明奘法师：⼼如晴空——第⼗四届柏林寺禅

⽇期:2022/4/26

"⼼如晴空"——第⼗四届柏林寺禅修讲座2006.7.20

主持⼈的介绍似乎还卖不出去我，你们想买我么？没⼈想买，就卖不出去，介绍的不精彩。还是我来介绍精彩
的吧。我的精彩就是你们把毯⼦拿下去，跟我来运动⼀下，然后才进⼊禅修的阶段。把⼿表念珠先都摘下来，
把鞋⼦都搁在身后，鞋跟对鞋跟，摆成⼀条线，搁在身后。我来现场看⼀下⼤家的禅修的情况。这次夏令营的
讲座由我来开始。由我来开始的讲座是满有味道的⼀个体验。题⽬叫做《⼼如晴空》。我们要解决⼼的问题，
但是通过的⼿段和⽅法，以什么为⼯具呢？这要有技巧，是以身体为⼯具的。现在先让身体放松⼀下，跟着我
做。

尽⼒把⾃⼰拔⾼，似乎可以让⾃⼰伸展得⾜够⻓。放下时吐⽓。⿐孔吐⽓。再来⼀次。尝试着把臀部抬起来，
尽量让身体离开地⾯。(众笑)你们能做到的，最好能盘住腿。盘住了，才能做得到，散盘就不容易做到。再来
⼀次。抬起的时候吸⽓。再来，错开点，彼此不要碰着，左右两边斜着点，错开就好。感觉两边有两个⽕⻋头
同时挤向你。也尝试着把⾃⼰再举起来。能坚持就多坚持⼀会⼉。如果能做到双盘的更容易做得到。再来。慢
⼀点，动作太⼤了就不容易让⾃⼰平静。放松⼀下。体会你⼀点⼒⽓都不⽤，但是它⾃身⻣骼肌⾁有个⼒量带
着你⾃由的⾛。频率根据⾃⼰掌握。尝试着左边的胳膊慢慢的放下来，右边继续揉。然后左边的⼿可以放在腹
前，轻轻放好。现在不是肢体动作了。现在是配合我们的观察⼒。这不是⽤眼睛去观察，不是在练瑜伽，看你
的指尖。是⽤你的觉知⼒。你很清楚你在做什么。你在做⼀件⾮常简单的事情。然后尽量让它放松。你很清楚
你要做什么，很清楚地把⼿搁在这⾥。让⾃⼰再尽量的放松。前后左右晃⼀晃。左前⽅，右前⽅，动作幅度随
⾃⼰的意愿，不要太⼤，以放松为主。然后摇⼀摇整个后背。放松么？很放松是不是？有⼈习惯打磕睡么？⼀
打坐的时候就打磕睡的，举⼿，我看看。你们⼀打坐就磕睡的，现在你们跪着。跪着的把袜⼦脱掉。跪在垫⼦
上，让两个⼤脚趾随便哪⼀边压住另⼀边就可以。不要象⽇本⼈的跪坐。两个⼤脚姆趾必须有⼀个压住另⼀
个。等⼀会⼉你们痛或者麻，⽆可忍受的时候，你就尽情的忍就⾏了。总之不会让你睡着的。假如你要是在这
种状态下还能睡着，睡功⾜够⾼。

我们把⼿表念珠都摘下，放在身边。如果做到⾜够放松了，我们现在就可以试着将眼睛闭起来，眼镜也⽤不着
了。在这⼀霎那，你的⼼实际上就是晴空的。它空⽆⼀物，因为所有的存在都跟你是不相关的。你知道你在打
坐，但是你并没有期待⼀个打坐的⽬的，也不知道这个打坐的过程是怎样的。刚刚睡起来精神⼜很充裕，所以
在这样⼀个身⼼状态下，你的⼼是⾮常的宁静单纯⽽纯粹的。假如你能够在这样的状态下，安守住，安住住，
那你就抛弃所有的⽅法和技巧，只是在这种状态下安住。脑袋⾥⾯空空如也，外⾯所有的声⾳听得清清楚楚，
明明⽩⽩，⾃⼰的呼吸也觉知得很清楚，但是所有的这⼀切都跟我不相关。它不会影响到我们这颗⼼的本来的
样⼦。就是这样⼦。⼀切都⾃然的发⽣了，⽽你⼜单纯的清醒的纯粹的知道这⼀切。我们就在这个状态下安
住。

把记忆中想象中的关于禅修的所有的印象都抛弃掉。此时此地，就这个此⼈，他单纯直接，没有任何的理论，
也没有任何想象和幻想的东⻄，只是⼀个正在坐着的⼈，他清楚地知道⾃⼰在坐着⽽已。如果说有⼀个⽅法，
清楚地知道⾃⼰正在坐着，这是唯⼀的⽅法。所有关于禅修的理论、记忆、想象、揣测，都抛得越⼲净越好。

让⾃⼰的⼼⾥尽可能的放松。要将⼀个观念从⼼⾥⾯扔掉：不要有很⼤的意愿，我要做得好，我要做出成效，
我这⼀次的禅修要有⼀个想要的结果，要把这个想法扔得越⼲净越好。每⼀次的禅修⽆所谓好坏，好的禅修和
坏的禅修是⼀样的，就是在这⼀次的经验中，它只是⼀个⽣灭的现象。所以，把“我想要做好”这个想法丢掉，
同时呢，也要把另⼀个想法丢掉，担⼼我做不好，担⼼我有妄想，担⼼我坐不住，担⼼我打磕睡，担⼼我随着
⾃⼰的意念四处游荡。把这个想法也要丢掉。眼前，当下，直接，此时，此地，就此⼈，就是我，我⾃⼰，在
经历，经验这个最直接的禅修。

 要记得随时让⾃⼰⽣理和身体是在⼀个很放松很愉悦的姿势和状态。当哪⾥出现⼀些紧张和压⼒不舒服的时
候，不要对抗，接受它，然后略做调整，让那些已经紧张，产⽣压⼒的身体部位放松，可以象对待⼀个⽣⽓的
⼩朋友⼀样，对待它，接受它，给它以安抚。所以在⽣理上、身体上的那些让我们不舒服的地⽅，在已经产⽣
⼀些⼒量让我想放下，不想再做下去的地⽅，接受它，给它以安抚，放松，让它愉悦。然后，我的⼼还是如此
的单纯，直接⽽纯净。没有⽬标，没有预期的答案，没有想要的结果，我只是知道我正在经验，经历，在我的
身⼼正直接经历着⼀次禅修。只是单纯的知道，仅此⽽已。

