimas Gedvilas  Ramute Udriene tikėkites ko norite. Šnipštas iš tikėjimosi.

Parašyta jog Trigliceridų ir DTL santykis yra svarbiausia bei to tyrimo skaičiai (Hazard Ratio) yra žemesni nei
2, tai yra lygu "Garsui, aidui" ir nieko teigti negalima. Tyrimo hipotezė nepasiteisino.

Marius Ševeliovas  Ačiū, tiesiog netikiu delfiu iš principo 😂

Ramute Udriene https://www.mayoclinic.org/.../cholesterol.../faq-20058006

Cholesterol ratio or non-HDL cholesterol: Which is most…

Cholesterol ratio or non-HDL cholesterol: Which is most important?

Marius Ševeliovas  Ramute Udriene reik mokėt ir skaityt tyrimus

Aurimas Gedvilas  Nėra ką diskutuoti, domėkites toliau jei tai yra jūsų darbas.
Kam rūpi jo pačio sveikata, pats susiras informaciją.
Svarbiausias rodiklis yra Žmogaus Savijauta ir jo Rezultatai.

How important is cholesterol ratio and non-HDL cholesterol?

Answer From Francisco Lopez-Jimenez, M.D.

For predicting your risk of heart disease, many doctors now believe that determining your non-HDL cholesterol
level may be more useful than calculating your cholesterol ratio. And either option appears to be a better risk
predictor than your total cholesterol level or even your low-density lipoprotein (LDL, or "bad") cholesterol level.

Non-HDL cholesterol, as its name implies, simply subtracts your high-density lipoprotein (HDL, or "good")
cholesterol number from your total cholesterol number. So it contains all the "bad" types of cholesterol.

An optimal level of non-HDL cholesterol is less than 130 milligrams per deciliter (mg/dL), or 3.37 millimoles per
liter (mmol/L). Higher numbers mean a higher risk of heart disease.

To calculate your cholesterol ratio, divide your total cholesterol number by your HDL cholesterol number. So if
your total cholesterol is 200 mg/dL (5.2 mmol/L) and your HDL is 50 mg/dL (1.3 mmol/L), your ratio would be 4-
to-1. Higher ratios mean a higher risk of heart disease.

With

Francisco Lopez-Jimenez, M.D.