也不要试图摆脱⼀个你不想要的身⼼状态，愉快的、微笑的接受它，已经有了紧张，有了压⼒，有了痛，麻，
冷，热，酸，胀，种种的不舒服，不愉悦的感受，不要试图摆脱它，尝试着⽤微笑接受它。看看可不可以做到
跟它和平共处，它是它，⽽你的⼼不受⼲扰，你还可以清楚地知道它痛，不舒服，痒，胀，但是⼼的觉知的那
个层⾯，依然是纯净透明直接⽽单纯的，不留⼀物。

如果这个身体现在带给你的不再是享受，⽽纯粹是折磨和痛苦的话，你就开始要试着让它放松，然后将腿⼦掰
开，然后慢慢地⽤⼿给这个不舒服的腿以充分的按摩。但是你觉得还能坚持，还能安住在这个状态中，你就继
续坐，⽽不必受周围的影响。身边的⼈想要怎样，和你⽆关，你可以继续坐。如果你已经⽆法忍受了，你就⽆
须再去忍受它，接受我已经⽆法忍受这个现实。放下来，很轻松的很愉快的接受它。把腿拿下来了，可以⽤⼿
轻轻的把你刚才很不舒服的地⽅揉⼀揉，略略⽤点⼒，不必发出声⾳来，按摩⼀下，⽓⾎会畅通⼀些。

你还瞌睡么？现在不瞌睡了。现在我们继续坐着，但是可以放松⼀下，你想怎么坐都可以，放松就好。你⽣平
第⼀次打坐的，请举⼿，举⾼⼀点。好，蛮多的。已经⾄少有了半年以上禅修经验，甚⾄有些很舒服的，感到
享受的，请举⼿。只是偶尔的道听途说也好，别⼈随便点拨也好，书⾯上看的也好，有三天打⻥两天晒⽹，也
没有固定的课程，但是我还是不讨厌这个禅修，偶尔的痛苦难受我还能坚持，偶尔的经常坐，就是⼀个礼拜坐
三次，不是天天坐，就是偶尔的坐，这样的请举⼿。好！现在我们⾃由的交流。你们想问什么关于禅修的问
题，当然从禅修引申的其他问题也可以。

你要动了呵？不要动，坚持⼀会⼉，这对治你的瞌睡，是⾮常有效的⽅法。没有问题吗？那我们就不离开，不
休息，继续坐。没有交流就继续坐，由你们选择啊。

1 ．某⼥营员：奘师我想请教，在打坐的时候要能保持⼼灵的宁静，但是我觉得有时候做不到这⼀点。可能在
这⾥坐着，身体上很安宁，但是觉得思绪很复杂，有许多事纷⾄沓来，都在你的脑⼦⾥，也许这些事你平时根
本不会想到它，但是你坐在这⾥的时候，这些事好像也不知道怎么样，它们也不会让你烦恼，可能会是⼀个声
⾳，⼀个⽚段，⼀个影⼦从你的脑⼦⾥飘过去。我想问怎么能让这些思绪停⽌，然后确实能达到打坐时候的这
种宁静。

奘师：相信绝⼤多数⼈都有你这种想法，尽管没说出来，是吧？阻断念头，就是禅修的⼀个想要的“静”。就是
没有任何的念头才是想要的静。有没有看过六祖坛经啊？“若⼈⼀念绝，即别处受⽣”是不是？⼜说“妄念如瀑
布”，是什么样的呢，你们有谁去看过⻓⽩⼭的瀑布啊？我们的念头就像从⾼往下流的瀑布的⽔⼀样。它是念
念迁流，“迁”是变化的意思，“流”是流动的意思。所以这是⼀个错误的认知。认为⽆念才是禅修的正受境界，
不是的。是接受所有的妄念，接受你的念头是⼀个流淌的过程。不是流动的过程，就像⽔⼀样哗哗流。但是有
些⽚段你可能清楚，有些⽚段你可能模糊；有些是过去的，有些是未来的。但是作为⼀个总的原则，回忆过去
占的⽐例相对多些，担忧未来稍微少些，然后对正在发⽣的⼀些⽆可更改的⼩事、琐事、烦恼事的想法⼜是占
了⼀些。⼤概这三个层⾯占的最多。但这三个层⾯让你愉快的很少很少。我们在座将近三百⼈，有谁在坐的时
候突然像捡到⼀个元宝⼀样，噗哧笑了的呢？有谁在坐的时候觉得很开⼼很开⼼？都是眉头紧缩，苦从⼼来
啊。是不是？所以要知道，念头会在⼼识中⼀直流动，但是我们的禅修是把你的⼼⽤放在你应该⽤的地⽅，好
⽐现在我只让你安住在你知道你在禅修这⼀件事上，这是个因缘法，你知道有⼀个⼈，这个⼈叫明奘，这个⼈
叫李娜，这个⼈叫王菲，他正在静坐。只是知道⾃⼰是在坐着。⾄于坐的⽬的是什么，坐的⽅法是什么，早已
忘记了，只有在很痛的时候，你不想忍的时候，你才知道。这就是这⼀次我教给你们的⽅法，把那个妄想纷⻜
的，认为它是⼲扰的那个想法丢掉，接受它。然后把你的⼼安住在那⼀次使⽤的⽅法上就⾜够了。然后⽇久你
⾃然就会发现微妙的变化产⽣了。

2 ．某⼥营员：我还有个疑问，我觉得今天三百个⼈坐在这⾥，在您的引导下打坐，肯定是⼀种福缘，但是我
们不可能每天都有这样的福缘呵，我们回去以后还有谁引导我们？没有⼈引导我们应该怎样做？这是第⼀个问
题。第⼆个问题，我看南怀谨写的东⻄，他会把他的感受告诉⼤家，怎么打坐，他还会在说要⽌住这个思虑，
包括他会提供给你⼀些⽅法，⽐如让你数息，让你来念佛，⽌住这个千头万绪的思虑，是这样的吗？

奘师：那是南先⽣的事，跟我是⽆关的，呵呵。这是第⼆个问题，那第⼀个问题，回去后依⽌谁，推荐你们看
⼏本书。⼀本是⺠国年间蒋维乔写的《因是⼦静坐法》，很薄的⼀本⼩册⼦，也许我们的流通处就有。另外⼀
本就是你刚才说的南怀谨先⽣的《静坐与⻓⽣不⽼》。还有我刚刚写的⼀本书《佛教禅修观－⼼如晴空》，昨
天才刚刚送到。在流通处。这些都是⼀些禅修的⽅法技巧。还有⼀本天台宗的六妙法⻔《童蒙⽌观》。这⼏本
是最基本的静坐⼊⻔的书。四本书记住了吗？第⼀个《因是⼦静坐法》，很薄很薄，作者蒋维乔是⺠国年间武
汉的⼀位居⼠，他身体很糟糕，后来⽤打坐的⽅法把身体调整过来了。我们的前江总书记，零⼀年⼗⽉份来这
⾥参观的时候，⾃⼰讲，他四⼗年前胃出⾎，后来⼀个⽼和尚教他打坐，他⽤了三个⽉时间打坐，胃出⾎治好
了，所以这个法⼦是以静坐治好身体的病为主的。天台宗的六妙法⻔《童蒙⽌观》是更厉害的。隋朝天台智者
⼤师，他的哥哥，被道家的⼋仙之⼀的⼈物看了之后说你还有⼀年的阳寿。他⼀看还有⼀年的阳寿，麻烦了。
他弟弟，是个和尚，天台宗的创始⼈智者⼤师，教了他这个六妙法⻔，⽌观的⽅法。他修了之后⼜遇到那个⼋
仙之⼀的，说，他不但没死，⽽且整个身⼼的⽓质都改变了，这是因为修禅定。所以南怀谨先⽣那本书的名字
就叫《静坐与⻓⽣不⽼》。我⾃⼰这本是禅修书，最基本的禅修⼊⻔的书，你有具体的禅修问题，可以跟我联
系。我每天只要有时间就会在奘师在线的智慧问答，回答各种各样的问题。

3 ．某男营员：坐禅有时间要求么？

奘师：有，在你最舒服的时间坐。别在你累了，最不开⼼的时候，情绪最沮丧最低落的时候，不要在这个时候
坐。你越坐越会想，⼈⽣没有意趣，我还是死了算了。⼀定在最开⼼的时候，在精⼒最充沛的时候坐。关于坐
的时间，你们知道相对论么？因为地球是圆的，根据离⼼⼒原理，时间空间位移速度是⼈为规定的，朝菌不知
晦阴。是不是？所以你们有亲身的体验。

4 ．某男营员：我刚才打坐时，我觉得眼前就⽩茫茫⼀⽚，感觉什么东⻄都没有了，然后就觉得腿麻，过了⼀
会⼉就没有了感觉，但是⼜⼀次的麻了。这是我的感受。

奘师：麻，不麻，⼜热，三个阶段，还不算多，还有很多很多。禅修是拿我们的身⼼来做实验器的。你想想，
这个身体，抗久了，是不是很乏了？好吃不过饺⼦，舒服不过倒着。躺久了，超过⼋个⼩时，你都会乏累。何
况是这样⼀个你不习惯的姿势。所以⼀定有⼀个循序渐进的过程，慢慢的，你每⼀次静坐的时间就会⻓些了。

5 ．某⼥营员：打坐是不是特别怕凉，怕⻛？平时有什么需要注意的呢？

奘师：是的。打坐在没有完全彻底的和⼤⾃然协调时，要注意防⻛防潮防凉。好⽐我们静坐，法师提前把空调
开好了，等我们来了之后，关掉空调。假如不是这样，坐在那边，因为坐久了会热，被冷⻛⼀吹，⼀定不舒
服。打坐时⽑孔是全开的。所以要注意防⻛防潮。最关键的⼏个部位，两个膝盖的部位，颈椎⻛池⻛府的部
位，后边的肾俞、腰的部位，最害怕的。但是每个⼈的部位不⼀样。我最害怕的是头。给⻛吹了，⻢上会头
疼。但是⼀旦修禅修的⼈，过了这个阶段，与⼤⾃然融为⼀体，就不怕了。有的法师在⼭上随便在⽯头上⼀
坐，也不怕凉。所以在⼀个相对要保护⾃⼰的阶段，要躲开⻛湿寒暑燥。躲开不利的环境。

6 ．某男营员：打坐是想让⾃⼰⼼静下来，但是刚刚静下来瞬间这种感觉就⼜消失了，有什么办法可以使⾃⼰
⻓时间地静下来？

奘师：有办法，⾮常简单有效。你把每⼀个瞬间，当下，都坐成最纯净的的瞬间，最纯净的状态。当你有了妄
念，身体已经不舒服。你⻢上调整过来，接受它，再次让身体放松了，⼼⾥空明澄澈。慢慢的多了，瞬间连成
线，是不是就容易了？

7 ．某男营员：坐禅的时候可以修⾏，禅修之外的其它时间，⽐如吃饭啊，做其它的事啊，也能做到吗？

奘师：因⼈⽽异。禅修的传承和⽅法可能有⼏百种，还不⽌。其中有⼀个⽅法叫正念禅法。⽆论在何时何地，
你正在经历何事，对你正在经历的身体的语⾔的⼼念的，所做的⼀切，保持清醒的觉知。它不限定你盘腿打
坐，你可以在任何⼀个身⼝意的状态下修⾏。正念禅法特别适合现代社会，尤其在城市⾥边⽣活的⼈。

8 ．某⼥营员：奘师请您介绍⼀下您第⼀次禅修到现在的这样⼀个渐近的过程吧？这个过程是⼀个很快乐的过
程，还是⼀个痛苦的过程？如果我们坐不到双盘，⽤什么法⼦可以坐到？

奘师：坐不到双盘，就按照我教这个⼩伙⼦的办法。回去每次之后，前10次，每次不能少于45分钟，但是垫
⼦⼀定要软，上⾯还要铺这样的包腿布，铺4个那么软，跪下去，之后，腿很快就可以盘起来。这是我教我的
徒弟的⼀个速成的办法。也是摸索出来的。⾄于我⾃⼰的第⼀次打坐，应该是在92年的夏天，那时我在景⼭
⻄街的⼀家研究所⼯作，早上在景⼭公园练⾹功，全是⽼⼈家，就我⼀个⼩伙⼦。他们的那个破录⾳机要接
电，我负责接电。有⼀天练完了，我觉得特别有感觉，盘腿就坐下去，坐得很舒服，那个带功的站⻓，劈头盖
脸就把我骂⼀通，我⼀下⼦就对⾹功没好感了。那是第⼀次。我是⾮常敏感的体质，⼀次就有感觉。他说有茉
莉花⾹，我也闻到了，⼀次我就有感觉。因为他那样对待我，⼀次，我就不喜欢了。我每天早晨在北海公园，
倒着跑到⽩塔上去。看到两个⼈在⽩塔南边的永安寺聊天，在打坐盘腿。我说你们能不能教我打坐呵。他们特
别不耐烦，不理我。我说这有什么啊，回到办公室，我⼀下就盘上了。所以我上来就会双盘。不知是宿世的，
还是和那两个⼈较劲。但是盘上了很痛苦很痛苦。直到什么时候我才不再受双盘的折磨呢？直到98年，双腿
⼀盘，还痛，我说：“不对啊，我是打坐呢，是和腿鏖战呢，还是解决⼼的问题呢？”突然⼀下⼦，我明⽩了。
我是解决⼼的问题。所以那⼀次开始，痛归痛，不再影响我了。有时候还是痛得钻⼼。有⼀年，好象是97年
吧，在*轮阁的禅堂⾥，我们打禅七三个礼拜，明海师我俩中间隔着⽊村⾥道，当时有个⽇本和尚在这⼉。结
束时，我俩交流那种痛的感觉有多少难过。他说假如当时有个⼑，拿⼑把这个痛给砍掉了，我的感觉呢，你们
听过凿壁偷光呵，从墙上挖个洞，把腿伸到别⼈家⾥痛去。真的是难以忍受，酸麻冷热胀痛痒，还有那种动，
不由⾃主的，你控制不住的颤动，因⼈⽽异。有的⼈就是痛，有的⼈就是麻，麻到没有知觉，麻到不能动，都
会有。但是⼀旦过了，真的很快乐很快乐。尤其象劳累了，睡⼀觉，可能不解乏，但是盘腿坐⼀会⼉，⽓⾎周
流，还不错。禅修是为了获得最终的快乐，但是在某⼀个阶段，完全是不快乐的，要有这种⼼理准备。

9 ．打坐向⼀边倾斜，不能坚持怎么办？

奘师：没关系，万⼀不能忍了，你怎么动都⾏，但是就是不能松开腿。坚持⼀个⼩时，都没事，就差不多了。
这个时候，你觉得腿不受影响了，你可以随便拿开。跪这个姿势，是特别⻅效的，尤其胖的⼈，肚⼦⼤的⼈，
腿粗的⼈，这三类⼈，不容易盘住腿，跪⼏次之后，就可以盘上来。所以你们回去，教别⼈，培养别⼈对禅修
的兴趣的时候，你给他讲了半天的道理，禅修是什么，关于身⼼的对话，关于身⼼的实验，佛教的禅修是最科
学的，是最经得起实践检验的真理，都没⽤。你让他跪上15分钟，酸麻冷热胀痛，他全都体验了，哇，这就
是禅修，然后你再告诉他，当你把所有的酸麻冷热胀痛⼀瞬间放开的那种解脱的释放，是那么直接，那么强
烈，原来修⾏带来的快乐那么实在具体啊。他就全都有印象了。不是理论的，空洞的，说教的，⽂字的，⽽是
跟⽣命的每⼀个呼吸都息息相关的。

10 ．打坐的时候，思考问题，可以吗？因为在⽣活中我们有好多事情，都要思考怎么办。

奘师：也不正确也正确，因为你要作为集中精⼒，思考的⼀种⽅法，摒开外缘，安住⼼想⼀件事情，挺好的。
但是它不是禅修，不是正思维，只是思考的⽅式，⽤静坐来思考⽽已。所以禅修，每⼀次你⽤的⽅法是什么，
把你的⼼的注意⼒就安住在这个⽅法上，离开了那⼀个⽅法的任何思维念头，都叫失念，失去念头。⽐如这⼀
次的15分钟，我是⽤数呼吸的⽅法来禅修的，结果我数到3分钟之后，数不下去，你不停的念“阿弥陀佛”，念
了12分钟，这12分钟，都是失念。所以这⼀次，你⽤的⽅法，就是⼀个，你就⽤这⼀个⽅法。连这个都判定
为失念了，何况你是思维你的⼀些事情了，那⼀定是更⼤的失念。但是作为我们在校的学⽣求学，思考你的学
业，甚⾄加深你的某些托福的考试记忆，背单词，有好处。你坐15分钟，在坐中去背，可能很好。但是要记
得，⼀定要区分开，你这半个⼩时，15分钟，⼀定是安⼼的静坐，再15分钟才去记。做完⼀定丢开它。下坐
活动，把这件事忘得⼲⼲净净。你不能只坐3分钟，然后记单词27分钟，以后形成⼀个串习，你养成⼀个在坐

的姿势的状态下记东⻄的习⽓，⼀个思索的习⽓，看起来是在禅修，但是实际上⾮常没有效果。并且你再也⽆
法集中注意⼒在你应该做的禅修技巧上了。

11 ．某⼥营员：在家居⼠怎么修禅？

奘师：在家居⼠怎样修禅？先拿我刚才说过的四本书来看，假如再深⼊⼀点，还有看安⼠⾼翻译的《坐禅三昧
经》，更专业⼀点，然后加上南怀瑾先⽣讲述的《禅观正脉研究》。依⽌这六本书，⼀个在家居⼠可以坚持禅
修。很多⼈有误会，禅修只适合僧⼈来修的，只适合有根机的⼈来修的。不是的。佛陀证悟到宇宙⼈⽣的真
象，是在菩提树下静坐，不是念阿弥陀佛念出来的，也不是念咒语念出来的，完全是在静坐中参透了关于⽣
命，关于⽣命的缘起，⽣命的流转，⽣命与有情⽆情相互关联的所有的法则，他是在这样的状态下证悟的，教
主释伽牟尼是以这样的⽅式证悟的，他的教法的核⼼是禅修，⽽不是任何现在我们流传的，在⽂字上书⾯上看
得到的，念佛的，参禅的，都是后期流变的佛教的演变，包括密宗持咒，真正原始的，最直接回归到佛的⼼
的，是禅修，除了精神病⼈不适合之外，所有其它⼈都适合。这是我这些年各地各处举办的，春令营，夏令
营，禅茶会，研修营。我的经验，但是精神病⼈，不适合禅修，因为到了⼀定阶段，他会有⼀些幻象出现，精
神病⼈他幻象更强化了，对他没好处。适合他修的最简单的⽅法，就是磕头，那佛像，⼆⼗⼏吨，想搬也搬不
动。对他最好，对别⼈也最安全。

12 ．某⼥营员：刚才打坐时，⼿搭在腿上，为什么感觉⼿臂加⻓了，是什么原因呢？

奘师：你们谁练过⽓功？有谁听到⾃⼰⼿上的声⾳？还没有，功夫还不到。因为⽓感，⽓功把它神秘化了。但
是佛教很单纯，既然拿身⼼做实验器，当然实验器会发⽣各种各样的⽣化反应，⼿放在膝盖上，⼿好象有股⼒
量，甚⾄⼿有重于千⽄的感觉。你的实验器发⽣了⼀些⽣化反应。这⾮常正常。

13 ．某⼥营员：打坐是让你的记忆⼒增强了，还是让你的思维更敏捷了呢？

奘师：都有可能。磨⼑不误砍柴功。禅修呢，等于磨我们的⼼⼑。⼼的洞⻅⼒，观察⼒，敏锐的觉知⼒，包括
记忆⼒。过去有个笑话，有的⽼太太，在庙⾥跟师⽗打坐，坐了七天，说“打坐真是好。邻居家七年前借了我2
⽄⼩⽶，到现在还没还，我要去找她还”。七年前借的2⽄⼩⽶，她忘了，坐了七天，竟然想起来了。你说对她
的记忆⼒，是不是激发呵？所以⼀定有这个效果。但是要记得，禅修不要去为了追求记忆⼒的加强，或者判断
敏锐⼒的加强，那些容易引发特异功能，哇，你成了⼤师，从柏林寺夏令营⾛出，那麻烦了。我们要平常⼼是
道。平常⽇⽤间的禅修，才是保护我们⾃⼰的。

14：某男营员：我们这些⼈当中，将来可能会有好多成为脑⼒⼯作者。你认为有没有办法在脑⼒⼯作的同时
对我们这种状态保持⼀种觉知？我认为平时所看的⼀些禅书上所说的，例如倒茶可以觉知，耕⽥可以觉知，我
认为从某种层⾯上来说这是⼀种下意识的状态。你可以在身体上对其觉知，但是觉知从某种程度说同时⼜是⼀
种所思的状态，在这种情况下，您认为这种脑⼒劳动者可不可以觉知，或者说它是根本不可能的？

奘师：你看看笛卡尔，还有莱布尼茨，还有当时18、19世纪的⼏个⼤哲学家，所思，我思故我在。佛教叫做
判定，纯想即⾮，纯情即堕，形⽽下的东⻄，不怎么关注，相反，在乎的是形⽽上的东⻄。因为整天想，整天
想，⽣命的⾛向⼀定是越来越轻飘飘的。我们在座的将来绝⼤多数都是脑⼒劳动者。中国儒家这种古⽼的教
诲，害⼈不浅。劳⼒者治于⼈，劳⼼者治⼈。尤其⾼考，农村的孩⼦⾛出农村的，⼀定要经过⾼考的。学⽽优
则仕，这是有问题的。林肯出身是个⽊匠，有个斧⼦。⼩的时候，最⼤的玩具是斧⼦。说不定，⼩布什退休
了，当个⽊匠，他会挺开⼼的。中国⽂化，博⼤精深的那⼀⾯的弊端，就是削尖了脑袋思索。挺可怕的。经常
把⾃⼰装扮成⼀个没⽂化的⼈挺好的。我看过⼀个报道我觉得挺好，⼀个著名的IT产业的⽼板，他实在是⽆聊
了，我觉得他不是⽆聊，他很有情趣。他不带任何证件，带的钱也不多，在⼀个⼩县城下边的⼀个镇，蹬三轮
⻋，从菜市场到郊区批发了菜，也没秤，在郊区摆摊卖菜。因为没有秤，别⼈买菜，他说你⾃⼰拿吧。这个茄
⼦，你想给多少钱，就给多少钱，你拿吧。派出所说，这个⼈有问题，⼀定是流蹿案犯，肯定在逃避什么。抓
起来了，问他。没办法啊，⼀开始不说，对他很不礼貌，后来⼀说，是知名的企业家。脑⼒劳动者，适当的让
⾃⼰放松些，别把⾃⼰当成有⽂化的⼈。禅修，是很有效的⽅法。

15．⼥营员：奘师，刚开始您告诉我们可以选择⾃⼰感觉最舒服的姿势来坐，在禅修时姿势有什么具体要
求，⽐如说什么是单盘？什么是双盘？盘到什么程度？⼿如何放，身体是怎样的姿势等等？

奘师：关于坐法，夏令营的⼿册上有，七⽀坐法。怎样才能达到双盘，⼥营员⾃由选择，单盘⾜够了，不需要
刻意的去双盘，任何⼀条腿在上，⼀条腿在下盘坐，就叫单盘。什么叫双盘呢，两条腿都冲上，那些练⽓功的
说，五⼼朝天，两个脚⼼，两个⼿⼼，眉⼼朝天。实际上歪曲了很多很普通的东⻄。他们⼀渲染，弄得很神
秘。⾮常简单，锄地有锄地的姿势，打铁的有个打铁的姿势，禅修有个禅修的最佳姿势。就这么简单。所以禅
修跟我们的⽣命息息相关，随时都在的⼀个状态，只不过我们这⼏⼗年的⽂化传承，让我们对这件很普通的事
感到陌⽣，现在好在这件陌⽣的事慢慢的⼜回到我们的⽣活中来。

16 ．某⼥营员：请问明奘法师禅修是⼀种⽅法，禅修的⽬的是什么？

奘师：禅修的⽬的就是禅，没有修了。郁郁⻩花是禅，⻘⻘翠⽵是禅，⼭河⼤地是禅，⽇⽉星⾠是禅，举⼿扬
眉是禅，扬眉瞬⽬还是禅。⽣活中⽆不是禅，⽣和死是不可分割的，⽣和死也是禅，⼀切都是禅。我们从所有
的⼆元对⽴的思考中，从⼆元对⽴的冲突中⾛出来了，⽣和死的对⽴，烦恼和智慧的对⽴，束缚和解脱的对⽴
都没了。此⼀彼⼀，此界彼界，再没有任何的障碍和阻隔，我就是你，你就是我，⾃他不⼆，理事不⼆，性相
不⼆，因果不⼆，到了这个程度，禅修的⽬的，就是禅。

17．某⼥营员：就禅对身体健康的因素来说，我想问有关的问题，如果有的⼈天⽣的有器官⻓了有良性的肿
瘤，把器官除掉才能根治，是不是前世业障太深的原因？

奘师：前世的业障太深了？⽤佛法界定，身体的疾病⼤体来⾃四种因素，好⽐说，四⼤不调，构成身体的⼏个
系统，运动系统，筋腱肌⾁⻣骼⽑发⽛⻮，全都是坚硬的，⼋⼤系统的不调合导致的疾病，占了四分之⼀，然
后饮⻝不调的，这餐你吃了四个馒头，三碗粥，还是减肥早餐，你⽣理上能承受得消吗？我2001年在天津住
院，我的主治医⽣带的⼀个实习的⼩伙⼦，238⽄，这么胖，给我治疗时，他有病，⼀点⼒⽓都没有，说正在
减肥。我问他早餐吃什么，他说两个鸡蛋，七个烧饼，⼀碗⾖浆。平时吃五个鸡蛋。饮⻝不调，四⼤不调，情
志不调。有的⽼先⽣退休了，原来当局⻓的，情绪特别不好。⽼伴想了个办法。每天买菜，做⼀个报告，1块
2⼀⽄的，1块3⼀⽄的，每天给⽼头做报告，⽼头⼀看特开⼼。这就是情志之病，养成了⼀些⽣活习⽓，⽆法
舒导。⼥性更容易⽣这些病，相应的有⼀些⽣理的病，都是情志趣向的。还有⼀类病，业报之病。确实不是这
⼀⽣造成的。同样是⽗⺟⽣下的孩⼦，有的⼀个家庭，好⼏个哑巴，按说基因都平等的，都是⽗⺟⾎⾁和合之
躯，但是有的孩⼦⽣下来就聋障，残疾，这个没办法，就是业报之病，业报之病要能转的话，没有⼤的修⾏的
⼒量，很难很难的。对于普通⼈⽽⾔，业⼒很具体。

18．某⼥营员：您刚才说禅修可以治愈胃出⾎，前⼏天我遇到⼀位⼥居⼠，她身体有病，我想问⼀下，禅修
能和医学结合起来吗？它们之间有什么样的关系？

奘师：禅修和医学结合，好象不需要吧？我们想结合，⼈家不要我们。但是⼈家⽤我们⼀些⽅法，我们也没有
版权保护。禅修⼀定要解决⼀些身⼼的问题，因为它最终解决⼼的问题。依据佛教的缘起中道观，身⼼是⽚刻
不相离的。你什么样的⼼态，⽣理就受到什么样的影响。⼀个⼈发怒恐惧害怕，⼼跳就加快。情绪呢，情急志
⽣。但是也有⼀些情况下，情急志丧，好⽐着⼤⽕了，⼀家⼈着⽕了，家⾥⼈银⾏存折不知道抢，现⾦不知道
拿，抢⼀个⼤锅盖抱在身上了。这些都是身⼼的交互影响，随时在互相缘起。孤⽴的，把⼀个死了的⽣命解
剖，有⼀定的后遗症。我推荐你们学医的，看看《思考中医》这本书，真正是⾮常理性的，从哲学的⾼度来检
择对⽐中⻄医的差异。这本书很好。去年才出版。

19 ：⽹友提问：腰以上胀，腿麻疼，如何调整。外界的热闹会让我⼼烦，如何在闹中也能安住？

奘师：在闹中安住，听⾃⼰的喘⽓的，呼吸的声⾳，最有效。你们现在能听到⾃⼰的呼吸声么？在公交⻋站，
能听到吗？听⾃⼰的呼吸，是在热闹场中最有效的。⼈家在卡拉OK，⼈家在为世界杯呐喊⼲杯时，你听⾃⼰

的呼吸，功夫满深的。打坐时，腰以上胀，腿麻疼，不需要调整，这是⾃然的过程，⽣理反应，过了这个阶段
⾃然就过去了。当然还是要把臀部垫⾼⼀点，让脊柱⾃然挺直，会相对好些。

20．某男营员：奘师，您刚才所说的分别⼼是指对⼀切都没有分别⼼，请问没有分别⼼是对⼀切事物没有分
别⼼，还是仅指对引起烦恼的事情没有分别⼼呢？

奘师：你当场就贩卖我的说法。我说禅是超越对⽴，⽽不是分别⼼，⼀有分别⼼，⻢上就陷在⼀个具体的不善
⽤的层⾯上，我说禅是超越对⽴究竟向上的，你⼀下⼦就绕到向下的很具体有⽤的⽅法上了，所以⾸先你的问
是歪曲的问，但是你的问是有价值的问。没有分别⼼就是禅了么？我现在⼝渴了，拿起录⾳笔我就嚼，我能解
渴么？可能我渴没解了，⽛⻮还得找⽛医去了。录⾳笔的主⼈还得找我的麻烦。赔偿。“善能分别诸法相，于
第⼀义⽽不动。”禅宗的术语“寂⽽常照，照⽽常寂，寂照不⼆，寂照同时。”诸法的⼀切外在的相状你都能善
分别，但是于第⼀义⽽不动，这就是禅。讲禅修的时候⽐较具体，讲禅的时候就⽐较空泛了。没有⼀个最终的
标准，谁到什么就是禅师了，很难界定，但是禅修，谁坐了两⼩时不动，起码坐得住，坐得久，禅修是为了契
⼊禅，但是契⼊禅的⽅法有⽆穷尽种，不限于禅修。

21.男营员：您觉得禅和佛教有什么关系呢？是不是禅仅存在于佛教中？其它如道教等当中有没有禅的存在？

奘师：佛教传到中国来，最早的禅修叫禅那。慢慢的从禅那的修⾏，到中国，到了唐代六祖惠能⼤师出世，开
创了南宗顿悟禅之后，从禅的向上⼀路来讲，形⽽上，纯粹讲法理，法性，不讲禅的适⽤的层⾯开始，禅那变
成禅，从印度佛教变成中国佛教，从如来禅到祖师禅的演变，在六祖的时代，完成了。专⽤的术语从禅那变成
禅。禅是其它宗教没有的，但是类似于禅的空灵，冥想的，梵我合⼀的境界，印度教婆罗⻔教的，冥想的，都
是属于禅的⼀些特质，但是特质相同，概念可能完全不⼀样。想要了解⼀下⻄⽅的状态，可以看灵⽊⼤拙先⽣
与弗洛姆的对话：《禅与精神分析》。另外，北京经贸⼤学的⼀个⽼师，⼗⼏年前翻译的⿊塞的⼀篇⼩说《悉
达多---- ⾛向⾃我醒觉之路》。⿊塞 1947 年获得诺⻉尔⽂学奖，五六⼗年代，这本⼩说，⻄⽅的⼤学⽣⼈
⼿⼀本。⼀个追求精神醒觉之⼈必⾛之路。悉达多这个⼩伙⼦，不满⾜于⽣命的现状，他要找这个答案，最后
找到了佛陀那⾥，佛陀给他讲了法，他接受了佛陀的教法，但是并没有出家，⾃⼰就回到世俗，赚钱取妻⽣
⼦，在歌舞场中出没，最后仍然此⼼不安，最后他决定放弃⾃⼰的⽣命，在恒河边上，准备要放弃⽣命的⼀刹
那，瞬间豁然⼤悟，⼀下⼦明⽩了。郁郁⻩花是禅，⻘⻘翠⽵是禅，满⽬⻘⼭是禅，溪溪流⽔是禅。我们想出
版这本书，但是因为德国的版权制度，作者去世后⼋⼗年才能出版，联络不到版权。联络到⿊塞的版权管理委
员会，他的所有作品都要授权给我们。其它的是⽂学作品，只有这本⼩说不超过⼗万字，很有修⾏⼈的内在的
经历，不⽢⼼⽣命就如此，⽗⺟把我⽣出来，然后我就上学，然后我⻓⼤，结婚，⽣孩⼦，为了房⼦，为了票
⼦，为了这个那个，最后我等死。他不⽢⼼，每⼀个对于⽣命不⽢⼼的⼈，都有可能从这本书中获得启发。但
是他完全是源于⻄⽅的圣经⽂化的底蕴的开悟，是相似的悟，也就是其它宗教所说的⼈天合⼀，梵我合⼀的境
界，我跟⾃然没有距离了，但是中间还是有我和⾃然的对⽴。所以跟禅的究竟义“能所双亡”还差⼗万⼋千⾥。
所以吕洞宾曾经悟道：“莫道⽆⼼便是道，⽆⼼犹隔⼀重关”。你⽆⼼了，你还有个我和⾃然的对⽴，融为⼀
体，只是浅层的⼀种定。在其它宗教⾥边关于禅的描述有很多，把这本书推荐给你们。现在我努⼒的想把这本
书合法的出版，正在运作，你们谁有德国的友好的联络可以推荐给我。五⼀我去湖北主持春令营，在⽕⻋上与
这位翻译先⽣相遇，聊了⼀路，我还把这次相识写进我的博客《邂逅江湖》。你们来柏林寺，七天下来，跟我
们柏林寺的僧⼈，接触多了，了解多了，发现你想象中的怪物，原来不是怪物，它是很⽣活化的，所以我们师
⽗倡导的是⽣活禅，在⽣活中修⾏，在修⾏中⽣活，在⽣活中来透禅机，在修⾏中做到智慧的解脱，它是跟我
们的⽣命不是打成两截的，也跟我们此时此地的⽣命的责任，⽣命的快乐，⽣命的苦难是直接在⼀起的，共振
的，不是对⽴的。和我们想象中的可能有⼀些差异。

22 ．某男营员：瑜伽有很多姿势，练武时也有很多桩，禅宗难道仅有“打坐”这种修⾏姿势吗？五百罗汉造型
各异，他们是在禅修或者是做别的什么？谢谢！

奘师：刚才我已经说了，禅修是契⼊禅的⼀个有效的⽅式，但是契⼊禅，⽅式⽆穷尽种。讲⼀个故事，有⼀个
禅师，打坐坐了很久没有悟道，⾛到⼀个卖猪⾁的地⽅，听到有个买⾁的说：给我来⼀块精的。卖⾁的把⼑⼦
往猪⾁上⼀剁，说：哪⼀块不是精的？他⼀下⼦开悟了。还有⼀个禅师在五台⼭，有⼀次打板，突然把板打乱
了，说：“我明⽩了！我明⽩！”第⼆天早晨吃早饭，⽅丈说：“昨天晚上吼的那个，给我出来！你⻅到什么

了，就说明⽩了？”他说：“我明⽩了，师姑本是⼥⼈做”。难道师姑还是男⼈做的么？另外⼀个禅师更有意
思，说：“唉呀，我终于明⽩了。⿐孔向下⻓，眼睛向前看。”诸法本来，常⾃寂灭相，⼀切现成。抛开我们的
造作，所以禅修的结果本来就在，只是剔除我们认知和身⼝意的⼀些习惯性的认知局限，禅修的境界本来就
在，是每个⼈都拥有的，是我们⾃⼰的，不是上帝赏赐之物，不是佛陀加持之物。

23 ．某男营员：我替⼤众向奘师发问，如何是“祖师⻄来意”？请奘师直接为⼤众下⼀短语？

奘师：喝茶。

24．⼥营员：很多⼈认为佛教是消极的，奘师您个⼈认为佛教是积极的还是消极的？柏林禅寺所倡导的⽣活
禅是积极的还是消极的？

奘师：佛教到底是积极还是消极？⽤任何⼀个界定，都很难界定。你说是积极的，你看佛教徒的作为，他的积
极何在呢？阿弥陀佛，阿弥陀佛，让我快快死吧，让我到极乐世界去吧，这个娑婆世界多么苦，多么苦。你看
这些⼈的作为，⼈家学术界，精英界，说佛教是消极的，我觉得⼈家没有说错话。但是这个结论有点以偏概
全。但是你说佛教是积极的，积极在哪些个层⾯上，积极做佛教事业，积极参政议政，这⼜违背佛教⾃身的教
义。所以佛教的积极和消极在某些层⾯上，可能⼀时显现的是积极，某些层⾯上，⼀时显现的⼜是消极。这只
能动态的看，缘起的看，不可能给你⼀个⼀定的答案。尤其禅的这个层⾯，禅讲究当下。我们这个⽣命体的构
成，⽆⾮是身⼼组成的⽣命体，还有这个⽣命体发⽣的跟社会⼈类⺠族的，以及⼀些很空泛的信仰，道德，伦
理，饮⻝，⻛俗习惯，发⽣的各种各样的关联。禅讲究当下承担。我份内之事，当为；我该受的罪，我受；我
该尽的责任，我尽；我该享的乐，我也去享，前提是保证整个⽣命的⾛向是积极向上的。在横向的连接是谐和
⾃他，友善的，向善的和向上的，在保证这个基础的前提下，积极的勇敢的承担当下的⼀切。如果做⼀个形象
的解说，在最短的那个时间点，你处在那个环境下的，你的⽣命状态，⽆论发⽣什么，你都承担它，⼀定是积
极的。你每⼀个当下都能做到这种积极承担，你的整个⽣命流程是积极的还是消极的？依据作⽤⼒与反作⽤⼒
的原理，依据量⼦⼒学的原理，佛教因果原理，此⽣故彼⽣，此灭故彼灭，此有故彼有，此⽆故彼⽆。你每⼀
个当下⽣灭都是积极的，负责任的，承担的，所以禅者，⼀个修禅的⼈，死后哪⾥去？死后哪⾥也不去。该去
哪⾥，就去哪⾥。跟净⼟完全不同，死后找⼀个极乐世界去安住。在佛教的⼋个宗派，最有宗教特⾊的是净⼟
宗和密宗。禅没有什么宗教⾊彩，才最有⽣命⼒。在我个⼈看来，禅和本来的佛法，是⾮常积极的。是在⼈中
完成菩萨道，在菩萨道的完成中，⼈格彻底的完善完满，完满的最⾼阶位就是佛。仰⽌为佛陀，完成在⼈格，
⼈成即佛成，是名真现实。这是我对你的问题的回答，当然⼀定是以偏概全的。不是最终答案的。

25．⽹上有个问题，有个公案，临济当时在⻩檗处没开悟，后来在⼤愚处开悟，临济当时是得⼤愚⼒还是得
⻩檗⼒呢，有⼈说修禅的⼈不需要念经念佛是么？

奘师：先说第⼆个问题吧。知道⼀休和尚吧？在京都的安国寺，每年的六⽉份晒经，把⽊板的图书印出来，搁
在⼭坡上晒，他⽼⼈家把⾐服⼀撩，往⼭坡上⼀躺，拍拍肚⽪说：“我晒经呢。”修禅的⼈不需要念经念佛么？
佛者⼼也，⼼者佛也，即⼼是佛，离此⼼别⽆他佛，别⽆他经的时候，修禅的⼈时时在念佛，时时在念经，但
是⼜不被佛像所迷，不被经书所转，就是修禅的⼈念经念佛。你不可以说，他没有念经，没有念佛，但是你也
不可以说，他在念经，在念佛。临济在⻩檗处没看悟，到底得谁的⼒呢？没有⻩檗的三次痛骂，他不会想到要
离开，但是没有⼤愚的肋下三拳，也就没有临济祖师。我们⼀般⼈认为，⼀个法，好⽐说我们的夏令营，真正
的成就，应该是以营员的成就，得到多⼤的受益，以讲课的⽼师多⼤的付出，激情，和他的智慧慈悲耐⼼，以
为这才是夏令营的主旋律，这是⼀般⼈的认知，不是的。凡是参与到这个夏令营中间的，每⼀个⼈，每⼀个个
体，每⼀个事件，⽆论是和谐的，不和谐的，都是整体夏令营的百分百，能明⽩这个意思么？每⼀个⼒量，哪
怕是捣乱的，都是夏令营的百分百，它是其中的⼀个因缘法。单纯有⽼和尚，⼤和尚，有这些法师，没有你
们，有⽤么？我们给桌椅板凳讲课，还没谁有这个神通，把桌椅板凳给讲得都会跳舞了。有你们来了，没⼈组
织，没有带领你们，不知道要⼲嘛。有了我们彼此了，没有这些服务的义⼯，仍然不知道⼲嘛。有了这些，⼈
家后勤的，到了11点，还没开伙，到了2点钟，还没开⻔，到了你们下了⽕⻋，到了庙⻔⼝，没⼈开⻔。所以
所有的⼀切，每⼀个因缘，都是它的百分百。我对这个问题的回答是：没有⻩檗和⼤愚的谁占主，谁占辅，没
有他们两个⼈的造遇，没有临济禅师的根性，不会有临济宗的祖师。也就没有我们今天这个法脉传承。